Dumka, хотелось бы, конечно.
Как хотелось бы и доверять людям, а не рубить сплеча из-за первой же ошибки.

Когда я писала предыдущее сообщение, выражая надежду на здравый смыл Dimitriusа, ещё не видела сообщения iwapetа о новом форуме.

Уверена, что затея не найдёт поддержки среди здравомыслящих форумчан, так как основа её - оппозиция. Может, соберёт на некоторое время недовольных или обиженных. Посудачат, да и разбредутся, или вернутся на Анастасию.ру.

Пока высказались только пятеро.

"Послушаем, что скажет стая"...

--
Исправлено Vladimirvas Пт Ноя 25, 2005 12:33 am

Kedrovka,
В истории сайта было когда его захватывали ,я правда здесь уже после захвата появился и подробностей той истории не знаю.В той истории помнится был задействован Дмитрий Мыльников.Уж очень он на Димитриуса похож да и повадки те же -желание уничтожить сайт.Такого допустить нельзя.

    Предлагаю сначала закончить голосование по модераторам ( http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=240203#240203 ), а затем вернуться к вопросу об открытии новой темы, или ..? для продолжения обсуждения вопроса по сайту Dimitriusа.

Dimitrius,

Цитата:

Я одобряю закрытие leo-catом моих тем. Он поступил так, как подсказала ему его совесть.

Это банальный расчёт. Попытки "увести" с сайта "налево" предпринимались не единожды. И где все эти "леваки"?

Kedrovka, Юля, а я вот думаю, что пусть - пусть уводят. Уйдут ведь обиженные, сомневающиеся и проч. Хорошо это или плохо? Ответ очевиден - благо.

О том, что есть организации, желающие собрать группу на сайте анастасия.ру для того, чтобы с ней создать альтернативный сайт, альтернативное движение - я слышала ещё в прошлом году. Вижу, что эти идеи всё ещё жаждут своего воплощения. Понимают ли участвующие в них, что льют воду на мельницу политики? Быть винтиком в рядах амбициозных политпланов - видимо кого-то устраивает.
Каждый из нас делает свой выбор. Вон Dimitrius выбрал цель на уничтожение сайта и считает, что с таким выбором находиться в Совете сайта, который желает изничтожить, уместно. Возможно ему так будет сподручней осуществлять задуманное? Тогда это уже засланец, а не Совет-ник. Не так ли?

Та-а-а-к... и чем это у нас тут опять "Совет форума" занимается?



Что, снова людей обсуждаем? Нехорошо... В общем, может и хорошо,.. однако, всё хорошо в меру!
.......

По Дмитриусу.

Мне кажется вы зря так сильно на него набросились... Он же успокоился... По-моему, он понял свою ошибку... только вот извиниться ему не помешало бы... перед "Советом"... перед остальными форумчанами, перед собой ...
Вообще, я всегда знал его по форуму очень хорошим и уравновешенным человеком... А сейчас... даже и не знаю чего думать... Вообщем, Дмитрий, я предложил тебе извиниться, а там сам решай чему довериться - совести или гордости...
На мой взгляд в совете должны присутствовать только совестливые люди...

p.s. Насколько я знаю ссылка в подписи у Dimitriusа размещена ещё со времён обсуждений в теме о самомодерации ("Открытое письмо к администраторам сайта") и относится она именно к этой теме - как вариант предложения новой структуры форума. Быть может он её просто забыл убрать, как неактуальную?...

p.p.s. Ребята, я с небольшим опозданием. но всё-таки хочу сказать спасибо вам за поддержку и поздравления в мой адрес неделю назад... Приятно осознавать, что для людей небезразлично моё мнение.

Денис Островский, спасибо, порадовал картинкой: разбавил наше тоскливое бытиё... А фамилий у него (серого) какой? Верховный?

Верховой ))))))))))

Денис Островский,

Цитата:

Вообщем, Дмитрий, я предложил тебе извиниться, а там сам решай чему довериться - совести или гордости...

Денис, я уже решил, чему мне довериться. И поверь мне, угрызений совести я не испытываю. Точней, испытываю, конечно, но совсем по другому поводу.

Мои извинения я уже привёл - вот здесь.
Если тебе этого мало, и тебе нужны ещё какие-то, персональные извинения - ну что ж, извини ещё раз.

Цитата:

p.s. Насколько я знаю ссылка в подписи у Dimitriusа размещена ещё со времён обсуждений в теме о самомодерации ("Открытое письмо к администраторам сайта") и относится она именно к этой теме - как вариант предложения новой структуры форума. Быть может он её просто забыл убрать, как неактуальную?...

Да, действительно - с тех самых времён. Я уже и сам начал забывать про тот свой сайт. Спасибо iwapetу, что напомнил. У меня уже были одно время мысли о том, что он стал неактуальным, и я подумывал о том, чтобы убрать на него ссылку, а сам сайт - закрыть. Но именно сейчас, думаю, он актуален как никогда. Так что - сайт я оставляю, и ссылку на него - тоже.

Денис Островский,

Цитата:

однако, всё хорошо в меру!

А разве что-то не в меру?
Вообще, Дмитрий свободный человек и сам решает, как ему быть в жизни. Действительность собой определяет как умеет. А время покажет.

Vladimirwas,

Цитата:

Денис Островский, спасибо, порадовал картинкой: разбавил наше тоскливое бытиё... А фамилий у него (серого) какой?

Какой фамилий?!!! Разве не видишь - кошка кушать хочет, вон, даже глазками хлопает, бедняжка, и лапкой скребёт!!!

Денис - моё персональное замечание за обижание беззащитных, маленьких животных!!!
И, как говорится, с возвратом полученного!...

Наталья Ризаева,

Цитата:

Каждый из нас делает свой выбор. Вон Dimitrius выбрал цель на уничтожение сайта и считает, что с таким выбором находиться в Совете сайта, который желает изничтожить, уместно. Возможно ему так будет сподручней осуществлять задуманное? Тогда это уже засланец, а не Совет-ник. Не так ли?

Хм... так что-то фразами самой Натальи хочется ответить - ну, про то, что не надо в роли судей выступать и т.д. - аж руки чешутся...
Ну да ладно...

Хочу сказать, что в действиях Димитриуса не прослеживается цель на уничтожение сайта. Доказательство можно увидеть в моей раскладке Ералашу - не помню, уж и где она, может здесь ... нет, вроде не здесь...

А причину я объяснил в соседней теме: Димитриуса задело то, что его тему Думка переместил в нижнюю рубрику, т.е. Дима оказался на статусе ребёнка, которого запеленали в пелёнки - обратно же он тему свою не может вернуть. А если и вернёт, то может и бан схлопотать, т.к. уровни технического доступа у них с Думкой различны.

Ну вот он и возмутился этому, и стал защищаться. Но это не есть цель на уничтожение сайта. Здесь скорее просматривается желание проявить правду.

Да, с точки зрения здравой логики, правда в данном случае вполне может хромать - сам я и сообщение то толком не читал.
Но всё же считаю, что каждый из состава Совета может ошибиться. Но не пинать же его за это.
Да, может "закусить" маленько, ну что теперь.

И я предложил вариант безконфликтного решения в соседней теме: право
неприкосновенности для хранителей и участников Совета.
И я предложил это не для того, чтобы, там... из-за недоверия, например, а чтобы мы меньше противоречили друг другу.
Ошибся кто-то - ну напиши ты ему об этом, пусть подумает, порешает - ничего страшного здесь нет.

По выражению же квотума недоверия считаю возможным его лишь при наличии явных подстав и пропагандирования чуждой идеологии.
Вот я выступал за снятие Алекс22 с должности хранитель в частности по тому, что он участвовал в подставе 5 июня 2004г. по неутверждению Владимира Мегре лидером Движения, за которое мы все голосовали.
За Димитриусом я подобных косяков не видел, также не вижу их и в перспективе.
Возможностью отставки же просматриваю лишь тот вариант, если "закусывание" пойдёт слишком далеко.
Это можно назвать "информационно-энергетическим" сдвигом.
Про такой сдвиг, в частности, говорят в адрес Дмитрия Мыльникова из Челябинска.
Но не думаю, что данный вариант возможен в случае с Димой.
Пусть разместит свою тему, проголосуем в ней по желанию, напишем, всё, что думаем - ну и дальше он уж сам пусть делает выводы.
Если начнёт прессинговать, что де вы всё не понимаете, и т.д., то другой разговор. Но всё же не думаю.

Иными словами, я считаю, что Димитриус - достойный, положительно-настроенный участник состава Совета, желающий хороших и нужных решений на Нашем совместном пути по развитию Идеи цветущей планеты Земля, просто ему надо предоставить возможность проявить кажущуюся ему правду.

