Автопробег 2013 июнь. Закон о Родовых Поместьях.
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Закон о Родовом поместье
#1: Автопробег 2013 июнь. Закон о Родовых Поместьях. Автор: radosten, Населённый пункт: Новосибирск, ПРП Лучезарное СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 2012, 13:00
    —
Список тем, посвященных второму автопробегу в поддержку закона "О родовых поместьях" под лозунгом «За Родину! За Путина!»
0. Общая информация
http://forum.anastasia.ru/topic_56494.html
1. Маршруты автопробега
http://forum.anastasia.ru/topic_56616.html
2. Образ праздника
http://forum.anastasia.ru/topic_56617.html
3. Согласование с властями
http://forum.anastasia.ru/topic_56619.html
4. Символика, лозунги, PR
http://forum.anastasia.ru/topic_56623.html
5. Сбор подписей в поддержку Закона о РП
http://forum.anastasia.ru/topic_56652.html
6. Обсуждение проекта Закона о РП
http://forum.anastasia.ru/topic_56650.html
--------------------------------------------------

Данный проект Закона о РП, был написан Василием Петровым – юристом из ПРП Родное Владимировской области при поддержке поселенцев ПРП Лучезарное Новосибирской области. Василий специально прилетел к нам, как к организаторам автопробега и сбора подписей, и в течение двух недель жил в нашем поселении и писал этот проект закона.
Ранее Василий уже участвовал в разработках разных вариантов законов, изучил все проекты законов о РП, которые есть в анастасиевском движении. Кроме того, он изучил историю земельного права в России за последние 1000 лет. Вот здесь можете посмотреть его видеолекцию на эту тему: http://video.yandex.ru/users/arni-dok-video/view/145
У наших предков не было понятия права собственности на землю. Можно считать собственностью только то, что ты создал. А ведь Землю создал не человек. Поэтому наши предки просто пользовались землёй. Та земля где человек живёт и которую обрабатывает, и считается его. Мы считаем, что мы когда-нибудь к этому пониманию вернёмся. А пока мы хотим добиться, чтобы человек имел право на кусочек земли для обустройства Родового Поместья уже по факту его рождения. И государство должно безвозмездно выделить по требованию гражданина земельный участок для обустройства Родового Поместья.
В Законе также расписаны многие детали, направленные на закрепление этого права гражданина и прописаны некоторые защитные механизмы против спекуляции землёй.
Но так как ни Василий, ни мы не претендуем на самое истинное видение, подписи мы собираем на бланках следующего содержания:

«Для государственного гарантирования гражданам РФ возможности создания своих Родовых поместий прошу ввести в законодательство РФ следующие положения:
1. Каждый гражданин Российской Федерации имеет право на безвозмездное получение одного гектара земли для обустройства на нём своего Родового поместья.
2. Земельные участки для обустройства Родовых поместий предоставляются государством в пожизненное пользование, с правом передачи по наследству.
3. Продукция, произведенная в Родовых поместьях, не облагается никакими налогами».

На наш взгляд, это основные положения. Мы их взяли из книги "Кто же мы?" Цитирую:
В начале нового тысячелетия по инициативе Президента России был утверждён Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья. В этом Указе говорилось о том, что земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция не облагалась никакими налогами.

Мы надеемся, что большинство будут согласны с такой формулировкой.

Текст закона здесь (версия от 18.08.2012): Убрана ссылка на сторонний ресурс

Тема создана для ознакомления.
Предложения по закону «О Родовых поместьях» просьба направлять Василию Петрову vassilijus@mail.ru

----------------------------------
С уважением, Язов Николай
г.Новосибирск, ПРП Лучезарное

--
Исправлено Антон из Лучезарного Вт 06 Ноя 2012, 23:00

--
Исправлено Антон из Лучезарного Сб 01 Июн 2013, 9:13

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 8:21 pm

Последний раз редактировалось: radosten (Пт 26 Окт 2012, 7:28), всего редактировалось 6 раз(а)
#2:  Автор: Berdsk,  СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 2012, 13:42
    —
1. Каждая (семья) или (гражданин) Российской Федерации имеет право на безвозмездное получение одного гектара земли для обустройства на нём своего Родового поместья.

(вопрос семья или гражданин и надо возраст мне кажется обозначить, например. старше 18 лет, так же вопрос, если каждый гражданин, то как быть если у неё и у него будет по 1 га, но в разных местах, а если это будет семья. но они например. развелись. то кому 1 га достанется. В общем этот пункт мне кажется требует тщательного обдумывания)

2. Земельные участки для обустройства Родовых поместий предоставляются государством в пожизненное пользование, с правом передачи только по наследству.

(т.е. подчеркнуть без права продажи, дарения и других форм передачи третьим лицам.)
ИМХО
#3:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 2012, 16:24
    —
Berdsk,
Цитата:
(т.е. подчеркнуть без права продажи, дарения и других форм передачи третьим лицам.)


Поддерживаю.
Так же в п.3 требуется существенно дополнение что и само поместье не подлежит НИКАКОМУ налогообложению.
#4:  Автор: radosten, Населённый пункт: Новосибирск, ПРП Лучезарное СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 2012, 18:55
    —
Berdsk писал(а):
1. Каждая (семья) или (гражданин) Российской Федерации имеет право на безвозмездное получение одного гектара земли для обустройства на нём своего Родового поместья.

(вопрос семья или гражданин и надо возраст мне кажется обозначить, например. старше 18 лет, так же вопрос, если каждый гражданин, то как быть если у неё и у него будет по 1 га, но в разных местах, а если это будет семья. но они например. развелись. то кому 1 га достанется. В общем этот пункт мне кажется требует тщательного обдумывания)

Интересная мысль. Может в Закон ещё добавить что право на получение гектара у человека восстанавливается, если он отказался от него в пользу супруги при разводе, а гектар брал он, но при этом если супруга согласна остаться на этом гектаре, её право на гектар считается реализованным.

Berdsk писал(а):
2. Земельные участки для обустройства Родовых поместий предоставляются государством в пожизненное пользование, с правом передачи только по наследству.
(т.е. подчеркнуть без права продажи, дарения и других форм передачи третьим лицам.)
ИМХО

В Законе есть механизмы против спекуляции.
Но есть ещё кое-что. Когда мы работали над Законом, лично у меня возникло два ощущения.
Первое - в Законе должно быть как можно меньше ограничений. Он должен открывать возможности.
Второе - всё что нужно уже написано в зелёных книжечках. Мы в ходе обсуждения лишь осмысливаем это, и понимаем глубину каждой фразы. А там не было "без права продажи". Это кто-то уже от ума придумал, не от души.
Знаю что Василий Петров нашёл бы что ещё добавить по этому поводу, надеюсь он скоро появится в этой ветке форума. Я его пригласил.
#5:  Автор: LenaVedrussa, Населённый пункт: Планета Земля СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 2012, 19:47
    —
То же самое и по этой ссылке, и по всем другим из темы символика...
Как бы не первый день пользуюсь нетом - вхожу по ссылке, выкидывает на ту, что я привела в предыдущем сообщении.

Может текст просто текстом выкладывать?

Символика заработали ссылки.

Солнце! Все ссылки заработали!!!

Добавлено после 42 минут:

Читаю текст - все чудненько и грамотно... Есть, конечно, нюансы с пунктами о распоряжении Родовым поместьем, максимальными размерами общей площади участков (ст. 6, п. .) - не очень понятно как их понимать, ясно одно - чисто юридические заморочки.
НО! Как только дошла до статьи 7 п. 1 абз. 1 - заниматься рыбоводством, звероводством, животноводством... простите, но я не поставлю подпись под этими словами, также как и многочисленная вегетарианско-веганская общественность среди родовых помещиков.

Почему изначально в текстах законов исключить деятельности, допускающие эксплуатацию животных?
Ведь идет же 5-ым абзацем - сохранять и восстанавливать разнообразие живых организмов. Разве этого не достаточно?
#6:  Автор: radosten, Населённый пункт: Новосибирск, ПРП Лучезарное СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 2012, 21:28
    —
LenaVedrussa писал(а):
...заниматься рыбоводством, звероводством, животноводством... простите, но я не поставлю подпись под этими словами, также как и многочисленная вегетарианско-веганская общественность среди родовых помещиков.

По Вашему нельзя завести корову или козочку ради молочка? Рыбу в пруду, чтобы он не зацветал? А может у Вас ручной медведь - в хозяйстве помощник появится. Вот и рыбоводство, животноводство и звероводство. Речь ведь не идёт о рыболовстве, охоте и животноубийстве.
LenaVedrussa писал(а):
...простите, но я не поставлю подпись под этими словами...

Прошу ещё раз обратить внимание. Подписи собираются под тремя основными положениями, которые написаны в первом сообщении этой темы жирным шрифтом. Сам проект Закона будет ещё рассматриваться согласно всем процедурам, которые действуют в государстве. Он ещё будет изменяться, дополняться и прочее. Нам обязательно нужно его обсуждать, и наши пожелания доносить до власти, настаивать, чтобы учитывали наше мнение. Особенно анастасийцев-практиков - создателей поселений и поместий. Для начала нужно добиться хотя бы того, чтобы государство признало право гражданина получить безвозмездно землю для создания Родового Поместья.
#7:  Автор: LenaVedrussa, Населённый пункт: Планета Земля СообщениеДобавлено: Ср 22 Авг 2012, 22:01
    —
Три основных положения, на мой взгляд, обсуждению не подлежат - все четко и ясно. Уж ясней некуда в зеленых книгах прописано.
Но ведь за правом на землю под Родовое поместье следует и принципиально новое мировоззрение - Пространство Любви.
Рыба в пруду, чтоб не зацветал, и медведь, помощник по хозяйству - это не вид деятельности (ст. 7 п. 1 абз. 1) - это сохранение, восстановление, совершенствование (ст. 7 п. 1 абз. 5).
Я потому и обращаю внимание на такой важный момент как раз во время обсуждения текстов - а то получается, что землю выбиваем, а сами меняться не желаем.
Вы, Николай, термины "анастасийцы", "анастасиевское движение" используете, а ведь Анастасия просила не делать из нее звезду... Я вот не считаю себя "анастасийкой", при этом с радостью творю свое Поместье Родовое...
Силы большие за словами стоят - и если в каких-то частях законов, правил, уставов можно смело использовать сухие юридические клише, то в других целенаправленно необходимо менять подход - это взаимоотношения людей друг с другом, с природой, с животными - здесь целенаправленно необходимо формулировки созвучные Энергии Любви вводить и исключать двусмысленные.
#8:  Автор: geminii, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 2012, 19:15
    —
Ссылка с гл. стр. http://www.anastasia.ru/news/detail/3245/ :

России необходим закон, по которому: каждый желающий гражданин России мог бы получить бесплатно 1 Гектар земли для создания своего Родового поместья. Участок земли размером в 1 Гектар должен предоставляться:
- желающим совершеннолетним гражданам РФ,
- бесплатно,
- в пожизненное пользование,
- с правом передачи по наследству,
- без права продажи, залога и аренды,
- земля, недвижимость и продукция Родового поместья не должны облагаться никакими налогами.
#9:  Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево СообщениеДобавлено: Пт 24 Авг 2012, 23:35
    —
Не проще-ли взять существующий закон и внести свои предложения по дополнению его и по внесению поправок?Например посмотреть закон о садоводческих товариществах.Предложить его дополнить и внести в него правки.
Может в этом случае получится правильнее так - лучше не создавать спорного нового,а исправлять ошибки в существующем законе,дополнив его недостающие пункты.
#10:  Автор: Алексей Шуравин, Населённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 2012, 8:31
    —
Цитата:
«Для государственного гарантирования гражданам РФ возможности создания своих Родовых поместий прошу ввести в законодательство РФ следующие положения:
1. Каждый гражданин Российской Федерации имеет право на безвозмездное получение одного гектара земли для обустройства на нём своего Родового поместья.
2. Земельные участки для обустройства Родовых поместий предоставляются государством в пожизненное пользование, с правом передачи по наследству.
3. Продукция, произведенная в Родовых поместьях, не облагается никакими налогами».


Я думаю, что если подписываемся именно под бланком, то предлагаемый проект закона именно ПРОЕКТ, который может приложен к этим подписанным бланкам наравне с другими подобными проектами.

В общем надо бланки подписывать на фестивале, а проект закона дорабатывать дальше, в том числе силами Родной партии.
#11:  Автор: Lenulia, Населённый пункт: Любавинка СообщениеДобавлено: Пн 27 Авг 2012, 10:06
    —
Ребята, вот у нас, например, нет возможности поехать на фестиваль, но мы бы с удовольствием подписались под бланком с хорошим доработанным текстом и передали бы эти бланки через автопробег на фестиваль. И нас таких МНОГО!!!
А еще есть те, кто может собрать подписи, но автопробег через них не пойдёт и на фестиваль они не поедут. Что делать таким? Отправить в Москву по почте заказным письмом? На кого?
Давайте уже всех учитывать для полноты творения. Very Happy Very Happy Very Happy
#12:  Автор: вадим л., Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 27 Авг 2012, 10:46
    —
Lenulia, несомненно тех кто не поедет на фестиваль больше.На сайте Убрана ссылка на сторонний ресурс выложен подписной лист,сегодня появится сопроводительная статья,куда отсылать,с кем связываться. Ксения,ответственная за это направление на днях заведет свою страничку здесь,где будет вся информация о сборе подписных бланков.

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 8:24 pm
#13:  Автор: radosten, Населённый пункт: Новосибирск, ПРП Лучезарное СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 2012, 11:29
    —
Ещё раз. Подписываем бланк. Подпись бланка не подразумавает подпись под данным проектом Закона. Понятно что гос.машина будет создавать свою группу по разработке Закона. Мы предлагаем свои наработки. Можно также приложить и другие варианты Закона. Кто возьмётся сделать подборку? Если никто - то как минимум заявим о их существовании при обращении в структуры власти.

Подписной лист, организацию сбора подписей и пр. обсуждаем в этой теме:
http://forum.anastasia.ru/topic_56652.html

Здесь обсуждаем Закон.
К сожаленю сам Василий не сможет ответить, у него возможность выхода в Интернет сейчас ограничена. Он занимается сейчас написанием поправок в действующее законодательство, связанных с принятием Закона.
#14:  Автор: radosten, Населённый пункт: Новосибирск, ПРП Лучезарное СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 2012, 11:31
    —
Попробую ответить на часть вопросов и предложений.

То что Родовое Поместье нужно вывести в новую категорию земель обсуждалось. Наверное Василий напишет это в поправках к Земельному Кодексу.
VladimirSN писал(а):
Принципиально против данного проекта закона. Поскольку:
1. Он допускает сделки (продажу, сдачу в аренду и проч.) в отношении РП.
2. Предоставляет широкие полномочия общему собранию жителей поселений в отношении прав на РП отдельных граждан, в особенности, допускает принудительное изъятие РП.
3. Он допускает раздел и изменение целевого назначения земельного участка РП.
...
В целом всё это создаёт широчайшие возможности для спекуляции земельными участками.

Василий Кокорин писал(а):
...
1) Сами подумайте: если государство безвозмездно выдает участки, то оно берет ответственность за оборот данных земель и должно четко его регулировать, не допускать спекулятивных сделок, отчуждения прав, аренды. Иначе будет полный бардак в этом вопросе. Мое мнение - максимально "закрутить гайки" в вопросе оборота земель категории ПРП.
2) Если продукция, произведенная в Родовых поместьях не будет облагаться никакими налогами, то, учитывая российскую действительность, РП превратятся в офшор, зону свободного производства и там будут производить все: от спичек, до контрафактного алкоголя. РП можно освободить от земельного, имущественного налога и налога на с/х продукцию и ввести какие-то квоты, ограничения на все остальные производства и продажу без налогов. Иначе Налоговый Кодекс РФ можно будет упразднить.
...

Мы старались написать так, чтобы спекуляций не было, но была возможность изъятия участков, если не используется по целевому назначению (создание РП). То есть как раз у тех, кто будет производить контрафактный алкоголь и т.п. Причём в первую очередь это и должны решать соседи, рядом с которыми это безобразие творится. Им здесь жить, и им это хорошо видно. Родовое Поместье человек создаёт или чёрт знает что.
Насчёт того, что допускаются сделки. А как ещё предусмотреть возможность человеку переехать. Женился, развёлся, изменил мировоззрение, другие причины. Если человека привязать раз и навсегда к одному месту - это, извините, какое-то крепостное право получается.
Раздел и изменение целевого назначения.
Взял, например человек участок два гектара, а потом понял, что ему не нужно, захотел отдать в общие земли поселения. Общее собрание решило сделать здесь общественную лесопарковую зону или что-то ещё. Вот и получается, что предусмотреть раздел нужно.
Я думаю, что много лет ещё будут такие случаи происходить. Сейчас люди не готовы продумать свою жизнь в деталях, и нет гарантий что всё пойдёт по их плану. А когда всеобщее мировоззрение измениться, так что не нужно будет защитных механизмов против спекуляций и производства алкоголя в РП, тогда уже сами Законы не нужны будут Smile
#15:  Автор: Василий Кокорин, Населённый пункт: Ярославль СообщениеДобавлено: Чт 30 Авг 2012, 6:09
    —
вадим л. писал(а):
Питерский центр права дорого обходится.

Согласен. Тем более им нужно учиться хоть иногда Родину любить безусловно. А то, здесь как обычно получается - прикрываясь красивыми идеями, "любят Родину в рамках своего бизнес-плана". )))
radosten писал(а):
Причём в первую очередь это и должны решать соседи, рядом с которыми это безобразие творится.

