РУНЫ - ВЕДРУССКИЙ АЛФАВИТ?
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Наша история
#1: РУНЫ - ВЕДРУССКИЙ АЛФАВИТ? Автор: Summer, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2005, 23:31
    —
Как вы думаете?

Есть указания на это. Я в этом ничего не понимаю я не причем , так что кто знает - расскажите, что такое руны. И есть ли такая возможность - что руны это ведический алфавит. Тогда по крайней мере понятна огромная спрятанная в них магическая сила!
#2:  Автор: Tengri, Населённый пункт: Kazakhstan СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2005, 0:54
    —
Да, Summer. Вы абсолютно правы, ведруссы пользовались руникой. И если вы хотите знать мое мнение, то руническое письмо надо возрождать (как и многие другие наши древние традиции) и родовую книгу нужно писать именно рунами. Это древнее образное письмо, в котором сосредоточены, зашифрованы все тайны мира. Это наша изначальная письменность. Считается, что постигая руны, можно постигнуть прошлое, настоящее и будущее. В древности руническим письмом пользовались многие, преимущественно северные народы, германцы, славяне etc. Рунических алфавитов насчитывается несколько десятков. Самый известный из них - германский Футарх.
В общем, тема эта необозрима и в двух словах на нее не ответишь. В Интернете можно найти огромное количество литературы преимущественно по германской рунике(Футарху). Возрождается ныне и славянская руника которая нам понятно ближе. В настоящее время рунолог Антон Платов реконструировал славянский рунический строй. Был создан рунический шрифт, который можно скачать в сети и установить на компьютер:
http://cultlib.narod.ru/Slavonic_section.html
Довольно большой материал по рунам содержится здесь:
http://www.nasled.org/nasledie/runi/main.htm#verx
Статьи В.А.Чудинова по славянской рунике:
http://www.trinitas.ru/rus/002/a0211005.htm

По славянской рунике отдельно рекомендую найти книгу А.Платова, которая так и называется «Славянские руны» и книгу А.Асова «Славянские руны и Боянов Гимн». Правда, в сети этих книг я в полном объеме я не встречал. К сожалению.

Удачи!
#3:  Автор: Summer, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2005, 15:21
    —
Tengri, спасибо!!! Огромное!!! Ссылки очень интересные, шрифт и многое другое я уже скачал.
Надо же, данные по самому светлому что было за последние две тысячи лет в нашем мире находятся на таком в общем темном сайте...
#4:  Автор: SVAROD, Населённый пункт: Держава Ведорусь. СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2005, 19:56
    —
http://www.paganism.ru/material.htm http://www.orden.ru http://www.veles.org
#5:  Автор: Dobrodey, Населённый пункт: Крым, Симферополь СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2005, 21:47
    —
Tengri, и другим поклонникам Рунн: меня зовут Илья , я из Крыма; есть у нас книжный рынок и там я познакомился с человеком которого называют Эрилем (проще мастер, на сколько я понял), да светлый он и мудрость мерная не отталкивающая, мы с ним на разные темы в течении 3х лет общались и приходил я к нему в разных настроениях от депресии до отупляющего вдохновения, класно все но одного немогу понять; почитал я книгу о Рунах, но что там пишется по поводу воззникновения мира.... типа: " Лизнула корова соленый камень..." и все в таком духе,.
Вопрос к вам осведомленным, что это может быть? Какой смысл несет, ведь главные вопросы на начальных этапах это когда спрашиваешь себя, а откуда все и с какой целью, кто я , куда мне идти и т.д.
Много книг я прочел с тех пор все во мне они, все меня отражают. Но не проще все стало только тягостнее, все становится под вопросом, любое состояние или действие анализируешь, соизмеряешь и сравниваешь.
Заговорился я, всем тепла доброты и нежности
#6:  Автор: Tengri, Населённый пункт: Kazakhstan СообщениеДобавлено: Вс 23 Янв 2005, 1:40
    —
Здравствуй Илья,

В принципе, я не такой уж знаток рун.

Цитата:
" Лизнула корова соленый камень..."


Фраза вырвана из контекста. Понять что-либо трудно. Не представляю, в какой книге об этом может говориться и, честно говоря, даже такого мифа не слышал. Впрочем, если речь идет о сотворении мира, то предположу, что здесь фигурирует корова Земун, которая была сотворена богом Родом в начале времен. Из ее вымя проистекает молочная река, которая образует на небе млечный путь. Эта корова является матерью бога Велеса, который по легенде и передал людям знания Рун. Все это славянские мифы, изложенные в Песнях птицы Гамаюн, священном предании, которое можно прочитать здесь:
http://paganism.msk.ru/liter/liter.htm

Как я уже писал по рунам сейчас выходит масса книжек. Как и в отношении всей вообще эзотерической литературы 90% из них - откровенная макулатура. Так что если есть желание изучать это дело лучше обратиться к классическим трудам. Во-первых, это Гвидо фон Лист Магия Рун, архив (3,5 МГб) здесь:
http://www.nasled.org/knizhtitza/List-Taina_Run.zip
Очень так же рекомендую прочесть статью Найджела Пенника Руны:
http://www.asatru.ru/pennik.htm - все написано просто и доходчиво, никаких коров лижущих камни тут нет. Будут вопросы - попытаемся ответить.

Как ты, наверное, слышал, руническое искусство постигают на протяжении всей жизни. Но не было, и нет еще никого, кто бы освоил его в полной мере. Вот такая же ситуация и с нашими извечными вопросами: кто мы, куда идем, в чем смысл etc.
И когда ты спрашиваешь себя или кого-то еще: в чем смысл жизни, то главное тут не ответ, а сам вопрос. А ответа же нет вовсе. Помнишь, Пилат спросил Христа «В чем истина?» и не получил ответа. Почему? Не потому что Он не мог дать его, а потому что ответить было нечего. Истины не существует, а существует только бесконечный поиск ее. Это поиск Грааля, который никогда не будет найден, но который искать все-таки НАДО!
И в этом поиске и состоит главный кайф, этот самый долбанный смысл. Когда ждешь чего-то очень долго, а потом получаешь, это тоже не дает тебе полного счастья. И, в конце концов, начинаешь понимать, что лучшее как раз таки и заключалось в этом ожидании и в этом поиске и.т.д. И то, что ты ищешь, как раз и говорит, что ты не потерянный для космоса индивид и ты на правильном пути.
А если книжка или учение какое вызывает отврат, то значит не твое оно. Может вообще не твое, а может на данном этапе твоего развития, извини за банальность. Так что не переживай, продолжай поиски и будь счастлив.
#7:  Автор: svetosara, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 26 Янв 2005, 17:17
    —
А КТО-НИУДЬ СЛЫШАЛ О ВСЕЯСВЕТНОЙ ГРАМОТЕ? в чем разница, кроме объемности. кто ей пользовавлся? хорошо ли это
#8:  Автор: Лирий, Населённый пункт: Воронеж СообщениеДобавлено: Ср 26 Янв 2005, 18:35
    —
Анастасия, говоря о способе письма, предшествовашем кириллице, никак не называет его. Руница - это уже современный термин.

К сожалению, научный мир не поддерживает изысканий Чудинова:
http://www.livejournal.com/community/ru_history/118711.html

"Всесвятская грамота" есть только лишь плод фантазии авторов, увы...

О других новоявленных "историках" можно прочитать здесь:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/PETROFOM.HTM
#9:  Автор: Tengri, Населённый пункт: Kazakhstan СообщениеДобавлено: Чт 27 Янв 2005, 0:27
    —
Цитата:
А КТО-НИУДЬ СЛЫШАЛ О ВСЕЯСВЕТНОЙ ГРАМОТЕ? в чем разница, кроме объемности. кто ей пользовавлся? хорошо ли это

Всеясветная грамота была изобретена в 80-х годах прошлого века господином Ананием Шубиным-Абрамовым, который сам себя именует наместником ШКОЛЫ УЧИТЕЛЕЙ ВЕЛИКОГО ПОСВЯЩЕНИЯ, РУССКОЙ, ПРАВОСЛАВНОЙ, ПУШКИНСКОЙ И ДР. АКАДЕМИЙ И ПЕРВОЙ НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ ОТКРЫТОГО ТИПА ШКОЛЫ ВЕЛИКОГО ПОСВЯЩЕНИЯ 8O . Это – буквально. ВГ представляет собой алфавит из 143 букв, которому якобы не менее 7500 лет. Никаких доказательств этому, разумеется, нет. От каждой буквы ВГ по мысли Шубина-Абрамова произошел какой-либо человеческий язык. В принципе, таких проектов в сети можно найти с десяток. Например, инглинги-староверы с их даарийским письмом, которому 40 тыс.(как минимум) лет. Как говорится: блажен кто верует... С помощью ВГ автор пытается найти тайный смысл различных слов и имен. Что, как вы думаете, означает простая русская фамилия Путин? Сын пути? Нет. Ни за что не догадаетесь: ПУТЬ БУРНОБИОЭНЕРГОПОТОЧЬЯ ЖИЗНИ - ПУТЬ ПРАВОМЕРНОГО ЕДИНАЧЕСТВА ЛЮДЕЙ ЗЕМЛИ И НЕБА - ПУТЬ НАШЕЙ ПРАВОМЕРНОСТИ Razz . Не больше, не меньше. В общем, ознакомиться с этой восхитительной ахинеей (если кого-то заинтересовало) можно на представительстве ВГ в Интернете:
http://gramota.org.ru/index.html
#10:  Автор: svetosara, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2005, 23:10
    —
любопытно, особенно узнав , что фамилию "Путин" нашему теперешнему президенту дали не благодаря рождению т. е. не от мамы с папой, а в процессе долгой специф. деятельности. Кто знает, может и пластика лица была? Разве их разберешь, но обдумать стоит. ннн
#11:  Автор: Woshod, Населённый пункт: Ижевск СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 2006, 9:59
    —
Очень хорошо о рунах рассказывается в книгах Геннадия Станиславовича Гриневича "ПРАСЛАВЯНСКАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ" (результаты дешифровки) том2.
#12:  Автор: handuratovby, Населённый пункт: 1111 СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2006, 14:10
    —
Заговорили славянские волхвы

В Карелии записан финно-угорский эпос «Калевала», в Карелии же в XIX веке исследователи обнаружили и записали давно потерянные в России древнерусские былины, а сегодня из небытия возрождается уникальная книга «Праведы», которая, возможно, имеет тысячелетнюю историю. Не исключено, мы на пороге сенсационного открытия


Когда в 2001 году к специалистам Международной академии меганауки в Петрозаводске пришёл человек и заявил, что готов передать им некое универсальное знание, они, конечно, не поверили. А этот человек, о своей личной жизни, кстати, он не стал говорить вовсе, сообщив только, что он из глубинки Карелии, начал напевать им первую книгу «Правед». И чем дольше он это делал, тем больше поражались его слушатели. У них исчезли сомнения относительно подлинности передаваемого им знания. Не в состоянии человек просто так знать наизусть огромный объём материала, более чем в 600 страниц. Он отлично знал текст, но мало того, мог еще объяснить то или иное непонятное современному человеку определение. То есть, он не только обладал действительно уникальными и глубокими сведениями, но и прекрасно понимал суть того, о чем рассказывал.

- И тогда мы поняли, что это открытие, - говорит вице-президент Международной академии меганауки Алексей Попов. – «Праведы» – это сокровенные знания, знания древних славянских волхвов, которые учат мудрости, говорят о воспитании души, благодаря чему ты становишься просветленным и сильным. И, в конце концов, становишься счастливым. Книга объясняет, что такое язык, символ, знак, человек, что такое мир. И в этом описании есть интересные, неожиданные для современного человека, мотивы. Само название книги имеет двойной смысл. С ударением на первый слог это будет «Праведы», от слова «праведный», – древнее знание о нравственных законах бытия. С ударением на второй слог получается ``ПраВеды``. Ведическая (от слова «ведать» – знать) религия древних славян – культура наших далеких предков очень высокого уровня. В основе этой культуры было знание, которое и составляло суть религии. Ведать – это знать суть жизни, бытия.

- А что в книге такого сенсационного?

- Что было сенсационного, когда в карельском Заонежье в XIX веке были записаны тексты древнерусских былин? Сенсация была, прежде всего, в самом факте открытия. Потому что это достояние русской культуры, русской души. Былина она тоже представляет миросозерцание наших предков. В чём сенсационность рун знаменитого эпоса «Калевала», также записанного в Карелии? Там дается достаточно стройная система мировоззрения, как её понимали далекие предки финнов и карел. Хотя информация, которая есть в «Калевале», содержится практически в любом эпосе. Но сенсационность в том, что мы приоткрываем для себя душу и культуру народа. В «Праведах» вы не найдете сведений типа: на Марсе живут инопланетяне. Такой информации там нет. Сенсационность – в самом открытии, обретении этого культурного памятника. Но, тем не менее, в книге «Праведы» читатель найдет ответы на многие вопросы бытия, на происхождение тех или иных традиций. Еще с Карамзина пошло, очень многое из русской истории было сокрыто. Содержание «Правед» указывает на то, что, например, христианство является продолжением тех нравственных традиций, которые существовали на Руси значительно раньше.

- Сколько же, по вашему мнению, лет русской ведической традиции?

- Существует гипотеза, что древнейшее ведическое знание насчитывает в пределах тридцати тысяч лет. Но это не является общепризнанной научной точкой зрения. Что касается «Правед», об этом сказать не могу. Каких-то временных привязок там нет. Но создается ощущение, сколько существует мир и человек, столько существует это знание.

- Расскажите, пожалуйста, о структуре книги.

- Она состоит из четырех частей. Это «Сила», «Слава», «Сознание», «Род». Сила – это человеческое знание, человеческая мудрость. Сила дана от природы. Идет разговор о том, что такое высшая сила, что такое сила у человека, что такое энергия, каким образом человек в этом мире может быть одновременно и сильным и просветленным. Только в этом случае он достоин звания человека. Сила – это начало для всего.

Слава – это славить Бога. Корни самого понятия «православие» лежат в проСЛАВлении. В «Праведах говорится:

«Нет ничего выше Права.
Право славь!
Право – это Знание и Умение и Сила
Как соблюсти прерывность-непрерывность действий
Так, чтоб не распалась Связь».

Наши древние предки на самом деле славили Бога. Они не унижались и не были рабами.
И перед Богом унижаться не надо. Потому что Бог, как трактуется в «Праведах», не личность, как таковая, а сила, создающая миры, человека, находящаяся в постоянном энергоинформационном объеме.

Сознание. Быть в знании, значит, быть в мире. Это быть рядом с Богом, учиться мудрости. Не обидеть другого, жить в согласии и стремиться к счастью. Род – это семья. Семья идет от Бога. Род – это поколение всех людей, которые действительно представляют некое единство. И законы рода являются для человека основными. Если ты любишь близких, и близкие любят тебя, они дают тебе силу и знания.

- Алексей, давайте вернемся к человеку, который дал вам эти знания. Он ставил перед вами какие-то условия?

- Единственное, что было им сказано, и мы соблюли полностью, в этой книге не поменяли ни одной запятой.

- А он сам говорил вам и о знаках препинания?

- Не только о знаках препинания. А даже о том, как писать слова. Например, «признак». Он настаивал, что необходимо написать так: при-Знак. Или ``Природа`` – ПриРода, что значит быть при Боге, в Роде, в семье. В контексте, когда идет такое грамматическое выделение, слово приобретает совершенно иной оттенок, более правильный. Этот человек в совершенстве владеет словом, русским языком, такого я вообще никогда не встречал. У него присутствует философия наполнения слова. Мы к словам настолько привыкли, что зачастую не осознаем, что оно в себе несет. Он же указывал, что слово надо написать именно таким образом, и именно тогда будет понятен его истинный смысл.

- Интересовались ли вы у него, как к нему попало это знание? Может быть, у него есть какая-то книга, записи?

- Это исключено. Книги нет. Мы интересовались, сколько времени хранилось это знание. Он сказал, что оно очень древнее. Знание передается из поколения в поколение. И этот человек является хранителем родовой памяти. Эту традицию он соблюдает. И сейчас знание передает ученику. Говорит так: пришла пора.

