Итак, двухнедельный эксперимент завершён.

Техническая статистика, подтвердившая объективно положительный результат эксперимент расположена ниже.

Результат голосования показывает, что лимитирование поддерживает примерно половина участников форума и половина участников Совета Форума.

Отрадно, что 94% проголосовавших осознают зафлуживание форума, и эту проблему действительно надо решать, если есть желание сохранить посещаемость форума на высоком уровне.

Опубликована статистика по второму этапу эксперимента, по лимитированию сообщений 15-ю во флудливых разделах.

http://www.anastasia.ru/forums/post_619277.html#619277

общие выводы подтверждают эффективность лимитирования по уменьшению флуда:

- возросла общая активность пользователей - по ЧИСЛУ участников и АКТИВНОСТИ тех кто раньше оставлял 1-4 сообщения.

- эта активность возросла именно в НОРМАЛЬНЫХ форумах

- активность во "флудливых" же - уменьшилась.

---

По результатам голосования за п.5 "Есть собственное предложение по уменьшению флуда" открыл специальную тему для голосования по конкретным альтернативным предложениям.

12 способов уменьшения флуда

--------------
Подсчёт количества сообщений осуществляется по обычной календарной неделе - с понедельника по воскресение.
--------------

С 14 апреля 2008, с целью уменьшения флуда, пробуем недельное лимитирование максимального числа сообщений во всех форумах
ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ:

Разделы, где счетчик сообщений не учитывается:

Ярмарка народных промыслов
Давайте Помогать Друг Другу
Творчество
Информация о встречах, мероприятиях
Всё о Бардах
Информационно-Аналитический Центр
Личные страницы
Великие Творцы
Прекрасные Богини
Мальчишник: Узнать друг друга сможем в разговоре
Девишник: Узнать друг друга сможем в разговоре
Картинная галерея
Технические вопросы
Тестируем

Замысел Родового поместья
Законодательство в помощь помещику
Животный мир
Растения и земледелие
Здоровый образ жизни
Обустройство Родового поместья
Новые технологии
Обряды Любви
Рождение Человека
Питание
Альтернативная медицина
Дополнительно о здоровье

В остальных форумах ведётся подсчёт сообщений и если суммарное число сообщений в УЧИТЫВАЕМЫХ форумах превысило 15, то возможность написать сообщение в УЧИТЫВАЕМЫХ форумах отключается, но сохраняется в неучитываемых(см. выше список).

Начало теме положено здесь:

http://www.anastasia.ru/forums/topic_28771.html

love_harbinger писал(а):

Вообще-то, есть один факт - модерация в данный момент намного ослабла, особенно если сравнить с 2006-2007 годами. 1. Флуда в темах много, настолько много, что практически и модераторы не в состоянии прослеживать нить дискусии, и оставляют на воле автора темы (за исключением разделов практической тематики, там 75% постов - по теме).

Определение флуда из ру.Википедии:

Цитата:

Флуд, или редко флад (от англ. flood /flʌd/ — «наводнение») — пустословие, сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы, либо наоборот — состоящие из одного слова или нескольких символов, и не несущие какой-либо новой, полезной или смысловой информации. Иногда флудом называют любой оффтопик. Офто́пик (иначе оффто́пик, от англ. off topic) — любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Офтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что приводит к необозримости круга обсуждаемых вопросов и отпугивает тех читателей, у которых нет времени на прочтение сообщений, отдаляющихся от их собственного круга интересов. Создание сообщений, являющихся офтопиком, обычно не одобряется модераторами, поэтому может привести к запрету на помещение дальнейших сообщений и реплик, налагаемому на участника беседы, виновного в офтопике (или, проще говоря, к бану.).

love_harbinger,
В рамках сокращения флуда есть не новая идея ввести лимит сообщений на человека, чтобы каждое ценилось.

Скажем, 10 или 20 сообщений в неделю.

Хочешь - распределяй по дням. Хочешь - выбери весь лимит в выходные.

По статистике последних месяцев ограничение в 10 в неделю затронет 60, а в 20 - 25 наиболее активных писателей.

Остальные 450-470 человек, из тех, что напишут за неделю, не заметят ограничений.


Я думаю, можно провести эксперимент, скажем, сроком в месяц-два, и посмотреть.

А то как-то несправедливо получается - 4% людей забирают себе 40% энергии внимания посетителей форума, т.к., в среднем, 25 человек из 500 за неделю пишут 800 сообщений из 2000.

---
Особо отмечу, что данное лимитирование никого не выделяет ни в одну, ни в другую сторону.

