Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS РУНЫ - ВЕДРУССКИЙ АЛФАВИТ? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Святослав (Forest)




Зарегистрирован: 11.10.2002
Сообщения: 3167
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное

670788СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 16:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
ведарь применялся, если не для записи слов?

Я просто среагировал на слово алфавит, т.к. руны - не буквы.

Ведарь не использовался в быту, и применялся для записи важных текстов, особенных исторических документов и записи сокровенных знаний.

Цитата:
Кстати на футарк всё равно многие руны похожи.

Все руны имеют один и тот же корень. Футарк в основном использоватся в Европе, и его 24 руны частично пересикаются с Ведарем, но всё же это другой строй.

Цитата:
Откуда источник этого ведаря?

Непосредственно от мастера рун Огнеслава Бандурко (Пятигорск).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


670793СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 16:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Руны - это буквы, если каждая руна обозначала одну фонему.
Впрочем, это вопрос терминологии.

Если эти руны тоже от футарка, тогда еще раз прочтите этот пост:
http://www.anastasia.ru/forums/post_651967.html#651967

    Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 32 сек.:
И мне тут же ответили :

Цитата:
А, может быть у русов били другие руны? Разве такой вариант невозможен?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Святослав (Forest)




Зарегистрирован: 11.10.2002
Сообщения: 3167
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное

670799СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 16:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Руны - это буквы

Руны - не буквы, и никогда ими небыли.

Даже при фонетическом письме не всегда можно сопоставить руну к 1-2 букве. А если взять фонетическо-слоговое или вообще слоговое написание - там еще тяжелее.
Например, есть одно предложение из 8 слов, каждое слово по 5-6 букв, т.е. около 40-50 символов.
Так слоговом уровне это может оказатся 15-20 рун. Может вообще писаться в 10 рун, а может в 80.

Цитата:
Если эти руны тоже от футарка, тогда еще раз прочтите этот пост:

Я не изучал футарк, но сравнение его с буквами - это прикольно. Very Happy Видно вы никогда не изучали ни один рунический строй.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


670803СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 16:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Изучал. А вы ?

Если по-вашему одна руна - это больше слога и буквы, тогда это иероглифически-слоговое письмо, как у египтян.

А моя таблица футарка - в любом учебнике по скандинавской письменности.

Вы читали рунические надписи в оригинале ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Святослав (Forest)




Зарегистрирован: 11.10.2002
Сообщения: 3167
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное

670805СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 17:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Изучаю ведарь. Футарк не изучал.

То, что таблица в учебнике - и что?

Цитата:
Если по-вашему одна руна - это больше слога и буквы, тогда это иероглифически-слоговое письмо, как у египтян.

Не совсем так. Есть несколько уровней рунического письма, лишь в одном из них написание рун приближено к буквам алфавита.
В словогом письме - там одна руна обозначает 2-5 символов, целое слово, или несколько обозначают свойства предмета.
Это не считая ключей, форм, а также образного письма.


Цитата:
Вы читали рунические надписи в оригинале ?

Нет, рано мне еще. Только простенькие тексты фонетического письма читаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


670810СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 17:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

юморите ? нехорошо для серьезной темы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Святослав (Forest)




Зарегистрирован: 11.10.2002
Сообщения: 3167
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное

670822СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 17:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

я серйозно, читаю только самые простые тексты в фонетическом уровне.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
midgardtha



Возраст: 47
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 164
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: ПРП Счастливое (Молдова)

670853СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 18:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
midgardtha, о каких рунах речь ?
Опять о скандинавской переделке латиницы ?

Или что-то другое ? Дайте тогда фотку вашего алфавита.


Molecular_Biologist, у меня нет ни каких фото, и вообще нет ни каких доказательств, что все именно так, как я написал. И доказывать, что либо, не имел и не имею желания. Просто может они кому то будут интересны, подумалось. Выводы которые я выложил, являются результатом общения на эту тему на одной из Школ в нашем поселении. Это другой способ постижения реальности, где реальность ни как не доказывается, а попросту формируется из всех знаний, чувств, предположений и т. д. и т. пд участвующих в этом погружении. Конечно они не конечные и не абсолютны, но возможно в них больше смысла, чем когда выводы делаються на основе летописей и авторитетных мнениях, а история стала еще одним жанром литературы, а все раскрученные авторитеты продажны и зависимы.