Ошибаетесь ребята. Если закон разрешит производить все без налогов, то соседям сложно будет это запретить. Решение об изъятии участка может принять только суд. Соседи могут влиять на решение суда в рамках действующего законодательства, предоставлять доказательства и пр.
radosten писал(а):
А как ещё предусмотреть возможность человеку переехать. Женился, развёлся, изменил мировоззрение, другие причины.

Сдал именной (фамильный) сертификат - получил участок, сдал участок - получил свой сертификат обратно и так до бесконечности.

--
Исправлено Антон из Лучезарного Вт 06 Ноя 2012, 23:38

Последний раз редактировалось: Василий Кокорин (Пн 03 Сен 2012, 12:22), всего редактировалось 5 раз(а)
#16:  Автор: Berdsk,  СообщениеДобавлено: Чт 30 Авг 2012, 7:35
    —
Хорошая идея с сертификатом!!! Очень понравилась. И это решает вопрос с региональным местоположением. Например муж и жена получили участки в разных регионах. Один сдал участок в своем регионе и получил сертификат позволяющий взять в другом. Решается проблема с переездом. Это особенно важно на ранних этапах этого закона. Потом люди конечно построят дома и все более менее устаканится.
#17:  Автор: radosten, Населённый пункт: Новосибирск, ПРП Лучезарное СообщениеДобавлено: Чт 30 Авг 2012, 12:35
    —
Василий Кокорин писал(а):
Сдал именной (фамильный) сертификат - получил участок, сдал участок - получил свой сертификат обратно и так до бесконечности.

В общем там так и написано (ст.4 п.6).

Насчёт возможности продажи нужно общаться с Василием Петровым. Мы говорили о том, что постепенно хотели бы вывести землю вообще из отношений купли-продажи, но в то же время Василий говорил, что не понимает, почему нужно в данном Законе отобрать у человека право распоряжаться своим земельным участком.

Vselenich писал(а):
Небольшое предложение по подписному листу...

Подписной лист обсуждаем здесь.
http://forum.anastasia.ru/topic_56652.html
#18:  Автор: geminii, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 30 Авг 2012, 21:15
    —
Пригласите, пожалуйста, Василия Петрова сюда!.. Мы ему объясним все нюансы и подводные камни…

Из основных принципов (см. выше) нельзя убрать ни одного слова! Иначе начнутся последствия, искажающие суть и идею Родовых поместий!
Например… Если разрешить куплю-продажу…, то сразу же ждите: спекуляции, куплю-перепродажу участков, скупку лучших участков на подставных лиц, коррупцию в органах распределения участков, покупку «как капитал», без целей создавать поместье и т.п. И, главное…, психология… Не будет человек любить землю, если её можно продать!!! Как вообще можно продавать Родину!? По всем законам логики и здравого смысла, земля (и Земля!) человеку не принадлежит на правах собственности, а лишь дана ему в «пожизненное пользование с правом передачи по наследству»!
РП можно передать по наследству; вернуть государству; либо отчуждение по решению суда. Всё.
И т.д., и т.п. (готов объяснить необходимость каждого слова основных принципов. (см. 1 стр.))
#19:  Автор: Валерий Некрасов, Населённый пункт: Ярославль СообщениеДобавлено: Пт 31 Авг 2012, 10:07
    —
Думаю, что в Законе необходимо предусмотреть возможность любому желающему быть захороненным в своём Поместье. Что бы потом "система" не ставила палки в колёса.
#20:  Автор: radosten, Населённый пункт: Новосибирск, ПРП Лучезарное СообщениеДобавлено: Ср 05 Сен 2012, 19:21
    —
В своём сообщении под словом алкоголь я подразумевал собирательный образ делания на поместье чего-то негативного. Выше в этой теме было сказано про производство контрафактного алкоголя, поэтому я и выразился так.

Предложения по закону «О Родовых поместьях» просьба направлять Василию Петрову vassilijus@mail.ru
#21:  Автор: KaraBars, Населённый пункт: п. Абагур-Лесной г. Новокузнека СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 2012, 9:05
    —
Идея с сертификатом озвученная Василием Кокориным мне очень понравилась, только есть небольшое но.
Моё мнение, чтобы не искажать идею Родовых Поместий не должно быть ничего касающегося возможности производить сделки (продажу, сдачу в аренду и проч.) в отношении земель Родовых Поместий и всего что непосредственно находиться на их территории.

Так же поддерживаю
Цитата:
Если продукция, произведенная в Родовых поместьях не будет облагаться никакими налогами, то, учитывая российскую действительность, РП превратятся в офшор, зону свободного производства и там будут производить все: от спичек, до контрафактного алкоголя. РП можно освободить от земельного, имущественного налога и налога на с/х продукцию и ввести какие-то квоты, ограничения на все остальные производства и продажу без налогов.

Так как считаю, что ряд возможной производимой продукции(не облагаемой налогом), на территории Родовых Поместий должен регламентирован, на данных этапах становления идеи РП.

_________________
Вечность вашему Роду.
С уважением Черный Барс.
#22:  Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 2012, 7:10
    —
Светлана (sviet) писал(а):
Все что не согласуется с образом будущего - это ведь трата сил впустую.

Вы про этот образ?
И что там не согласуется? Владимир Мегре еще в 2006 (ШЕСТОМ!) году написал:
Цитата:
В настоящее время в нашей России складывается необычайно благоприятная ситуация и могут произойти события, которые своим положительным примером привлекут всю мировую общественность, на многие годы станут первоочередной мировой новостью. Они затмят собой потоки негативной информации о непрекращающихся конфликтах в горячих точках, социальных и природных катаклизмах, и в скором будущем значительно уменьшат мировые негативные процессы. Российские события вдохновят, увлекут человеческое сообщество к новому прекрасному образу жизни.

Но все это может произойти, если значительная часть народа, от молодежи до пенсионеров, должным образом оценит положительные инициативы власти. Оценит и непросто каждый на своем месте в силу своих возможностей примет участие в их реализации, а вдохновенно приступит к реализации. Вдохновение - величайшая энергия. И она в вас есть, уважаемые читатели. Именно благодаря ей даже одинокие женщины умудряются собственноручно возводить дома, строить свое родовое поместье.

Инициативы сегодняшней власти еще не получили достойной оценки. Они попросту и не представлены подобающим образом народу, потому и не вызывают не только вдохновения, но и положительной реакции.

Мы так привыкли критиковать любую власть, что зачастую утрачиваем способность видеть ее поистине положительные начинания, тем самым обкрадываем сами себя. Проецируем на власть негатив, но хотим, чтобы возвращалось обратно доброе и светлое. Вполне возможно власть делает и ошибки, о них, конечно же, надо говорить, но необходимо также отмечать положительные стороны.

Проецированием негатива, кстати, наше-ваше сообщество грешит, не только на власть. Не смотря на то, что "мы всех вас любим"...
Если Вы сумели прочитать цели нашего автопробега, то я все-таки напомню:
Цитата:
-Выразить поддержку Президенту России в реализации программ развития сельских территорий, индивидуального жилищного строительства.
-Продемонстрировать общественности значение родовых поместий в практической реализации программ возрождения России, улучшении социально-экономической, демографической и духовно-нравственной ситуации в стране.

Иными словами, чтобы и другие поняли:
Представить обществу программы президента и правительства подобающим, позитивным образом и вызвать не только положительную реакцию, но и вдохновить на позитивную деятельность! Показать, что критика - это разрушение не только оппонента, но и себя. СОвместное ТВОРЧЕСТВО - вот парадигма будущего.
Или это не согласуется с ВАШИМ образом будущего?
Благодарю Вас за желание помочь потратить наши силы впустую, но уверяю Вас, что у нас более чем достаточно сил, чтобы повернуть мир в нужном направлении.
С Уважением.

Добавлено после 1 часов 11 минут:

Мне нравится всё больше Smile Светлана, перечитайте тот же образ. Это же Ваше сообщение!
Цитата:
Предвижу вопрос тех, кто занимается организацией «Родной партии» - стоит ли общаться с «Единой Россией»? Ведь надо делать свою партию. Об этом писалось в книгах. Я не отрицаю – писалось. Но жизнь не стоит на месте, необходимо учитывать и изменения ситуации. Если партия власти взяла курс на реализацию того о чем вы мечтали, то «Единая Россия» может стать нашей родной партией, не по названию, а по сути. И сегодня будет логично и конструктивно всячески поддерживать ее в этих вопросах. А поддержки, добрых слов сейчас как раз и не хватает. Почему подобное происходит?

Несмотря на то, что «Единая Россия» является партией власти, СМИ оказались не в состоянии популяризировать национальные проекты. Напротив, неумелым рассказом о них дискредитируют, вселяют пессимизм в народ. Где уж тут говорить о вдохновении? За последние годы у нашей журналистики и в искусстве появилось множество «мастеров» по всевозможным жутко криминальным образам. Не видно мастеров по положительным.

Думаю рациональным и конструктивным будет, если мы поможем власти вдохнуть жизнь в приоритетные национальные проекты. Необходимо сократить их коммерческую составляющую, для чего убедить власть о предоставлении земли в долгосрочную аренду с последующей безвозмездной передачей в пожизненное пользование.

Я уже говорил в своей книге, что сейчас жизненно необходимо формировать положительный образ будущего страны. Образы правят миром. Положительный образ будущего России есть в вас, уважаемые читатели. Теперь власть во главе с Президентом, инициировав идею национальных проектов, создают условия для материализации прекрасного будущего страны. Но его можно построить только совместными усилиями. Религиозные и общественные объединения, СМИ, представители культуры и искусства могли бы продемонстрировать свои способности вносить конкретный вклад для консолидации общества вокруг национальных проектов.

Напомню, это ДВЕ ТЫСЯЧИ ШЕСТОЙ ГОД! Шесть лет! Не пора ли уже начать?
#23:  Автор: Валерий Некрасов, Населённый пункт: Ярославль СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 2012, 17:34
    —
Раз по Закону о РП участки будут выдаваться бесплатно, то в случае отказа человека от своего Поместья, он обязан будет вернуть землю так же бесплатно. Но если он уже успел построить на участке дом или другие постройки, выкопать пруд или сделать ещё что-то, то, я считаю, что он имеет право на возмещение материальных затрат. Т.е. желающие приобрести этот участок, выплатят ему некую сумму по договорённости.
#24:  Автор: Татьяна Невежина, Населённый пункт: г. Липецк-д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 05 Окт 2012, 11:06
    —
Что будет делать новый хозяин с деревьями, которые предыдущий посадил в честь своих предков? Shocked (Это лирика)

Существующая практика.
Земельные участки в престижных районах берутся(у кого есть возможность) в аренду, строится что-либо, оформляется как незавершенное строительство и продается по коммерческой цене.
Вы предлагаете такой же вариант? Т.е. массовая торговля "Родиной" чиновниками и тем кто близок к ним?
Я предлагаю включить в норму закона - человек, отказавшийся от добровольно взятого участка РП, лишается права его взять повторно.

Это заставит людей обдуманно подходить к такому важному в своей(и не только своей) жизни деянию.
#25:  Автор: Татьяна Невежина, Населённый пункт: г. Липецк-д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 05 Окт 2012, 11:11
    —
Еще одна норма Закона должна быть.
Если человек отказывается от участка РП, он обязан привести его в первоначальное состояние(т.е снести все постройки - за свой счет).
И специальная комиссия(муниципальная, поселенческая) должна это проверить.
#26:  Автор: Иван (Delphinium), Населённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Пт 05 Окт 2012, 11:50
    —
Цитата:
Если человек отказывается от участка РП, он обязан привести его в первоначальное состояние(т.е снести все постройки - за свой счет)
Тогда люди просто их будут бросать. Помните, как в той притче-проекции, когда за утилизацию патронов будут брать деньги? ))

"Первоначальное состояние" - это значит и без деревьев... )

Добавлено после 2 минут:

Цитата:
Что будет делать новый хозяин с деревьями, которые предыдущий посадил в честь своих предков?
Посадить рядом новые, свои...
#27:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Пт 05 Окт 2012, 19:20
    —
Интересный вопрос обсуждается. И, как будь-то, правы все. Давайте в реалии посмотрим. Уже сегодня кто то -1 га приобретает,кто то- 2 га... Будет ли иметь значение: в одном месте эти гектары или , допустим, один на Урале, другой -в Краснодарском крае? Или мы будем иметь право один раз в жизни получить 1 га бесплатно? Еще один вопрос: Оттолкнет людей от поместий то, что они не смогут продать потом то, что они своими руками сделали (не землю), если обстоятельства изменились? С другой стороны - а зачем от этого га избавляться? Пусть себе стоит: деревья растут, дом рушится... Кто-нибудь из правнуков вдруг захочет здесь обосноваться, приедет, новый дом построит.И снова вопрос: А какую радость этот мой зарастающий участок соседям моим принесет? Масса противоречий! Надо этот вопрос обсудить.
#28:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Пт 05 Окт 2012, 21:21
    —
Закон о родовом поместье нужно принять в каждом поместье и практиковать в каждом поселении. Это можно сделать уже сейчас.

Автопробегу - респект за популяризацию идеи о безвозмездной выдаче гектара земли. Шесть соток выдавали и гектар реально будет получить.
Сама земля денег не стоит, ибо она, как место под Солнцем, не является результатом экономической деятельности человека. Но "цена земли" складывается из бюрократии в связи с желанием её оформления и регистрации: стояние в очередях, хождение по кабинетам, юридические услуги и прочая так называемая трудовая деятельность человека, которую каждый и желает возместить. По сути это цена бумаги - с каким трудом эта бумага получена.

Постройки, гидротехнические сооружения, мелиоративные работы, ухоженные флора и фауна - это человеческий труд и он должен быть оплачен. Вряд ли такие продажи будут часты: например одинокие устроители поместий сошлись в желании создать семью и у них стоит выбор где они будут жить. Поместье же ставшее родовым через поколения вряд-ли сможет поменять своих хозяев: всёравно что продавать своё нижнее бельё или предметы личной гигиены.
IMHO

Последний раз редактировалось: Anestesyolog (Пт 05 Окт 2012, 21:41), всего редактировалось 3 раз(а)
#29:  Автор: Иван (Delphinium), Населённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Сб 06 Окт 2012, 0:13
    —
Татьяна Невежина писал(а):

Считаю сравнение РП с патронами очень некорректным.
Для нас с вами, да... а для тех, кто собрался продавать/отдавать свое РП - вполне себе сравнение.

Будь я старостой поселения и столкнись с подобной ситуацией, для меня не стал бы проблемой этот застроенный участок. Предложил бы на вече передать его детдому. К тому же, это и решает вопрос с лесом, который был высажен в честь родственников предыдущего хозяина. У детдомовца вообще никого нет, его никто не усыновил... Зато теперь он сам усыновит целый лес))
#30:  Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Сб 06 Окт 2012, 6:59
    —
Друзья, простите, а вы законопроект-то читали? Такое впечатление, что по верхушкам прошлись.
geminii - Вы далеко ушли от образа Анастасии Smile
Светлана, как многие заметили (спасибо вам!), в законе заложена продажа труда, вложенного в поместье. Сама земля купле-продаже не подлежит.
Татьяна, после использования права на безвозмездное получение участка земли, на продажу накладывается мораторий на 10 лет. Сколько раз за свою жизнь вы сможете "взять-наворочить-бросить..."? Оно Вам надо?

Я заметил, что многие из вас придумывают кучу злоупотреблений, а потом мы все дружно увязаем в их обсуждении. Мы говорим об образе Анастасии и тут же создаем свои страхи... Зачем тратить столько энергии? Уже столько законопроектов увязли в этом болоте. 20 лет мы все ходим вокруг да около!
"Действительность собой определяй!" Действительность - от слова действие. Это совокупность действий и их последствий. Так давайте действовать, наконец!
Предлагаю такой механизм обсуждения:
    пункт закона
    ваши замечания
    ваши предложения - конкретная формулировка пункта

Если Вы считаете, что вместо закона необходим только указ, напишите форму указа, как он должен выглядеть, конкретно!

Почему Анастасия не написала все эти конкретные формы? Она со своими способностями может всё это сделать. Но почему не делает? Да потому, что это наша с вами задача! Так давайте настроимся и сделаем! Как только мы сможем это сделать, тогда и станет ясно, что мы этого достойны.
А пока мы достойны только того, что мы тут пишем и обсуждаем...
#31:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Сб 06 Окт 2012, 12:24
    —
Эту версию закона не изучал.
Напомню важные на мой взгляд положения:

- минимальный размер под поместье - 1 Га
- ограничение на максимальный размер получаемого участка 1,5-<2 Га чтобы был неделим и деюре и дефакто, чтобы недовольств небыло: "ему больше, а мне меньше", чтобы мыслью и взором окинуть можно и т.п.
- новый вид разрешённого использования: "земля поселения родовых поместий"
- регистрация поместий обустроенных до закона о РП (земля куплена, площади произвольные)
- отсутствие налогооблажения
- пожизненное пользование с правом наследования, без права залога и продажи УЧАСТКА
- ссылка на книги В.Н.Мегре "Звенящие кедры России" в виде комментария к закону*

* из истории: КПСС постоянно использовала и цитировала труды Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина - использовалась художественная литература в качестве политической и идеологической. Вряд ли и сегодня все партии безвекторные.
_____________________________________
Света, при получении гектара безвозмездно - безвозмезден должен быть отказ или уступка. Тут согласен. Возмещены должны быть лишь расходы на обустройство. Отход от обустройства - не правило, а "форс мажор". Да, те кто "поют о любви к земле" порой уходят: не ужились, поженились, развелись, не дождались рая и т.д. Закон не должен наказывать за отказ от обустройства в т.ч. и деньгами - в рай за волосы не тащат. Операции с недвижимостью не должны касаться самой земли. Зарегистрированное строение на рынке вторичного жилья - что, отдать безвозмездно? Я не беру спекулянтов, коих немало и в нашей среде: не ангелы ведь мы, но беру совершенно нормальную ситуацию - создание семьи из двух отдельных устроителей или просто "не пошло", "не созрел". Как таким быть ? Конечно, подателям объявлений типа "поместье под ключ" - это варварство и надругательство над светлым образом родового поместья, но нечто подобное уже кое-где происходит и выглядит вполне миловидно: дом строят гастрбайтеры, участок планируют наёмные дизайнеры и даже деревья сажают не сами "устроители" - это ведь законом не запретишь. Не так ли ? А суть всё та же: жизнь в "поместье под ключ". Просто с подобным законом вдумчивые читатели создадут своему роду рай, а другие - иное.