ОНО ОДИНАКОВО ДЛЯ ВСЕХ, как для всех обычных пользователей, так и для всех хранителей и админов.

Просто по статистике получается, что данный лимит "почувствуют" только около 25 (т.е. 4%) наиболее активных писателей из, в среднем, 500 за неделю. Для большинства же, по существу, строка "Вы написали 10 сообщений из возможных 20" будет просто информативной строчкой.

---
Просьба высказываться исключительно по существу темы. Досужие рассуждения и оофтопик буду убирать по мере возможностей.

---
Результаты 1 недели эксперимента ПО ОБЩЕМУ ЛИМИТИРОВАНИЮ во всех разделах форума 20-ю сообщениями можно посмотреть здесь
http://www.anastasia.ru/forums/post_613307.html#613307


---
Форумы для второго варианта недельного лимитирования

1. Предложения по ИСКЛЮЧЕНИЮ ИЗ ЛИМИТИРОВАНИЯ (все остальные форумы будут включены в единый подсчёт сообщений)

Forest писал(а):

Ярмарка народных промыслов Давайте Помогать Друг Другу Творчество Информация о встречах, мероприятиях Всё о Бардах Информационно-Аналитический Центр Личные страницы Великие Творцы Прекрасные Богини Мальчишник: Узнать друг друга сможем в разговоре Девишник: Узнать друг друга сможем в разговоре Картинная галерея Технические вопросы Тестируем

Shambo писал(а):

Замысел Родового поместья Растения и земледелие Животный мир Обустройство Родового поместья

2. Предложения по ВКЛЮЧЕНИЮ форумов в недельное лимитирование (не указанные в этих списках исключаются из подсчёта числа сообщений)

Цитата:

Новости Мнения Наша история

Предлагайте свои варианты.

--
Исправлено Ратмир Пт 11 Апр 2008, 15:16

--
Исправлено Сергей Кульченко Вс, 13 Апрель 2008, 20:47

--
Исправлено Shambo Пт Май 02, 2008 3:51 am

--
Исправлено Святослав (Forest) Вс Авг 24, 2008 3:27 pm

Dumka,

Цитата:

Цитата: Оценка сообщений как флуда или оффтопика всегда сложна и конфликтна, поэтому мало кто хочет вступать в бесконечные объяснения почему "флуд - не творчество".

Вот, где простите, собака зарыта.
Модератарам "не охота" чего-то там доказывать, тратить своё драгоценное время на разборки.Вот и всё.
Модераторы нужны для порядка на форуме, когда они не справляются, начинается хаос.И это в первую очередь должно быть понятным админу.

Наши уважаемые модераторы,если когда где- нибудь в теме начинается конфликт, ведут себя мягко говоря нейтрально .
После того, как тема оказывается " загаженной" появляется думка который отправляет тему в полемический и шамбоа, которая вместо того, чтобы выкинутъ зачинщика, просто стирает реакцию на его посты. Для тех,кто долго наблюдал сайт,эта ситуация думаю ясна, как день.
после такой "чистки" у многих участников форума проподает часто всякое желание продолжатъ общение.

С Флудёрами может справится толъко толковая модерация, а таковой к сожалению на сайте нет,простите за прямоту.
Ограничивать кол-во постов надо только нарушителям, никак не нормальным участникам. Это мероприятие может прийти в головы толъко модераци, которая расписалась в своей беспомощности и бездействии.

Ратмир верный сделал вывод,это удар не по флуду,а по живому общению на форуме.

Любомир Любосветович,присоединяюсь

Хм, друзья, происходящие вызвало на моём лице кривую ухмылку.
Всё-таки, у меня существовало (и существует) убеждение, что этот форум - не место сборища каких-то олбанцев, болтунов и флудеров. Необходимости ограничивать возможности для нашего общения, как по мне, нет. Более того, это даже вредно, - совсем мало мест, где анастасиевцы могут свободно пообщаться. Большинство форумчан едва ли выйдут за рамки лимита в 20 сообщений, но иногда случаются интересные обсуждения, когда активность повышается - что делать тогда? К тому же, многих свободолюбивых натур это попросту стеснит, у кого-то возникнет страх выпасть из лимита...
С другой стороны, тем писателям, которые штампуют посты в огромном количестве, скорее всего, не хватает живого общения. Они почувствуют себя ущербными и на этом форуме и, возможно, будут искать пристанище на каких-то других форумах.
Единственный плюс - это возможная тренировка для меня по выработке ровности сознания. Признаюсь, имею некоторую зависимость от инета, которую потихоньку растворяю. Но, таких, как я, - единицы.
Да и вообще - это чисто ментальное (умственное) решение. Кто-то реализовал своё ментальное недовольство, которое выплеснулось в ограничении. Это напоминает мне идеи моих друзей из соседнего поселения - жёсткий Этический кодекс, волевой человек в роли диктатора, чуть что - отдавай землю...
Слабо, братцы, слабо. Где Осознанность, которая должна придти на смену диктату ума? Так и будем строить вертикали власти, принимать законы, содержать силовые органы, даже в своей среде?
Я - против!

Здравствуйте!
Лимит 20 сообщений в неделю мне выше крыши, но обидно немного стало от таких ограничений. Кто-то может за меня решать, сколько мне можно здесь написать... Неприятно.

Я предлагаю выделить на форуме отдельный сугубо практический раздел, где авторы и/или хранители будут удалять все сообщения не по теме и без практической направленности. Вариант: при создании темы в любом разделе указывать, что тема - практическая. На основании чего удалять. Это вполне реально. И обид не будет ни у кого за удаленные сообщения. Ведь появится четкий критерий. А сейчас кто решает и на основании чего: флуд это или не флуд? По теме или нет?

Любые сообщения (кроме оскорбительных и пр.) можно оставить в темах, где люди просто общаются. Мнения, например.

R-O-S-A писал(а):

После того, как тема оказывается " загаженной" появляется думка который отправляет тему в полемический и шамбоа, которая вместо того, чтобы выкинутъ зачинщика,

ясно, т.е. крайняя Шамбо. она должна тут всех выкидывать?
я тоже уже давно наблюдаю эту картину, скидывают в полемику уже загаженные темы модераторы из других разделов, чтобы Шамбо там всех выкидывала. Особенно из Мнений.

Цитата:

Для тех,кто долго наблюдал сайт,эта ситуация думаю ясна, как день. после такой "чистки" у многих участников форума проподает часто всякое желание продолжатъ общение.

то то я смотрю у вас всего 2 поста, и регистрация от 28 марта. Пропало желание писать под прежним ником в полемическом форуме?
Или просто зуб на Шамбо?

Цитата:

love_harbinger писал(а): Цитата: Вообще-то, есть один факт - модерация в данный момент намного ослабла, особенно если сравнить с 2006-2007 годами. 1. Флуда в темах много, настолько много, что практически и модераторы не в состоянии прослеживать нить дискусии, и оставляют на воле автора темы (за исключением разделов практической тематики, там 75% постов - по теме). Цитата: Shambo, Vodopad писал(а): и корень лежит во Мнениях ( который упорно многие не хотят просто даже посмотреть, а жаль!) Тут Наташа, ты права, я упорно его не хочу смотреть. А если захожу то только увидев ник, интересующего меня пользователя, т.к. интересно порой чье то мнение. короче с Мнениями надо что то делать, только вот что? Ведь мнение оно на то и мнение. Это хорошо когда мнение о овощах содержит какой нить рецепт или инфу о какой либо полезной травке, можно как то практически его использовать. и все же часто жаль время тратить на Мнения.

Оль, хочу внести предложение, понимаю что отреагируют все по-разному, но лучше предложить, чем отсидеться молча, листая и читая эту тему.
На все темы которые сейчас действуют на сайте, ввести как на новые так и на старые - соглашение автора с..... сайтом Анастасии, что данная тема, не будет содержать флуда, отвлекающих, а так же не уходящих и не уводящих по тематике от идей Анастасии, в противном случае, при нахождении в теме переливания из пустого в порожнее или отклонение вообще от сайта Анастасии, данный человек принимаеющий на себя обязательства и принимающий решение, что тема нужна САМ БЕРЕТ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО за всем тем что БУДЕТ ПРОИСХОДИТЬ внутри темы, если соглашение будет нарушено, в таком случае, например Автор темы несет сам ответственность и........... либо 10, 5 или 1 сообщение в неделю, при повторном, или неоднократном нарушении правил или соглашения об открытии тем(ы), Человек будет забанин, соглашение должно появляться как только человек нажал кнопку новая тема.
Вам всем Модераторам и Хранителям будет легче отследить, так как в каждом подразделе есть свои Хранители.

С Уважением, Наталья!

Vodopad,

Цитата:

На все темы которые сейчас действуют на сайте, ввести как на новые так и на старые - соглашение автора с..... сайтом Анастасии, что данная тема, не будет содержать флуда, отвлекающих, а так же не уходящих и не уводящих по тематике от идей Анастасии, в противном случае, при нахождении в теме переливания из пустого в порожнее или отклонение вообще от сайта Анастасии, данный человек принимаеющий на себя обязательства и принимающий решение, что тема нужна САМ БЕРЕТ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО за всем тем что БУДЕТ ПРОИСХОДИТЬ внутри темы, если соглашение будет нарушено, в таком случае, например Автор темы несет сам ответственность и........... либо 10, 5 или 1 сообщение в неделю, при повторном, или неоднократном нарушении правил или соглашения об открытии тем(ы), Человек будет забанин, соглашение должно появляться как только человек нажал кнопку новая тема.

Наташа так это в принципе премодерация.
по идее автор темы итак берет на себя ответственность за тему со всеми вытекающими.

Цитата:

Наши уважаемые модераторы,если когда где- нибудь в теме начинается конфликт, ведут себя мягко говоря нейтрально . После того, как тема оказывается " загаженной" появляется думка который отправляет тему в полемический и шамбоа, которая вместо того, чтобы выкинутъ зачинщика, просто стирает реакцию на его посты.

нейтрально это правильно... только вот я наблюдаю что модеры сами провоцируют флуд и флейм(( и немогут остановится...
Но вот то что модеры разделов не решают проблему на месте, а переносят тему недолго думая в Полемику к Шамбо (кто ж виноват что других модеров там невидно и не слышно?), категорически не одобряю. Они молодцы как бы со своего раздела проблему убрали и с себя естественно тоже, а Шамбо и другим отдувайся...

Мне захотелось немного просмотреть, насколько эффективна эта мера согласно статистике приведенной Думкой.
Читаем:

Цитата:

1 love_harbinger 90 2 Barbarian 66 3 Dumka 55 4 Питоныч 54 5 Владыка Барокко 53 6 Наталья Ризаева 49 7 Michail-XXL 43 8 sviet 36 9 LenaSvit 34 10 iwapet 33 11 ЛАНО 33 12 Shambo 32 13 Sunland 31 14 SergeyKr 30 15 iva_foty 29 16 Татьяна Домбровска 27 17 Egor-Veles-Ved 25 18 Кутх 23 19 LILIodna 23 20 Milano 21 21 Amog Siddhi 21 22 otana 19

Из этих 21 пользователей, перевышающих лимит 20 постов, предположительные флудеры:
love_harbinger (где-то четверть постов - флуд)
Barbarian (не то чтобы флуд, но очень много водянистых постов)
Питоныч (водянистые посты, но не всегда, и не большинство)
Владыка Барокко (водянистые посты, но не всегда, и не большинство)
SergeyKr (почти все сообщения - флуд)


Итакс, из этих 21 пользователей, как мы видим, что де факто флудеров всего 5. Спрашивается далее - с какого толку ограничивать весь форум на 20 постов? Чтобы вызывать ненужное напряжение (ограничения всегда вызывали напряжение у солидного процента народа, даже если они его не сильно касались)? Мне кажется, что мера эта почти ничего не решит, а новых проблем создаст. Мягко говоря - абсурдная.

Эксперимент есть эксперимент.
Посмотрим, кто из нас флудер

"Компьютер признал в вас флудера. Пожалуйста, не пишите больше сообщений в течение недели."

Да, весёлая ситуация на форуме: вполне дельное сообщение Real-x, стёрто, значит цензура существует и оч. жёсткая тогда почему же на форуме так много флуда?

Ну , если пошевелитъ мозгами, на этот вопрос легко ответить .

marilena, R-O-S-A,

Нас большинство, как я уже понял, тех, кто не одобряет такой эксперимент. Он только отрицательные эмоции приносит, потому что люди привыкли общаться на этом форуме свободно, не думая о запретах и ограничениях. А что получилось? В сторону администрации форума полилась река негатива, которая с каждым днем все увеличивается...
Вот только вопрос: кому это надо? И не замешаны ли в этом "Темные"...?

Цитата:

Нас большинство, как я уже понял, тех, кто не одобряет такой эксперимент.

Но зачем же еще и еще высказываться? Раз сказано и довольно, позиция понята и принята... Почему нельзя остановится?
почему админ должен раз за разом оправдываться, хотя он уже неоднократно со всех строн осветил свою позицию...
Удали Ваше сообщение отнеситесь к этому спокойно, спросите в личке о причине... зачем негатив нагнетать...

Вольный,:

Цитата:

зачем негатив нагнетать

Real-x как мне кажется,негатив не нагнетал,он хотел разобраться в ситуации.

1.Почему был стёрт его безобидный пост?
2.Почему не смотря на все усилия админа сайт всё больше теряет популярность?
Может стоит об этом немного, всем вместе порассуждать?