- Знание обязательно передавать сыну, близкому родственнику?

- Нет. Знание передается человеку, который способен постигнуть его. Собиратель калевальских рун Элиас Леннрот очень чётко это понял. Он отмечал удивительную способность рунопевцев хранить огромный объём материала. Они ведь даже не меняли ни буквы. Если не понимали какого-то слова, ни за что не выбрасывали его. Так пели предки.

- Хранитель родовой памяти всё вам рассказал. Теперь знание станет доступно многим. Может, и ученика не надо, чтоб кому-то дальше нести его?

- Мы и такой вопрос ему задавали. Но человек в мире бывает часто одинок. Он не встречает того, с кем ему действительно духовно уютно. И у него естественное желание передать свое знание дальше, независимо от печатного слова.

- Алексей, и все же, вы поверили этому человеку до конца? Он сам хотел, чтоб ему верили?

- Это необычная личность, нестандартная. Все его поведение, передача текста, глубинное понимание сути говорит о том, что он действительно знает и передает это знание. Верить или не верить, он так и сказал: мне все равно. Сначала было чувство какого-то сомнения, но когда мы начали записывать его, потом читать этот материал, не могли не поверить. Мы не во всем согласны с некоторыми мыслями в этой книге. Но быть согласным или не согласным – не наша задача. Раз получили этот текст, давайте изучать.

- В чем будет продолжение?

- «Праведами» заинтересовалось московское издательство, специализирующее на выпуске древнерусской, древнеславянской ведической литературы. Титульная страница будущей книги символична. В качестве фона использован самый древний на территории России петроглиф «Мирового Древа», являющийся универсальным символом древнерусской дохристианской культуры, выражающий единство человека и мира. Он выбит на скалах Онежского озера около 4 тысяч лет назад. Уникальность данного петроглифа также в том, что рисунок объединяет сразу два космических сюжета: миротворящую птицу (гуся или лебедя) и жизнедарящее древо. Лебедь (гусь), сидящий на древе, и их глубочайший вселенский смысл являются в настоящее время символом древнего русского космизма.

«Праведы» готовятся к выпуску. Мы надеемся, книга будет интересна читателю, а научный мир серьезно отнесется с этому уникальному культурному открытию и будет его изучать. Это знание по сути своей очень доброе и нравственное. Оно необходимо людям. «Праведы» – это прикосновение к нашим истокам.

«Суть – источник,
Суть – родник.
Сутью Знающий наполняет Мир».

Цыганкова Светлана, соб. корр. “Труда”.

Петрозаводск.

http://www.trud.ru/2006/01/14/200601140040504.htm
#13:  Автор: betty,  СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2006, 17:26
    —
Здравствуйте .Пожалуйсто когда эта книга выйдет сообшите.Спасибо
#14:  Автор: betty,  СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2006, 17:57
    —
Только что узнала где можно прочитать А.Асова и другие интересные книги.http://pri-vos.narod.ru/ved/ved.htm`
#15: Re: РУНЫ - ВЕДРУССКИЙ АЛФАВИТ? Автор: Алексей. А, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2006, 21:27
    —
Summer писал(а):
Как вы думаете?

Есть указания на это. Я в этом ничего не понимаю я не причем , так что кто знает - расскажите, что такое руны. И есть ли такая возможность - что руны это ведический алфавит. Тогда по крайней мере понятна огромная спрятанная в них магическая сила!


Руны - русские письмена. Об этом есть работы на сайте http://hyperboreja.narod.ru.
Там же можно найти в разделе библиотека о новой книге цитируемого на этом форуме известного ученого академика В. А. Чудинова "Русские Руну". Если потребуется более полная информация. Буду рад новому знакомству.
С уважением.
Алексей.
#16:  Автор: Алексей. А, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2006, 21:33
    —
http://cultlib.narod.ru/Slavonic_section.html
Довольно большой материал по рунам содержится здесь:
http://www.nasled.org/nasledie/runi/main.htm#verx
Статьи по славянской рунике:
http://www.trinitas.ru/rus/002/a0211005.htm

В издательстве "Альва-Первая" готовится к выходу книга В.А.Чудинова "Русские Руны". К ней можно прочитать предисловие, которое называется "Победитель Обмана".
http://hyperboreja.narod.ru/4_page.html

Желаю удачи.
#17:  Автор: Алексей. А, Населённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2006, 21:38
    —
Dobrodey писал(а):
Tengri, и другим поклонникам Рунн: меня зовут Илья , я из Крыма; есть у нас книжный рынок и там я познакомился с человеком которого называют Эрилем (проще мастер, на сколько я понял), да светлый он и мудрость мерная не отталкивающая, мы с ним на разные темы в течении 3х лет общались и приходил я к нему в разных настроениях от депресии до отупляющего вдохновения, класно все но одного немогу понять; почитал я книгу о Рунах, но что там пишется по поводу воззникновения мира.... типа: " Лизнула корова соленый камень..." и все в таком духе,.
Вопрос к вам осведомленным, что это может быть? Какой смысл несет, ведь главные вопросы на начальных этапах это когда спрашиваешь себя, а откуда все и с какой целью, кто я , куда мне идти и т.д.
Много книг я прочел с тех пор все во мне они, все меня отражают. Но не проще все стало только тягостнее, все становится под вопросом, любое состояние или действие анализируешь, соизмеряешь и
сравниваешь.
Заговорился я, всем тепла доброты и нежности


Здравствуй, Илья!
Возможно эта информация разрешит многие твои проблемы.
Почитай работы Посвященных Русской Северной Традиции. http://hyperboreja.narod.ru/4_page.html

Будет желание поддержать тему, с удовольствием с тобой пообщаюсь.
Удачи!
#18:  Автор: Волгарь, Населённый пункт: Волжский СообщениеДобавлено: Ср 15 Мар 2006, 16:23
    —
"праведы" - подделка, очередной нью-эйдж, почитайте внимательно и вы сами найдёте несостыковки в формулировках и т.д.
По славянской рунике вот что могу сказать: руника возможно и была, но этому нет доказательств, А.Платов не в счёт, его славянские руны это измененный старший футарк. С большей вероятностью можно говорить про то, что до кирилицы была азбука на которой была основана глаголица, и это признают многие исследователи
#19:  Автор: zo, Населённый пункт: Moskva СообщениеДобавлено: Ср 15 Мар 2006, 16:34
    —
Эй, Владимир, текст твой хорош. А Руны-то где?
#20:  Автор: SVAROD, Населённый пункт: Держава Ведорусь. СообщениеДобавлено: Пн 15 Май 2006, 16:42
    —
http://naopushke.narod.ru/read/slavrunes.htm
вот вам все о Рунах....
#21:  Автор: ДИВ, Населённый пункт: Омск СообщениеДобавлено: Пт 30 Июн 2006, 5:43
    —
!"По славянской рунике отдельно рекомендую найти книгу А.Платова, которая так и называется «Славянские руны» и книгу А.Асова «Славянские руны и Боянов Гимн». Правда, в сети этих книг я в полном объеме я не встречал. К сожалению. !"

Платонов -вещь уважаемая, и довольно научная. А вот Асов - это бред и псевдославянская выдумка.
#22:  Автор: Nipsu, Населённый пункт: Muumilaakso СообщениеДобавлено: Вс 02 Июл 2006, 18:25
    —
Цитата:
рекомендую найти <...> книгу А.Асова

Цитата:
Асов - это бред и псевдославянская выдумка.

Зачем тогда рекомендуешь?
#23:  Автор: tearslake, Населённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Чт 06 Июл 2006, 7:31
    —
просмотрев сайты, я так и не нашёл сами славянские руны и их смысл. есть ли где-то список рун с их звуком и значением? где список рун, которым пользуется Чудинов - в какой из его книг? - я купил его книгу "тайные руны древней руси" - но это просто список археологических предметов с готовым переводом.
#24:  Автор: SVAROD, Населённый пункт: Держава Ведорусь. СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 2006, 1:26
    —
ВОТ ОНИ РУНЫ СЛАВЯНСКИЕ http://naopushke.narod.ru/read/slavrunes.htm
#25:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Чт 19 Июн 2008, 15:03
    —
Действительно, и наука признает, что с точки зрения начертания, рунические знаки могли появиться только как средство записи на бересте. Родиной рун может быть только страна, где есть берёзы.
#26:  Автор: ivcedar, Населённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Пн 23 Июн 2008, 20:15
    —
Это отчего же?
Руны по своей форме знаки из прямых линий, вертикальных и косых. С берестой никак не связаны. Такие знаки удобно резать. На любом материале. Поэтому у скандинавов мы видим тысячи рунических надписей на камнях и на посохах (или на других деревянных дощечках).
#27:  Автор: dimon21vek,  СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2008, 12:52
    —
А те ли РУНЫ ищем?
Наиболее грамотное значение слова «руна», на НАШ взгляд, представлено на форуме В.Мегре: Список форумов Anastasia.ru » Знания предков » Язык который все понимали. Стр. 68. http://www.anastasia.ru/forums/topic_2718_0_asc_1005.html
Читайте так же страницу 94 этого же топика.

равновесие
#28:  Автор: arat,  СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2008, 15:59
    —
dimon21vek писал(а):
А те ли РУНЫ ищем?
Наиболее грамотное значение слова «руна», на НАШ взгляд, представлено на форуме В.Мегре: Список форумов Anastasia.ru » Знания предков » Язык который все понимали. Стр. 68. http://www.anastasia.ru/forums/topic_2718_0_asc_1005.html
Читайте так же страницу 94 этого же топика.

равновесие
- Это информация о рунах идет от "Всеясветной грамоты".
У славян есть слово "УНА" - знание (буквально: у нашего истока). Есть слово "реци" - говорить. Р+УНА (аббревиатура): рекущая знания, мудрость.
#29:  Автор: valvas, Населённый пункт: Кокшамары СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2008, 16:16
    —
Все-таки более вероятным кажется, что ведрусская письменность использовала глаголицу. Сохранилось всего несколько страничек библейских текстов на глаголице. По-видимому, когда началась христианизация, жрецы печатали библию и пытались зомбировать с помощью имевшегося алфавита, однако затем поняли, что его знание сохранит связь со старой, дохристианской культурой. Поэтому решили его запретить и придумали кириллицу.
Кстати, когда смотришь на глаголические буквы, они напоминают части растений или животных.

Возродим глаголицу?

Немного удивляют попытки найти смысл слов, разделяя их на любые удобные части и интерпретируя каждую по отдельности. Язык все же логичен, и изменения в нем тоже логичны и понятны. Существуют общие закономерности и причины таких изменений.
#30:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2008, 17:03
    —
А я считаю, что глаголицу расспространять начал Кирилл.
В некоторых буквах глаголицы (и в целом в системе дорисовывания на концах линий маленьких кружочков) имеется поразительное сходство со средневековыми еврейскими каббалистическими шрифтами. Всё это может быть не случайным, так как признаётся, что св. Константин Философ (Кирилл) был знаком с восточными алфавитами (читал древнееврейские тексты в подлиннике), о чем упомянуто и в житии святого.

Глаголицу придумали иудеи, а Кирилл - исполнитель их воли.

Руны - единственно возможное письмо ведруссов поднего периода (так как ранние ведруссы ввобще ничего не записывали).
#31:  Автор: arat,  СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2008, 18:12
    —
"Немного удивляют попытки найти смысл слов, разделяя их на любые удобные части и интерпретируя каждую по отдельности. Язык все же логичен, и изменения в нем тоже логичны и понятны. Существуют общие закономерности и причины таких изменений". -
Сказано, что сие сложносоставная аббревиатура. Можно прочесть и по названиям(именам) букв: реци(р) ук(у) наш(н) аз(а), дальнейшую расшифровку см. выше.
"Глаголицу придумали иудеи, а Кирилл - исполнитель их воли.

Руны - единственно возможное письмо ведруссов поднего периода (так как ранние ведруссы ввобще ничего не записывали)". - А это откуда взято?
#32:  Автор: ivcedar, Населённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2008, 18:40
    —
Да из справочника Потолкова-Фонарёва!
Smile
#33:  Автор: valvas, Населённый пункт: Кокшамары СообщениеДобавлено: Пн 30 Июн 2008, 22:33
    —
Любой может взять Лингвистический энциклопедический словарь и посмотреть на все древние и средневековые алфавиты, а также образцы рун и рунического письма. Они действительно в массе своей имеют много общего и скорее всего пошли от финикийцев, да и первая буква звучит похоже: алеф - альфа - и т.п. А вот глаголица от них резко отличается.

Удивляет логика рассуждений:

"В некоторых буквах глаголицы (и в целом в системе дорисовывания на концах линий маленьких кружочков) имеется поразительное сходство со средневековыми еврейскими каббалистическими шрифтами."

Простите, но кириллицу создавали если и в средневековье, то намного в более раннем веке, нежели каббалистические знаки. И если бы ее придумывал Кирилл, то и образцов бы сохранилось больше. Все было стерто. Возможно, остались какие-то вещи в библиотеке Ивана Грозного. Может, пора ей объявиться?

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 44 сек.:
ВУЗ, КЗоТ, ОСАГО, ДиП, СССР у нас на слуху. А много ли подобных слов вы вспомните из времен Чехова и Толстова? Буду очень благодарен за примеры.

Аббревиатуры - веяния недавних времен. Я не стал бы ставить КПСС в один ряд с рунами и расшифровывать их таким же образом.

К тому не забывайте, что у славян были носовые звуки, ныне практически исчезнувшие почти во всех этих языках, а этим звукам нужны были дополнительные знаки.
#34:  Автор: arat,  СообщениеДобавлено: Вт 01 Июл 2008, 10:40
    —
"ВУЗ, КЗоТ, ОСАГО, ДиП, СССР у нас на слуху. А много ли подобных слов вы вспомните из времен Чехова и Толстова? Буду очень благодарен за примеры. "- Церковь (ЦЕ Родовой Круг Отцев Веданьем сотваренный (ь); Поп (Прах Отцев Предавший).

"Аббревиатуры - веяния недавних времен".- Да ну? А зачем был тогда нужен знак (наподобие секиры), который ставился над словами, являющимися аббревиатурами, и назывался "отсечение главы"?
"К тому не забывайте, что у славян были носовые звуки, ныне практически исчезнувшие почти во всех этих языках, а этим звукам нужны были дополнительные знаки"- У них еще и горловые звуки были..
#35:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Вт 01 Июл 2008, 10:58
    —
Цитата:
А вот глаголица от них резко отличается.

Чем это ? Порядок букв тотже что и в еврейском > финикийском > греческом > кириллице

Буквы глаголицы очень похожи на еврейскую и самаритянскую скоропись, с которой Кирилл мог ознакомиться во время своего пребывания в Херсоне (Хазария).
#36:  Автор: ideyka, Населённый пункт: С.Петербург СообщениеДобавлено: Вт 01 Июл 2008, 11:25
    —
Руины ведрусского алфавита
Мы наблюдаем вокруг...
Не сразу всё так получилось,
Да и поймём мы не вдруг.

Зато мы узнали, что Ветку
Сломать вдруг задумал Адам -
Рассыпалось всё мирозданье
И пазлы - замена Словам.

Нет больше прежнего мира.
Иллюзия строит слова.
И под обломками дышит
Частичка Живая едва...
#37:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Вт 01 Июл 2008, 11:37
    —
Да конечно, руны - это алфавит поздних ведруссов,
люди жившие в гармонии пользуются только "веселыми" буквами (см. ЗКР)
#38:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вт 01 Июл 2008, 11:43
    —
Цитата:
Буквы глаголицы очень похожи на еврейскую и самаритянскую скоропись, с которой Кирилл мог ознакомиться во время своего пребывания в Херсоне (Хазария).
Глаголица ещё больше походит на греческий алфавит того времени (византийский).
#39:  Автор: valvas, Населённый пункт: Кокшамары СообщениеДобавлено: Ср 02 Июл 2008, 0:16
    —
Церковь (ЦЕ Родовой Круг Отцев Веданьем сотваренный (ь); Поп (Прах Отцев Предавший).