Это совершенно не научный подход и тем не менее, мы считаем его более интересным и значимым традиционного. Который сильно утомляет если кто то из нас на него спускается из за не желания развивать воображение и СООБРАЖАТЬ.

Если интересно, со всей статьей выводом, этой ШКОЛЫ, можете познакомиться Здесь, она называется: Мифы. Руны. Сказки.

Там кстати Статьи выводы относительно других тем тоже есть. Все довольно интересно, на мой взгляд.

--
Исправлено Наталья Ризаева Сб 26 Фев 2011, 21:42

_________________
И жРеЦ и ЖнЕц И нА дУдЕ иГрЕц ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


671111СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 8:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Который сильно утомляет если кто то из нас на него спускается из за не желания развивать воображение и СООБРАЖАТЬ.


Ну если скорость мысли низка, то тогда действительно соображать не хочется.

А я то думал, что именно в науке нужно соображать.

Вас понял, midgardtha. Ваш подход ясен.

И всё таки я думаю, почему же этот ведарь так на футарк то похож.
"А уши-то торчат"...
"Не хочу учиться, хочу жениться"... Ну в смысле, хочу в облаках летать.

Всегда утверждал и теперь лишний раз убедился: если подход ненаучен, то сразу видно дилетантство.

У вас было много предшественников, midgardtha. Их книг сейчас навалом. Многие такие книги я прочитал.
Что прибавило это к моим познаниям истории ? Ничего.

А какие замечательные книги есть у наших историков.

midgardtha, а при строительстве РП вы будете подбирать растения методом проб и ошибок или все-таки обратитесь к трудам по ботанике, чтобы была хоть какая-то точка опоры ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Святослав (Forest)




Зарегистрирован: 11.10.2002
Сообщения: 3167
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное

671133СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 11:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
И всё таки я думаю, почему же этот ведарь так на футарк то похож.

И что надумал?

Почему все 4 рунические строя в чем-то друг на друга похожи?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


671137СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 11:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, если ведарь получен неким альтернативым способом получения информации, почему же он так похож на футарк, который согласно надписям был алфавитом, то есть одной руне соответствовала одна фонема ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Святослав (Forest)




Зарегистрирован: 11.10.2002
Сообщения: 3167
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное

671140СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 11:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
то есть одной руне соответствовала одна фонема

Откуда такая информация?
Переповторили чьюто умную мысль?

Руна - это звук, слог или несколько слогов, это образ и какой-то из законов мирозданья.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


671141СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 11:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Не чью-то умную мысль, а скандинавские надписи, с которыми каждый можно ознакомиться, показывают, что это просто алфавит.
Кстати, вы читали эти надписи ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Святослав (Forest)




Зарегистрирован: 11.10.2002
Сообщения: 3167
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное

671145СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 11:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
не чью-то умную мысль, а скандинавские надписи, с которыми каждый можно ознакомиться

... ознакомится с чьёйто умной мыслью в интернете на каком-то сайте и в учебнике истории?
Вы изучали руны по страндартному учебнику истории???

Цитата:
Кстати, вы читали эти надписи ?

Molecular_Biologist, вы задали вопрос, на который я уже дал ответ.
Повторюсь, изучаю ведарь (читаю только самые простые тексты в фонетическом уровне), футарк не изучал, т.е. знаю только общие основы футарка.

Цитата:
с которыми каждый можно ознакомиться, показывают, что это просто алфавит

Т.е. вы свободно читаете футарк?
И какой именно футарк?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


671184СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 13:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Повторюсь, изучаю ведарь (читаю только самые простые тексты в фонетическом уровне)


Стоп, стоп. Вот это самое интересное. Где тексты написанные этим ведарем ? Как с ними ознакомиться ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB