Короче, насчёт яблонь. Я на днях Аппорт Алмаатинский - отростки отделил на доращивание. Эта яблоня у меня корнесобственная. Попала случайно. Одна бабушка подсунула вместо груши - мне было тогда лет 15 или 16. Посадил. А потом смотрю - листья яблони. А когда заплодоносила - сожаление сменилось радостью. Попытался выяснить, сто у меня за сорт. Случайно купил на распродаже в библиотеке, возле которой я делал пересадку с трамвая на автобус (уже несколько лет я не пользуюсь трамваем, как смертельно опасным видом транспорта - магнитогорские трамвайщики НЕ ЗНАЮТ/или НЕ ХОТЯТ ЗНАТЬ ПДД) книгу, посвящённую всем премудростям этого сорта. Сверил. Скорее всего он. Но последние сомнения развеяла Алла Петровна, которая работала с моей матерью в одной организации. Спасибо ей! Вот так я оказался обладателем замечательной яблони, к тому же корнесобственной!!!
Ещё у меня из корнесобственных есть Яндыковская. Взял отросток у Лилии Георгиевны из 6-го сада. Дерево заплодоносило на 10-й год. И вот, на 11-й, дало первый отросток (побег, выросший из пробудившейся почки ниже уровня почвы). В городе у нас Яндыковские можно пересчитать по пальцам.
Теперь о дичках. Я за грибами мотаюсь на автобусе ? 14 (далеко ездить некогда!) на Челябинско-Башкирскую административную границу. 30 минут пешком от конеяной остановки. Там 5-рядная берёзовая лесополоса с сыроежками , протянувшаяся на несколько километров. Так вот, на одной из лесополос, перпендикулярных вышеописанной, растут почти одни яблони. Дички. По срокам созревания - от самых ранних до самых поздних; по размеру - от 10-копеечной монеты до "чуть крупнее Уральской наливной"; по вкусу - от горько-кислых до наивкуснейших при всей цветовой гамме. Наверняка в Ваших краях есть такие же места. Найдите. Выберите. Размножьте.
И ещё. На заброшенном садовом участке (через один от моего второго) есть несколько молодых, но уже вступивших в подоношение деревьев. Одно из низ приватизировал прошлый год мой юго-западный сосед. Глядя на него, одно дерево намерен прибрать к рукам. Яблоки крупные, несмотря на отсутствие какого-либо ухода и засуху, и вкусные, и, скорее всего, зимние! Такие вот, господа, дела в тихом омуте под названием "Окраина Магнитогорска". Таков мой ответ в данную тему. Всем наидучшие пожелания. Рискуйте и пейте шампанское!

Статья Сад из косточек с фотографиями.

Со статьёй полностью согласен. Но есть вопрос: можно ли сделать вторую пересадку через год после переноса дерева на участок (какое именно я хочу - читайте в предыдущем сообщении)?

Волчяра писал(а):

Со статьёй полностью согласен. Но есть вопрос: млжно ли сделать вторую пересадку через год после переноса дерева на участок (какое именно я хочу - читайте в предыдущем сообщении)?

Не знаю, пробовать надо.

Статья интересная. Правда не понятно, почему у пересаженных яблонь плоды становились крупнее... это интересно...

А на счёт того, что из семечка яблони (и вообще - всех семечковых) почти всегда выростает дичка - это всё-таки правда
Просто все современные сортовые саженцы - это клоны удачных гибридов. А значит из семян вырастут деревья, похожие не на родителей, а на "бабушек" и "дедушек", которые скорее всего были дичками.
Так что авторам статьи просто очень сильно повезло. А вот на счёт слов Анастасии о том, что через несколько поколений дичка способна "вернуться" к некой исходной форма (с большими плодами) - это верно.
Где-то на форуме я уже описывал опыт учёных-генетиков, которые пришли к выводу о том, что растения при смене поколений способны "избавляться" от вредных генов. Причём это происходило при самоопылении, когда "нормальным" генам просто неоткуда было взяться. Если интересно - могу найти тот пост.