С Киселёвым согласен: сами придумываем злоупотребления и наши беды не столько от несовершенных законов, сколько от несовершенства собственного.
С уважением.
#32:  Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2012, 15:12
    —
Статью 15 проекта закона нужно дополнять. Многие выкупили земли под родовые поместья (размером больше 1 га) в частную собственность. В статье упомянуты только случаи земель, полученных в аренду.
#33:  Автор: Вячеслав Богданов, Населённый пункт: родовое поселение Рассветное, Сумская обл. СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 2012, 23:29
    —
***Захотелось ответить по основным, на мой взгляд, моментам законопроекта о родовом поместье под редакцией Василия Петрова.

---Статья 6. Владение, пользование и распоряжение Родовым поместьем (Федеральный закон "О Родовых поместьях" (проект) Версия от 30 сентября 2012 года)
1. Каждый гражданин РФ вправе владеть, пользоваться и распоряжаться Родовым поместьем и передавать Родовое поместье по наследству независимо от того, на каком праве (частной собственности, аренды, постоянного землевладения и др.) компетентным органом ему предоставлен данный земельный участок.
2. При осуществлении правомочий по распоряжению Родовым поместьем гражданин может осуществлять любые действия и совершать любые сделки, за исключением действий и (или) сделок, направленных на передачу прав на земельный участок Родового поместья:
 юридическому лицу;
 иностранному гражданину;
 гражданину, который не намерен обустраивать данный земельный участок в качестве Родового поместья.

***А зачем способствовать спекуляции с землёй – в виде её продажи. Ведь Родиной не хорошо торговать.
(Каждый спекулянт сможет утверждать, что он продаёт свою малую Родину другому для обустройства его поместья.)


---В связи с принятием Федерального закона «О Родовых поместьях» потребуется внести изменения и дополнения в следующие нормативно-правовые акты РФ:
I. В КОНСТИТУЦИЮ РФ – дополнить статьёй 36.1 следующего содержания:
1. Каждый гражданин РФ имеет право на создание своего Родового поместья. Право на создание Родового поместья – неимущественное право, которое принадлежит каждому гражданину РФ от рождения.
2. Каждый гражданин РФ имеет право на безвозмездное получение земельного участка для обустройства на нём своего Родового поместья.
3. Каждый гражданин РФ имеет право на безвозмездное владение, пользование и распоряжение Родовым поместьем и на передачу Родового поместья по наследству.
4. Продукция, произведенная гражданами РФ в Родовых поместьях, не облагается никакими налогами.

***А зачем образ поправки в Конституцию менять, смоделированный Анастасией (соответственно и родового поместья)?

В начале нового тысячелетия по инициативе Президента России был утвержден Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нем родового поместья. В этом Указе говорилось о том, что земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведенная в родовом поместье продукция не облагалась никакими налогами. Законодатели поддержали инициативу Президента, в Конституцию страны была внесена соответствующая поправка.(Владимир Мегре. «Кто же мы?»)

Соответственно можно сформулировать так:
Каждой желающей российской семье безвозмездно выделяется один гектар земли для обустройства на нём родового поместья. Земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция, как и сама земля, не облагается никакими налогами.

Подробнее об этом писал здесь «Какой быть поправке в Конституцию страны о родовом поместье? (обоснование правовой формулировки о родовом поместье)» http://gazeta.bytdobru.info/statya/431-kakoi-byt-popravke-v-konstitutsiyu-strany-o-rodovom-pomeste


---4. Римское ПРАВО или Русская ВОЛЯ.doc (автор - Василий Петров)
...Тот образ «пожизненного пользования», который отстаивают читатели книг Мегре на форумах – «пожизненное пользование, без права продажи», т.е. владение и пользование землёй без права распоряжения ею, не является идеей Анастасии или Мегре.

***Вообще-то, говорится «пожизненное пользование с правом передачи по наследству» - это ограниченное право собственности, с возможностью распоряжения только в виде передачи по наследству, что прекращает возможности спекуляции с землёй (чтобы Родиной не торговали, как сейчас это предлагается).

Да и сам дедушка Анастасии предлагает пожизненную собственность, что означает, что ты только пожизненно имеешь этот участок, а не на какой-то срок, и соответственно не можешь его продать. А поскольку участок должен принадлежать семье (как Анастасия предлагает, а не гражданину, как кто-то предлагает), то у этой семьи данный участок будет вечно.
А оформляться может участок на одного из совершеннолетних членов семьи.

Кстати, одинокий гражданин также обладает правами семьи, то есть, он тоже может безвозмездно получить участок для поместья, а когда у него появится семья, то этот участок будет уже в пожизненной собственности его семьи (а не одного его).

«Каждый депутат должен получить не менее ста пятидесяти гектаров земли, на которых должно быть образовано поселение нового типа. Основанное на принципах, о которых говорила Анастасия. Из ста пятидесяти гектаров пожизненная собственность депутата может составлять один гектар, если у него семья небольшая и её увеличение не предвидится. Если у депутата есть дети, образовавшие свои семьи, и их дети хотят тоже обзавестись собственными поместьями, то необходимо выделить по гектару и на семьи детей…» (Глава «Закон для депутатов, избранных народом», кн. 7 «Энергия жизни»).

Подробнее правовое регулирование родового поместья можно прочитать в законопроекте о родовом поместье для Украины, но некоторые положения можно применить и для российского законодательства http://bytdobru.info/forum/viewtopic.php?p=1885&f=19#p1885



--
Исправлено Антон из Лучезарного Ср 07 Ноя 2012, 12:33
#34: Закон об РП Автор: головачева наталья,  СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2012, 10:35
    —
Ребята, в нашей стране достаточно законов для обустройства своего поместья, все новое - давно забытое старое! Я против подобных игр, уже более 10 лет мы только тем и занимаемся, что обсуждаем законы, требуем чего-то у властей, спорим как лучше и благозвучнее назвать поселение и т.п., а по всей стране ПОМЕСТИЙ ДОСТОЙНЫХ- раз два и обчелся, не тем занимаемся мы, пространства наши все так же не обустроены, да и мы не намного счастливее обычных людей...Остановитесь, повернитесь и вспомните с чего начинали!!! С уважением, Наталья.
#35:  Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2012, 17:47
    —
Цитата:
1. По юридическим моментам Вячеслав неточен, его трактовка пожизненной собственности как «ограниченного права собственности» не соответствует законодательству. Все виды прав на земельные участки сегодня базируются на праве собственности, и если какое-то право на землю на включает в себя весь комплекс правомочий владения, пользования и распоряжения, то это – не право собственности, а ограниченное вещное право, а вот право собственности на эту землю находится как раз у кого-то другого. Подробнее, можно посмотреть мои Схемы по земельному праву и какой-нибудь учебник по гражданскому праву. Лучше всего заглянуть в проект нового ГК РФ и пояснительные документы к нему – там этот вопрос очень хорошо объясняется. См.: Концепция развития гражданского законодательства. Раздел IV – законодательство о вещных правах; Гражданский кодекс РФ (проект). Раздел II, глава 15, 20; Комментарий КонсультантПлюс. Часть 6 (вещное право).
Почитайте эти материалы и давайте вместе найдём ответ на вопрос. Вопрос ко всем. Как вывести Родовые поместья из-под действия Гражданского кодекса?

2. По концептуальным моментам речь опять про то же самое. Не принимается момент наличия у гражданина права распоряжения своим поместьем. Моя позиция на этот счёт как раз и высказана в «Римское ПРАВО или Русская ВОЛЯ?». Представления читателей книг Мегре по этому вопросу не вытекают из самих книг Мегре, они домыслены и наполнены страхами. Происходит спекуляция на эмоциях и страхах без внимательного изучения предлагаемого проекта закона.
Вопрос ко всем.
1) Что такое спекуляция? Мне нужно её юридическое определение.
2) Что означает фраза – продать Родину? С какого момента земельный участок становится Родиной?
Образы, которые поддерживаются читателями книг, я наблюдал в некоторых поселениях Родовых поместий, члены которых не имеют на руках никаких документов на свою землю, как в индийском Ауровиле, потому что "немедленно после получения прав на поместье они его продадут, перепродадут, отдадут в залог, раздробят и проиграют в карты". И это – мысли о своих соседях, с которыми ты живёшь вместе уже несколько лет. В таких поселениях люди живут на положении каких-то невольников, бесправных крепостных, которые не заслуживают никакого доверия. Эта позорная практика как раз и стоит на пути принятия нашего закона. Разве невольный человек может быть Творцом? Анастасия предлагала нам не это. Я не обнаружил ни одной фразы Анастасии, что Родовое поместье должно предоставляться семье без права его продажи.
Бог подарил нам эту землю и не указывал, что мы с нею можем делать, а что не можем. Он сказал человеку: ТЫ ВОЛЕН ВО ВСЁМ. Прошу тебя – ТВОРИ.
Вопрос ко всем.
1) Кому и для чего нужно ограничить человека в его воле, данной ему Богом?
2) Каким мы хотим видеть человека на родовой земле: свободным и вольным – или ограниченным и бесправным?

3. Поправка в Конституцию, сформулированная Вячеславом, короче и, может быть, даже лучше. Но я исходил из того, что за каждым словом в Конституции должен иметься соответствующий закон. А вообще этот момент надо обсуждать. Лучше всего – вместе с государством обсуждать.

4. По остальным моментам закона (статья 4, статья 8 и др.) я исхожу из мысли: чтобы закон был принят, нужно не только свои образы отстаивать, но и образы, по которым живёт государство, понимать. Моя задача – эти образы ОБЪЕДИНИТЬ. Поэтому, определенное расхождение и получается.

С уважением,
Василий Петров


Убраны ссылки на сторонний ресурс

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 8:06 pm
#36:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2012, 20:30
    —
Приведу маленькую притчу.
Один отшельник хотел подвизаться в молчании, но, не доверяя себе, он терпеливо и накрепко завязывал себе рот. Однажды, он увидел на краю утёса ребёнка, но не успел снять свою сложную повязку, чтобы предупредить об опасности. Когда он развязал себя ребенок уже был унесён потоком. Не в узах измышленных достижение! Мы тогда достигаем, когда можем и не делаем. Тот, кто не делает, потому что не может, тот ничего не достиг. Так бывает в телесном и духовном бытии. Нужно, кроме неделания постыдных поступков дать себе отчёт, почему такие делания недопустимы? Мысль должна поработать. ...

Цитата:
Представления читателей книг Мегре по этому вопросу не вытекают из самих книг Мегре, они домыслены и наполнены страхами. Происходит спекуляция на эмоциях и страхах без внимательного изучения предлагаемого проекта закона.

То, о чём пишет Василий есть и в нашем поселении: ауровильские мечты.
Есть те, немногие числом, которые против собственности на поместье. Ну им и говорят: "Если против собственности - то вы её и не получите". А тем на это и сказать нечего. Ведь их цель: решать за других, саботировать и срывать. А пойдёт оформление и не дай им свидетельства на их участок - будут возмущаться нарушением их законных прав: в одиночку-то в Ауровиле сидеть неохота.
Не хотите - не подписывайтесь. Кому от этого будет хуже?
Петров верно пишет: в нашем правовом поле если земля не твоя, то она чья-то. Пожизненное пользование без права собственности - это крепостное право. Наверно чего-то недопонимаю: видимо пожизненное пользование исключает право собственности, но без последнего - если ты поместье и не продашь, то его за тебя другие продадут. Кто собственник-то ? И как предотвратить такие спекуляции ?
Мой личный опыт таков: я продавать и закладывать своё поместье не собирался и не собираюсь, а вот наше юрлицо это сделать уже попыталось - решением общего собрания за долги. Во как !

Необходимо полное личное распоряжение участком в соответствии с законодательством! Лично мне без этого закона - никак.

Последний раз редактировалось: Anestesyolog (Пт 12 Окт 2012, 21:20), всего редактировалось 2 раз(а)
#37:  Автор: Раиса Каштанова, Населённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 2012, 10:58
    —
Продажу исключить, а право - отказаться от участка, оставить.Это остановит тех, кто с целью продажи построек будет брать гектар. Если человек принял решение создать Родовое поместье, но присутствуют сомнения в правильности выбора места под обустройство, то он особняк строить не будет, а скромный домик построит и котлован под пруд копать не будет... Зачем же деньги вкладывать, если есть в душе сомнение? О продаже земли -речи быть не может.
В теме про Сунгирь, дедушка Анастасии говорил, что мамонты , кроме всего прочего, помогали роду на другое место перебраться, если возникала необходимость. Значит меняли все-таки место проживания предки.
А выбор- один раз и навсегда, действительно на "крепостное право" похоже.Где же свобода человека?
#38:  Автор: NAVIGATOR1967, Населённый пункт: Кувейт СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 2012, 18:06
    —
Здравия всем!
Хочу немного прокомментировать закон от Василия Петрова, и в частности вопрос большинства, связанный с отсутствием в законе фразы "без права продажи". Я тоже, как и вы, был в шоке. И начал копать, где собака зарыта. Smile В виду моих скромных правовых познаний земельного вопроса самостоятельно ничего найти не смог. Тогда написал лично Петрову, благо мы с ним немного знакомы виртуальным образом. И учинил ему допрос с пристрастием. Где наша любимая фраза и откуда у тебя, вместо неё появилось право распоряжения, которое позволяет продать поместье???
В результате переписки выяснилось следующее.

Дело в том, что со времён Кратия и до сих пор ПЕРВИЧНЫМ правом владения является собственность государства или другого частного лица (подразумевает право распоряжения). А все остальные права, такие как аренда, пожизненное пользование и т.д. являются вторичными и права распоряжения не имеют, передать по наследству это тоже вторично. Сегодня ты передал, а завтра твой наследник не понравился некоммерческому партнёрству и оно изгнало его с земли, пользуясь первичным правом.

И в результате выигрывает тот, у кого есть право распоряжения. Вот и получается, что государство, используя это право, МОЖЕТ ОТНЯТЬ землю у её, как мы считаем, настоящего владельца в любой момент. Что и происходило не раз за последнюю 1000 лет. (Посмотрите фильм: http://video.yandex.ru/users/arni-dok-video/view/145# )

Получается, если в законе будет прописано "без права продажи", то мы сами себе урежем наше первичное право распоряжения собственной землёй. И в результате, по закону у нас её могут запросто отнять абсолютно все, кто владеет этим первичным правом: государство, некоммерческое партнёрство имеющее в собственности все земли данного поселения и т.д.

Вот и получается дилемма, что не имея права распоряжения землёй можно по закону остаться без земли, а имея это первичное право некоторые могут воспользоваться им не по назначению.

И тогда, я его спросил:
"Вася, один вопрос к тебе, как к профессионалу по праву. Ты считаешь, что сделать закон так, чтобы он исключил спекуляцию и одновременно дал людям волю и землю для действительного обретения Родины невозможно? И нужно выбирать ..."


Василий: "Вот, пробую, как видишь, сочетать J. И продажу на 10 лет запретил, и ТРУД в закон ввёл. И поселению права дал – спекулятивные сделки пресекать. И количественные ограничения есть, чтобы нельзя было Родовые поместья «коллекционировать», как нынешние сельхозугодья. И пустующие участки прописал как изымать. Но право распоряжаться поместьем я всё равно за человеком оставляю."

Я: "Получается, что настоящий Человек с большой буквы правом этим не воспользуется, просто это не даст кому-то другому (государству) воспользоваться этим правом, так получается?"


Василий: "Да! Конечно! И жизнь показывает, что так оно и происходит!"

Под словом происходит он имеет в виду то, что многие владельцы некоммерческих партнёрств гнобят и кобалят поселенцев.
И в заключении этой темы привожу слова писателя и палеантолога И.А. Ефремова:
"Будьте диалектиком и знайте, что нельзя требовать от жизни абсолютного приближения к идеалу и цели. Всё лишь относительно, и потому не безразлична, так сказать цена достижения. И уж прямая дикость – устремление к цели любыми средствами. Жизнь неизбежно перевернёт страницу и идеал изменится. Закон так трудно сделать справедливым на лезвии бритвы, что для этого нужны величайшие усилия лучших умов. А всё потому, что в ходе времени плохое часто обёртывается хорошим, а хорошее становится плохим. Это диалектика жизни как процесса, перед которым оказалась бессильной религия с её попытками установить вечные истины и вечные требования к человеку."