Ну, знаете, словотворчество для детей характерно, и оно часто дает жемчужины языка. А поп - он и по-английский Роре (папа римский), зачем же ему приписывать такую страшную этимологию?

Есть понятие "народная этимология", когда люди пытаются объяснить слова с помощью своего языкового багажа и опыта. Вспоминаю бабушку, которая не знала со своими четырьмя классами, что такое энтузиаст, и называла улицу"шоссе Тунеядцев", правда, при этом смущалась, так как понимала, что не совсем верно ее называет. Я призываю не насиловать сознание и не выдумывать несуществующие химеры. На самом деле языки действительно произошли от одного, только вот исконных коренных и общих слов в современных языках осталось не так много. Ясно, что скорее всего предки-носители праязыка жили среди лесов и долин, общими словами у нас почти у всех остались названия многих животных средней полосы, горы, деревья, родственники. А вот с морем в индоевропейсикх языках проблема - где-то оно море, а где-то болото, озеро, марь.

Кто-то упорно упоминает еврейский алфавит. Он не самый древний, и скопирован с существовавших до него, как и греческий.

Не надо недооценивать существовавшие в древности контакты и грамотность. Представьте хотя бы Рим или Византию - территория от Марокко до Крыма под одним управлением. Это как большой Советский Союз, и конечно же, разные народы общались и передавали информацию о себе. Так что Кирилл вполне мог познакомиться с разными видами грамоты у себя в Солуни.
#40:  Автор: arat,  СообщениеДобавлено: Ср 02 Июл 2008, 5:35
    —
"Ну, знаете, словотворчество для детей характерно, и оно часто дает жемчужины языка. А поп - он и по-английский Роре (папа римский), зачем же ему приписывать такую страшную этимологию "-
Ага! Сидел и сочинял специально для valvas-поклонника "академического языковеденья". А вот насчет знака "отсечения", что обозначал аббревиатуры, не ответил. Зачем предкам неработающий знак понадобился?
#41:  Автор: Александрр, Населённый пункт: Люберцы СообщениеДобавлено: Чт 03 Июл 2008, 16:52
    —
Цитата:
Аббревиатуры - веяния недавних времен. Я не стал бы ставить КПСС в один ряд с рунами и расшифровывать их таким же образом.
ВУЗ, КЗоТ, ОСАГО, ДиП, СССР у нас на слуху. А много ли подобных слов вы вспомните из времен Чехова и Толстова? Буду очень благодарен за примеры.
нет
Солнце-например (не знаю как расшифровывается)
Very Happy Very Happy Ребята, спуститесь с небес на землю. Всё устроено просто.
Цитата:
Поп (Прах Отцев Предавший).
Wink Поп(поёт очень приятно), знаю очень много таких попов. Поп(Полный очень полный)(Ну очень полный), видел много таких попов. Поп (Перед отцом первый)Таких тоже очень много. Laughing Еще расшифровки нужны?
Цитата:
Церковь (ЦЕ Родовой Круг Отцев Веданьем сотваренный (ь);
----Просто высший пилотаж. Laughing Расшифруйте, пожалуйста,слова,ну очень интересно:Церковь-Морковь-Луковь(ица)-подковь(а)-Московь(ия) LaughingИзвините, пожалуста, но, Вы так трактуете слова, что смех разбираетLaughing
#42:  Автор: ivcedar, Населённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Чт 03 Июл 2008, 18:19
    —
Это, Александр, еще цветочки. Весело бывает, когда при любом появлении в словах слогов РА или РО или даже просто буквы Р следует толкование про египетского бога Ра.
#43:  Автор: Странник2019, Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Пн 21 Июл 2008, 23:53
    —
Уже в самой постановке вопроса: РУНЫ - ВЕДРУССКИЙ АЛФАВИТ?
скрыта ошибка.
АзБука - русский (славянский) строй письменных символов.
Алфавит - греческий.
#44:  Автор: ivcedar, Населённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Вт 22 Июл 2008, 21:56
    —
А Эй-Би-Си - английский? А А-Бэ-Цэ - немецкий? При полной идентичности.
#45:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 2008, 12:51
    —
Цитата:
и родовую книгу нужно писать именно рунами


Не понимаю, какими рунами вы собрались род. книгу писать.
Руника - это же тоже переделка латинского алфавита.
Вот же
Image

сразу видно откуда взялись руны F R H I S T B M
#46:  Автор: Александрр, Населённый пункт: Люберцы СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 2008, 14:23
    —
А, может быть у русов били другие руны? Разве такой вариант невозможен?
#47:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 2008, 15:16
    —
А вот такой вариант более чем возможен.

Последний раз редактировалось: Molecular_Biologist (Ср 13 Авг 2008, 15:18), всего редактировалось 1 раз
#48:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 2008, 15:17
    —
...
Для дальнейшей разработки проблемы весьма полезными оказались результаты, полученные экспедицией, руководимой Игорем Всеволодовичем Чернышом - талантливым педагогом и исследователем. Несколько лет подряд - с 1975 по 1986 год и в 1990 году - возглавляемая им группа, состоящая из старшеклассников подмосковной Балашихи, обследовала труднодоступные пещерные города Сарыкамышской впадины, лежащей у юго-восточной окраины плато Устюрт (Северная Туркмения). Эти пещерные поселения раннего железного века некогда возникли на том, вероятно, пути, по которому индоиранцы продвигались из Центральной России в нынешние Иран и Индию.

Экспедиция открыла в некоторых пещерах Сарыкамыша рунические письмена, похожие по элементам и общему начертанию на письмена скандинавов и тюрков - обитателей Сибири и Средней Азии. За годы экспедиционной работы И. В. Черныш и его помощники скопировали в натуральную величину все настенные письмена и знаки - их более 20 тысяч, обоснованно опасаясь, что туристы, наведываясь в пещерные города, могут погубить надписи, сделанные на мягком, лессовом грунте.

Однако обнаруженные письмена оказались не скандинавскими и не тюркскими, пока они не поддаются прочтению. Но это открытие тем не менее интересно и важно. Возможно, оно указывает на область возникновения рунической письменности именно в срединной точке трех разнонаправленных лучей движения народов, поскольку в пещеры Сарыкамышской впадины индоиранцы, продвигающиеся из срединной России, принесли, по всей видимости, уже сформировавшуюся письменность. И в самом деле, еще при первом ознакомлении с графикой рун (а это было около трехсот лет назад) было высказано предположение, что такая графика могла возникнуть только как система письменности на бересте, подобно тому, как вавилонская клинопись появилась на глиняных табличках, а египетская или китайская иероглифика - в виде системы письменности на папирусе или бумаге.
...
#49:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 2008, 15:20
    —
http://kungrad.com/ustiyrt/pesheri/

Любопытно, что на правом берегу реки Аму-Дарьи были отдельно стоящие скалы с подобными вырезанными на них знаками, которые, как считает С.П. Толстов, являются древнейшим комплексом наскальных рисунков, имеющих различные геометрические начертания (среди которых чаще всего попадаются прямые и косые решетки, объединенные в пиктографические композиции). Это обнаруживает значительную близость, с одной стороны, к датируемым бронзовым веком наскальным знакам Приазовья ("Каменная могила", исследованная О.Н. Бадером), а с другой стороны - к архаической иероглифике Индии, Элама, Месопотамии и Хеттского царства.
#50:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 2008, 15:25
    —
Маленькое уточнение: по доминирующей версии руны - это переделка ретского алфавита, который впрочем тоже идет от финикийского.
#51:  Автор: Cветлаяръ, Населённый пункт: Анапа СообщениеДобавлено: Пт 19 Сен 2008, 22:23
    —
Подборка материалов о рунах http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=188&highlight=%D0%F3%ED%FB
#52:  Автор: Cветлаяръ, Населённый пункт: Анапа СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 2008, 21:16
    —
Знакомы ли вы с древней коптской письменность, очень похожей на нашу современную? Тогда смотрите:

http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=1603
#53:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Пн 22 Сен 2008, 22:42
    —
Cветлаяръ, не против если я оттуда процитирую кой-чего?

Цитата:
Угадываю родные символы, а греческими не пахнет. Видно еще не научились письменности от славян.
Есть возражения. Именно как раз греческим и пахнет - сходство коптского алфавита с греческим огромное. Не только сами буквы почти одинаковы (они-то вообще похожи на 80-85%), но и названия букв очень схожи.

Собственно, вот греческий алфавит (название букв напишу латинницей в силу произношения):

Alfa - Α α
Vita - Β β
Gamma - Γ γ
Delta - Δ δ
Epsilon - Ε ε
Zita - Ζ ζ
Ita - Η η
Thita - Θ θ
Jota - Ι ι
Kappa - Κ κ
Lamnta - Λ λ
Mi - Μ μ
Ni - Ν ν
Ksi - Ξ ξ
Omikron - Ο ο
Pi - Π π
Ro - Ρ ρ
Sigma - Σ σ
Taf - Τ τ
Ipsilon - Υ υ
Fi - Φ φ
Hi - Χ χ
Psi - Ψ ψ
Omega - Ω ω

Сравните, и Вы увидите что заявление Странника о не сходстве коптского и греческого разнесено в пух и прах.
#54:  Автор: Cветлаяръ, Населённый пункт: Анапа СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2008, 17:02
    —
love_harbinger,
Но в коптской азбуке совсем иной строй и форма символов.
#55:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2008, 19:52
    —
Cветлаяръ, а Вы знаете разницу печатного и каллиграфического шрифта? Она солидная по форме. Просто у меня на компе нету греческого каллиграфического шрифта, вот и написал печатными. Поищите где нибуть книги с древнегреческим каллиграфическим шрифтом, и Вы увидите что он очень походит на коптский.

А под строем символов что Вы конкретно подразумеваете?

    Добавлено пользователем cпустя 13 мин., 31 сек.:
Собственно, сравните:

Image

Вот ещё несколько вариантов греческой каллиграфии.
Image
#56:  Автор: Cветлаяръ, Населённый пункт: Анапа СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2008, 22:22
    —
Во времена коптов не было печатных станков.
#57:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2008, 22:38
    —
Cветлаяръ, а кто-то утверждал обратное? Я просто сказал что у меня небыло на компе каллиграфического шрифта. Не подразумевалось что древние греки использовали печатные станки. Так что печатные станки не причем, не очень понятно почему Вы их упомянули.
Вы лучше сравните буквы что я Вам привел на двух картинках, и увидите что сходство с греческим просто колоссальное.

Кстати, надо отметить что в коптской письменности используются многие различные ударения и прочие "знаки внимания", которые используются и в греческом, причем с точно такими же правилами использования.

Что Вы думаете об этом?
#58:  Автор: Cветлаяръ, Населённый пункт: Анапа СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 2008, 23:02
    —
Греки учились письменности у славян

О ДРЕВНОСТИ ПИСЬМА СЛАВЯНОВ

Василий Татищев.


Глава 1. О древности письма славянов

Первое что к повествованиям относится, есть письмо, ибо без того ничего на долгое время сохранить невозможно, и хотя устные предания через память долго сохранены быть могут, но не все цело, так как память не всех людей так тверда, чтоб слышанное единожды или дважды правильно и порядочно без ущерба или прибавки пересказать; следственно все деяния тогда, которые записать удалось, гораздо правдивее чрез роды переданных. Когда же, кем и которые буквы первее изобретены, о том между учеными распря неоконченная. Прежде букв употребляли иероглифию, или образами описание, и того мы касаться не будем

2 Иностранных басня. Треер Что же всеобщего славянского языка и собственно славяно-руссов письма касается, то многие иноземцы от неведения пишут, якобы славяне поздно и не все, но один от другого письмо получали, и якобы руссы до пятнадцатого века после Христа никаких историй не писали, о чем Треер из других в его Введении в русскую историю,1 стр. 14, написал, как и профессор Байер погрешил, гл. 17, н. 61. Другие того дивнее, что рассказывают, якобы в Руси до Владимира никакого письма не имели, следственно древних дел писать не могли, обосновывая это тем, что Нестор более 150 лет после Владимира писал, но никоего прежнего писателя истории не воспоминает. Впрочем, это мнение, думается, от таких произошло, которые не только других древних славянских и русских историй в Руси, но даже оную Несторову никогда видели или читая понять и рассудить не могли, как, видимо, и преславный писатель Байер, который хотя в древностях иностранных весьма был сведущим, но в русских много погрешал, как в гл. 16, 17 и 32 показано. Подлинно же славяне задолго до Христа и славяно-руссы собственно до Владимира письмо имели, в чем нам многие древние писатели свидетельствуют и, во-первых, то, что вообще о всех славянах рассказывается

3 В Колхисе. В Европе Ниже из Диодора Сицилийского и других древних будет вполне очевидно, что славяне сначала жили в Сирии и Финикии, гл. 33, 34, где по соседству еврейское, египетское или халдейское письмо иметь свободно могли. Перешедши оттуда, обитали при Черном море в Колхиде и Пафлагонии, а оттуда во время Троянской войны с именем генеты, галлы и мешины, по сказанию Гомера, в Европу перешли и берегом моря Средиземного до Италии овладели, Венецию построили и пр., как древние многие, особенно Стрыковский,2 Бельский3 и другие, рассказывают. Следственно, в такой близости и сообществе с греками и итальянцами обитав, несомненно письмо от них иметь и употреблять способ непрекословно имели, хотя это только по мнению моему

4 Иероним учитель славян. Библия славянская Разные славянские историки рассказывают, что Иероним великий учитель, в 4-м веке после Христа живший, родом был славянин из Истрии. Сей якобы буквы славянам вновь сочинил и Библию на славянский язык перевел, о чем богемский Гагек,4 далматский Мауроурбин5, польские Кромер6, Стрыковский, Бельский и Гваньини7 написали. И хотя это их сказание я здесь изложил, только нахожу в том сомнительство, потому что о том древние писатели не воспоминают; и Библию хотя он перевел, но на латинский с еврейского, которую паписты Вульгатою именуют. И хотя Библия потом оными иеронимовыми или глаголическими буквами в 16-м веке в Венеции и Моравии печатана, только оная с его переводом не согласна, а скорее, думаю, Лютерова перевода. Но о буквах той книги Фриш8 довольно показал, что та же кириллица по сути, в начертании испорченная, а не Иеронимовы, которые у всех южных славян до сих пор в употреблении, и несколько книг ими печатано, но папистами так истреблены, что сыскать трудно, см. гл. 38

5 Кирилл Иерусалимский. Кирилл Селунский Те же писатели рассказывают: святой Кирилл первый славянам был веры христовой проповедник во время Юлиана Отступника в год 368, писал книги славянским языком против Юлиана в защиту веры, поскольку был славянин. Сие, видится, Бельский говорит о Кирилле Иерусалимском, который против Юлиана писал, но чтоб он славянин был и славянам веру проповедовал, того я не нахожу; но все же Кирилла Селунского первым проповедником и сочинителем букв разумеют, о чем и прочих проповедях в гл. 3 о крещении показано. Сие есть общее, что о письме славян известно, а о руссах славянах сии обстоятельства находятся:

6 Анахарсис. Саулий. Скил. Абарис. Скифы Древнейшее есть о сем сказание Геродотово, кн. 4, гл. 11, об ученых здешних стран. Анахарсис, королевич скифский, во время Солоново 41 Олимпии в первом лете, в Афинах учился и в достаточной мере философ был. О нем же Плутарх рассказывает, что якорь на корабле и другие полезные вещи придумал; по Страбону, кн. 7, к семи греческим мудрецом причтен, но, возвратясь в Скифию, за перемену обычаев или скорее от зависти о его мудрости братом Саулием, королем скифским, убит; по обстоятельствам же недалеко от Киева или Полтавы, о чем утверждают Страбон, кн. 7, Диоген Лаэртский в Анахарсисе, Плиний, кн. 7, гл. 46, Скил, королевич скифский, сын Арианта и матери Истрины, у греков, живших по Днепру во граде Борисфене, учился и за то братом Отмосадом убит. Абарис, скифский посол, от северных стран в Афины присланный, несколько хвальных книг писал, о котором многие древние воспоминают. Геродот же и другие древние рассказывают, что между скифами многие города греками населены были, гл. 12, н. 7, 51; гл. 13, н. 29, и потому не трудно было оным предкам нашим, именуемым от греков скифами, письмо греческое задолго до пришествия Христова иметь. А поскольку не иные народы, а только славяне и сарматы в сих странах обитали, которых греки скифами именовали, смотри в ч. II, н. 76, следственно, оные наши и других многих из сих стран произошедших народов предки были. Что же что имена тех государей не славянские, а некоторые и не сарматские, но греческие, оное видно потому, что греки по их обычаю свои имена от обстоятельств дали или их собственные переделали

7 Руссы в Сирию с торгом. Торг чрез Русь. Породнение с северными Константин Порфирогенит [Багрянородный] в Администрации9, гл. 42, о руссах рассказывает, что издревле морем с торгом в Сирию и до Египта ездили, гл. 17, н. 66; все северные древние писатели показывают, что руссы на север чрез море Балтийское в Данию, Швецию и Норвегию ездили, о чем Гельмольд10, гл. 1; датские, норвежские и шведские короли с русскими государями супружескими связями породнялись, Бароний11 в 980-м; норвежские и датские принцы, приезжая в Русь, служили, ч. II, н. 135; Саксон Грамматик12, кн. 3, в Житии Готера, стр. 44, об Олдере, сыне Отинове; Снорри13 о принце Олове, гл. 29, о чем смотри в гл. 17 и 32. Благодаря этому руссы могли готическое письмо, которое тогда на севере употреблялось, от них иметь и употреблять

8 Закон древний Более же всего закон или уложение древнее русское довольную древность письма в Руссии удостоверивает, такого, что некоторыми обстоятельствами с готическими сходно, как шведский писатель о законах древних Локцений14 показывает. В гл. 40 показано, что славяне из Вандалии в Северную Русь около 550 года после Христа пришли, гл. 17, н. 20, гл. 40, после того как всю Европу завоевали, и без сомнения письмо имели и с собою в Русь принесли, чему, можно уповать, наверняка доказательства сыщутся, если в Новгороде и Изборске искусному в древних письмах разобраться. Виллебранд15, История ганзейская, ч. I, стр. 26, говорит о древнем в Юлине законодателе Палнатоцке, и можно предположить, что оный закон оттуда славянами принесен. Сии обстоятельства только некоторую вероятность представляют, что руссо-славяне тем или другим случаем письмо обрели прежде сочиненного Кириллом, ибо в объявленном законе речения и обстоятельства включены, которых задолго до Владимира и нигде у славян во употреблении уже не было, но были только в самой древности, Ярославу же вымышлять причины не было. И хотя о письме готическом совершенно не приемлю из-за того, что точного доказательства не имею, но и противоречить этому не меньшая трудность; следственно, требуется больших к доказанию о том изысканий. Посему, если письмо имели, то несомненно и об имении истории верить следует

9 Что же до древних историй, то видим у разных славянских писателей такое мнение, якобы славяне более упражнялись в войнах, нежели в описаниях своих дел, сами не писали. Кромер, Бельский, Стрыковский, Гваньини, стр. 3: славяне более в войнах, нежели в сложении сладкоречивых историй, прилежали, и для того дела их от них самих остались не описаны. Все польские и русские историки почитают за первейшего Нестора, но и Нестор свою историю писал в 11-м веке после Христа, а никаких историков древних, прежде его бывших, ни даже об Иоакиме епископе, что оный писал, не упоминает. Однако ж по сказаниям видимо, что они древние истории письменные имели, да оные давно уже утрачены и до нас не дошли, а к тому изустные предании служить могли, как Иоаким и о песнях народных воспоминает

10 Нестор древней истории. Несторовой истории верность. Историй погибель. Тацита книг утрата Нестор, рассказывая о происходивших задолго прежде него приключениях, хотя свидетельство других писателей не показывает, может, потому что не думал, что та единственная его летопись в такую вечную память осталась, или не желая хвастать, что много древних текстов читал, умолчал, или, может, в подлинной было показано, да чрез много сот лет, переписывая оное, за незнание сих писателей их выкинули. По обстоятельствам же видимо, что он не со слов, но с каких-либо книг и писем из разных мест собрав, в порядок положил, например, войны с греками Кия, Оскольда, Олега, Игоря, Святослава и пр., о которых греческие и римские тех времен писатели подтверждают. Договоры с греками до него лет за 150, со слов так порядочно написаны быть не могли, ибо все их включения так несомненны, что за точные списки счесть можно. О пришествии же славян на Дунай, нашествии на них волотов и римлян, пришествии угров и аваров в Паннонию и пр., что за много сот лет прежде Нестора делалось, его сказание с греческими, римскими и венгерскими историки согласуется, а в ином у Нестора и обстоятельнее; и потому, несомненно, прежде Нестора и задолго писатели были. Иоаким новгородский был задолго до Нестора, но история его при Несторе и после него, из-за неуказания его имени, осталась безызвестна, однако ж весьма несомненно, что оная у польских была, потому что многие древние русские дела, у Нестора не упоминаемые, у оных и северных находятся и в новгородских к Несторовым прибавлены не иначе, как из Иоакимовой. И тем самым достоверно видим, что прежде Иоакима и Нестора историописатели были и книги ими были оставлены, да оные погибли или еще есть, где-то хранятся, да нам неизвестны. И это тем достовернее, что многие по разным местам находящиеся истории разное в себе заключают и одна пред другою прибавку или яснейшее сказание имеет, которые мне все собрать и свезти крайне сложно. Окончательной пропажи историй наших в великих разорениях весьма случаев много было, и не дивно, если посмотрим на ассирийцев, египтян, финикийцев, греков и латинов, которые весьма давно о том прилежали и древности хранить тщились, да случаи несчастные их все равно лишали. Сему пример видим в книгах Корнелия Тацита16, которые император Марко Клавдий, несколько раз списав, роздал в разные библиотеки, чтоб их целыми сохранить, но от несчастия не избавились, ибо немалая часть оных погибла, как Плутарх в Житии Тесея, н. 14, воспоминает; как римляне Корнелия Непота17 книги высоко почитали и хранили, но из них также много погибло. О других славных писателях не упоминаю

11 Вольное книгопечатание Должны мы Бога благодарить, что даровал разум к изобретению книгопечатания, чрез которое мы не только множество древностей сохранили и вовеки сохранить можем, хотя оное гораздо позднее, лишь в 15-м веке после Христа обретено, многое же до того растеряно, что с сожалением вспоминается. А ежели бы оное до сих пор обретено не было, то несомненно можем верить, что из известных нам еще многие весьма нужные окончательно пропасть и вечному забвению предаться бы могли. Но к тому любомудрие государей способствовало, что это искусство против папистского безбожного негодования (которому весьма тяжко видеть, чтоб народ науками и знанием древности просвещался) вольно всем писать и печатать полезное позволили, чрез что все науку от стали все выше и выше почитать. Мы же хотя не очень пред прочими в том укоснели, что тиснение в Москве во время Иоанна Первого и Великого употреблено, но поскольку единственно казенное, а вольных не допущено, из-за того у нас исторических и других полезных наук книг не печатано, множество окончательно пропало, и впредь, если вольного книгопечатания допущено не будет, никак книгам полезным и наукам нужным распространяться невозможно, и многие из древних полезные нам письменные книги совсем пропадут, так что оных потом и знать не будем, тем более, что таковое запрещение распространению наук препятствует, о чем пространнее толковать оставляю

Примечания

1 Трейер Готлиб-Самуил (Treuer Gottlieb-Samuel, 1638-1743), немецкий историк. Упоминаемое Татищевым Введение в русскую историю - это Einleitung zur moscovitischen Historic von der Zeit an da Moscov aus vielen kleinen Staaten zu einem grossen Reiche gediehen, bis auf den Stolbovischen Frieden mit Schweden anno 1617 (Leipzig, 1720).

2 Стрыковский, Стрыйковский Матвей (Stryjkowski Maciej, род. 1547, год смерти неизвестен), польский хронист, участник русско-польской войны 1574-75. Автор "Kronika Polska, Litewska, Zmodzka y wszystkiej Rusi Kijowskiey, Moskiewskiey..." (Krolewiec: u Gerzego Ostenbergera, 1582).

3 Бельский Мартин (Bielski Marcin, 1495-1575), польский хронист. Татищев пользовался его хроникой "Kronika polska Marcina Bielskiego. Nowo przez Joach. syna iego wydana w Krakowie" (1597).

4 Гагек (Hagek, Vaclav, ум. 1552 г.), чешский историк, автор чешской хроники (Hagek Venceslaus. Kronyka ceska. Prag, 1541).

5 Мауроурбин - Орбини Мавро (XVII в.), далматский историк. В русском сокращенном переводе была издана его "Книга историография початия имени, славы и расширения народа славянского" (СПб., 1722).

6 Кромер. Кример Мартин (Kromer Marcin, 1512-1589), польский хронист, королевский секретарь. Его труд "De origine et rebus gestis polonorum" (Basileae, 1555) по поручению Татищева был переведен на русский язык.

7 Гваньини Александр (Guagnini Alessandro, 1538-1614). Татищев пользовался в своей Истории его Хроникой (A. Gwagnin. Kronika Sarmacyey Europeyskiej. Krakow, 1611).

8 Фриш Иоганн-Леонард (Frischus Johann-Leonhard, 1666-1743), немецкий врач и естествоиспытатель. Автор сочинений по языкознанию, истории и естественным наукам. Скорее всего, Татищев имеет в виду его "Origo charactens Slavonici vulgo dicti Cirulici" (Berolini, 1727).

9 Константин Порфирогенит (Багрянородный) (905-959), византийский император с 913, Македонской династии. Татищев пользовался выписками из его сочинений, см. главу 16-ю.

10 Гельмольд (Helmold, XII в.), немецкий хронист, автор "Chronica slavorum".

11 Бароний Цезарь (Baronius Caesar, 1538-1607), историк церкви. Главное его произведение "Annales ecclesiastici" было переведено на русский язык под названием "Деяния церковные и гражданские" (М., 1719).

12 Саксон Грамматик (Saxo Grammaticus, ум. 1204), датский историк. Им написана "Gesta Danorum" ("Датская история").

13 Стурлусон Снорри (Sturleson Snorre, 1178-1241), исландский скальд, автор "Heims Kringla", сборника саг, включающего упоминаемые Татищевым Житие Гаральда Пулхрикома, Историю короля Гакона, а также Книтлин саги (Knytlinga saga).

14 Лакцений. Локцений Иоганн (Loccenius lohann, 1598-1677), шведский историк. Татищев, вероятно, имеет в виду его сочинения о древних законах: "Jus vetus islandicorum" (Stockholmiae, 1695).

15 Виллебранд Жан-Пьер (Willebrand Jean-Pierre, 1719-1786), французский историк, автор "Хроники ганзейских городов" (Chronique des villes anseatiques Lubeck, 1748).

16 Тацит Публий Корнелий (Tacitus Publius Cornelius, ок. 55-120 гг. н. э.), древнеримский историк. Из его произведений у Татищева упоминаются "Германия", "История" и "Анналы".

17 Корнелий Непот (Cornelius Nepos, ок. 100-27 гг. до н. э.), древнеримский историк. Татищев пользовался его жизнеописаниями полководцев (De viris illustribus)

http://imwerden.de/pdf/tatishchev_biografie.pdf
#59:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 2008, 16:37
    —
Cветлаяръ, тексту явно не хватает аргументов. Просто какой-то рассказ.
#60:  Автор: Александрр, Населённый пункт: Люберцы СообщениеДобавлено: Пт 26 Сен 2008, 13:48
    —
Ребята, может немного не по теме, но очень хочется поделиться размышлениями. Прислушиваясь к иностранным словам, а ещё чаще к названиям замечаю, что эти слова имеют не только схожие с современным РУССКИМ ЯЗЫКОМ ЗВУЧАНИЕ, но НЕКОТОРЫЕ СВОЙСТВА ПОДХОДЯЩИЕ К ОПИСАНИЮ, и ЗНАЧЕНИЮ этих слов и названий, если допустить вероятность, что они давались русскими людьми. Ну вот например: ГРЕЦИЯ---Греться (глагол). Признаюсь, что класса до 3 школы, я был уверен, что Греция это там, куда едут греться- потому так и назвали. То есть смысовое совпадение достаточно точное---Греция, это там где тепло, где можно погреться (но и не очень жарко)---то есть на юге от России. Тоже самое со словом КОПТ-- как описанием внешности человека: Представте картину русский в первый раз видит негра---называет его-черный. А если видит такого, как египтянин, не черного, не белого, ну очень загорелого-называет его закопченым, или покрытым копотью, КАК БУДТО ТОЛЬКО ИЗ КОПТИЛЬНИ, то есть КОПТОМ. Мое мнение такое (и пусть многие с ним не согласятся)---русские там, где то рядом с коптами были, дали им -в смысле коптам- название, и что самое главное--- это название сами копты признали и отзываются на него, тоесть они действительно были частью дренерусских племен, либо были соседями и что то очень важное перенимали у древнероссиян. равновесиеПочемуто, мне кажется, что я сейчас услышу громкий хор не согласных, типа всё это совпадения. На что хочется ответить репликой из мульт фильма " Случайности--не случайны"равновесие
#61:  Автор: Cветлаяръ, Населённый пункт: Анапа СообщениеДобавлено: Пт 26 Сен 2008, 20:02
    —
Работа Татищева защищает славянскую письменность и отрицает греческий вариант ее происхождения.
Кирилл с Мефодием составили Азбуку (порядок0 ведения церковной службы с использованием славянской письменности.

Во все времена существовало несколько видов письменности. Церковь, армия, отдельные административные единицы писали, используя свои символы. В учебном пособие "Старославянский язык" под редакцией А.М.Камчатнова для филологических факультетов приводится пример пиктографического письма, которое прекрасно имело хождение в России еще в конце 19 века.
Соответственно руническое письмо - часть нашего наследия, доставшееся нам и несохраненное. Сейчас силами отдельных энтузиастов восстанавливаются некоторые виды письменности, но это вызывает противоборство официальной науки.
#62:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Пт 26 Сен 2008, 20:43
    —
Цитата:
Кирилл с Мефодием составили Азбуку (порядок0 ведения церковной службы с использованием славянской письменности.
Именно так. Но утверждать что греческий алфавит произошел от славянской азбуки - пока не очень обоснованно конкретными фактами.
#63:  Автор: Mirovezha, Населённый пункт: изо древнева града Питера СообщениеДобавлено: Пт 26 Сен 2008, 22:34
    —
Да ты что,Summer? Рун всего то 24 штуки. По твоему в ведрусской азбуке было меньше букв,чем в сегодняшней нашей?

Последний раз редактировалось: Mirovezha (Сб 27 Сен 2008, 14:24), всего редактировалось 1 раз
#64:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Пт 26 Сен 2008, 23:09
    —
Mirovezha, на что ты конкретно намекаешь?
#65:  Автор: Mirovezha, Населённый пункт: изо древнева града Питера СообщениеДобавлено: Сб 27 Сен 2008, 14:28
    —
Да я не намекаю,love_harbinger, извини, я во прошлом своём сообщении забыл уточнить,что обращаюсь к Саммеру.
#66:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Чт 09 Окт 2008, 12:38
    —
Цитата:
Ну вот например: ГРЕЦИЯ---Греться (глагол).


Слово Греция произошло от названия македонского племени греков
(γραικος, graikos), которое в византийскую эпоху звучало как "grekos".
#67:  Автор: RussDuch, Населённый пункт: Великая Тартария СообщениеДобавлено: Пт 10 Окт 2008, 4:23
    —
руна КА: союз, объединение. КаРуна - союз рун.
Это сборник тайных рунических образов. Основных рун 144. Дополнительно применяются руны времени, пространства, направлений, расширяющихся, отменяющихся образов, проникающих образов.
Упрощенные формы Каруны:
- санскрит
- футарк
- славянские руны, руны Боянова гимна
- хакаская руница.
#68:  Автор: ivcedar, Населённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Пт 10 Окт 2008, 21:34
    —
Это Вы сами только что придумали? Или из справочника Потолкова-Фонарева вычитали?
#69:  Автор: RussDuch, Населённый пункт: Великая Тартария СообщениеДобавлено: Сб 11 Окт 2008, 2:30
    —
ivcedar ,
понимаете ли в чем дело то?

Дело в том, что всяк пользуется своими источниками. Кто не отрицает Великое Наше прошлое славянское - тому эти источники и идут, открываются.

Это ж закон Вселенной - подобное притягивает подобное. А что вы притягиваете?

Источники также и память Родовая, интуиция ли, можно сказать и "собой проверять".

Понимаете, что уже столько много находок, в том числе и архелогических, подтверждающих Наше, именно Наше славянское Великое прошлое, что просто уже не скрыть и не уничтожить.
#70:  Автор: Cветлаяръ, Населённый пункт: Анапа СообщениеДобавлено: Пн 13 Окт 2008, 21:41
    —
Ю.Д.Петухов выдвинул версию, что термин "Греция" произошел от названия "Горицка лань". Как помните, в ряде летописей упоминаются (в порядке географических широт - с севера на юг)Задревлань (Залесские земли - Север), Древлянь (Лесные земли, отсюда - древляне), Поляния, Полония (Полевые) и Горицка лань (горные территории).
Название (γραικος, graikos) или Magnum Graikos встречается у этрусков и римлян по отношению к острову Сицилия, где и находилось это государство в переводе на современный русский - Великая Греция. Нынешнюю Грецию "назначили" коалиция европейских государств по предложению России в 1829 году, когда Балканы (Ахайю или Ахейю) отвоевали у турок.
#71:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Пн 13 Окт 2008, 22:29
    —
Цитата:
Magnum Graikos встречается у этрусков и римлян по отношению к острову Сицилия, где и находилось это государство в переводе на современный русский - Великая Греция.
Да, Сицилия в древности называлась Большой Грецией, из за огромного успеха греческих колониальных городов, особенно Сиракусы.

Цитата:
Нынешнюю Грецию "назначили" коалиция европейских государств по предложению России в 1829 году, когда Балканы (Ахайю или Ахейю) отвоевали у турок.
Не совсем верно - Греция находилась под турецким игом около 400 лет. После имело место событие, о котором Вы упомянули, правда Греция была признанна только частично - Пелопонесс и Ахейа. Значительно позже присоединились Эпир, Македония, Фрака, Крит - всё по кусочку, отвоевывая назад от Османской империи.
#72:  Автор: midgardtha, Населённый пункт: ПРП Счастливое (Молдова) СообщениеДобавлено: Пн 13 Окт 2008, 22:55
    —
На счет РУН у меня есть некоторые мысли, которые я давичи начал оформлять после некоторых размышлений. Wink

Славянские Руны являются связью с живыми мыслями наших предков – Ведунов. Образы (комплексы энергий), неразрывно связанные с рунами, были сотворены для осмысления беспредельности Бытия и осознанного взаимодействия с Ним. Каждая руна имеет прямую связь с одним из этих образов, а вся старославянская руническая вязь – это описание Всего Сущего и связь с Ним, то бишь с Богом. Воистину, наш Бог – Един, но многолик, говорили тогда мы. Привлекая эти образы в нашу жизнь, созерцая их, размышляя о них, мы учимся взаимодействовать с живой Вселенной, собою чувствовать и понимать стремление Божественной Мечты, проявляя Её в Бытие земном. И как образ прекрасной девы приводит в трепет сознание доброго молодца, определяя его стезю, так к примеру:

образ Славянского Бога Велеса, которого символизирует руна (ветер), пробуждает сознание магии и мудрости, богатства и силы. Эта руна Духа, Воли и Творчества, разгадки связей событий. Это образ Вдохновения, Ведания и восхождения к вершине. Это Ваша руна, если Вы чувствуете себя духовным лидером или стремитесь им стать;

образ Леля в руне предлагает доверится интуиции, знанию вне разума. И когда происходящее теряет, как кажется, всякую логику и смысл, образ Леля помогает не испытывать страх и, тем более, не пытаться прекратить то, что свершается. Это Божественная игра, доверие которой несет весеннее пробуждение, плодородие, цветение и радость;

образ связанный с руной (уд) – являет миру мужскую, яростную творческую силу, соединяющая противоположности, оплодотворяющая Пустоту Хаоса в огненной силе Любви с неутомимой страстью к жизни вообще;

образ связанный с руной огня (карада) – призван отчистить от всего наносного, мертвого и не нужного что бы высвободить настоящее и живое. Это так же образ устремления и воплощения намерения;

образ связанный с руной (мир) - активизирует силы, стремящие Мир к Абсолютному порядку. Образ являет защиту и покровительство Светлых Сил, помощь в осознании ситуации, помощь в создании коллектива и в становлении лидера как оси организации;

образ связанный с руной (радуга), является союзником тех, кто в пути. На разных уровнях его проявление может означать как простое путешествие в пространстве и времени, так и высшую дорогу – радугу, как мост между миром людей и Богов. Причём движение, которое подразумевает эта руна, это движение в потоке Божественной Воли по дороге, у которой нет начала и конца, но есть источник и итог, – это радость от осознания древней формулы: делай то, что должен и будь, что будет.

Ну и т.д. и т. пд.

:rodpart:

--
Исправлено Наталья Ризаева Сб 26 Фев 2011, 21:43

Последний раз редактировалось: midgardtha (Вт 14 Окт 2008, 18:37), всего редактировалось 1 раз
#73:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 10:13
    —
midgardtha, о каких рунах речь ?
Опять о скандинавской переделке латиницы ?

Или что-то другое ? Дайте тогда фотку вашего алфавита.
#74:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 14:28
    —
Molecular_Biologist, это славянский рунический строй Ведарь, самый распространенный на территории Руси.

При чем тут латиница - непонятно. Руны не имеют ничего общего с алфавитом. В том числе и латинским.Very Happy

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 55 сек.:
Держи фото:

Image
#75:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 15:54
    —
Ни чего себе...
А для чего этот ведарь применялся, если не для записи слов?

Кстати на футарк всё равно многие руны похожи.

Откуда источник этого ведаря?
#76:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 16:20
    —
Цитата:
ведарь применялся, если не для записи слов?

Я просто среагировал на слово алфавит, т.к. руны - не буквы.

Ведарь не использовался в быту, и применялся для записи важных текстов, особенных исторических документов и записи сокровенных знаний.

Цитата:
Кстати на футарк всё равно многие руны похожи.

Все руны имеют один и тот же корень. Футарк в основном использоватся в Европе, и его 24 руны частично пересикаются с Ведарем, но всё же это другой строй.

Цитата:
Откуда источник этого ведаря?

Непосредственно от мастера рун Огнеслава Бандурко (Пятигорск).
#77:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 16:34
    —
Руны - это буквы, если каждая руна обозначала одну фонему.
Впрочем, это вопрос терминологии.

Если эти руны тоже от футарка, тогда еще раз прочтите этот пост:
http://www.anastasia.ru/forums/post_651967.html#651967

    Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 32 сек.:
И мне тут же ответили :

Цитата:
А, может быть у русов били другие руны? Разве такой вариант невозможен?
#78:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 16:44
    —
Цитата:
Руны - это буквы

Руны - не буквы, и никогда ими небыли.

Даже при фонетическом письме не всегда можно сопоставить руну к 1-2 букве. А если взять фонетическо-слоговое или вообще слоговое написание - там еще тяжелее.
Например, есть одно предложение из 8 слов, каждое слово по 5-6 букв, т.е. около 40-50 символов.
Так слоговом уровне это может оказатся 15-20 рун. Может вообще писаться в 10 рун, а может в 80.

Цитата:
Если эти руны тоже от футарка, тогда еще раз прочтите этот пост:

Я не изучал футарк, но сравнение его с буквами - это прикольно. Very Happy Видно вы никогда не изучали ни один рунический строй.
#79:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 16:55
    —
Изучал. А вы ?

Если по-вашему одна руна - это больше слога и буквы, тогда это иероглифически-слоговое письмо, как у египтян.

А моя таблица футарка - в любом учебнике по скандинавской письменности.

Вы читали рунические надписи в оригинале ?
#80:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 17:04
    —
Изучаю ведарь. Футарк не изучал.

То, что таблица в учебнике - и что?

Цитата:
Если по-вашему одна руна - это больше слога и буквы, тогда это иероглифически-слоговое письмо, как у египтян.

Не совсем так. Есть несколько уровней рунического письма, лишь в одном из них написание рун приближено к буквам алфавита.
В словогом письме - там одна руна обозначает 2-5 символов, целое слово, или несколько обозначают свойства предмета.
Это не считая ключей, форм, а также образного письма.


Цитата:
Вы читали рунические надписи в оригинале ?

Нет, рано мне еще. Только простенькие тексты фонетического письма читаю.
#81:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 17:11
    —
юморите ? нехорошо для серьезной темы.
#82:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 17:31
    —
я серйозно, читаю только самые простые тексты в фонетическом уровне.
#83:  Автор: midgardtha, Населённый пункт: ПРП Счастливое (Молдова) СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 2008, 18:56
    —
Цитата:
midgardtha, о каких рунах речь ?
Опять о скандинавской переделке латиницы ?

Или что-то другое ? Дайте тогда фотку вашего алфавита.


Molecular_Biologist, у меня нет ни каких фото, и вообще нет ни каких доказательств, что все именно так, как я написал. И доказывать, что либо, не имел и не имею желания. Просто может они кому то будут интересны, подумалось. Выводы которые я выложил, являются результатом общения на эту тему на одной из Школ в нашем поселении. Это другой способ постижения реальности, где реальность ни как не доказывается, а попросту формируется из всех знаний, чувств, предположений и т. д. и т. пд участвующих в этом погружении. Конечно они не конечные и не абсолютны, но возможно в них больше смысла, чем когда выводы делаються на основе летописей и авторитетных мнениях, а история стала еще одним жанром литературы, а все раскрученные авторитеты продажны и зависимы.

Это совершенно не научный подход и тем не менее, мы считаем его более интересным и значимым традиционного. Который сильно утомляет если кто то из нас на него спускается из за не желания развивать воображение и СООБРАЖАТЬ.

Если интересно, со всей статьей выводом, этой ШКОЛЫ, можете познакомиться Здесь, она называется: Мифы. Руны. Сказки.

Там кстати Статьи выводы относительно других тем тоже есть. Все довольно интересно, на мой взгляд.

--
Исправлено Наталья Ризаева Сб 26 Фев 2011, 21:42
#84:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 8:58
    —
Цитата:
Который сильно утомляет если кто то из нас на него спускается из за не желания развивать воображение и СООБРАЖАТЬ.


Ну если скорость мысли низка, то тогда действительно соображать не хочется.

А я то думал, что именно в науке нужно соображать.

Вас понял, midgardtha. Ваш подход ясен.

И всё таки я думаю, почему же этот ведарь так на футарк то похож.
"А уши-то торчат"...
"Не хочу учиться, хочу жениться"... Ну в смысле, хочу в облаках летать.

Всегда утверждал и теперь лишний раз убедился: если подход ненаучен, то сразу видно дилетантство.

У вас было много предшественников, midgardtha. Их книг сейчас навалом. Многие такие книги я прочитал.
Что прибавило это к моим познаниям истории ? Ничего.

А какие замечательные книги есть у наших историков.

midgardtha, а при строительстве РП вы будете подбирать растения методом проб и ошибок или все-таки обратитесь к трудам по ботанике, чтобы была хоть какая-то точка опоры ?
#85:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 11:21
    —
Цитата:
И всё таки я думаю, почему же этот ведарь так на футарк то похож.

И что надумал?

Почему все 4 рунические строя в чем-то друг на друга похожи?
#86:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 11:33
    —
Ну, если ведарь получен неким альтернативым способом получения информации, почему же он так похож на футарк, который согласно надписям был алфавитом, то есть одной руне соответствовала одна фонема ?
#87:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 11:37
    —
Цитата:
то есть одной руне соответствовала одна фонема

Откуда такая информация?
Переповторили чьюто умную мысль?

Руна - это звук, слог или несколько слогов, это образ и какой-то из законов мирозданья.
#88:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 11:47
    —
Не чью-то умную мысль, а скандинавские надписи, с которыми каждый можно ознакомиться, показывают, что это просто алфавит.
Кстати, вы читали эти надписи ?
#89:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 11:58
    —
Цитата:
не чью-то умную мысль, а скандинавские надписи, с которыми каждый можно ознакомиться

... ознакомится с чьёйто умной мыслью в интернете на каком-то сайте и в учебнике истории?
Вы изучали руны по страндартному учебнику истории???

Цитата:
Кстати, вы читали эти надписи ?

Molecular_Biologist, вы задали вопрос, на который я уже дал ответ.
Повторюсь, изучаю ведарь (читаю только самые простые тексты в фонетическом уровне), футарк не изучал, т.е. знаю только общие основы футарка.

Цитата:
с которыми каждый можно ознакомиться, показывают, что это просто алфавит

Т.е. вы свободно читаете футарк?
И какой именно футарк?
#90:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 13:25
    —
Цитата:
Повторюсь, изучаю ведарь (читаю только самые простые тексты в фонетическом уровне)


Стоп, стоп. Вот это самое интересное. Где тексты написанные этим ведарем ? Как с ними ознакомиться ?
#91:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 13:29
    —
Molecular_Biologist, вы успешно не ответили на вопросы.

Цитата:
Где тексты написанные этим ведарем ?

В основном на каменных сооружениях современной территории России, Украины, Беларуси и соседних стран.

Вам для примера дать надпись? Могу прикрепить фото.
#92:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 13:31
    —
1. Да, да, да. Вообще сразу сайт дайте, где все эти фотки складированы.

2. Что говорит офиц. наука об этих надписях ?
#93:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 13:52
    —
Сайта у меня нет. Археологические находки находятся в музеях. Можете поискать их фото в интернете, думаю должны быть.


Image

Гравюра с камня, этот рисунок встречается на скадах начиная с Алтая и заканчивая Скандинавией.
В строке которая идет по кругу содержется пророчество 3000 летней давности, в котором говорится о скором рождении Великого Царя.


Цитата:
Что говорит офиц. наука об этих надписях?

Конкретней вопрос задайте. Наука изучает, пишутся диссертации. Есть несколько рунических школ и т.д.

Molecular_Biologist, для того чтобы общение состоялось, давайте договоримся, что вы будете отвечать на вопросы.
Хорошо?
#94:  Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 14:59
    —
Здравия всем! Думаю тема очень актуальна, но самое главное что нужно решить, это хотя бы для себя, как можно научится рунам так, что бы правильно передать знания будущему поколению, скажем нашим собственным детям? Мне трудно сейчас, своим аналитическим умом, представить схему, по которой я мог бы выучить азы рунического как письма, так и смысла. Очень хочется услышать ответы именно на эти вопросы от людей, которые уже сделали 1000 ошибок и нашли один – 1001-й правильный путь познания древнего письма! Обсуждать рациональность этого вопроса не вижу смысла, для меня аксиомным является изучение языка предков, и правильная передача знаний будущему поколению!

    Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 30 сек.:
Цитата:

Molecular_Biologist, для того чтобы общение состоялось, давайте договоримся, что вы будете отвечать на вопросы.
Хорошо?

а зачем? на сколько я знаю, тут на форуме мало кто старается менять свою точку зрения, скорее обратное, люди пытаются доказать самим себе свое же видение, по этому дискуссия превращается в демагогию, что в свою очередь не раскроет тему так, как хотелось бы, скажем хотя бы меня! ведь я так и не понял, что мне нужно делать. Попытки есть (всю литературу пытаюсь охватить взором, но откровенно говоря, ничего конкретного кроме фильма "Игры Богов" я так и не услышал.)
#95:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 15:19
    —
Цитата:
Думаю тема очень актуальна, но самое главное что нужно решить, это хотя бы для себя, как можно научится рунам так, что бы правильно передать знания будущему поколению, скажем нашим собственным детям?

Вопрос: а зачем?
Какой толк от рун будет нашим детям? Для того чтобы уметь писать так, чтобы мало кто понимал? Для составления магических амулетов? Для записи каких-то сокровенных знаний? Для других магических целей?
Руны - это определенное специфическое искусство.

И еще один вопрос:
Готовы ли вы потратить 5-10 лет свое жизни, чтобы читать и писать на рунах?
И нужно ли это нашим детям?

Руны не использовались в быту.

Цитата:
на сколько я знаю, тут на форуме мало кто старается менять свою точку зрения

Затем, что общение либо есть, либо его нету. Неинтересно общаться односторонне.
#96:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 15:31
    —
Цитата:
Вы изучали руны по страндартному учебнику истории???

Мои ответы будут всё равно для вас наверное расплывчаты.

Я изучаю руны прежде всего по фотографиям, а не только по учебникам.

У вас есть другие расшифровки рунических надписей, такие где каждая руна = целой фразе ? Вспоминается, как пытались расшифровать Розеттский камень, пока не появился Шампольон.

Свободно я не читаю. В Интернете словаря пока не искал,
но даже если каждому читать буква по букве, станет ясно, что это алфавит.

Впрочем, есть зашифрованные надписи. Вы их имеете в виду ?
Тогда да, будет тысяча и одна расшифровка (среди них и ваша) пока найдут ответ.

Не понимаю, почему вам не нравится эта транскрипция
Image
которая подтверждена многими надписями.
#97:  Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 15:58
    —
п?п?я?я?п?я?п?п?п? (Forest),
Цитата:

Какой толк от рун будет нашим детям?

помните, как Анастасия читала историю сотворения мира? как она это делала? как она научила своего сына этому? Образный символ наполняет речь широтами, которых нам не постичь.
Цитата:

Для составления магических амулетов?

нет! скорее для познания непостижимого, я может себе перенакрутил, но как понял я, наш древний язык, я не о «письме», это что то из области стихов Омар Хаяма, которые спрятаны за семью замками, то есть, одно и тоже предложение расшифровуется и несет в себе глубокий смысл самотренировок, истины....
Цитата:

Для записи каких-то сокровенных знаний?

для того, что бы эти, старые, сокровенные знания познало поколение новое.
Цитата:

Готовы ли вы потратить 5-10 лет свое жизни, чтобы читать и писать на рунах?
И нужно ли это нашим детям?

готов! скажите только как правильно их потратить эти годы!

И последнее, руны рунами, глаголица глаголицей. Не знаете ли Вы, где диктор фильма «Игры Богов», черпал знания расшифровки смыслового значения того, или иного слова?
Это руны? Глаголица? Что-то еще? Что это?
#98:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 16:07
    —
Цитата:
Впрочем, есть зашифрованные надписи. Вы их имеете в виду ?

То есть все надписи, которые не написаны фонетическим видом, вы относите к зашифрованым?


Цитата:
Не понимаю, почему вам не нравится эта транскрипция

С транскрипцией все нормально, для чтения рун написаных в фонетическом виде - да. Но фонетическое письмо - это часть от всех руническиз записей и меньше 5% от знаний рун.

Например, фонетическим письмом не пишется ни один заговор.
И если для того чтобы фонетическое письмо изучается за один мецяц, то словое люди изучают несколько лет, и то не все так просто. Еще есть руны с ключами и т.д. А образное написание - так это вообще одтельная тема. Этому нужно посвятить часть своей жизни.
#99:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 16:42
    —
1.
Цитата:
С транскрипцией все нормально, для чтения рун написаных в фонетическом виде - да. Но фонетическое письмо - это часть от всех руническиз записей и меньше 5% от знаний рун.

Тьфу, Святослав, даже не надеялся что когда-нибудь соглашусь с вами. С этим соглашаюсь.

Вопрос вообще-то шел о том, что руны не имеют ничего общего с алфавитом. Но раз вы признаёте что есть алфавитные надписи (одна руна - одна фонема), то вы обязаны признать что это
Image
является переделкой ретского/латинского алфавита.
Если признаёте - у меня претензий к вам нет.

Насчет заговоров - вопрос меня не интересует. Тут я с любой мыслью готов согласиться.

2. Откуда взяли слово "ведарь" ?
#100:  Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 17:00
    —
Цитата:

То есть все надписи, которые не написаны фонетическим видом, вы относите к зашифрованным?

я хочу разобраться, не углубляйтесь в слова, услышьте то, что я прошу Вас открыть для меня!
Смысл не в фонетике, иероглифах, или алфавите, смысл в том, что такие древние слова как Бог, любовь, благодарность, бытие, несут в себе гораздо выше смысл чем сегодня для нас с вами. именно это хочется расшифровать, наш бытовой язык в его истинной форме!
Вы смотрели серию фильмов «Игры Богов»? думаю да! Так дайте ответ на вопрос, если вы ведаете о нем, как подобраться к знанием, которыми «частично» владеет диктор фильма?
Где узнать нужную информацию. Я взялся за руны, глаголицу…. В многих текстах, есть слова, малопонятные для нашего теперешнего языка. Пример: «еры», «буки»……элементарное, но сложно объяснимое смысловое значение простых слов.

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 43 сек.:
Цитата:

А образное написание - так это вообще одтельная тема. Этому нужно посвятить часть своей жизни.

вот, вы говорите что нужно посвятить жизнь, но не говорите метод. То есть, с чем жить что бы посвятить жизнь задуманому?

    Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 15 сек.:
Molecular_Biologist, то что вы в очередной раз показываете, не что иное как выборка из смыслового значения отдельного символа, в свое время Кирил и Мефодий сделал это и для нашего языка. Это перепись истории, не истинное отображение задуманного!

    Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 38 сек.:
http://home.univer.kharkov.ua/sumer/glag/azbuki.htm
что это?
#101:  Автор: Garnata, Населённый пункт: Русь Навная, невидимая... СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 2008, 23:43
    —
Djoker,
Цитата:
http://home.univer.kharkov.ua/sumer/glag/azbuki.htm что это?


Это Глаголица...

С автором фильма "Игры Богов" можно связываться непосредственно, а не спрашивать кого-попало о дороге.

С Рунами... действительно не так просто, но и не так сложно. Вопрос откуда начинать смотреть. Если "с низу", с отдельных деталей, то любое дело займёт многие годы. Должен быть понятен принцип сначала:

Image

Удивительная симметрия рун не является плодом измышлений их толкователей. Она имеет общие корни с законом Куба.

--
Исправлено Мария Руденко Пт Авг 02, 2013 9:53 pm
#102:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 2008, 9:06
    —
Цитата:
смысл в том, что такие древние слова как Бог, любовь, благодарность, бытие, несут в себе гораздо выше смысл чем сегодня для нас с вами. именно это хочется расшифровать, наш бытовой язык в его истинной форме!

Djoker, согласен если под "словами" вы подразумеваете произносимые слова, а не записываемые.

Я не уподобляюсь каббалистам, считая еврейский алфавит отражением чего-то потустороннего. Для меня руны, евр. алфавит и те буквы, которыми я печатаю этот текст - всего лишь способ контакта. Признавать за каждой буквой нечто большее глупо.

Вот в английском между написанием и произношением дистанция огромного размера. В результате англояз. дети в среднем учатся читать и писать на год больше, чем дети др. стран.

Так зачем обожествлять руны ?

Если у поздних ведруссов были письмена, они стерты волей жрецов.
Может, найдут остатки.
#103:  Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 2008, 14:42
    —
Цитата:

С автором фильма "Игры Богов" можно связываться непосредственно, а не спрашивать кого-попало о дороге.

спасибо, учел! кого попало не спрашиваю!
видите, вышел на Вас, значит уже не кого попало.
Цитата:

Так зачем обожествлять руны ?

тут скорее дело не в обожествлении, а в неизвестности и иллюзорности нашего теперешнего мира.

по поводу себя. Руны, глаголица, алфавит - это наша история, если верить в то, что наш древний язык несет в себе полноту опыта родов, то я для себя хочу познать элементарные основы того, позволит мне посвятить жизнь познанию знаний рода. Спасибо за высказывания.
#104:  Автор: Molecular_Biologist,  СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 2008, 14:43
    —
Вот в божественность глаголицы теоретически могу поверить... но эта др. тема форума.
#105:  Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 2008, 16:19
    —
"тогдо я уже допустил 1000 ошибок, осталось найти 1-н правильный путь!"
#106:  Автор: Garnata, Населённый пункт: Русь Навная, невидимая... СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 2008, 17:15
    —
Djoker,
Цитата:
спасибо, учел! кого попало не спрашиваю!

Лешие водятся и в дремучем ментале... Если речь заводится о десятилетиях для познания простейших вещей, то это как правило признак "болота", в котором вполне можно пробарахтаться и десять лет без особой пользы...

Цитата:
Руны, глаголица, алфавит - это наша история, если верить в то, что наш древний язык несет в себе полноту опыта родов...


История - это уже вторичное... Есть много вещей исторических, которые мы видим, но не осознаём и не понимаем... История вторична!

Первично слово, формирующее наше сознание.
Нас приучили думать наоборот: сначала сознание, а потом речь, слова. Присмотритесь как обучают в школе... почему пичкают детей словами, которые они не понимают? Природное сознание, данное человеку от рождения не выдерживает и формируется теми словами, которые вдалбливаются помимо воли ребёнка.

"В начале бе Слово!..." Это главный принцип, его нужно помнить. Но слова состоят из букв и если не менять слова, но поменять знаки-ноты, которыми они передаются, то получится совсем другая "песня" и "другая история".
#107:  Автор: Cветлаяръ, Населённый пункт: Анапа СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 2008, 21:01
    —
История - путь, пройденный нашими предками. Изучать ее нужно, чтобы не наступать вторично на грабли.
#108:  Автор: midgardtha, Населённый пункт: ПРП Счастливое (Молдова) СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 2008, 22:36
    —
Цитата:
Всегда утверждал и теперь лишний раз убедился: если подход ненаучен, то сразу видно дилетантство.

У вас было много предшественников, midgardtha. Их книг сейчас навалом. Многие такие книги я прочитал.
Что прибавило это к моим познаниям истории ? Ничего.

А какие замечательные книги есть у наших историков.

midgardtha, а при строительстве РП вы будете подбирать растения методом проб и ошибок или все-таки обратитесь к трудам по ботанике, чтобы была хоть какая-то точка опоры ?



Спасибо Molecular_Biologist, за сдерженность и терпимость, а в защиту не себя, но своей точки зрения и альтернативного, научному подходу, постижения Истины, скажу следующее:

Цитата:
midgardtha, а при строительстве РП вы будете подбирать растения методом проб и ошибок или все-таки обратитесь к трудам по ботанике, чтобы была хоть какая-то точка опоры ?


Буду это делать, многоуважаемый Molecular_Biologist:wink: не я, а судя по всему, именно ВЫ! Потому, как я это делаю уже шестой год на своей земле в кругу семьи и моих друзей. А теории свои, которые, сегодня меня умиляют своей наивностью, и кстати говоря, с явным академическим подходом я выдвигал, лет этак 7 назад.

Не сочтите это за высокомерие, просто, очень хочеться поделиться тем, что считаю действительно важным и нужным и пока иначе не умею.

Не знаю, как иначе донести мысль о том, что все друг друга, подтверждающие теории, существуют только в своей реальности и кроме того, что умело и достаточно авторитетно аргументируют друг друга, создавая большой и яркий образ, который ни чего не дает человеку, кроме того, что оставляет свою жертву с открытой варюшкой и глупо хлопающего глазами, обезволенного и управляемого, иного смысла и реального воплащения не имеют. Наука, в данном случае ИСТОРИЯ, с моей точки зрения, это социальная магия, и тому как морочить людям головы, может служить прекрасным пособием.

Может, заморочим, этим же способом головы и перепрагромируем, в обход сознания, большенства, всех с обреченности на успех и Счастье. С этим я пожалуй бы согласился, в этом смысле это прекрасный инструмент в руках мастера. Но ни чем большим она не являеться, по крайней мере в том виде в котором она существует сегодня.

Ну а так, как я не считаю себя мастером, потому как мастер, как минимум должен начисто быть лишен какого либо эгоизма, убеждений, привязок, предпочитаю науке, искренность. И пусть я сегодня, как Вы выразились, дилетант, с чем кстати говоря я не спорю, зато у меня есть возможность развиваться и творить свою судьбу, в отличии от тех кто околдован наукой.Wink
#109:  Автор: Малышка, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 2008, 22:55
    —
то, что каждый алфавит древнего народа - это послание предкам, говорится везде, кроме школьных учебников (в которых по моему вообще ничего не говорится)
Очень интересная тема.
А наш алфавит, так это вообще - молитва, как оказалось! когда ее расшифровали - там действительно божественное послание было, сама читала, разбирала... Так поразительно!

Последний раз редактировалось: Малышка (Вт 21 Окт 2008, 17:08), всего редактировалось 1 раз
#110:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 2008, 16:52
    —
Название темы "Руны - ведрусский не алфавит".
Руны - не алфавит, и думаю не ведрусский.

Руны - это знаково-образное письмо.
"Алфавит" отличается от "глаголицы" (азь, буки ... ) и рунического письма.

Почему не ведруский? Смотря на направленость и задачу рун, я делаю вывод, что руническое письмо появилось в гораздо поздний период - после видического и образного, в окультном периоде. Или на стыковке образного и окультного.

Руна это:
1) звук
2) слог
3) несколько слогов
4) образ
5) и какой-то из законов мирозданья.

Цитата:
вот, вы говорите что нужно посвятить жизнь, но не говорите метод. То есть, с чем жить что бы посвятить жизнь задуманому?

Там долгий путь.

Например, гадание.
На одно создание собственного рунического набора потребуется несколько месяцев упорной работы. А ведь во время него и поиск дерева и общение с ним, и принесение требы, и договор с ним, срезание ветки. Потом ежедневное вырезание рун, по 1 руне в день, медитация по часу над каждой руной. Плюс собственноручно вышить мешочек для рун. И др. детали.
А потом длительное обучение гаданию, наблюджение за жизнью, познание законов рун, медитация - словом это работа, работа и работа.

Вообще, чтобы вы не думали что с рунами - это как с таблицей умножения. Побыстрому выучил - и используй.
С помощью рун гадают, создают образы, влияют на пространство, и многое другое. Это реальная магия которая имеет свои законы.
Как говорят: руны - как рельсы, если ты запустил процесс ты уже не свернешь вправо или влево. Если ты выполнил какой-то магический обряд - он реально на тебя влияет и он может завести тебя не совсем туда куда тебе нужно, или иметь побочные последствия что и итоге сам обряд принес тебе в 10 раз больше вреда, чем пользы.

Поэтому можно поизучать для общего развития руны, понять основу, что такое, для чего, общие принципы и т.д. Это несложно и познавательно.
А для того чтобы стать руническим мастером - требуется года работы.
Например, мне интересны руны, но я никогда не собираюсь ставать мастером.


Цитата:
Должен быть понятен принцип сначала:

А ведарь рисуется на Алатыре (Image )
12 на 12 клеток, там линии сводятся в перекрест, и по ним рисуется.
#111:  Автор: dimon21vek,  СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 2008, 20:02
    —
Святослав (Forest) писал(а):
Название темы "Руны - ведрусский не алфавит".
Руны - не алфавит, и думаю не ведрусский.

Руны - это знаково-образное письмо.

Святослав, извини, встряну.
Ибо вот так рождается деза, чаромутие.
Если ты обратишь внимание, грамотные археолингвисты никогда не обзывают руническое письмо "рунами". Ибо само слово РУНА, РУНО, значение иное имеет.

Вопрос.
Что такое Руны?

Ответ.
В дореволюционной литературе встречается аналогия слов Руна и Юрово. В словаре В.И.Даля есть такое выражение: «Межа ж. мн. арх. пора хода рыбы, время или сроки, когда она идет рунами (юровом) из протока в проток, для метанья икры».
Руна схожа с юровом. А Юрово, Юр+ОвО - организованный многомерный многопорядковый вихревой поток (вспоминаем этимологические основы: Юр(а), Юл(а), "в миру, что на юру (на тору)", "на юру, что на тору", юркий, юлить, Юр - вихор, сувой, заверть волос, Юр реки - сувой, заворот теченья, вир, водоверть, Юро, юрово - арх. ятва, стая, косяк, руно рыбы и т.п.).
Руна - завихрение, завивка (возможно даже, свиток).
Так, например. Волны закручиваясь рунами (иногда молвят: барашками) накатываются на брег морской, разбиваясь о камни, превращаются в буруны. Волосы рунами спадают на плечи. Шерсть овцы (вцелом) - руно. Иногда шерсть продают рунами, без весу. У греков ходила баснь о золотом руне Колхиды, о золоторунной овце. Овца руно растит, а (как) скупой деньги копит - не про себя. Овечье-рунишко, растен.
Десять рун. 2. мн. ру́на и ру́нья. Т.е., Руна - первый порядок спирализации или новый свиток в том же порядке, что и свиваемая среда. Отсюда, скрученный лист бумаги - Свиток и Руна. Образ свитка в двух проекциях (вид сверху и вид сбоку) - точка и черта => буква і (так и называется: "і десятиричная", указывая на первый порядок (10)).
Читайте, письмена, что начертаны в древних Рунах, Свитках для речения Словом - связанными точками, чертами и рисами, знаками, буквами, символами.

А выражение: «Сельдь ходит рунами или руньями», мыслим мы так, «толкачи» неправильно растолковали: «куча, стая, косяк (преимущ. о рыбе; обл., спец.)». Надо понимать, что рыба в рунах и бурунах водных потоков реченьки весенней поднимается косяками на нерест.

БУРУНы м. короткое, но сильное волнение у берегов или над подводными скалами; прибой, толкун, толчея. || Сиб. буран, пурга, мятель, вьюга; || волжск. буря, коловоротный ветер, сильный вихрь. ...много, множество, куча, тма, пропасть. [Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля].
Буруны, явление разрушения морских волн на некотором удалении от берега (в отличие от прибоя, происходящего в результате разбивания волн непосредственно у берега). Б. обычно образуются над подводными валами, рифами, отмелями. Различают "ныряющие" Б. (образуются в результате полного разрушения волн) и "скользящие" Б. (в результате частичного разрушения волн). "Скользящие" Б. называются также забуруниванием волн. При сильном волнении у отлогого берега волна может неоднократно испытывать забурунивание, каждый раз, перестраиваясь в волну с меньшими параметрами. Лит.: Лонгинов В. В., Динамика береговой зоны бесприливных морей, М., 1963. [Большая советская энциклопедия].
Таким образом, выделив смысл из бессмыслицы, Бу-Руны - уже более сложных порядков Руны.

Близки по словообразованию и исконе смысловому значению: Буран и Баран.

і Пишите и говорите ПРАВИЛЬНО !

Цитата взята мной вот тут:
http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=4&d=30

Таким образом, Рунические Письмена - писания, дошедшие к нам из древности в свитках, рунах.
Правильны будут и выражения "рунический алфавит", "рунические буквы", "рунические знаки", "рунические символы", т.п.

равновесие
#112:  Автор: Garnata, Населённый пункт: Русь Навная, невидимая... СообщениеДобавлено: Ср 12 Ноя 2008, 1:02
    —
dimon21vek,
Сомнительна аналитика в статье... Подменять РУНО и РУНЫ одно другим аж непристойно.

Руно - материал или форма... Пергамент тоже был материалом, на котором писали, но "пергамицы" у нас нет.

Руны - это знаки, символы... которыми писали и на которых гадали, то есть поддерживали корреспонденцию со Всемирьем.

Есть письменный документ, в котором говорится о славянских чертах и резях, которыми славяне пишут и на которых они гадают. А вот были ли они похожи со скандинавскими рунами или нет, это уже другой вопрос.

Слово АЛФАВИТ появилось только в 16 веке. Выражение "рунический алфавит" соответственно выдумка... так же как и ведрусский алфавит.

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 8 сек.:
Не знаю на каком это языке, но звучит очень здорово... "Абеседарица".
#113:  Автор: RussDuch, Населённый пункт: Великая Тартария СообщениеДобавлено: Ср 12 Ноя 2008, 7:07
    —
Правильно, не стоит приплетать к Рунам ни "алфавит", ни "ведрусский".
К славяно-арийскому Наследию это никак не относится.

Руна - не буква, не слог. Руна - тайный образ того явления, события, которое отображено в руническом начертании. Каждая руна того же санскрита, упрощенной формы харийской Каруны, имеет до 48 смыслообразов. Каруна - свыше 144. Руны являются "информационной матрешкой". Рунические тексты могут "читать" только обученные волхвы.

Волхвы глубинную информацию рунических текстов накладывали на общедоступный текст, используя его в качестве носителя-матрицы.
Носителем-матрицей могли быть и песни и гимны Богам, которые передавались устно потомкам. Так просто обеспечивалось хранение древней информации. Ключи же к этой информации есть у волхвов.
Вот почему темными уничтожались и песни-гимны и сами волхвы.
#114:  Автор: dimon21vek,  СообщениеДобавлено: Ср 12 Ноя 2008, 12:37
    —
Garnata писал(а):
dimon21vek,
Сомнительна аналитика в статье... Подменять РУНО и РУНЫ одно другим аж непристойно.

Благодарю за конструктив.
Я подмены там не вижу, проведена лишь символьная аналогия, которая, на мой взгляд, оправдывает себя.

Цитата:
Руно - материал или форма... Пергамент тоже был материалом, на котором писали, но "пергамицы" у нас нет.

Фактически об этом там и написано.
В результате, независимо от материала, свиток с письменами - РУНО. На воловьих шкурах, например, тоже писали Веды.

Цитата:
Руны - это знаки, символы... которыми писали и на которых гадали, то есть поддерживали корреспонденцию со Всемирьем.

А вот тут, СТОП. Давайте разберём.
Чертили, рисовали и писали (и сегодня ничего не изменилось) точки, черты и рисы (кривые линии), резали (вырезали) - резы, ризы.
При чём тут само слово РУНА?
Я утверждаю, ибо на сегоня уверен в этом, что в рунах (свитках с письменами) точками, чертами и рисами были написаны тексты, состоящие из знаков, буков и символов. Вот моё уточнение, которое не противоречит мнению грамотных современных исследователей.

Французы ещё в 18-м веке, расшифровывая фрески (резы и лепка) в Египетских пирамидах, расшифровали некоторые сведения, в которых якобы говорилось, что Знания в Египет принесли белые бородатые люди с севера на... "папирусах". Французы не знали слова ПАПІР, которое и сейчас сохранилось в Украинском. И что такое "РУС" они не догадались. Папир Русов - вот смысл, изображённый на фресках.
Аналогичное чаромутие, я сегодня уверен, произошло и со словами РУН, РУНО, РУНА.
И это чаромутие плотно укоренилось даже в лексиконе учёных.

Цитата:
Есть письменный документ, в котором говорится о славянских чертах и резях, которыми славяне пишут и на которых они гадают. А вот были ли они похожи со скандинавскими рунами или нет, это уже другой вопрос.

В этом нет сомнений.
Но интересно, какой это документ? Кто и когда написал? Где почитать? Хочу видеть текст. Smile

Цитата:
Слово АЛФАВИТ появилось только в 16 веке.

А вот тут, я совершенно не согласен.
На досуге подберу материалы, утверждающие, что Алфавит (ПраАлфаВит) появился гораздо ранее обрезанных азбук.

равновесие

Последний раз редактировалось: dimon21vek (Ср 12 Ноя 2008, 13:26), всего редактировалось 4 раз(а)
#115:  Автор: dimon21vek,  СообщениеДобавлено: Ср 12 Ноя 2008, 12:55
    —
RussDuch писал(а):
Каждая руна того же санскрита.

Mr. Green
Изучая санскрит, я даже не мог подумать, что он состоит не из знаков, букв, символов, а из каких-то рун. Стало быть и наша русская азбука тоже из рун "аз", "буки", "веди"...???

равновесие
#116:  Автор: Cветлаяръ, Населённый пункт: Анапа СообщениеДобавлено: Ср 12 Ноя 2008, 21:31
    —
Нашел интересный материал:

ДРУНИЯ (ДАРУНИЯ)

Хотим мы дать тебе в владенье тайнописи доступ. Название «Даруния» мы ей даём. Корнями эта дивопись уходит в глубь времён. В ней мудрость Рода и сбор познания единым, мощным бьёт энергетическим ключом. Собрав те знаки в стих иль группу (точнее стихосложенье) обрящешь первозданного творенья миг, себя постичь способна будешь и людскую долю.
В стремлении постичь замысленную вязь ты обопрись на данные учителями знанья. Творца увидев символ («Х» - голубой, светящийся), призови волю Божью, мудрость учителей и жажду своего познанья. Из знаков-друн ты можешь собрать любую вязь и смысл важнейший заключить в любой из комбинаций этой вязи, сплотив глубокой мыслью их и пронзив Божественным наказом.
То знаки-буквы ваши, связанные нитью мысли-предложенья, а комбинации устойчивые этих геометрических фигур – то сгустки мудрости Родов, пословицы, крылаты выраженья иль поговорки ваши.
Звучат они на непонятном вам доселе языке и слух ваш резать будут тонкий, но подготовить вас уже готовы ваши учителя, чтоб не кружились вы зазря в обильи замысловатости тех друнов звонких.
Имеет смысл те друны вам познать. Увидев их на фоне цвета(?) в мире тонком, способны будете вы Рода фразы мудрые слагать и исцелять забытое в веках, потуги в постижении забытых тыйн признанием своих потомков удостоив.
Сложение друнов тех в «Вислы» (по-вашему предложения или фразы), звучанием прекрасным и напевным звучит в том мире звуков, что вибрациями вам доступен. Не все вы друны можете по быстоте звучаний уловить. Чтоб многого достичь, гораздо больше, чем оно (т.е. многое) приложено должно быть знаний ваших и стараний.
Учителя, по мудрости наставив, страницу новую открыли в тайны Друнии те6е и Божьей помощи желаем в освоеньи тех недр, искомых во глубинах этих тайн.

В друнах и названиях имён Богов есть родственна печать. Ведь Вислы – то послания Богам. В крылатье висел друны отправлялись в небо и предки ваши так налаживали связь. Вислами этими молитвы, идущие из сердца, подкрепляли, чтоб нити тонкой связь не прервалась. Вислы такие крыльями-руками они на Небо возносили, их знаками иль друнами в упряжке тесной, замысловатой рисовали или чертили путь. Свои в них чаянья и просьбы выражали и часто к Богу (конкретному) их отправляли. Поэтому печать одна в названьи друн и в именах Богов. Вот в этом есть и суть, что тайнописи-друнии смысл проясняет и путь умозаключений ваших проводит от начала до конца.
Чертили предки ваши, где считали, что увидены Богами будут Вислы те, из палочек и камешков их складали – на крыше дома, на земле, песке. И даже умудрялись вышить их узором на одеяньи, сверху виден чей полог и на коврах те друны ткали, но на них ногами не ступали, чтоб Бог избранный чистоту из светлых мыслей.
Тот мыслеобраз, написаньем подкреплённый друн со скоростью молниеносной устремлялся в небо и силою ответной, мощной, удвоенною обладал.
Сеанс той связи был особо эффективным, когда в святые праздники во славу Росси или в местах святых отправлены бывали те крылаты Вислы, что предки ваши сердцем и душою посылали в открытые врата к Богам своим и их Отцу, что сотворил их сам, чтоб связь держали с вами и за порядком наблюдали в доме вашем, чьему название «Земля».
И в каждой друне смысл заключен. Его определяют сразу в нескольких словах. Из этих слов, точнее групп, смысл в соединеньи друн в вислы особый внедряют, что мудрость предков и Богов соединяют в пословицы по-вашему иль «крылатые» мечты. И смысл их – как пароль иль ключ, которыми те врата для Неба открыть при надобности вы способны.
Тех друн мы смысл тебе откроем и силою огромною ты будешь обладать, когда в них вкладывая всей души запал, ты сможешь всё, что пожелаешь Богам-наместникам Отца, что всех нас выше, доступным языком их слуху передать.
Учителя-наставники твои, в потуге мысли, что совсем нас не тревожит, с любовью мы готовы поделиться мыслью Божьем с одной из тех, готова что их с чистым помыслом отдать и ничего не брать взамен.
А в восхожденьи к Свету с вами Бог-Отец, что мудростью детей достойных щедро он питает, любовию своей он ограждает вас от любопытных черни глаз. Так будьте благодарны вы Отцу, что выбор в мире суетном упал на вас и вам особое даровано предназначенье – свершить всё то, что в памяти Родов определено и Светом Божьим получило окрапленье: то славу ратную Великой Росси воскресить!

--
Исправлено love_harbinger Ср Ноя 12, 2008 7:36 pm
#117:  Автор: Garnata, Населённый пункт: Русь Навная, невидимая... СообщениеДобавлено: Чт 13 Ноя 2008, 0:14
    —
dimon21vek,
Цитата:
Но интересно, какой это документ? Кто и когда написал? Где почитать? Хочу видеть текст. Smile

Ну это тот самый "Монах Храбр", о котором везде говорится, как о свидетеле, то есть , тот который утку запустил, о том, что у славян письменности нет...
У Гриневича есть разбор текстов... этого монаха.

О слове Алфавит буду ждать материал...

Cветлаяръ, Даруния очень похожа на АбецеДарицу по смыслу...
надо полагать, была еще и ссылка в вашем тексте на Друницу?
#118:  Автор: RussDuch, Населённый пункт: Великая Тартария СообщениеДобавлено: Чт 13 Ноя 2008, 6:32
    —
dimon21vek ,
по санскриту (samckrit) - несомненно. Даже его формы исполняли специальные танцовщицы на храмовых горах в Индии, эта форма и называлась девангари.

Если же говорить о Буквице, вернее святорусской Буквице, то она была самая распространенная. Составляли даже международные договоры с помощью ее. Одной из форм Буквицы было полуруническое письмо, на котором записана Велесова книга. Еще одной формой Буквицы было письмо "словени", где как и в санскрите использовались словесные структуры "тха" и "бха". Но в обиходе эти формы были неудобны. Поэтому для удобства была оставлена древлесловенская Буквица из 49 знаков- ОБРАЗОВ.

Азъ - Бог, живущий на земле, есть Творец.
Боги - многообразный божественный смысл.
Веди - мудрость на земле и небесах ведаю.
и т.д.
#119:  Автор: dimon21vek,  СообщениеДобавлено: Чт 13 Ноя 2008, 12:47
    —
Рекомендую хотя бы вот с этим ознакомиться:
http://www.junik.lv/~time/tilak/supplement1.htm
СВЯЗЬ МЕЖДУ РУССКИМ ЯЗЫКОМ И САНСКРИТОМ

Если есть в тебе Русский Дух, поймёшь, о чём я вещаю.

равновесие
#120:  Автор: RussDuch, Населённый пункт: Великая Тартария СообщениеДобавлено: Пт 14 Ноя 2008, 5:41
    —
Благо дарю, мне это известно.
#121:  Автор: Garnata, Населённый пункт: Русь Навная, невидимая... СообщениеДобавлено: Вт 18 Ноя 2008, 0:02
    —
dimon21vek, Вот здесь о Монахе...

"Автор знаменитого трактата-апологии «О письменах» (Прѣжде ѹбѡ словѣне не имѣхѫ книгъ. нѫ чрътами и рѣзами чьтѣхѫ и гатаахѫ погани сѫще. кръстивше же ся, рим’сками и гръчьскыми писмены нѫждаахѫ ся [писати] словѣнскы рѣчь безь ѹстроєниа...)."