И напоследок ещё один способ, которые можно попробовать в Поместье:

Цитата:

Многократно доказано, что растения способны воспринимать обращенные к ним слова. Еще в прошлом веке известный американский ботаник Л. Бурбанк, создавая новый сорт, просто подолгу беседовал с растением. Например, чтобы создать сорт неколючего кактуса, он много раз повторял побегам: "Колючки вам не нужны, бояться вам нечего. Я защищу вас." Это было единственным его методом. Можно не верить этому, считать это чудом, но сорт, известный до того своими шипами, стал расти без шипов и передал это свойство потомству. Тем же методом Бурбанк вывел новый сорт картофеля, скороспелые сливы, разные виды цветов, плодовых деревьев, многие из которых носят его имя и по сей день... И всего этого он добивался, просто разговаривая с побегами, запросто общаясь с ними как с существами сознательными и разумными. Факт этот кто-то может считать фантастичным, но от этого он не перестает быть Фактом.

Вообщето говорили уже об этом. Можно получить яблню (и любые другие плодовые растения) с десертным вкусом плодов, просто посеять побольше семян, в первые несколько лет много место они не займут, к тому времени как вырастут большими, часть из них погибет (от морозов, засухи, болезней, вредителей и т.д.) зато оставшиеся будут идеально приспособлены к условиям именно Вашего участка, и плоды дадут не хуже материнских, а кто то даже и лучше, ведь селекционеры как раз и сею семена. Причем ухода за такими растениями требуется гораздо меньше, поскольку они идеально приспособлены к условиям именно Вашего участка и обрезки практически не требуют, у сеянцев крона сама формируется. Сам видел в Новгородской дикие заросли яблони в лесах близ бывших (ныше уже погибших) помещечьих садов, каждый год с урожаем и плоды на любой вкус, и деревья такие долговечнее привитых правнуки яблоки будут пробовать

На счет дичков - кушали яблоки прошлым летом возле Хопра (Волгоградская обл.) очень вкусные (такого аромата у привытых я не встречал, ну может у зеленного пипин шафрана . А растет эта яблоня в месте которое никто никогда не обрабатывал на заливаемой весной земле. Так что и из семечки вырастет вкусное яблоко. И не обязательно маленькое - у моей бабушки на даче (Карелия) дикая - и не маленькие у нее яблоки, правда "термоядерные".

У меня в горшочке на подокойнике проросла даже сосна и целая березовая "роща" По живем увидем.

У меня под окнами ща красиво цветут дикие (но вручную посаженные) яблоньки.

Только "яблочки" у них маленькие-маленькие, около сантиметра в диаметре... Кто-нибудь знает, как этот вид называется? (первозданный, по-моему - говорят, в лесу такие же растут)

Доброго всем времени суток!
Тема конечно нужная и полезная для нас, будущих помещиков, тех кто только начал заниматься растениями и посадками.

Вот, уважаемые помещики прочтите статью женщины, поделившаяся опытом выращивания своего сада из собственного семенного материала и о пользе этого благого дела. Прочтите, очень полезный опыт:

Цитата:

Пришла весна, и многие задаются вопросом, как и что сажать, как размножать деревья. Я уже более 10-и лет занимаюсь своим садом . Выращивала саженцы фруктовых деревьев всевозможными методами: и классическим, и семенами, и вегетативно.... И вот к какому выводу я пришла... Я поняла,что совсем не стоит делать упор на прививке.... Предпочтительнее семенное размножение!....Ведь, даже в Библии, написано о том, что люди не должны заниматься прививками! И научное обоснование этому есть.... А смысл вот в чем.... С одной стороны в каждой клеточке растения заложена его генетическая память, в которой есть информация о возрасте растения. А как проводится прививка?... На молодую дичку прививают почку с дерева, которому уже 15-20 лет, и эта почка знает, что ей столько лет, хотя деревце, к которому прививают эту почку, только-только оторвалось от земли. Привитая почка знает, что ей, в её возрасте, так уж заложено генетической программой, нужно активно размножаться. И , чуть набравшись сил, оно спешит рождать плоды. Но, как и любое существо, дерево должно вначале родиться, эатем вырасти, набраться сил и, в своё время, дать плоды.... А зрелость для плодовых, как мы знаем, наступает через 15 лет.... Нами же движет нетерпение!... Или же мы быстрее хотим получить прибыль с вложенного рубля!.... При помощи прививки мы заставляем дерево плодоносить на 5-ый,7 -ой год жизни !Вместо 15-го!... А плодоношение забирает у еще не окрепшего дерева массу сил. И что мы имеем?... Деревья болеют, их поражают вредители, и к 30 годам плодовый сад уже старый и идет на выкорчёвку... Так мы плодим калек и становимся их рабами. А в сёлах легко найти плодовые, которым за 100 лет!!! И они прекрасно плодоносят, не болеют, плоды у них вкусные!... И никто их не обрезает, никто за ними не ухаживает!... Конечно, хочется полакомиться яблоком или вишней через 5 лет а не ждать - 15. С этой целью я и посадила несколько привитых плодовых... Но я выделила на своей земле и место, которое засадила семенами, косточками, орешками, причем раз в 10 по количеству больше и гуще, чем реально должно быть на участке. .. Лет через 30 привитые плодовые состарятся и пойдут, скажем, на топливо... К этому времени, я очень надеюсь на это (уверена,что,даже, раньше), уже будет нормально плодоносить сад, выращенный мною, из семян.... Почему же я сажала семена с большим запасом? Причин несколько. Кто-то не взойдет, кто-то случайно покалечится, кто-то упорно не захочет плодоносить. А у кого-то папа окажется совсем залётным... Ведь семена - это продукт полового размножения, и никто не знает, какого соседа занесло на цветки материнского дерева, поэтому и плоды могут отличаться от свойств матери. Вот я и решила, что лучше сажать семена с запасом, тем более, что это совсем не трудоёмкое занятие. Семена я брала от очень зрелых, очень качественных плодов. Выделила каждому дереву место. Клала в землю,не очень глубоко, по кругу и в центре круга семечки на расстоянии 20 - 30 см . Поставила в этих кругах таблички с названием культур.Убираю крупный сорняк на месте будущих саженцев. Вырываю только ту траву,в которой уверена - это сорняк, чтобы ненароком не удалить проросшее деревце... А теперь рассмотрим растения с точки зрения духовного знания. Есть простая, но очень правильная мысль, которой я руководствуюсь в своих садово-огородных делах.: Бог или, как мы говорим, Природа , все, изначально, устроили очень мудро!... Люди с развитым внутренним видением отметили, что исконные, не мутированные нашей селекцией растения обладают сильным энергетическим свечением!... И скушав такой естественный плод, не в стадии разложения, а сразу после сбора, человек быстро насыщается этой силой, и нет необходимости в обильной пище!... Считается,если человек съест стакан лесной земляники,выросшей в естественных условиях, то энергии или, как мы говорим, витаминизации организма ,ему хватает на 8 месяцев!... Я сама это всегда чувствую,когда ем плоды с лесных фруктовых деревьев и растений! Я никогда не собираю землянику впрок, а,если и собираю,то только сушу на чай!...Дети мои в лесу,собирая землянику,сразу её съедают, по моему настоянию!...Дикие груши, дикие яблоки кушаем всегда в лесу до полного насыщения!..Поверьте,нам с детьми не бывает надобности в другой пище,когда мы собираем лесные плоды для сушки ( отмечу,только для сушки )!...Посмотрите на страны, живущие на генно-мутированных и убитых продуктах! В большом проценте случаев там живут слабые, ожиревшие люди.! Кушают, а силы не приходят, т .к. мало её в мертвых продуктах! Свечение плодов-мутантов совсем слабое.!... Что происходит при естественном семенном размножении?... Растение в поколениях возвращает себе свои первоначальные качества... Сравнивая деревья, растущие в лесу( рядом с которым находится мой земельный надел) ,с косточки, без пересадки, с пересаженными привитыми саженцами, я открыла три феноменальные вещи!... Во-первых, не только у человека, но и у растений есть понятие - РОДИНА! Рождаясь на свет из семечка, это маленькое существо чувствует особенности почвы (влажность, состав и пр.)чувствует своих соседей, чувствует освещённость, влажность воздуха, стороны света, и лучше всего оно это делает лишь в том месте, где родилось!...Именно поэтому, когда мы пересаживаем саженец с влажного тёмного леса на солнечный сухой участок, растение долго болеет, часто погибает!... Если я и беру сеянцы дичек из леса для своего участка, то беру их с комом земли и с такого же по условиям влажности и освещенности места,как на моём участке.... Во-вторых, находясь на родном месте деревце так идеально формирует свою крону, что не нуждается в калечащей обрезке. При пересадке же растение теряет ориентацию - север был сзади, а теперь сбоку, и ветки смотрят уже в другую сторону ...Поэтому я при пересадочной посадке крону саженцев всегда стараюсь расположить в том же направлении, в каком оно находилось в изначальном месте. Заранее, а именно, во время выкапывания , я отмечаю ленточкой на кроне стороны ( север - юг; запад - восток). Тогда сиротинушке - деревцу легче бывает прижиться в новых условях....У меня же, почти совсем , не бывает работы с секатором.... В-третьих, как и у всего живого, у растений есть свой ИММУНИТЕТ ! и не только к болезням, но и к вредителям. Будучи физиологически крепким, дерево,выросшее из семечка, из косточки, не поражается насекомыми, даже если рядом есть густо обсыпанное тлёй такое же по сорту дерево. Это уже доказано учеными и я это наблюдала в лесу за молодыми и уже очень взрослыми фруктовыми деревьями... Это еще один плюс семенного размножения.! Каждое дерево,каждый цветок,каждая травинка являются одухотворёнными существами, пришедшими на Землю, как и мы, люди, по воле Божьей, по великому промыслу Бога! и мы не должны вмешиваться в их жизнь на Земле ни лопатой, ни секатором, дабы не навредить себе же!... В общем, не стоит изобретать велосипед!...Сажайте все растения сразу на своё место. Не вы, так ваши дети,ваши внуки и,даже,правнуки, воспользуются плодами вашего труда! Поверьте,именно такой сад оставит память о вас не одному поколению вашей семьи!... Именно такой сад будет излучать свет вашей души, свет КОСМОСА, свет БОГА!... С большим уважением ко всем, Р.Мусафранова, Курская область.