И этим подсказывает нам, что нужные нормы и правила приличного тона мы и должны прописать в уставе поселений уравновесив все противоположности.
Вот по этой ссылке комментарий Петрова о сути права распоряжения и почему это скрывается: Убрана ссылка на сторонний ресурс



С ув. Сергей.
ПС. Да, чуть не забыл, в первоисточнике книга 5 (ЗКР) где Мегре описал как будет принят закон этой фразы НЕТ! Впрочем там нет и права распоряжения. Но согласитесь чтобы оно там появилось сколько всего надо было изучить и перелопатить. Я ни когда не считал себя глупым человеком (извините за нескромность Smile ) но я бы наверно и за всю жизнь не докопался бы до этой истины с этим правом. Вот и В.Н, некогда было вникать в такие подробности. А про собственность, это вообще песня Shocked , но про это в следующий раз.

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 8:07 pm

Последний раз редактировалось: NAVIGATOR1967 (Вс 14 Окт 2012, 9:33), всего редактировалось 2 раз(а)
#39:  Автор: Larchev, Населённый пункт: Russia, Moscow СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 2012, 22:06
    —
Есть аргументы чтобы запретить продажу РП. Вспомним опыт США. Все кончилось банально - поместья стали закладывать под большие % и продавать богатым за бесценок. Тем самым разрешение на продажу дает возможность злоупотреблять поместьями.
По поводу что девушка выходит замуж за парня и второе поместье не нужно. Вот как раз это уже не аргумент. В этом случае в обоих поместьях остались родственники, так что молодоженам скорее придется приобретать третий участок. Ну даже если родственники в городе то все равно двух поместий будет мало. Каждого ребенка надо будет обеспечить участком.
По поводу переезда в другую местность - более весомый аргумент, но возникает вопрос - а обмен не судьба. Хотя обменом 100% задач по переезду не решить. Только малую их часть.
В случае с переездом можно предусмотреть что человек отдает участок обратно в фонд распределения земли, съезжает в другой город. Там обустраивается в течение года и снова берет новый участок земли.
#40:  Автор: Вячеслав Богданов, Населённый пункт: родовое поселение Рассветное, Сумская обл. СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт 2012, 12:27
    —
У меня тут такая мысль возникла.

В первом сообщении темы http://forum.anastasia.ru/post_943446.html#943446 radosten пишет, что…
«подписи мы собираем на бланках следующего содержания:
«Для государственного гарантирования гражданам РФ возможности создания своих Родовых поместий прошу ввести в законодательство РФ следующие положения:
1. Каждый гражданин Российской Федерации имеет право на безвозмездное получение одного гектара земли для обустройства на нём своего Родового поместья.
2. Земельные участки для обустройства Родовых поместий предоставляются государством в пожизненное пользование, с правом передачи по наследству.
3. Продукция, произведенная в Родовых поместьях, не облагается никакими налогами».


Может тогда лучше в конце автопробега данные подписные бланки передать Президенту Путину с Наказом, чтобы он издал Указ Президента «о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья. Земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция, как и сама земля, не облагается никакими налогами».
И чтобы законодатели поддержали инициативу Президента, и в Конституцию страны была внесена соответствующая поправка.

То есть, можно сформулировать его, например, следующим образом:

---------------
Президенту Российской Федерации
Путину Владимиру Владимировичу
адрес…

от граждан Российской Федерации,
которые поставили свои подписи на подписных бланках
в поддержку законодательного урегулирования
вопроса о родовых поместьях

Наказ

С целью уменьшения безработицы в стране, обеспечения прожиточным минимумом малоимущих семей, решения проблем с беженцами, гарантирования продовольственной безопасности страны

издать Указ Президента о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья. Земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция, как и сама земля, не облагается никакими налогами.

И внести соответствующую инициативу Президента на законодательное рассмотрение для принятия законодателями соответствующей поправки в Конституцию Российской Федерации.


Дата

Подписные бланки граждан, в количестве … страниц (или листов) прилагаются.

-------------------------

А уже впоследствии вносить (передать) доработанный законопроект о родовом поместье, который должен соответствовать данной поправки в Конституцию.

Любому человеку легче воспринять новую информацию о родовом поместье в виде поправки в Конституцию, чем в виде подробного и детального законопроекта (который разрабатывается на основе и во исполнении поправки в Конституцию).
#41:  Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт 2012, 14:17
    —
Вячеслав, хорошая мысль. Более того, подписные листы мы будем собирать и после автопробега. Наша цель - собрать более 100 тысяч подписей.
Данными подписными листами народ выражает свою волю и готовность поддержать указанную инициативу делом. Закон это будет, поправка в Конституцию или Указ - это форма, которую примет экспертная группа при президенте и при нашем с вами активном участии Wink
Те бланки, которые мы соберем в этом автопробеге, будут переданы в Администрацию президента. Может быть, и с Наказом, если созреет такое решение на фестивале...
#42:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 2012, 8:02
    —
[Для информации всем. Сначала по нашему вопросу, собирается комиссия. которая и будет рассматривать проекты. Прописывая проекты мы только помогаем законодательной власти! Но они могут и не воспользоваться нашей помощью! Это их право.

Принимать других очень тяжело, такими какие они есть! Принимать не только человека, но и его дела надо! В нашем коллективе это жизненно необходимо.

Последний раз редактировалось: Антон из Лучезарного (Ср 07 Ноя 2012, 16:00), всего редактировалось 1 раз
#43:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Пт 19 Окт 2012, 2:17
    —
Цитата:
Земельный кодекс РФ (ЗК РФ) от 25.10.2001 N 136-ФЗ
Глава IV
Статья 21. Пожизненное наследуемое владение земельными участками
1. Право пожизненного наследуемого владения земельным участком, находящимся в государственной или муниципальной собственности, приобретенное гражданином до введения в действие настоящего Кодекса, сохраняется. Предоставление земельных участков гражданам на праве пожизненного наследуемого владения после введения в действие настоящего Кодекса не допускается.
2. Распоряжение земельным участком, находящимся на праве пожизненного наследуемого владения, не допускается, за исключением перехода прав на земельный участок по наследству. Государственная регистрация перехода права пожизненного наследуемого владения земельным участком по наследству проводится на основании свидетельства о праве на наследство.
3. Утратил силу с 1 сентября 2006 года. - Федеральный закон от 30.06.2006 N 93-ФЗ.
http://www.consultant.ru/popular/earth/17_5.html
© КонсультантПлюс, 1992-2012


Как понимаю, подписной лист при достаточном количестве подписей сможет изменить 21 статью земельного кодекса. В противном случае, как видите, передача в пожизненное пользование недопустима, земля находится в государственной/муниципальной собственности, к распоряжению участком гражданин не допускается.
Предлагаемый же законопроект, вероятно, вписывается в текущее законодательство, подразумевает собственность на поместье со всеми формами распоряжения им.
Так что 100.000 голосов через подписной лист нужно всё-таки набрать, а иначе своим поместьем с большей вероятностью мы будем распоряжаться согласно этому законопроекту. Wink
То что пишет Вячеслав - не противоречие, но просто интересный ход. Так что пусть ищет хорошие слова. Smile

Организаторам респект !
#44:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 19 Окт 2012, 2:42
    —
Anestesyolog,
Цитата:
Вячеслав, я-то определился: "могу, но не хочу".
Тебе даётся право полного распоряжения своим поместьем (Родиной).


Есть ведь такой украинский закон, принятый в 2003 году (то есть ровно 9 лет назад), про получение 2 га в ЧС за стоимость лишь оформления, для ведения подсобного хозяйства. При этом достаточно сложно сказать, что "Украина возродилась и являет собой образ будущего для всего мира" и что "2/3 ее населения живет в родовых поместьях", как это предполагается в образе будущего за 9 лет после принятия закона об РП в РФ.

Потому что Образ - это нечто цельное. Он "работает" только принятый (воспринятый) полностью, весь до последнего штриха - или совсем не работает, если принят пусть самыми замечательными, но частями.

Так например, о каких поправках в Конституцию может идти речь, если все же Родиной предлагается торговать (при желании, но такая возможность в обсуждаемом законопроекте зафиксирована). Для чего поправки? все и так отлично укладывается в существующий земельный кодекс.
#45:  Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 19 Окт 2012, 5:08
    —
Цитата:
Так что 100.000 голосов через подписной лист нужно всё-таки набрать, а иначе своим поместьем с большей вероятностью мы будем распоряжаться согласно этому законопроекту.
То что пишет Вячеслав - не противоречие, но просто интересный ход.

Дмитрий, вы так все секреты раскроете Laughing
Цитата:
При запрете продажи поместья (а только передачи по наследству) никто не может продать твоё поместье.

Никто, кроме государства.
Цитата:
Есть ведь такой украинский закон, принятый в 2003 году... Потому что Образ - это нечто цельное. Он "работает" только принятый (воспринятый) полностью, весь до последнего штриха - или совсем не работает, если принят пусть самыми замечательными, но частями.

Потому что закон, также как и образ не работает сам по себе. По закону и по образу РАБОТАЮТ ЛЮДИ!
Цитата:
Тут не эмоции, а не понимание происходящего.

Совершенно верно. Поэтому я уже предложил и повторю снова: встречаемся на съезде и обсуждаем! Предлагаю это направление темы закрыть и продолжить обсуждение по существу.
#46:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 19 Окт 2012, 14:46
    —
s_kiselev,
Цитата:
Потому что закон, также как и образ не работает сам по себе. По закону и по образу РАБОТАЮТ ЛЮДИ!


Да, это две стороны одной медали.
Закон - это отражение смыслов образа в юридической сфере. Важна и полнота смысла закона - и четкость выполнения закона людьми. Но если закон не полон - то никак и не получится компенсировать это идеальным его выполнением.
#47:  Автор: Вячеслав Богданов, Населённый пункт: родовое поселение Рассветное, Сумская обл. СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 2012, 15:43
    —
Вроде простой вопрос задал, а тебя уже собакой обзывают Smile

«— Настала пора возвращаться. Полученная информация так переполняла всего меня, что окружающее не воспринималось и не замечалось. С Анастасией простился как-то наспех. Сказал:
— Не провожай. Когда один буду идти, никто не помешает думать.
— Да, пусть никто не помешает тебе думать, — ответила она. — Когда придёшь к реке, там будет дедушка, он переправиться тебе на лодке к пристани поможет.
Шёл один по тайге к реке и думал сразу обо всём увиденном и услышанном. Настойчивее всех вставал один вопрос: как же так получилось с нами, я имею в виду — с большинством людей? Родина вроде бы есть у каждого, а маленького собственного кусочка родины никто не имеет. И даже закона нет в стране, закона, гарантирующего человеку, его семье, возможность заиметь в пожизненную собственность хотя бы один гектар земли. Партии, правители, сменяя друг друга, обещают разные блага, но этот вопрос с кусочком родины для каждого обходят стороной. Почему? А ведь большая Родина состоит из маленьких кусочков. Родных, родовых маленьких местечек. Садов и домиков на них. Если нет таковых ни у кого, так из чего же тогда состоит Родина? Надо закон такой издать, чтобы был этот кусочек Родины у каждого. У каждой семьи, которая захочет его иметь. Закон депутаты могут принять. Депутатов мы все выбираем. Значит, надо тех выбирать, кто согласится такой закон принять. Закон. Как его сформулировать? Как? Может, так?
“Каждой семейной паре государство обязано предоставить по её просьбе один гектар земли в пожизненное пользование, с правом передачи по наследству. Сельхозпродукция, произведённая на родовых угодьях, никогда и никакими налогами облагаться не будет. Родовые угодья продаже не подлежат”.
Так вроде бы нормально. А если землю кто-то возьмёт, а делать ничего на ней не будет? Тогда надо ещё указать в законе:
“Если в течение трёх лет земля не обрабатывается, государство может её изъять”. Ну, а если человек хочет в городе жить, работать, а в поместье своё как на дачу приезжать? Ну и пусть. Рожать женщины всё равно в своё родовое поместье поедут. Тех, которые не поедут, их дети потом не простят. А кто закон будет проталкивать? Партия? Какая? Организовать надо такую партию. А кто будет организацией заниматься? Где таких политиков найти?
Надо как-то искать. Быстрее искать! Иначе умрёшь, а на родину так ни разу и не попадёшь. И внуки тебя не вспомнят. Когда же случится так, что появится возможность?.. Когда можно будет сказать: “Здравствуй, родина моя!”?»
Книга «Сотворение», глава «Школа, или урок Богов»
#48: Продажа Земли Автор: Сандр, Населённый пункт: г.Бердск СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 2012, 9:10
    —
Мы изначально выкупили земли сельхозназначения для создания Родовых поместий, создав СКПК. В уставе прописали, что участок земли берётся для обустройства РП, с последующей передачей по наследству. Но там же есть противоречащий пункт, который гласит, что если человек покидает СКПК, он может продать свой участок, а тех, кому он будет продавать принимает общее собрание. (Захотел - купил, захотел - продал).
В результате это привлекло много случайных людей, с которыми бодаемся уже не первый год. Некоторые вообще Анастасию не читали, мол там нет ничего нового. Некоторые относятся даже негативно. Кто-то взял 2 гектара, чтобы один потом продать подороже, кто-то предлагал засадить все поля картошкой, а на эти деньги провести электричество, и главное все они говорят, что надо разогнать этих анастасийцев и набрать людей с деньгами, вот тогда поселение расцветёт. На цитирование высказываний Анастасии - саркастическая улыбка. Один раз даже было сказано - и вы всерьёз в это верите?
Их цель - просто участок недалеко от города, со всеми удобствами и комфортом. Им бы и 10 соток хватило, ну и гектар тоже хорошо.
Если люди с деньгами получат право купли-продажи земли, то анастасийцы окажутся просто не конкурентоспособны!!!
#49:  Автор: Alexandr_R, Населённый пункт: Россия, Тюмень СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 2012, 9:32
    —
Так они же временщики на земле, они уйдут, придут другие, те кому нужна земля для жизни, а не для шашлык пожарить и продать подороже.
Кстате куда вы торопились, раз пришлось набрать людей "не в теме", можно ведь было отсеивать совсем уж тех кто не понимает зачем ему это надо, а теперь ждать придётся пока сами отсеются.
Кстате расшифруйте пожалуйста СКПК, не праздный интерес, мы сейчас поселение организуем, тоже сельхоз землю берём.
А на счёт того что Вячеслав Богданов распереживался, и вы говорите что продажа это не хорошо, я вот тоже пока не вижу смысла в продаже, но не понимаю агрессии Вячеслава, это ведь проект закона, и он не единственный, и если дойдёт до обсуждения госкомиссией и президентом, то беспокоиться надо за то чтоб его там не испоганили, а не то что ребята включили этот пункт, проектов много и рассматривать их будут все, главное чтоб мысль дошла!
#50:  Автор: radosten, Населённый пункт: Новосибирск, ПРП Лучезарное СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 2012, 10:09
    —
СКПК - сельскохозяйственный кредитно-потребительский кооператив
Сандр писал(а):
...если человек покидает СКПК, он может продать свой участок, а тех, кому он будет продавать принимает общее собрание...

Ну вот и не принимайте посторонних людей общим собранием. или имеется в виду, что общее собрание обязано его принять? тогда сложнее...
Сандр писал(а):
...В результате это привлекло много случайных людей, с которыми бодаемся уже не первый год...

IMHO, вам стоит разобраться с причинами, как у вас в кооперативе оказываются случайные люди, причём такие, с которыми нужно бодаться.
В Лучезарном мы видимо другую ошибку допустили - достаточно жёстко стали судить новичков, достойны ли они вступить или нет. В итоге теперь судят нас. Достойны ли мы остаться на этой земле или нет.
Как-то нужно достичь золотой середины между жёстким отбором соседей и принятием всех подряд. Я думаю инструмент, который позволит это сделать - это сильный Образ поселения. Будет он, и тогда посторонних людей не будет, или их будет немного и отсеиваться будут достаточно мирно.
Вспомните из Анасты сюжет про ледник. Сосредоточьтесь не на бодании, а на Образе.
#51:  Автор: radosten, Населённый пункт: Новосибирск, ПРП Лучезарное СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 2012, 10:25
    —
Сандр писал(а):
Если люди с деньгами получат право купли-продажи земли, то анастасийцы окажутся просто не конкурентоспособны!!!

Значит нужно выводить новый вид людей - Анастасиец с деньгами Smile)
Шутка. По терминологии. По сути - серъёзно.
Пора уже организовывать сообщество предпринимателей с чистыми помыслами.
Рецепта приготовления предпринимателя с чистыми помыслами два.
1. Человек с чистыми помыслами становится предпринимателем.
2. Берётся обычный предприниматель и ему чистятся помыслы Smile
В итоге получаем людей с деньгами, желанием и возможностями делать добрые дела.
Я вижу развитие анастасийского движения, и вообще движения цивилизации к светлому будущему именно в этом. И задача моя, и тех кто согласен с данной мыслью создать условия, чтобы проходили процессы 1 и 2. Насильно человека не изменишь. "Догнать и осчастливить" не получиться. Можно лишь создать необходимые условия.
Лично за себя скажу - я считаю что мал-мальская чистота помыслов у меня есть, теперь принял решение стать предпринимателем.
#52:  Автор: Сандр, Населённый пункт: г.Бердск СообщениеДобавлено: Пт 26 Окт 2012, 8:17
    —
Продажа Земли - головная боль для рядовых анастасийцев с доходом около 20 тыс. руб. в месяц (а таких, я думаю, большинство). Люди с деньгами (не анастасийцы), думают: а, попробую протащить свой интерес, не получится - так продам подороже. У кого денег побольше начинают навязывать другие расходы, давить на остальных и говорить, что надо гнать тех, у кого нет денег, не думая при том, что если повысится инвестиционная привлекательность земель - их самих коленом под зад всякие рейдеры, риэлтеры и т.д. Если ещё и поселение недалеко от города - лакомый кусочек для спекулянтов.

Alexandr_R из Тюмени писал:
Так они же временщики на земле, они уйдут, придут другие, те кому нужна земля для жизни, а не для шашлык пожарить и продать подороже.

Но пока они уйдут (хлопнув дверью) - столько нервов вымотают, уже 2 раза пытались перехватить управление, поставить своих людей во главе поселения и сделать, если не коттеджный посёлок, то что-то около. Особенно активны выходцы из деревни, сколотив капиталец в городе, хотят жить загородом, но чтоб "ВСЁ БЫЛО".
Дом из самана, соломы, лисья нора и т.д. для них - дурь, блажь, землянка. Они считают, что надо строить из бруса, кирпича и т.д., об альтернативном электричестве и слышать не хотят, ветряк, видите-ли, шумит и мешает птичек слушать.
Про то, что под асфальт закатаны тысячи гектаров во всём мире, в 10 книге написано, им же - дороги подавай!
#53:  Автор: Сандр, Населённый пункт: г.Бердск СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 2012, 20:17
    —
"NAVIGATOR1967"] писал:
...----------------------------------------------------------------------------------
Дело в том, что со времён Кратия и до сих пор ПЕРВИЧНЫМ правом владения является собственность государства или другого частного лица (подразумевает право распоряжения). А все остальные права, такие как аренда, пожизненное пользование и т.д. являются вторичными и права распоряжения не имеют, передать по наследству это тоже вторично. Сегодня ты передал, а завтра твой наследник не понравился некоммерческому партнёрству и оно изгнало его с земли, пользуясь первичным правом.
...
Получается, если в законе будет прописано "без права продажи", то мы сами себе урежем наше первичное право распоряжения собственной землёй. И в результате, по закону у нас её могут запросто отнять абсолютно все, кто владеет этим первичным правом: государство, некоммерческое партнёрство имеющее в собственности все земли данного поселения и т.д.

Вот и получается дилемма, что не имея права распоряжения землёй можно по закону остаться без земли, а имея это первичное право некоторые могут воспользоваться им не по назначению.
--------------------------------------------------------------------------------

Вот и нужно вносить поправки именно в Конституцию , что бы Пожизненное пользование стало ПЕРВИЧНЫМ правом! (Без права продажи, но с правом передачи по наследству).
#54: Два подхода к вопросу о распоряжении Родовым поместьем Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 2012, 19:26
    —
Василий Петров: На Фестивале поговорил со многими людьми по вопросу распоряжения Родовым поместьем. Под конец дня пообщался и с Вячеславом Богдановым. Разговаривали минут сорок. В процессе разговора выяснились принципиальные моменты, по которым у нас с ним оказались диаметрально противоположные взгляды, что и порождает споры:

1. Вячеслав считает, что Закон о Родовых поместьях должен быть нацелен только на «анастасиевцев», прочитавших все книги Мегре и выполняющих каждую букву и слово из этих книг в своей жизни. Я считаю, что Закон о Родовых поместьях должен быть нацелен на всех, на всех граждан России, чтоб Родина у каждого была, земля.

2. Вячеслав считает, что формулировки из книг Мегре необходимо переносить в законы «один в один», не допуская никакого от них отступления, т.к. только таким образом описанное может воплотиться. Я считаю, что книги Мегре передают прежде всего идеи, образы и мысли, и мы должны их как бы пропустить через себя, прочувствовать своей душой, а дальше дополнить своими чувствами и мыслями, чтобы мысли Анастасии и мысли всех нас объединились.

3. Для Вячеслава не принципиален вопрос о том, когда именно воплотится всё то, что описано в книгах Мегре, когда именно будет принят закон о Родовых поместьях и поправка в Конституцию – пусть хоть через десятки лет, но зато именно так и в полном объёме сразу. Вячеслав верит в резкие и очень резкие изменения курса государственной политики (сегодня государство делает с землёй одно, но завтра начнёт делать прямо противоположное). Я вижу, что в реальности никогда такого не происходит. Любые реформы (тем более крупные и крупнейшие) готовятся исподволь и проводятся постепенно, иногда на протяжении годов и десятилетий. Это означает, что нам нужно понимать, что мы будем делать в первую очередь, что во вторую, а что – в третью. Есть цели дальние (50 – 100 лет), есть среднесрочные (20 – 40 лет), а есть ближайшие (5 – 10 лет). Начинать необходимо с достижения целей ближайших, понимая при этом, какова сегодняшняя реальность и какими последовательными шагами её можно менять.

4. Вячеслав верит, что ситуацию с землёй и собственностью на землю можно поменять «одним росчерком пера», просто внеся поправку в Конституцию и издав Закон о Родовых поместьях. Я вижу, что никакой закон «сверху» не поменяет ситуацию с собственностью на землю, если в этот закон не будет заложена сила людей, уже живущих на земле и начавших эту ситуацию менять «снизу», в своих поселениях, районах и областях. Реальный опыт обустройства поместий и организации поселений десятков и сотен тысяч людей, научившихся самостоятельно решать все вопросы своего жизнеобеспечения, брать на себя ответственность за решение вопросов местного значения и осуществлять крупнейшие проекты муниципального, регионального и общегосударственного значения может быть положен в основу новых статей в Конституции РФ и новых законов о земле, в том числе закона о Родовых поместьях. Для приобретения этого опыта надо и существующими законами пользоваться, и поправки отдельные в них вносить, и в субъектах РФ законы о Родовых поместьях принимать, и на местах самоуправление (ТОС) осуществлять, и в поселениях жилые дома и земельные участки (поместья) за людьми как полагается оформлять, а не только Федеральный закон «О Родовых поместьях» пытаться продвигать.

5. Вячеслав понимает фразу «пожизненное пользование» как ограниченную собственность – только владение и пользование, без права распоряжения (отчуждения, дарения, мены, залога, продажи и т.п.), но с правом передачи по наследству. Вячеслав убеждён, что новый вид права на землю – пожизненное пользование – можно просто создать новым законом, а на вопрос: «Если землю предоставлять в пожизненное пользование, то кто будет её собственником?» - отвечает, что если начать не с закона, а с поправки в Конституцию, то ограниченная собственность станет как бы «ещё более первичной», чем нынешняя собственность, которая включает в себя и владение, и пользование, и распоряжение. Несмотря на то, что гражданское право устроено так, что собственность – одна, а всё остальное (аренда, пользование, постоянное землевладение и т.п.) – это ограниченные вещные права, что если у тебя нет права распоряжения землёй, если эта земля не полностью твоя, то значит, она чья-то ещё, Вячеслав верит, что на основании поправки в Конституцию можно будет ввести новый вид собственности – "ограниченную собственность", которая как бы отодвинет "традиционную" собственность и займёт её место, и потому наложения двух прав на землю не произойдёт. Я считаю, что устранить нынешнюю собственность и нынешних земельных собственников чисто "юридическим" путём не получится. ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ЯДРО НЫНЕШНЕГО СОЦИАЛЬНО-ГОСУДАРСТВЕННОГО УСТРОЙСТВА – ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЛЮ – НУЖНО БУДЕТ ПОТРУДИТЬСЯ НА ПРОТЯЖЕНИИ ДЕСЯТКОВ ЛЕТ. Я предлагаю идти для этого через муниципальную собственность, то есть самим становиться собственниками земель на территории своего расселения и проживания, самим становиться хозяевами всего этого государственного здания и его земельной собственности, а дальше уже изменять эти порядки своей властью и волей, на тех территориях, где мы реально расселимся и реально будем обладать этой силой. Для этого жителям поселений РП необходимо создавать ТОСы и осуществлять местное самоуправление, постепенно забирая у чиновников все те права по управлению землёй, которыми они сейчас обладают. Вячеслав же, наоборот, забирает права распоряжения землёй у людей и отдаёт их чиновникам, которые, по его мысли, и будут решать вопросы предоставления и изъятия земли, в том числе в случае, когда человек будет отказываться от своего земельного участка. Вячеслав согласен, что отказы от участков будут, но, стремясь не допустить их продажи, хочет, чтобы человек отказывался от такого участка в пользу государства (в фонд перераспределения земель), а уж потом государство предоставляло этот участок другому желающему. Но я не вижу в существующей практике, чтобы местным администрациям было интересно заниматься перераспределением земель и чтобы гражданам удавалось легко и просто получать свободную землю из этого фонда перераспределения. Да и зачем в этой модели вообще нужен чиновник-посредник, если земля в данном случае всё равно перейдёт к другому человеку и мы это понимаем?

6. Вячеслав считает, что в законе должна быть с самого начала закреплена невозможность продажи, чтобы человек заранее понимал, что он не сможет этот участок в случае чего продать, что, по мысли Вячеслава, будет сдерживать людей от необдуманного выбора земли и отношения к земле с «коммерческими мыслями». Вячеслав считает, что даже по прошествии многих лет (10, 15, 20 лет и т.п.), то есть когда участок явно будет обустроен и в него будет вложено огромное количество труда и денег (выращенные деревья, сформировавшийся пруд, построенный дом, ухоженный огород, многочисленные вспомогательные постройки и т.п.), если человек вдруг захочет или будет вынужден с этой земли уйти, он должен будет отдать эту землю государству даром. Я считаю, что требовать такого от человека ни в коем случае нельзя. Требование закона, чтобы человек отказывался от участка земли, в который он вложил свой труд, даром – это узаконенный грабёж. А для того, кто этот участок при помощи государства получит – это бесплатная халява. Вячеслав уточняет, что в этом случае человек может претендовать на компенсацию своего труда. Но кто ему такую компенсацию будет предоставлять? Если новый приобретатель участка, то это и будет продажа труда, то есть то самое, что и заложено в проекте закона. И о чём тогда спор?

7. Вячеслав обосновывает недопустимость продажи поместья тем, что это будет продажа Родины, что само по себе уже является чем-то вроде преступления, во всяком случае, является предательством земли и самой идеи Родового поместья. Он воспринимает эту ситуацию так и хочет избежать этого в принципе, запрещая любое распоряжение Родовым поместьем, кроме передачи по наследству. Но я считаю, что Родину в её настоящем понимании на полученных участках земли далеко не каждому удастся создать. И тем, у кого это получится, продавать своё поместье никогда не захочется, они просто не смогут такое сделать. А от тех, кто не почувствует на этой земле своей Родины, глупо требовать любви к земле в силу предписания закона. Всё равно они с этой земли уйдут, и найдут способы, чтобы обойти любые запреты, которые будут мешать им это сделать. Поэтому мешать им и не нужно. Пусть уходят.Вместо них придут другие. Придут люди, которым эта земля действительно нужна. К тому времени в стране будет бесплатно предоставляться много свободной земли, но они выберут именно эту, и даже не пожалеют денег, чтобы возместить предыдущему собственнику его затраты на улучшения участка. И может быть, только таким путём они и смогут обрести свою Родину.

8. Вячеслав ссылается на многочисленные случаи злоупотреблений в сфере использования и оборота земли, которые он видел на Украине и которые, на его взгляд, порождаются именно свободной частной собственностью на землю, в связи с чем он и предлагает сделать пожизненное пользование ограниченной собственностью, не допускающей ни продажу Родового поместья, ни какое-либо иное распоряжение Родовым поместьем в принципе, кроме его передачи по наследству. Но я вижу, что эти злоупотребления происходят вследствие отсутствия полномочий по их пресечению у самих жителей поселений Родовых поместий, а также в связи с отсутствием полноценного Закона о Родовых поместьях вместе со всем егоюридическим механизмом, который потому и вводится, чтобы исключить подобные злоупотребления в принципе:

а) минимальный размер земельного участка в 1 га, чтобы не допустить дробление Родового поместья;

б) максимальные размеры земельных участков Родовых поместий, которыми может обладать 1 гражданин или 1 семья (примерно 3-5 га), чтобы не допустить скупку Родовых поместий;

в) заявительный порядок возникновения прав на земельный участок РП, чтобы не повторять историю 90-х гг. с раздачей сельхозземель в виде земельных долей всем подряд;

г) предоставление земельного участка в частную собственность только при условии освоения участка или переезда в поместье на постоянное место жительства (сначала – труд на земле, потом – право распоряжения ею);

д) невозможность залога, аренды, продажи (отчуждения) Родового поместья или изменения его целевого назначения в течение 10 лет со дня его предоставления государством;

е) права жителей поселений РП по преимущественному приобретению земельных участков РП, по предотвращению спекулятивных сделок с земельными участками РП и по изъятию пустующих земельных участков (неиспользуемых для обустройства Родового поместья);

ж) недопустимость обращения взыскания на земельный участок РП и имущество Родового поместья по обязательствам гражданина и членов его семьи, чтобы исключить интерес в залоге Родового поместья, получении под него кредита или его использовании в качестве средства обеспечения исполнения обязательств.

В силу наличия этих механизмов, примеры отдельных злоупотреблений из нынешней практики, складывающейся на основе законов, не предоставляющих гражданам таких полномочий и механизмов, являются некорректными по отношению к предлагаемому проекту Закона «О Родовых поместьях», который потому и предлагается не рамочным (декларативным), а полноценным (самодостаточным), содержащим в самом себе все условия для его эффективного и законного применения.

9. Для Вячеслава любая продажа земли – аморальна и недопустима. Для меня недопустимо осуждение человека, чтобы он ни пожелал со своей землёй и своей жизнью сделать. Высокая мораль, возведенная в закон и распространенная на всех сразу, приводит к действиям намного более аморальным, чем те, от которых она должна была бы нас уберечь. Бог дал нам полную свободу воли и право совершать ошибки, хотя мог запрограммировать нас так, чтобы мы жили только правильно и не совершали ошибок. Но он поступил по-другому ради любви к нам, чтобы могло происходить развитие человеческой души. Бог создал для нас эту Землю и дал каждому из нас на ней полную волю. Закон о Родовых поместьях тоже даёт людям ЗЕМЛЮ И ВОЛЮ. Закон, как и Бог, даёт землю каждому желающему и говорит: НА ВСЁ – ВОЛЯ ТВОЯ. Если хочешь, будь счастлив.


В более удобочитаемом виде Убрана ссылка на сторонний ресурс

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 8:10 pm
#55:  Автор: geminii, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 2012, 22:24
    —
Притча...
Два спорщика пришли к мудрецу с просьбой рассудить их. Мудрец выслушал первого.
- Да. ты прав.
Затем выслушал второго...
- Да. Ты тоже прав.
Свидетель беседы воскликнул: Так же не бывает!!!
Мудрец:
- И ты тоже прав!..

Это я к тому, что частично согласен с Вячеславом, частично с Василием Петровым.
И что !? Кто из нас троих прав!? Wink
#56:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 2012, 22:33
    —
Меня тоже волнуют эти вопросы - поэтому и я отвечу, но от своего имени.

Цитата:
2... формулировки из книг Мегре необходимо переносить в законы «один в один», не допуская никакого от них отступления, т.к. только таким образом описанное может воплотиться.

простая логика - везде где делали "беря не все но лучшее" - идея не работает. Потому что работает образ лишь целиком - принятый от начала и до конца. Или полностью не работает, если не принят целиком.


Цитата:
4. верит, что ситуацию с землёй и собственностью на землю можно поменять «одним росчерком пера», просто внеся поправку в Конституцию и издав Закон о Родовых поместьях. Я вижу, что никакой закон «сверху» не поменяет ситуацию с собственностью на землю, если в этот закон не будет заложена сила людей, уже живущих на земле и начавших эту ситуацию менять «снизу», в своих поселениях, районах и областях.


Законы меняют все. Был закон об СРП - Россия голодала и умирала. Волевым усилием Путин отменил этот закон - благосостояние РФ возросло, рождаемость постепенно сравнялась со смертностью - и даже превысила ее. Законы вещь очень важная, единственно что они должны быть полными и с четким механизмом финансирования. Если вы не верите в закон - зачем тогда говорите о том, каким закон о РП должен быть???


Цитата:
7. ... обосновывает недопустимость продажи поместья тем, что это будет продажа Родины, что само по себе уже является чем-то вроде преступления, во всяком случае, является предательством земли и самой идеи Родового поместья.

Разумеется - это как Мать свою продать, деяния одного порядка. Если речь о Родине, а не об абстрактном "га земли", разумеется.

Цитата:
9. ... любая продажа земли – аморальна и недопустима. Для меня недопустимо осуждение человека, чтобы он ни пожелал со своей землёй и своей жизнью сделать.


Не вижу ни малейших проблем - просто не переводите ваш участок в статус Родового поместья, если он есть - а если нет то и не берите такого участка в будущем. Купите дачу/фермерское хозяйство и владейте ею на законных основаниях, позволяющих как обычно и покупать и продавать. ВАШ ВЫБОР И ВАША СВОБОДА. При этом и желающие получить участок для РП в статусе "наследование, без продажи" имеют полное право получить искомое. Не надо за них решать, чего они хотят а чего не хотят, хорошо?

Ребята! есть замечательные ОТЛИЧНЫЕ (от РП) формы владения землей и обустройства на ней - это дачи, фермерские хозяйства, экопоселения (в РФ пока закона нет, но Ковчег вот активно занимается и видимо добьется) - полный спектр возможностей! Никто не неволит, выбирай не хочу.

Вот только ни в одной стране мира не реализован в законах полный спектр смыслов, необходимых для создания Родового поместья. Те, кому необходимы именно все смыслы - они тоже замечательные люди, достойные того, чтобы их чаяние стало явью. Зачем же вы этому мешаете? Просто не берите себе ту землю, которую нельзя будет продать. Ну и не называйте ваше чаяние "землей РП", ведь вы другого хотите, раз продажу замыслили с самого начала.

Добавлено после 4 минут:

geminii,
Цитата:
Это я к тому, что частично согласен с Вячеславом, частично с Василием Петровым.
И что !? Кто из нас троих прав!?


А вот это всецело зависит от вашего собственного ответа на вопрос:
"Что есть истина?"

По сути это и есть тот самый Божий Суд, незримый. В сердце каждого человека происходящий.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Вт 30 Окт 2012, 23:19), всего редактировалось 2 раз(а)
#57:  Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 2012, 6:54
    —
Из письма:
Цитата:
Здравствуйте, Василий.
Меня зовут Елена, мы с мужем, детьми и друзьями создаем молодо селение РП Любавинка в Саратовской области.
Я внимательно читала ваш проект закона о РП. Он мне понравился.
Собирали мы и подписи к автопробегу. Всем поселением собирали. И оказывается именно ваш проект передать хотят ребята Путину.
Прочитала и сегодняшнюю рассылку Кедровки. Со многими вашими мыслями согласна.
Но вот формулировку вашего пункта о продаже не совсем понимаю и прошу мн разъяснить. Нужно же нам знать, за что мы подписи отправляли.
То есть я так понимаю, что сам участок передается бесплатно, а цена назначается за постройки и посадки. Так?
И даже если это так, то все равно в душе нет отклика на это.
Думаю, что вам с Вячеславом нужно научиться складывать и найти третье, гармоничное решение по этому вопросу, чтобы и нас, тех кто за него подписался, ОН РАДОВАЛ И НЕ ОСТАВЛЯЛ НИ ТЕНИ СОМНЕНИЯ.

Расскажу вам о себе. Пять лет назад я "за компанию" с друзьями взяла участок в поселении Ведруссия Саратовской области. Потом разглядела что там нет плодородного слоя, а только опока. Потом увидела что пересыхают рлдники, а пруд превращается в топкое грязное болото, сунешь палку - а оттуда пузыри и вонь идет.
Затем, познакомилась с мужем будущим. Пробовали там сажать. Но не пошло. Купили тогда домик в ближайшей деревне. Стали там обустраиваться. Дети просились купаться. А негде. Выкопали пруд. Вода только для полива получалась, дождевая снеговая - купаться грязно было. И вот три года подряд мы стали ездить по поселениям и искать свое место. искали речку. Но ничего не найдя возвращались назад. Двое детей родилось у нас в этом доме. Но вырастить ничего не получалось. То фермеры скашивали, то пожар, то засуха. Да и поселение Ведруссия особо не развивалось и не строилось. Мы как дураки, честное слово, одни просидели 3 зимы в практически полной изоляции, 7 км снега по-пояс до ближайшего магазина. С 5 детьми. Всё ждали, когда же люди с города на землю жить переедут. А никто и не собирался.))))))))
И вот тогда я всё чаще стала вспоминать одно место на реке Хопер. Чистая речка, чудо! Муже сказале - если куда и сдвинусь отсюда, то только туда.))))) Ну и поехали.
И вот теперь у нас и дом в селе со всеми посадками, и недалеко поместье в 2-3 га, там сруб достраиваем, весной переедем. И в поместье насажено уже больше тысячи деревьев и кустов. И всё это за полтора года! И землю в собственность бесплатно оформить получилось у меня, как многодетной семье. Путь сначала тоже не легким был. Но подружились с депутатом и он помогает. Семь семей у нас уже и многие строятся. А дети от реки в восторге просто! И вижу как вся Вселенная помогает! Такие чудеса происходят! И тянет туда с такой силой! И поселение новое намного быстрее развивается, чем то. Сюда люди сразу с вещами переезжают с других городов. А там саратовцы все в гости ездиют в поместье. Никто ще не зимовал ни разу.

На участок в Ведруссии я отказ написала в земельном. И его другая жнщина оформляет. А вот дом тот так и стоит. Все посадки, что сберечь получилось мы забрали. Даже место детское что закапывали - забрали. Чтобы назад не тянуло ничего. Продавать его не хочется, предлагали людям жить в нем, он же рядом с поселением. Да дураков таких нет. Жить в таких условиях. Да и не оформлен он толком.

И вот, по своему опыту, могу сказать. Не все сразу могут душой землю свою почувствовать. И действительно нужно вначале свободу предоставить людям. Я долго не могла перешагнуть это. Как же, дети же родились, значит тут и создавать рай. А видите, как получилось! Решились. И лучше стало. Планы бытия оказывается можно и мечтой перенести. Но вот видели мы с мужем, как в рязанской области люди землю скупили под поселение и участки по 500 тыс продавали. И еще говорят - ни мы так другие так сделают. И вот это нужно регулировать.

Да, у нас была возможность наоформить земли вдоль речки и продавать ее. Но мы не стали. Мы создали мечту. приехали люди по мечте и сами всё себе оформили. И никаких продаж. И всё бесплатно. И чистота помыслов.

К чему я это все пишу? Василий, ситуации разные у людей бывают. Но закон нужно так сформулировать, чтобы никакой продажи не было, и в то же время была бы свобода выбора у людей.
Ну вот если человек уже построился и вдруг понял, что он не там. Пусть ищет тогда место своё. И если найдет, пусть в государстве заявление какое пишет что прошу снять с меня один участок и закрепить другой. И срок с год дать, чтобы снова не пердумал. И сделать тка, к примеру, только 1 раз разрешается. А все ценности - пусть сам решает. Или поселению подарит. Или увезет с собой. Мы вот даже саженцы перевозили. А возможно постройки бабушке какой достанутся, которой самой не под силу строиться, но желание огромное на земле жить. Или детям из детского дома. (кстати, про них вы в законе не упомянули, так же как и о депутате. или я пропустила?..)
Во Вселенной все гармонично.
Но только чтобы не было ни сделки, ни цены! Это важно!
Надеюсь на понимание и жду ваш ответ. Елена.


--
Исправлено Антон из Лучезарного Ср 07 Ноя 2012, 18:04
#58:  Автор: NAVIGATOR1967, Населённый пункт: Кувейт СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 2012, 10:28
    —
Ребята, у вас тут противостояние получается. Это ни к чему хорошему не приведёт. Нужно СОЕДИНЯТЬ! А вы всё делите. Опять какая-то борьба выходит.
Сейчас пришло время творчества! Время борьбы и противостояния ушло безвозвратно. Зачем же мы тут боремся??? Нужно уметь договариваться!!!!!!!!!!!!!

Вячеслав, если уж тебя задел этот закон от Петрова. То начни с ним переписку. Предложи свой вариант трактовки того или иного спорного момента и так в общении и придёте к пониманию. Только когда писать ты ему будешь, то постарайся ты его не обвинять и сам свою гордыню сумей в узде держать. Не нужно быть Ильёй Муромцем, а из Петрова делать соловья разбойника. Ты попробуй разумно воздействовать без прожектов и помпезных речей, всё должно быть просто и гармонично без конфронтации.

Не надо делить людей! Нужно уметь договариваться и в этом будет наша общая победа! Ты же помнишь, ЧТОБЫ ДОНЕСТИ ИСТИНУ ДО ЛЮДЕЙ НУЖНО СОЕДИНЯТЬ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Помнишь, Кто дал эту подсказку?
И по другому сейчас не получится. А тебе, как главному редактору, это нужно первому делать учиться, чтобы являть пример остальным. А ты пока всё делишь.
Грустно как-то.
С ув. Сергей.
#59:  Автор: Вячеслав Богданов, Населённый пункт: родовое поселение Рассветное, Сумская обл. СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 2012, 11:45
    —
Я и сам за объединение.

Но ты сам видишь, что получилось. Василий со мной минут 40 пообщался и написал своё понимание нашего разговора http://forum.anastasia.ru/post_948722.html#948722
А хотел я ему донести это http://forum.anastasia.ru/post_948793.html#948793

И в конце разговора, вроде как бы договорились, что необходимо вначале решить ситуацию с существующей продажей поместий, которая сейчас происходит в наших поселениях, чтобы мы все это решили сообща или каждое поселение вначале самостоятельно. И вместе с поселенцами продумали как этот вопрос прописать в законопроекте. И уже потом это решение прописать в законопроекте, которое бы всех удовлетворяло.

А Василий об этом, как мой взгляд, самом важном, потому что нынешняя ситуация с продажами поместий не здоровая, так и не упомянул в своём посте.

Хотя в проекте Василия легко заменить продажу на отказ от участка с возмещением компенсации, как он хочет по возмещению вложенного труда в поместье. Но ему ближе продажа поместья.
#60:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 2012, 15:34
    —
Собственность сама по себе предполагает возможность продажи.
Так как собственность это владение, пользование и РАСПОРЯЖЕНИЕ. Единство трех китов права.
#61:  Автор: NAVIGATOR1967, Населённый пункт: Кувейт СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 2012, 15:46
    —
Светлана, всё правильно. Но это сейчас мы можем приобрести землю в собственность пока нет закона о РП. А как только он появится, то в собственность её уже никто людям не отдаст, если там это не прописать. И в этом случае обязательно будет кто-то другой владеть этой собственностью на землю а значит и в придачу получит привязанных к земле людей. Неважно кто это будет Государство, муниципалитеты или некоммерческое партнёрство. Вот поэтому-то Петров и вписал на видном месте право распоряжения. Чтобы никто другой не мог распоряжаться ни нами ни нашей землёй.
С ув., Сергей.
#62:  Автор: Rada-solnychko, Населённый пункт: Любавинка СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 2012, 19:45
    —
Друзья, давайте все же начнем СКЛАДЫВАТЬ!!!!
СОТВОРЯТЬ!!!

Могу сказать свой взгляд со стороны. Я лично распечатывала листы для подписей к автопробегу в своем поселении. И среди друзей и родственников тоже подписи собрала. И всё это Ксении отправила. И мне хотелось бы, чтобы проект закона, прилагаемый к этим листам отражал наши желания.

Так вот. Я читала и проект Василия Петрова, и проект Вячеслава Богданова.
Читала и оба их послания в Кедровке и в рассылке Быть добру!

И вот что хочу сказать:
Ребята, вы проделали огромный труд, спасибо вам большое!
Плюс проекта Василия Петрова в том, что он написан юридическим языком.
Но на передачу поместья с ценой и сделкой я не согласна. Да и все, с кого я собирала подписи, не согласятся.
Вячеслав, вы человек творческий, это здорово! И ваша точка зрения мне по-душе. Но вы же понимаете, что в Думу нужно нести текст на юр. языке. Иначе они его напишут сами. И уж там не будут спрашивать - каждой желающе семье или каждой семье, и т.д. И не факт что там все вообще будут понимать о чем речь идет. И тем более, у вас написано только для Украины. А текста для России я не увидела.

Поэтому. Нужно договориться и создать третий вариант проекта. Который будет устраивать всех.

Да, ситуации бывают разные. И не все способны сразу душою свою землю выбрать. Мы вот три года искали. И от первоначально взятого "за компанию с друзьями" участка отказались. Просто оставили его другим людям. Без оплат. Зато на новом месте вся Вселенная помогает создавать поместье. И это очень чувствуется!
#63:  Автор: Rada-solnychko, Населённый пункт: Любавинка СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2012, 18:41
    —
[quote="Светлана (sviet)"]
Цитата:


Теперь еще один-другой законопроект..


На этот вопрос могут ответить только ребята с Новосибирска. Можно им написать и спросить.
#64:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 2012, 10:31
    —
Всем привет.
По итогам пробега.
Пока ехали у меня к сожалению полетел комп, тряска в машине. Только отремонтировал.

Проехав по многим поселениям мы увидели причину страхов описанных в этой ветке форума.
Во многих поселениях, договариваться не умеют, это факт. На базе этого отсутствует доверие человека к человеку, что здесь и наглядно наблюдается. Во многих поселениях есть "хвосты"! Поселенцы называют так, тех кто не в курсе идей.
Для меня это было тоже легким шоком, Я был уверен, что в поселениях живут, только те кто поддерживает идеи.

Но теперь я понимаю тех кто ищет и не может найти ошибку образного периода, Хотя она полностью описана в книгах ЗКР.
Понятны фразы озвученные на 9 или 10 странице этого форума, что "Анастасиевцы должны быть бедные, а богатые не могут быть анастасиевцами!"



Второй автопробег отличался от первого тем, что в нем были люди с разных регионов, разных поселений.
В нашей ветке (центральной) были люди из разных городов,
Находка, Сахалин, Новосибирск, Бердск, Пермь, Уфа, Казань, Нижний Новгород, Владимир, а также присоединились из Казахстана и Украины.

Было сложно, у каждого свое мнение, свое видение действий, свои привычки.

Мы научились слышать друг друга и договариваться! Хотя были уверены, что умели это делать.

И только после каждый стал делать то что он умеет делать лучше всего. В этом наша сила. В команде, что очень важна честь и совесть. С ними можно нести что угодно. С этой командой я готов строить новое будущее!

Были люди с гордыней, но на них уже не обращали внимания.

Теперь есть, навыки и умения, собираться в команду.
Все участники прочитавшие книги, объединились под одной идеей и пусть эта идея продолжает светить и объединять людей.

Последний раз редактировалось: Антон из Лучезарного (Чт 08 Ноя 2012, 21:03), всего редактировалось 3 раз(а)
#65:  Автор: Rada-solnychko, Населённый пункт: Любавинка СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 2012, 12:41
    —
Антон из Лучезарного,
скажите пожалуйста, в первом автопробеге вы Путину передали проект закона о РП Василия Петрова?

Добавлено после 1 часов 26 минут:

Антон, скажите пожалуйста, сколько примерно подписей сейчас собрано?

Проект закона ваш очень хороший получился. Особенно про прилегающие к поселению территории мне понравилось. Но вот все же чтоб договориться, нужно в законе именно то что Анастасия предложила написать. Тогда споров не будет. А именно - пожизненное пользование без права продажи и с правом передачи по наследству. Тогда и мы, те кто подписи поставил и отправил вам бланки, помогать своими мыслями начнем, а не противостоять.

Да, нужно предусмотреть и то, что не все способны сразу свою землю выбрать душой. Но не продажа тут должна быть! И не завуалированная под продажу передача с ценой. Дар поселению - возможно. Передача без цены - возможно..
Но думаю, что только 1 раз, с ограничением во времени (например в первые 3-5 лет) и только после того, как человек уже другое место найдет и обустраивать его захочет.
#66:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 2012, 14:36
    —
По первому пробегу писать больше не буду.
Цитата:
Но вот все же чтоб договориться, нужно в законе именно то что Анастасия предложила написать. Тогда споров не будет. А именно - пожизненное пользование без права продажи и с правом передачи по наследству.

Правильно, но в мире нет такого. Только в Российском законодательстве было, много лет назад. Начинаем действовать из того, что имеем. Суть вопроса была в по этапности.
Первый шаг. Команда готовая работать.
Второй. Проект который примет заксобрание, создает почву.
Третий. Партия.
Четвертый. Следующий проект, который узаконит сказанное выше.
Примерно так.

Анастасия же не говорила, что проект примется экстренно в первом чтении.
А т.к. конституцию РФ мы переписать не можем, для этого нужно 2 000 000 голосов. То все должно быть в рамках закона РФ.

Мы подписями собрали около 3 000 голосов. осталось 97 000.
#67:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 2012, 14:45
    —
Rada-solnychko писал(а):

Да, нужно предусмотреть и то, что не все способны сразу свою землю выбрать душой. Но не продажа тут должна быть! И не завуалированная под продажу передача с ценой. Дар поселению - возможно. Передача без цены - возможно..
Но думаю, что только 1 раз, с ограничением во времени (например в первые 3-5 лет) и только после того, как человек уже другое место найдет и обустраивать его захочет.


Все вопросы предусмотрены, продажа будет вообще исключена. Но необходимо двигаться по закону, всему свое время. Конечная точка, это то о чем спорят все, земля выходит из товарооборота.
#68:  Автор: Валерий Некрасов, Населённый пункт: Ярославль СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 2012, 17:05
    —
Хочу напомнить вам слова Анастасии -

Цитата:
— Коль нет по силе партии такой, чтоб родину для каждого могла законом узаконить, тогда создать такую партию необходимо.


Сначала создаётся Родная Партия, потом мы в ходим в государственную Думу, инициируем принятие Закона о Родовых Поместьях, контролируем, чтоб никто не исказил его и принимаем его в нужной для нас всех редакции.
А рассмотрение этого Закона без нашего присутствия в гос Думе просто недопустимо. Депутаты, не знакомые с этой Идеей, перекрутят его до неузнаваемости. Поэтому обращаться сейчас в Правительство с просьбой принять закон - неверное решение.
#69: Автопробег Октябрь 2012 Автор: Мария Луговских, Населённый пункт: город Пермь СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 2012, 17:17
    —
Автопробег пролетел очень быстро. Это время прошло очень насыщенно: событиями, эмоциями, чувствами, впечатлениями.. порой очень противоречивыми ) Как маленькая Жизнь...
На мой взгляд, он выполнил свою функцию (может не самую заметную, но глубокую и значимую): столько людей - единомышленников встретились, начали общаться, открывать друг другу свои сердца! и даже пусть мы не до конца объединились, но мы стали ближе и открытей друг другу )) А сколько вдохновлённых глаз зажглось на наших праздниках-концертах! Всё это стоило того, чтобы его организовать.
А для меня этот Автопробег был особенный ) ( кто был в нашей команде знает )) очень много всего в своей жизни пришлось пересмотреть.. и ко многим вещам поменять отношение..
Сейчас продолжаю воплощать в жизнь начатое в этой поездке...)
#70:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 2012, 17:29
    —
Мария Луговских, Мария благодарю за добрые слова.