Это отсюда... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D1%86_%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%80
#122:  Автор: Cветлаяръ, Населённый пункт: Анапа СообщениеДобавлено: Вт 18 Ноя 2008, 20:46
    —
В современном Тайленде в качестве письменности используется модифицированный санскрит, что говорит о том, что санскрит не язык, а форма его записи. Ученые в 20 веке так наворочали, что древнерусский язык, записанный различными символами, выдают за иностранный или сходные языки.
Самскрыт (samskrit) - жреческое письмо, символы, которыми записывались Священные тексты, а потому не имел широкого хождения.
#123:  Автор: Garnata, Населённый пункт: Русь Навная, невидимая... СообщениеДобавлено: Чт 20 Ноя 2008, 3:48
    —
Cветлаяръ,
Цитата:
Ученые в 20 веке так наворочали, что древнерусский язык, записанный различными символами, выдают за иностранный или сходные языки.

Rolling Eyes Вашими бы устами... да иностранные языки преподавать! Laughing
#124:  Автор: Cветлаяръ, Населённый пункт: Анапа СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 2008, 20:44
    —
Garnata,
Это хорошо или плохо?
#125:  Автор: Matvey_Bakhorin,  СообщениеДобавлено: Вт 25 Ноя 2008, 21:04
    —
у японцев слоговое письмо, такое же, как и руны, иероглифика и латиница. Вот им повезло.
#126:  Автор: Константин Липских, Населённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Сб 03 Янв 2009, 5:03
    —
Прочитал многое из того, что написано о Рунах и склонился к признанию мнения Чудинова, которое он приводит в своих работах.
1. Его азбучный строй знаков русского письма выстроен на основе реальных текстов.
2. Он показывает, что именно в самих текстах о письменных знаках, которыми они написаны, написано, что это Руны.
3. Он показывает, что было несколько строев Рун.
3.а. Общественное (родное) письмо - Руны Рода (в точности совпадают по графике с теми знаками, которые мы называем кирилицей).
3.б. Храмовое письмо (в разных храмах разное): Руны Макоши, Руны Перуна, Руны Живы.
4. Из храмового письма самое древнее Руны Макоши (на основе которых появились остальные), так как самые древние храмы, это храмы Макоши.
5. Руны Перуна были распространены на Перуновой Руси (прибалтика)
Руны Живы были распространены на Живиной Руси (средиземноморье)
#127:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Пт 13 Фев 2009, 1:49
    —
Цитата:
склонился к признанию мнения Чудинова

я не читал Чудинова, но интересно какое определение слова "руны" он дал.

И кстати, как в его терминологии называется славянский рунический строй "Ведарь".
#128:  Автор: Константин Липских, Населённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Пт 13 Фев 2009, 21:48
    —
Cветлаяръ писал(а):
Самскрыт (samskrit) - жреческое письмо, символы, которыми записывались Священные тексты, а потому не имел широкого хождения.

Вот только по-русски правильно будет САНСКРЫТ, в котором корень САН означает значимость (стан, чин, звание), или значение.
В нём значение слов скрыто, как в любом слоговом письме.
#129:  Автор: Vermoni, Населённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Пн 05 Апр 2010, 14:55
    —
Святослав (Forest) писал(а):
Цитата:
склонился к признанию мнения Чудинова

я не читал Чудинова, но интересно какое определение слова "руны" он дал.

И кстати, как в его терминологии называется славянский рунический строй "Ведарь".



Да и мне очень интерестно , какое определение можно дать
слову "РУНА" и что оно в себе несёт загадочного или просто было древнее письмо или тексты так писались .............

Много всего здесь написано , а самой сути я не нашёл . что же значит само слово "Руна" и её значение ,,,,.......... может , кто то поподробней обьяснит.............. .

Удачи всем!!!!!!!!!!
#130:  Автор: dragon24, Населённый пункт: РФ СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 2010, 19:19
    —
Vermoni писал(а):

Да и мне очень интерестно , какое определение можно дать
слову "РУНА" и что оно в себе несёт загадочного или просто было древнее письмо или тексты так писались

Определения есть в соответствующей литературе, но все они являются предположительными. В магии старшие руны (которых 24) используются вполне успешно. По остальным руническим рядам однозначного мнения нет. Хотя некоторые мои соратники по этому ремеслу утверждают, что работают практически все известные рунические ряды. Но я лично не пробовал, поэтому не могу ни подтвердить, ни опровергнуть их слова. Что касается испльзования рун в письменности, то тут ситуация просматривается прямо противоположная. А именно, из известных надписей, сделанных старшими рунами (около 200) только считанные единицы можно однозначно считать именно письменностью, а не набором рун для магических целей. См., например, фундаментальную работу по теме: Э.А. Макаев "Язык древнейших рунических надписей" (в сети можно найти электронную версию в свободном доступе). А вот что касается младших рун (которых 16) и более поздних рунических строев, то использование их для целей письменности особых сомнений ни у кого не вызывает. Хотя бы по числу находок (около 6 000). Следует еще отметить, что хронология использования старших рун относится на 2 - 7 века н.э. Переход на младшие руны и начало использования для целей письменности приходится на начало 8 века н.э. Сами же изображения некоторых рун (по-видимому магического назначения) восходят к раннему палеолиту и были распространены повсеместно, а не только в Европе и Скандинавии (См. работы В. Косарева). Речь идет о строго научных данных (за исключением, конечно, магического использования рун). А всяких-разных домыслов и спекуляций на тему рун... ну, не так, чтобы уж очень много, но, к глубокому сожалению, хватает.
#131:  Автор: Vermoni, Населённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Пт 30 Апр 2010, 16:25
    —
Родомыслъ писал(а):
Рецыть - создавать образъ, мысле образъ!!
уна- не сложно предположить у нас ( у ны), у народа
т.е. Образное письмо и читалось как однорядью, так и двурядью, а так же глубинное чтение и глубинно образное чтение это всё применялось в случае когда изпользовали 3 и более Рунъ.


Мне тоже хотелось бы верить , что руны и были , как письменность так и в магии применялись . опять же, как писменность..
Т.К. много археологи находят древние письмена рунами !!!!!!!!!
#132:  Автор: BardsGladesVillager, Населённый пункт: Воронеж СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 2010, 3:38
    —
Cветлаяръ писал(а):
В современном Тайленде в качестве письменности используется модифицированный санскрит, что говорит о том, что санскрит не язык, а форма его записи.

Цитата:
Тайский алфавит, видимо, происходит от древнекхмерского письма (อักขระเขมร), которое является южно-брахмическим стилем письменности, называемой «ваттелутту». Ваттелутту была также известна под названием «паллава» таким исследователям как Джордж Сед. Согласно традиции, алфавит был создан в 1283 году королём Рамкхамхенгом Великим.

Где здесь санскрит⁈
Единственное индийское письмо, которое здесь упомянуто — брахми. Его южный стиль. Для санскрита не использовшийся вовсе.
У Вас весьма ненадёжные источники, Cветлаяръ.
Или Вы просто путаете тайское и, например, тамильское письмо. Ну так а что, подумаешь, пару-тройку буковок поменять? Впервой, что ли? Зачем источники по теме читать? У нас ВѢДЪІ есть! Там всё о тайском (или всё-таки тамильском?) письме написано!
#133:  Автор: volhv-vedun, Населённый пункт: Беларусь, ПОЛЕССЕ СообщениеДобавлено: Ср 28 Июл 2010, 10:17
    —
Здраствуйте, думаю тут будет уместно.
Я купил книгу: автор А. Молот "Гадание Сварг"
Кто нибудь знает что нибудь про это?
В книге утверждается и прилогаются руны-сварги, которые являются Русскими и до христианского периода.
К сожалению тут не можно выложить руны-сварги (маленький архивчик, я отсканировал).
Но кому интересно пишите в личку.
#134:  Автор: ОленаS, Населённый пункт: Ленинградская область СообщениеДобавлено: Ср 28 Июл 2010, 20:22
    —
Когда изучаешь руны, которые являлись и буквами, понимаешь, что действительно в одной руне, т.е. букве может целый образ сложиться. И понимаешь, что мы не ведаем порой что говорим и что есть заветные слова, которые при правильном подборе букв могут сыграть свою роль хорошую или не очень. Но этому нужно посвятить наверное всю жизнь, чтоб смысл всего понять. Да и само произношение рун в определенной комбинации может служить каким-либо заклинанием на удачную поездку, удачные роды, отпугивание злы духов и пр. Очень интересно было читать про древнерусский рунический алфавит и значение каждой руны, ведь они все связаны с Богами.
#135:  Автор: volhv-vedun, Населённый пункт: Беларусь, ПОЛЕССЕ СообщениеДобавлено: Ср 28 Июл 2010, 22:05
    —
Там как раз так. Например сварга РОД, РАДА, ЗАРОК, ГЛАГОЛИК, ВЕЧЕ, БУЯН, АЛТЫРЬ ну и так далее. Причём каждой сварге в прямом и перевёрнутом положении приложено четверостишье, с дальнейшим пояснением. Там приложено три способо гадания. Автор утверждает, что вероятность прогноза сварг 98%.
Я уже убедился и полностью согласен! Скажу более, ни какие скандинавские руны, карт торро и другие гадательные системы не сравняться с ними!!!
Я убеждался как на своём опыте, так и на других, когда годал им.
Просто хотелось бы узнать о них больше, но смотрю в нете кроме меня о них ни кто не знает...
А жаль, я советую, тем более книга не дорого стоит.
#136:  Автор: ОленаS, Населённый пункт: Ленинградская область СообщениеДобавлено: Вс 01 Авг 2010, 11:05
    —
С рунами нужно быть предельно осторожными, можно силу пробудить неведомую, а остановить уже никак. Поэтому я опасаюсь много в это дело вникать на практике, а вот теория интересна. Думаю, что в интернете сейчас информации море, люди интересуются, но применияют по минимуму.
#137:  Автор: Vermoni, Населённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 2010, 19:38
    —
Да действительно Руны и алфавит и можно и гадать . скорее не гадать , а как бы прогнозировать будущее и твою задачу в работе или в совершенствовании себя или каким путём идти в учении
наук и как себя организовать на данном этапе осознанности ..

Особенно с Рунами необходимо работать на Духовном уровне и Энергетическом.. Да конечно если пробудить те силы , что заключены в Божествах этих Рун , то мало не покажеться , но если ВЫ сами эти Руны сотворили т.е. вырезали и освятили и они вам подвластны и тогда ОНИ ваши друзья и помошники , но нельзя ИМИ злоупотреблять в корыстных и злых целях ... Только добро и Любовь должны вас вести в Энергетическом МИРЕ..
Я уже 10-лет с ними работаю и нет никаких проблем, это мои друзья и помошники в моей Работе,Конечно не земной.........

Они ещё не всем даются, тоже выбирают себе , кому служить!!!!


равновесие равновесие равновесие
#138:  Автор: Парус,  СообщениеДобавлено: Вс 14 Авг 2011, 16:00
    —
- Изложена Божественная программа не буквами или иероглифами на папирусных листках, а
присущими только самому Богу живыми знаками сотворенной Им природы.
- Нынешние люди в своём большинстве из миллиардов этих знаков-букв знакомы лишь с
некоторыми, и нам придется заново начинать изучать Божественную азбуку.
- Истина происходит из чувств. Своими чувствами попробуй истину определять. Доверься им.
Освободись от постулатов меркантильных. (все мысли Анастасии)
#139:  Автор: Константин Липских, Населённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Чт 08 Мар 2012, 14:28
    —
Святослав (Forest) писал(а):
я не читал Чудинова, но интересно какое определение слова "руны" он дал.

Слово РУНЫ Чудинов встречал в тех текстах, где речь шла о письменных знаках, в сочетании с именами богов. Например, были РУНЫ МАКОШИ и РУНЫ РОДА.
Руны Макоши были слоговыми знаками и использовались как жреческое письмо, а Руны Рода были подобны знакам нынешней кирилицы и использовались ремесленниками для подписывания своих изделий.
Письмо Индии называется САНСКРИТ, а алфавит санскрита называется ДЭВАНАГАРЕ (Дева на горе) - божественный.
#140:  Автор: Дмитрий Мартынов, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 2012, 15:02
    —
Если сказать коротко то все письмена и алфавиты всех времён и народов есть следствие упадка культуры образа жизни.
Чем дальше в глубь истории тем меньше было всяких букв и буквиц и алфавитов и цифр.
А в ведические времена отсутствовали вообще какие либо письмена, за отсутствием надобности.
Древним людям это было поросту не нужно, поскольку понимали они итак друг друга с помощью передачи образов друг другу.
А писать что то и чертить некие письмена стали уже в эпоху оккультную, когда культура образа жизни была предана постепенно.
Дэванагари и санскрит тоже есть следствие порочного пути техноцивилизации. Не было и быть не могло никаких иероглифов или иных букв-буквиц письмён у ведруссов до эпохи деградации и оледенения и образной ошибки.
И в нынешние времена по мере просыпания народов всей земли ведрусской будет отходить письменность со временем, по мере пробуждения осознанности в человеках.
Про руны тоже самое, все это есть следствие общепланетарной деградации и окультизма и утери веданий вечного космоса.
#141:  Автор: АС, Населённый пункт: Алтай, Барнаул СообщениеДобавлено: Пн 09 Июл 2012, 19:13
    —
Здравствуйте люди добрые!! )
Вот решил обратится ко всем, кто чего подскажет, может и эксперт в области рун объявится ))))
Я понимаю тема немного не о том, но все же!
У меня есть на правом плече татуировка, и вот решил я ее недавно доделать, но в салоне сказали, что мою кустаршину проще перекрыть (т.е. сверху нанести новую более качественную и красивую, чтоб старой совсем перестало видно быть)
и решил я выбрать славянскую тематику, вот подобрал себе рисунок, причем с добавлением рун
Значит выглядит эта "заготовка" так )
Квадрат Сварога в центре руна Алатырь, потом вокруг квадрата по часовой : на 12- Мир, на 3 Даждьбог, на 6 Уд, на 9 Леля.
Если кто в теме ))) посоветуйте со своей точки зрения и знаний!
За ранее благодарю!
#142:  Автор: Friendly_Girl, Населённый пункт: г. Долгопрудный СообщениеДобавлено: Ср 03 Фев 2016, 21:53
    —
Мегре Владимир - Книга: "Энергия жизни (Звенящие кедры России - 7)" - Страница 18. 1. 13. ... Во втором веке так называемой вашей эры была уничтожена последняя книга, написанная ещё руническим письмом.

Т.е., если понимать название темы как вопрос, то да, ведруссы использовали руническое письмо .

Лично я за традиционный "футарк". Практически всё остальное осмелюсь отнести к выдумкам. А исследования Чудинова, возможно, к более позднему периоду, т.к. его "руны" похожи скорее на упрощённую кириллицу, чем на руны как таковые. Хотя при знакомстве с его книгой "Тайные руны древней Руси"мне нравилось его стремление отыскать смысл в каждом завитке украшений. По сравнению с теми, кто у нас исторически занимался исследованиями немецких рун, он и как личность, конечно симпатизирует сильнее. Но правы они, и корни всех подобных вещей нужно искать у них.
И, банально, в википедии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BD%D1%8B

Скорее всего, по аналогии с нашим современным алфавитом, рун было больше, чем 24. Возможно в так называемом "Ведаре" и пр. содержатся некоторые другие знаки, которые тоже были в ходу.

Русский язык - связующее звено между санскритом и романской группой (рунами). Именно наш язык содержит в себе и западные, и восточные корни наших общих предков.

Жаль, что никто до меня не вспомнил о кельтской языковой группе. Мой жизненный опыт подсказывает, что ближайшим и наиболее аутентичным по звучанию является так называемый гэльский язык. Когда слушаешь некоторые творения на нём, кажется, что это и есть просто тот самый язык наших предков - настолько он красив по звучанию.
forum.anastasia.ru -> Наша история


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group