Можно!!! Надо посадить и вырастит!
Желательно выберать сорта по проще.
-Алексей-, Я примерно знаю о каких ты яблонях говоришь. Есть и такие дикие яблони диаметром два три см, есть и совсем как ягодки.
На огороде у нас растёт яблоняб зимняяб сажали вроде без прививки.

А вот как быть с отростками в свете вышесказанного? Я этой весной отсадил отростки Аппорта Алмаатинского (дерево ворнесобственное).

Часто отростки слабее родившего их дерева. Опять же зависит от корневой системы многое...

-Алексей- писал(а):

Только "яблочки" у них маленькие-маленькие, около сантиметра в диаметре... Кто-нибудь знает, как этот вид называется?

У нас их ранетками называют

В защиту прививок:
У моей подруги домик с садом потомственный. Все в нем хорошо, только земли мало совсем. Но еще ее бабушки и дедушки придумали прививки делать. Растет одно дерево, а на нем ветки разных сортов привиты. И с яблоней они так проделали, и с грушей. И виноград разный даже. Вроде маленький совсем садик, а все в нем есть, на любой вкус.

Ну да, у нас тоже ранетками, только более крупные. "Культурные" ранетки сантиметра 2-3 в диаметре, а эти - максимум сантиметр. Их называем просто дичкой. А вот что это за вид? По-научному?

-Алексей- писал(а):

Ну да, у нас тоже ранетками, только более крупные. "Культурные" ранетки сантиметра 2-3 в диаметре, а эти - максимум сантиметр. Их называем просто дичкой. А вот что это за вид? По-научному?

Не у нас именно сантиметр и даже меньше!
Есть и по-крупнее, но это или "одичавшие" культурные, или лесные, но названия не знаю. Ранетки вкусные осенью, особенно если морозом чуть прихватит. Студенты и спортсмены в лесу регулярно все объедают
А эти чуть крупнее которые невкусные совсем в любом виде, горько-кислые.