И ещё хочу по Правде сказать.
Например, Родпарт возьмём... или лучше академию поместий, можно также взять регистрационную форму ООД "ЗКР", там, можно... и...
Ну вот я поанализировал, и пришёл к соответствующим выводам - их изложил в рубрике "мнения".
Да, не всех их принимают, можно даже сказать, что меньшинство, но... но и что теперь, что, мне надо начинать доказывать, что все не правы, говорить, что... и даже если прав, то всё равно решим отправить на отдых за невменяемость. И она действительно будет присутствовать.
Необходимо отслеживать, позволять пропускать события мимо.
И всё же Родпарт для примера возьму - там я больше знаю и понимаю.
Сейчас мы в Екатеринбурге начали собираться на тематику Родной партии. Люди предлагают начать объединение всех Родных партий, вот, с Родпарт материалы достали, я им свои дал, что были по Родной партии.

И спрашиваю: вокруг чего объединение - вокруг варианта программы Родпарт, или программы Анастасии, первоначальный вариант которой я предложил?
И такая ситуация получается: часть людей принципиально настроены на Родпартовский вариант, часть - на Роднопартовский, а часть думает ещё решает.
И можно повлиять на это решение, начать доказывать, объяснять, что Родпартовский вариант - это не вариант, но... но вижу, что... что пусть люди сами выбирают. А если ошибутся, пусть даже в очередной раз, то уже больше сами думать начнут.

И с Димитриусом такая ситуация получается.
Он - видит правду в образе Неформала, другие - не видят, кто-то думает.
Так и пусть, не драться же нам теперь из-за всякой фигни, в самом деле.
Сегодня дерёмся из-за Неформала, вчера из-за Ералаша, из-за Родной и псевдородной партии и т.д.
Наверное, надо всё же меньше драться, можно как-то проще, веселее...
И хочу подчеркнуть, что говорю о неосознанных действиях, а не о тех, которые за деньги, по плану специальному и пр.

Kristofer, а я сегодня твою брошюру читала с подборкой цитат из Анастасии. И хочу сказать тебе за неё спасибо: здорово, когда вот так в одном месте по одной теме всё собрано. Отлично мысли настраивает. СПАСИБО!

Kedrovka,

Цитата:

Или все выжидают, что из всего этого выйдет? Типа, а вдруг, само рассосётся?

Что рассосётся, ты про что?

Вообще интересно это всё...
Хотелось бы услышать извинения со стороны iwapet в сторону Dimitrius, а то совсем как-то некрасиво получается. Необоснованное объявление зазомбированной марионеткой это не есть красивый поступок.
А по ссылке в подписи Димитруса написаны далеко не только мысли Неформала, там много людей свои идеи предлагало (и кстати немало нынешних членов совета среди них - навскидку кроме Димитруса я и Миранда) и некоторые из них кстати постепенно обретают своё воплощение на сайте.
(Кто не в курсе там высказаны некоторые соображения как можно усовершенствовать сайт, чтобы он более располагал к сотворчеству)
Так что как бы вот... Ну в общем все поняли...

P.S. по ивапету хотелось бы тоже что нибудь высказать... но не стану. Скажу только что гордыня излишняя не есть вещь хорошая. Где ж тот iwapet который раньше был... чего случилось с ним...

...так, продолжаем кушать друг друга и наезжать... кто следующий?
и вобще нехорошо это... что-то многие как-то меняются получив сан модератора или советника... а может это так и должно быть? как думаете?

Родничок,

Цитата:

...так, продолжаем кушать друг друга и наезжать... кто следующий? и вобще нехорошо это... что-то многие как-то меняются получив сан модератора или советника... а может это так и должно быть? как думаете?

Это говорит только об одном - вырабатывается ответственность за создаваемые образы - и СОБСТВЕННЫЕ - в первую очередь. Dimitrius, в эмоциях запустил незрелые мысли - почему их должны "исправлять" другие? Заявление о "войне сайту" вообще мне не понятно. Это противоречит самому замыслу создания Совета, т.е. и мыслям Dimitrius, т.к. он сам же в него и входит. Так что та "война", о которой сам же и продекларировал, состоялась, но состоялась для себя и своих мыслей, запустив в них противоречие. Совет лишь констатирует факт. Ну, раз организовались в Совет, то получается как бы единое размышление. Не гоже, когда голова пухнет от коликов - где взять таблетку? Существует ли доктор? Да, он есть - собственная осознанность и ответственность за неё. А проще сказать - чистота помыслов.

Наталья Ризаева, я свою мысль - исправил. А твои мысли - все ли зрелые? И кто их должен исправлять?

Dimitrius,
Это как ты её "исправил"? У меня уже крепко засел твой финт. Моё доверие к тебе ещё долго не восстановится. "Что написано пером - не вырубишь и топором", "Слово - не воробей, вылетит - не поймаешь".