Валерий Некрасов, Вы правы все идет своим чередом, сейчас проект на слуху, но он как вы читали не удовлетворяет всех, Тот проект который удовлетворит всех пойдет после создания РодПартии. Все как и было спланировано.
#71:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 2012, 16:34
    —
Рабочее.
Сообщения "не в тему" перенесены сюда http://forum.anastasia.ru/post_949246.html#949246
#72:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 2012, 17:57
    —
Участники этой ветки форума.
Перечитав всю эту тему, надеюсь понял причины некоторых разногласий.

У каждого в жизни был свой болезненный опыт, теперь он пытаясь защитить себя и других, старается донести до активных людей этот опыт, чтобы его учли и не наступали на те же "грабли". И как мы все понимаем это очень благой поступок.

Но вот встретились люди с разными болезненными опытами и начинается дележка, чей опыт важнее.

В итоге активные люди ушли, не услышав никого. И весь благой поступок превратился, в банальную ссору.
Это обыденное поведение из прошлого, предлагаю создать образ как мы будем действовать в будущем.

Дабы понять причины наших разногласий и найти точки сотрудничества, предлагаю рассказать свой опыт. Желательно в виде образа с выделением важных, на ваш взгляд моментов.

Последний раз редактировалось: Антон из Лучезарного (Чт 08 Ноя 2012, 21:07), всего редактировалось 1 раз
#73:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 08 Ноя 2012, 21:10
    —
А в этой теме предлагаю найти причины разногласий, основываясь на них доработать Закон о Родовых Поместьях, понять план дальнейших действий.
Как я понимаю из обращений многие готовы к этому.

Добавлено после 14 часов 41 минут:

Итак начнем.
Расскажу как происходит все в ПРП "Лучезарное".
Управление в поселении децентрализованное.
1. Высший приоритет имеет общее собрание. Кворум 50%, для принятия вопросов должно быть 90% "за" от участвующих в собрании.
Общение происходит чаще по кругу, выслушиваются все мнения.
Статус в общем собрании не играет роли, все на равных.

2. Наблюдательный совет. Следит за работой Совета Поселения.
Имеет право отменить решения Совета Поселения. (3-5 чел)

3. Совет Поселения. (7 чел.) решает повседневные вопросы, также прием в кандидаты, (но не в поселенцы, это только общим собранием)

4. Председатель и исполнительный директор. Занимаются юр. стороной.


Такая схема, когда весь коллектив у власти, сложна, но
- мы научились договариваться,
- у нас отсутствуют не прошенные гости.
- в поселении все знают соседей.
- вопросы решаются быстрее и добрее.

Есть и минусы.
Общее собрание, бывает собирается по два раза в месяц, но бывает и по полгода не собираем.
С приемом новичкам сложнее, до полутора лет проходит, но пока никто не жаловался, права у новичков не сильно отличаются от поселенцев.
Некоторые вопросы сложно решить.

Но на эти минусы мы давно не обращаем внимания.

Проехав автопробег увидели, что всем нужна частная собственность. Из -за этого появились хвосты и не надежные люди.


В нашем поселении на общем собрании вопрос собственности три круга прошел, и в результате все (кроме двух чел) сказали, коллективная собственность.
Все Анастасиевци поддержали это решение, с поправкой, до принятия закона о РП!

Итог: земля полностью в коллективной собственности, Отсутствуют продажи земли, разделение гектаров, забрасывание или захламления поместья.

Я так к этому привык, что был удивлен увидев это в других поселениях.

Плюсов много, но и минусы есть. Были проблемы с регистрацией построек, но уже решили. И самый большой минус, Земля на одном юр.лице, но и это решается.


Поэтому приношу извинения, Участники поселения "Лучезарное" ни разу не сталкивались с продажей РП. У нас это невозможно.

Проехав в автопробеге по поселениям, мы увидели, что это реальная головная боль для многих Анастасиевцев.
#74:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 2012, 0:14
    —

В начале нового тысячелетия по инициативе Президента России был утверждён Указ о безвоздмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья.

В этом Указе говорилось о том, что земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция не облагалась никакими налогами.

Законодатели поддержали инициативу Президента, в Конституцию страны была внесена соответствующая поправка.

--
Исправлено Антон из Лучезарного Пн 12 Ноя 2012, 17:44
#75:  Автор: radosten, Населённый пункт: Новосибирск, ПРП Лучезарное СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 2012, 15:03
    —
Rada-solnychko писал(а):
Антон из Лучезарного,
скажите пожалуйста, в первом автопробеге вы Путину передали проект закона о РП Василия Петрова?

В время первого автопробега этот проект ещё не существовал.
#76:  Автор: Вячеслав Богданов, Населённый пункт: родовое поселение Рассветное, Сумская обл. СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 2012, 22:19
    —
Я понял, что важно в законопроекте предусмотреть моменты, назовём так, не допускающие возможность дискредитации идеи о родовом поместье, в которые входят и причины послужившие, что семьи продают свои участки для поместий или отказываются от них, или не появляются на них, или семья распадается и т.п.

То есть важно, чтобы этот закон способствовал обустройству родовых поместий, а не просто понабирали землю и потом говорили, что эта идея не работает или сказки всё это.

Важно понять, почему происходит такое (продажа, отказ от земли, взятие земли впрок и т.п.), понять причины, решить их, и в законе предусмотреть, чтобы не возникали такие ситуации.
(Анастасия описала ситуацию с принятием поправки в Конституцию, в которой через 9 лет уже треть населения страны обустраивала свои поместья.) Вот и нам нужно такой законопроект создать, чтобы он поспособствовал этому.

Для начала необходимо осмыслить причины, решить их, а затем прописать в законопроекте, тогда вопросы о продажи поместья и т.п. уже будут решены, и в них необходимости не будет.


----
Как я вижу, то необходима и поправка в Конституцию страны о родовом поместье, и сам закон о родовом поместье, который принимается на основании и исполнения этой поправки в Конституции и детализирующий положения самого родового поместья.

Формулировку поправки в Конституцию страны можно взять из Указа Президента (который смоделировала Анастасия) и сформулировать, н-р, в таком виде:
Каждой желающей российской (украинской, белоруской, и т.п., смотря в какой стране принимается эта поправка) семье безвозмездно выделяется один гектар земли для обустройства на нём родового поместья. Земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция, как и сама земля, не облагается никакими налогами.
#77:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 12 Ноя 2012, 13:50
    —
Итоги второго автопробега


Цитата:
День добрый!

Я, Андрей Рашидов, координатор первого автопробега и координатор Центральной ветки второго автопробега в поддержку Родовых поместий «За Родину! За Путина!»

Спустя неделю после возвращения домой из второго автопробега я наконец-таки смог упорядочить свои мысли и эмоции и подвести итоги второго автопробега.

Всего четыре месяца назад, в июне, десять строителей родовых поместий из Новосибирска поехали через полстраны из Новосибирска в Москву. Поехали к Президенту страны В. В. Путину. Поехали, чтобы сказать Президенту о том, как важны для России Родовые поместья. Сказать Президенту о том, что пора принимать Закон о Родовых поместьях. Эти десять человек везли через полстраны волну позитива. Эта волна прокатилась через Омск, Тюмень, Челябинск, Уфу, Казань, Нижний Новгород, Владимир и дошла до Москвы.


Убрана ссылка на сторонний ресурс

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 7:52 pm
#78:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя 2012, 22:47
    —
Поход в аппарат президента.

Видение по закону, из переписки с Вячеславом Богдановым.

Хорошо было бы так. Собрался коллектив Н-человек, договорились, что хотят построить ПРП.
Вместе выбирают место под ПРП не менее ~200 Га. (ПРП и культурные постройки, центры, участки для сена и т.д.)
Выбрали, дают заявку в отдел развития страны. Участок резервируется, на 3-7 лет.
За это время вся группа готовиться, они должны сдать экзамен, быстрее сдадут, быстрее начнут осваивать участки.
Необходимо создать проект, написать план развития, стратегию, способы заработка каждому в поселении через 5,10,20 лет. и т.д. и т.д.
Экзамен принимает группа людей доказавших свою состоятельность в ПРП и получивших уважение соседей (голоса) в своем ПРП
После этого участок передается в полное пожизненное распоряжение группы.

(Отпадут корыстные на первом этапе. Столько времени ждать, смогут только те, кто знает, что строит на века. Если группа не смогла сплотиться, развалится, это будет лучше для всех, народ пере тусуется, а в других командах окажутся намного лучше.) Здесь можно на многие страхи написать ответы, но ты первый человек кому эта информация потребовалась!


Теперь по вопросу размера участков

от 1 до 2 это лучшая формулировка.

Пример
Я считал, чем больше тем лучше. Убедился, что не верно! Когда выбрал место, (к этому моменту знал, что такое Га, межевание делал), то начал соображать больше двух не потяну. Когда же девчонки накидали ген.план, оказалось что у меня по документам 1,6 Га А в реале под мою ответственность упало 2,4 Га. Неудобица, логи от ручьев, озера, да и по словам составителей ген.плана, это была лучшая планировка нашей поляны. Они доказали я спорить не стал. Сейчас все осознал, прочувствовал и хочу отдать часть участка, он для моей семьи слишком большой, Но не удается выделить так чтобы было удобно всем. Расширил дороги, за счет своего участка.
Много, не значит хорошо. Важна осознанность.

У нас участки от 1 до 2 народ выбирает не размер, а место, в центре все гектарные, в неудобицах и окраинах до 2-х Га. У каждого есть выбор, И за время существования ПРП Лучезарное, все довольны.
Есть семьи, взяли в центре один Га для себя, один для родителей.

>(что мы мол ограничиваем людей и всех под одну гребёнку)

Люди разные, для одного важно быть в центре внимания, а размер не имеет значения, другому нет дела до внимания, а участок большой, для коней например.

>когда есть "вилка", то как тогда можно спроектировать поселение (расположение участков, дороги, проходы),

Проектируется и очень удачно, Мы бы не смогли спроектировать только гектарными участками.


В нашей практике, недовольных относительно размера, не было ни одного.
#79:  Автор: Сандр, Населённый пункт: г.Бердск СообщениеДобавлено: Сб 17 Ноя 2012, 22:05
    —
------------------------------------------------------------------------------------
Антон из Лучезарного gbcfk^:

Понятны фразы озвученные на 9 или 10 странице этого форума, что "Анастасиевцы должны быть бедные, а богатые не могут быть анастасиевцами!"

--------------------------------------------------------------------------------------

Скорее о том, что сытый голодного не разумеет, и о том, что жлобы с деньгами, выхватившие Землю, плевать хотели на Анастасию и анастасиевцев, считая нас чудаками, мешающими им жить.
#80:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вс 18 Ноя 2012, 7:46
    —
Сандр,
Не буду спорить, это ваше видение. Но я говорил про других людей.
У нас видение, что Анастасиевиц это успешный, счастливый, обеспеченный, ра-дающий человек. Даже в книгах прописано, что ему придется быть богатым.
Но это отклонение от темы ветки.
#81:  Автор: rybikon, Населённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки" СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв 2013, 22:54
    —
Депутаты предлагают возродить в России родовые поместья
http://realty.rbc.ru/news/10/01/2013/562949985478164.shtml

Ну может быть до них наконец дошло Very Happy Very Happy Very Happy
#82:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вс 13 Янв 2013, 7:40
    —
Да дошло, теперь важно что бы дошло правильно!
Мы организовываем рабочую группу, по взаимодействию с гос.думой.
#83:  Автор: rybikon, Населённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки" СообщениеДобавлено: Вс 13 Янв 2013, 22:05
    —
Антон!
Всеми своими помыслами мы с вами! Объясните им как правильно Very Happy Very Happy и проследите, что бы как обычно не заболтали наш закон. Но что больше всего меня удивило, так это то, какой комитет ГД этим занимается. Rolling Eyes Rolling Eyes
#84:  Автор: passet,  СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 2013, 22:47
    —
Ребята, проследите пжста, что бы в законе участок был НЕДЕЛИМЫМ. Это важно, потому что при наследовании участок будут делить, в результате через 50 лет на месте поселения будет стоять коттеджный поселок.
#85:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Ср 16 Янв 2013, 19:48
    —
Конечно, мы все понимаем, что это важно! И земля будет выдаваться бесплатно. Но лучше участвовать всем.

Добавлено после 1 минут:

Мы уже начали с ними диалоги, Получаем от них ответы.
#86:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Ср 16 Янв 2013, 21:07
    —
Мы, это организаторы автопробега. С нами уже знакомы надеюсь все.
Налажен контакт с аппаратом Нилова (ЛДПР). С ним состоялся телефоный разговор, был передан проект закона.

P.S. Вопрос, по продаже, который некоторых напряг, тоже учтен.
#87:  Автор: passet,  СообщениеДобавлено: Ср 16 Янв 2013, 23:03
    —
Все мы участвовать точно не сможем. Поэтому просьба освещать в режиме реального времени обсуждаемые вопросы и принятые решения. Может здесь, может в специальной ветке.

Добавлено после 3 минут:

Еще один неясный для меня момент. Когда земля передается по наследству 2-м сыновьям. Если участок будет неделимым, то мы ставим перед выбором кому отдать. Если будет действовать долевая форма собственности, как на квартиру, то от этого тоже ничего хорошего не будет. Хоть юридически участок будет один, а фактически собственников будет несколько. Поэтому все-равно появится коттеджный городок. Я не знаю, как быть, но это может стать ошибкой в законе.
#88:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв 2013, 15:05
    —
Второй законопроект, был написан под действующее законодательство.
То что будет писаться сейчас, будет писаться как новое законодательство. Изменения были внесены в раздел по продаже.

Но повторю еще раз второй законопроект не подходит под те задачи, которые сейчас запланированы в гос думе.

Последний раз редактировалось: Антон из Лучезарного (Чт 17 Янв 2013, 15:34), всего редактировалось 1 раз
#89:  Автор: Alexander2,  СообщениеДобавлено: Пт 18 Янв 2013, 14:58
    —
Здравствуйте!
Закон нужен, но не стоит торопиться с принятием этого закона.
Есть опасение, что при нынешних условиях этот закон может дискредитировать идею «РП»
Для начала нужно создать «фундамент», тогда закон сработает правильно и принесёт пользу Росси.

«Фундамент»
1 Принять закон о запрете продажи и сдачи земли в аренду иностранцам.
2 Принять закон, где родился там и пригодился, должен быть хотя бы на первых порах, а то получим гражданскую войну на национальной (религиозной) почве.


Заявленных три года, даже при условии кредитования - это несерьёзно в нынешних условиях, 80% живёт от зарплаты до зарплаты и то не всегда.


Далее закон о «РП» прежде чем его принять, должен быть на слуху не только у сторонников «РП», а подавляющего большинства граждан России. На это нужно время.
Это ещё один из факторов, что нельзя торопиться с принятием закона о «РП».
#90:  Автор: passet,  СообщениеДобавлено: Пт 18 Янв 2013, 15:13
    —
Alexander2 писал(а):
Здравствуйте!
«Фундамент»
2 Принять закон, где родился там и пригодился, должен быть хотя бы на первых порах, а то получим гражданскую войну на национальной (религиозной) почве.


Не согласен с этим. Во-первых это противоречит конституции, а во-вторых, у меня должен быть выбор где я хочу жить.
#91:  Автор: R-O-S-A, Населённый пункт: Zemlja СообщениеДобавлено: Пт 18 Янв 2013, 16:25
    —
Alexander2, такого закона надедюсь не будет никогда иначе не смогут Радомир с Любомилой продлить свой род) (он из Германии, она из России)
#92:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Сб 19 Янв 2013, 20:04
    —
Уважаемые друзья-соратники.

Переписка с Председателем комитета, депутатом фракции ЛДПР Я.Е.Ниловым. Здесь

Сотрудничество с Госдумой по Закону о Родовых поместьях
Здесь

Можете следить за новостями на сайте, а постараюсь дублировать их в этой ветке!

Убраны ссылки на сторонний ресурс

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 7:53 pm
#93:  Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа СообщениеДобавлено: Вс 20 Янв 2013, 8:03
    —
Цитата:
Сотрудничество с Госдумой по Закону о Родовых поместьях Убрана ссылка на сторонний ресурс


Антон, данная ссылка почему-то не работает. Rolling Eyes

И ещё.
Хотелось бы узнать, кто кроме вас (организаторов автопробега) входил в ту самую инициативную группу, которая очно встречалась с депутатом Я. Ниловым по вопросу создания закона о Родовых поместьях?
Насколько я знаю, это были представители Родной партии. Вы можете назвать их имена и фамилии?

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 7:54 pm
#94:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 2013, 20:40
    —
Обновленная ссылка на статью Сотрудничество с Госдумой по Закону о Родовых поместьях здесь

Убрана ссылка на сторонний ресурс

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 7:55 pm
#95:  Автор: geminii, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 23 Янв 2013, 14:39
    —
Антон из Лучезарного писал(а):
Мы организовываем рабочую группу, по взаимодействию с гос.думой.

Цитата:
Мы, это организаторы автопробега. С нами уже знакомы надеюсь все. Налажен контакт с аппаратом Нилова (ЛДПР).

Цитата:
Я на встрече не был и реально не знаю кто там был и самое важное я не знаю была ли встреча!

Вот именно это всё и смущает!.. Смущает, что ЛДПР..., партия, с мягко говоря сомнительной идеологией и репутацией, смущает, что "...мы создаём группу", т.к. нет никаких фактов, подтверждающих компетентность данной группы, а наоборот, есть критические замечания к группе по прошлой деятельности (см. ранее)
Цитата:
повторю еще раз второй законопроект не подходит под те задачи, которые сейчас запланированы в гос думе.

А вот здесь, поподробнее!.. Закон будет писаться исходя из "задач, запланированных Думой"!? Или исходя из видения лидеров ЛДПР? (ужас, если так Shocked ) Или "группой автопробега"?

Главный вопрос. Каким образом будут учтены замечания и предложения сторонников движения ЗКР? (т.к. пока это не сделано!)
#96:  Автор: passet,  СообщениеДобавлено: Ср 23 Янв 2013, 16:54
    —
это очень важно. Спасибо
#97:  Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа СообщениеДобавлено: Ср 23 Янв 2013, 19:44
    —
Антон из Лучезарного писал(а):
geminii, Как к тебе обращаться?

Его зовут Олег Кашин.

Для справки.
Олег один из тех людей, кто организовывал 1-й и 2-й учредительные съезды Родной партии, входил в состав оргкомитета.
#98:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Ср 23 Янв 2013, 20:09
    —
Благодарю.


Теперь по вопросам которые волнуют.


Личной встречи, группы которая проявила активность, с Ниловом, не было.
Возможно если и встречался кто либо, то из другой какой либо группы! Информации нет. Просто нет у нас этой информации. Не знаем!


Если вас смущает, что мы создали группу. Создайте свою, и мы делегируем эту ответственность вам.
Пока нам деваться некуда, "взялся, неси".

Если вас смущает, то что мы наладили контакт. Вы только скажите, передадим без вопросов. Как я понимаю Олег Кашин, достоин того что бы ему передать эти дела.

А смущения по поводу встречи, описал выше. Не знаем.
Извини Олег, что заставил смущаться. Без обид и претензий.

По поводу ЛДПР и у нас отношение к ним не однозначные, возможно они почувствовали, что могут прокатиться на волне. Их право. Являясь активным членом Родной Партии, заметил, что пока договариваться не научились, по крайней мере в Новосибирске. У нас в региональном отделении, региональным представителем, стал человек который страстно рвался к власти, но делать ничего не хочет.


По закону. Мы несем ответственность перед Владимиром Николаевичем, и перед своей совестью. Ни о какой думе и тем более о ЛДПР речи не идет.

А главный вопрос прошу к Василию.



А теперь главный вопрос ко всем: Кто хочет и главное может забрать на себя эту ответственность? ЗАБИРАЙТЕ!!!!!!
Нас всех это реально достало, мы готовы просто все это бросить.
Вы добились своего!
#99:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Ср 23 Янв 2013, 20:23
    —
Огромная благодарность тем кто нас поддерживал и поддерживает!
Мы оправдаем Ваши надежды.
Ваши добрые и теплые слова, очень сильно нам помогают!
#100:  Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа СообщениеДобавлено: Ср 23 Янв 2013, 21:24
    —
Антон из Лучезарного писал:
Цитата:
Личной встречи, группы которая проявила активность, с Ниловом, не было.
Возможно если и встречался кто либо, то из другой какой либо группы! Информации нет. Просто нет у нас этой информации. Не знаем!

Ну, кое-какая информация об этой группе всё-таки есть. На данный момент известно, что в эту инициативную группу, общавшуюся с депутатом Ниловым входит Светлана Скрипак - женщина, проживающая в Самаре, которая входила в оргкомитет Родной партии, но незадолго до проведения 2-го учредительного Съезда она вышла из его состава осенью прошлого года.
Вот, что она писала по поводу этой встречи на форуме родпарт.рф:
http://родпарт.рф/index.php?option=com_kunena&Itemid=67&func=view&catid=26&id=3372#3532

Цитата:
Хотите Вы этого или нет, но идею эту поддержало ЛДПР и мое участие там есть, а проект будет разрабатывать рабочая группа и будут там все заинтересованные депутаты и фракции. Просто депутаты наконец поверили, что это и есть национальная идея. Я думаю многие губернаторы подхватят эту идею, в Самаре губернатор собирал совещание по этому вопросу. И еще я знаю, что некоторые члены Родной партии вовсе не собираются строить свое родовое гнездо, а попросту пиаряться, поэтому идет полемика среди членов и члены родовых поселений не торопятся вступать в партию.

На мой же вопрос, кто кроме неё ещё входил в эту инициативную группу, в ответ пока тишина. Rolling Eyes

Цитата:
А теперь главный вопрос ко всем: Кто хочет и главное может забрать на себя эту ответственность? ЗАБИРАЙТЕ!!!!!!
Нас всех это реально достало, мы готовы просто все это бросить.
Вы добились своего!

Я думаю, не стоит вам так нервничать, Антон. Не переживайте вы за зря. Всё будет хорошо. И если вы (ваша инициативная группа) взялись активно сотрудничать с депутатским корпусом Государственной Думы в деле создания и продвижения закона о Родовом поместье, то и продолжайте. Как говориться, коней на переправе не меняют. Smile

Последний раз редактировалось: Бахтияров Игорь (Ср 23 Янв 2013, 21:32), всего редактировалось 2 раз(а)
#101:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Сб 26 Янв 2013, 19:11
    —
Информация по встрече с Ниловым


http://forum.anastasia.ru/post_955361.html?94#955361
#102:  Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Сб 26 Янв 2013, 19:35
    —
Первая встреча в Госдуме по проекту Закона о Родовых поместьях

Убрана ссылка на сторонний ресурс

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 7:55 pm
#103:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 2013, 22:36
    —
Статья http://www.business-gazeta.ru/article/74073/
#104:  Автор: grayrat, Населённый пункт: KMV СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 2013, 22:48
    —
Депутат госдумы Евгений Фёдоров о законе о родовых поместьях.
http://www.youtube.com/watch?v=LTlTiIwDxw8&feature=player_embedded#t=3916s
#105:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Ср 30 Янв 2013, 10:17
    —
Жизнь в думе закипела. Молодцы, все молодцы.
Теперь в нашей задаче поддерживать этот огонь и увеличивать.

Вы можете со всей открытостью рассказывать всем кто считал, что мы ни то ни се.
У вас есть все козыри в руках, Если дума занялась значит признали наше движение и мы не секта, а вполне адекватные граждане!

Давайте приложим усилия и расскажем про наше движение своим родным и близким, а потом и далее.

А на земле быть добру!
#106:  Автор: astrolas, Населённый пункт: Удмуртия СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 2013, 1:48
    —
Фотографии с учредительного съезда Родной Партии:
http://vk.com/album-27538_169574820

И видео с автопробега:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=AatfQFJE6f0[/youtube]
#107: Продажа Земли Автор: Сандр, Населённый пункт: г.Бердск СообщениеДобавлено: Сб 09 Фев 2013, 20:45
    —
Пока человек будет обсчитывать, а сколько же теперь стоит мой гектар - Земля никогда не станет кусочком Родины, а будет лишь товаром, капиталовложением. Земля не примет такого человека.
Пока существует продажа Земли, она никогда не станет Родиной, а значит не получится слиться с родным поместьем, создать там пространство ЛЮБВИ.
Лишь став одним целым со своей Землёй, когда ни о какой продаже не может быть и речи, возможно создать Родовое Поместье.
[size=12][/size]
#108:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вс 10 Фев 2013, 20:28
    —
Сандр, Вы о чем? Этот вопрос давно закрыт. Работа ушла уже очень далеко.
#109:  Автор: Сандр, Населённый пункт: г.Бердск СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2013, 7:09
    —
Это я к тому, что хорошо будет, если в разработке закона будут участвовать не только думцы, а ещё и люди, находящиеся в идее Анастасии, может быть сам В.Н. Мегре. Иначе есть вероятность на волне эфории быть вписанными в чей-то проект с весьма смутными целями.
Кто-то печатает зелёные бумажки, а кто-то честно зарабатывает рубли, если разрешить продажу Земли, то кто её скупит (при курсе 1:30)?
#110:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2013, 7:27
    —
Не переживайте. В разработке закона и так думцы почти не участвуют, наши сейчас его дорабатывают. Все понимают, что надеяться можно только на себя.

Про эйфорию не понял, ? Если вы думаете, что те кто занимаются законопроектом или автопробегом, витают в лучах славы, вы очень глубоко заблуждаетесь, это кабала, поэтому и прошло более 15 лет, прежде чем реализовали общественное движение в виде автопробега и взяли инициативу в свои руки.

И почему опять идет разговор о продаже, не ужели вы так сильно хотите продажу земли - матушки.
Зачем постоянно употреблять словесно-образные связки "разрешить продажу Земли" и т.д. ?

Я вас не понимаю!
#111:  Автор: Сандр, Населённый пункт: г.Бердск СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2013, 8:04
    —
Я имел ввиду эйфорию не лично вашу (участников автопробега), а общеанастасийскую, т.к. закон действительно нужен и вы, как Атланты держите его продвижение на своих плечах. За это вам огромная благодарность.
По поводу продажи Земли - мы в нашем поселении попали в переделку - Землю понабрали коммерсанты, договорились до того, что этих анастасийцев надо разогнать и набрать "людей с деньгами".
И сколько нервов нам это стоило? Но сейчас всё приходит на круги своя. На территории нашего поселения действует закон о Родовых Поместьях, описанный в книгах Анастасии. Внесли изменения в устав, теперь, если человек выходит из поселения - землю возвращает в СКПК, получает ровно столько, сколько затратил, а не так, как раньше - взял Га за 35000, вспахал его и пытается продать за 200000р.
#112:  Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2013, 8:10
    —
На сегодняшний день в разработке законопроекта участвуют четыре "наших" юриста и группа технических помощников. Сформирован координационный штаб из членов Родной партии, участников автопробега и людей, выразивших желание участвовать в этой работе. Всего около двух десятков человек. Насколько мне известно, "думцев" среди них пока нет.
Во избежание эмоциональных дебатов, часто присутствующих на форумах, обсуждение ведется в закрытом режиме. Тем не менее, любой желающий может заявить о своем намерении участвовать в работе, связавшись с любым координатором штаба - эта информация уже неоднократно указывалась в различных источниках. "Колхоз - дело добровольное", но если взялся, то тяни лямку по полной!
Эйфории не наблюдается. А вот горячие моменты тоже бывают. К счастью, в малой группе лично познакомившихся людей довольно быстро удается вернуться в конструктивное русло.
#113:  Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вс 17 Фев 2013, 9:17
    —
Предлагаю обсудить обновленную версию пакета законов "О родовом поместье" в этой теме: http://forum.anastasia.ru/post_956701.html
#114:  Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2013, 7:38
    —
Проект закона "О Родовых поместьях" поступит в Госдуму в конце апреля: http://forum.anastasia.ru/post_961153.html#961153
#115:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 20 Май 2013, 21:27
    —
Участники будет внимательны, у нас на форуме есть люди, которые Выдергивая цитаты из контекста (закона о Родовых Поместьях) и акцентируя на них внимание окружающих пытаются манипулировать вами для достижения своих корыстных целей!

Будет бдительны, за свои действия они не несут ответственности!

Действительность определяйте собой! По маленькому кусочек от картины С. Дали вы никогда не определите, что это его картина, вы даже не поймёт, что это картина. Кусочек тряпочки с краской, но не шедевр в миллион долларов!

Также и здесь вырвав из контекста можно столько наделать! А потом они в сторону и они тут не при чем!

Будьте бдительны!

Добавлено после 6 минут:

Закон о родовых поместьях нужно читать полностью. Если где-то общая фраза, которая подразумевает многое, то поправки в федеральное или областное законодательство вносит границ в эту фразу. Или к работающему федеральному закону вносятся поправки через местные задавая границ и т.д.
#116:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 2013, 9:19
    —
Все хорошие инициативы, имеющиеся в законе, пусть прорастают. Несомненно. Но нутрии - это нечто.
#117:  Автор: Антон из Лучезарного, Населённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 2013, 6:32
    —
Друзья, вышел фильм!

Моя цветущая Родина!
[url]https://www.youtube.com/ 3YojnoKmApg watch?v=&feature=youtube_gdata_player[/url]
#118:  Автор: Kalujanka, Населённый пункт: Москва - Калужская область СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 2013, 13:10
    —
Доброго всем дня!!
Подскажите пожалуйста есть ли готовые образцы наклеек на автомобиль "За Родовые Поместья!"? Хотелось бы наклеить в поддержку закона, а где взять и спросить не пойму.
Самим рисовать или есть уже у кого-то образцы?
#119:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Ср 16 Окт 2013, 13:39
    —
Kalujanka писал(а):
Доброго всем дня!!
Подскажите пожалуйста есть ли готовые образцы наклеек на автомобиль "За Родовые Поместья!"? Хотелось бы наклеить в поддержку закона, а где взять и спросить не пойму.
Самим рисовать или есть уже у кого-то образцы?
Оформление, файлы - http://anastasia.ru/news/detail/11518/
#120:  Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 2013, 12:56
    —
Дополнительные мероприятия Фестиваля http://forum.anastasia.ru/post_970234.html#970234 Круглые столы:
1-я тема: Обсуждение проекта Закона о Родовых поместьях» - 2 часа.
- Организатор – житель ПРП «Родное» Василий Петров
- Ведущий – Василий Петров
- E-mail:vassilijus@mail.ru
Вопросы разработки, продвижения, принятия и реализации закона о Родовых поместьях в России и каждом субъекте РФ.
Выступления представителей поселений и организаторов Родной партии.
Доклады нашей рабочей группы.
Время проведения: 16.00 – 18.00 час.
Интересное время выделено для первого круглого стола. Как раз в это время - С 16:15 до 18:15 Гала-концерт. Это кто же такое мог придумать?
#121:  Автор: Kalujanka, Населённый пункт: Москва - Калужская область СообщениеДобавлено: Пт 18 Окт 2013, 14:20
    —
Наталья Ризаева писал(а):
Kalujanka писал(а):
Доброго всем дня!!
Подскажите пожалуйста есть ли готовые образцы наклеек на автомобиль "За Родовые Поместья!"? Хотелось бы наклеить в поддержку закона, а где взять и спросить не пойму.
Самим рисовать или есть уже у кого-то образцы?
Оформление, файлы - http://anastasia.ru/news/detail/11518/

Спасибо, Наталья. Эти я видела. Вырежу из них что-нибудь для узкой полосы на стекло легковой машины. Надеюсь, можно это клеить не во время официальных акций и автопробегов. Надо же как-то пропагандировать Родовые Поместья и в повседневной жизни
#122:  Автор: Изок, Населённый пункт: Планета Земля СообщениеДобавлено: Пт 18 Окт 2013, 18:25
    —
День добрый, всем участникам автопробега! Солнце!
Светлой Вам дороги и всеобщей поддержки!
Прочитал статью Кашиной Елены и понял, что сейчас настал тот самый важный момент, за которым Мечта осуществится или нет. Написал то, чем сердце наполнилось. Подумал, это обращение может помочь.
#123:  Автор: Изок, Населённый пункт: Планета Земля СообщениеДобавлено: Пт 18 Окт 2013, 18:29
    —
ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ СПИТ! ( срочно ).

"Просите, и дано будет вам; ищите и найдете; стучите и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят!"

У меня ещё нет Родового поместья. Зато я всей душой принял эту идею! Солнце!

Езжу в поселения, общаюсь с единомышленниками, радуюсь! Мечту свою лелею и храню! Рассказываю о новой, уже сейчас сотворяемой, реальности. О нашем движении и тех шагах, которые мы предпринимаем. Люди, в основном, прислушиваются, удивляются и надеются, что наши устремления принесут свои плоды для всех.

Последние пару лет стал замечать медленное угасание в среде участников "ЗКР" того огонька, который так важен в любом действе, особенно в новом. Вижу, что многие начали успокаиваться, обосабливаться, "откалываться" от единства, которое так расцветало и вдохновляло всех вначале. Именно этот огонёк в сердцах наших создал и объединения Родовых поместий, и само их поступательное движение.

Вдох и выдох - есть естественный процесс жизни. И всё же, знаю точно: когда берёшься за дело, твоё намерение двигает процесс. Идёт соединение всего ментального и материального: мыслей, сил, людей, ситуаций, образов, закономерностей и случайностей. И, перед самым получением результата, который ещё не проявился, но уже появляются штрихи, в какой-то свой момент возникает препятствие, которое тебя не пускает. И здесь от тебя зависит, какой путь ты изберёшь!
Будешь ли стоять у "заслона" и искать возможности преодолеть его. Может сядешь около "стены" и будешь ждать, когда она рассеится. Или стукнешь по ней с досады, подождёшь чуть-чуть, да пойдёшь по своим делам, махнув на это дело.
А стеночка эта не простая: проверочкой на "вшивость" называется, на серьёзность и значимость твоего желания и намерения!

Сейчас происходит в нашем движении та же ситуация. И хотя с праздниками, встречами, ярмарками, желающими создавать новые поселения, у нас ещё славно, ГЛАВНОЕ для МНОГОГО И ВАЖНОГО натолкнулось на проверку.

" Человек не совершенен", - сказал Воланд в "Мастере и Маргарите".
Посмотрите, МЫ всё также попадаем в капканы, расставленные некими силами, как и многие до нас. Этим силам надо:
* чтобы МЫ, получившие желаемое, расселились кучками по весям и вели тихий провинциальный образ жизни;
* чтобы кусочек Родины люди превращали не в райский сад, а в дачу для стройки, баталий, удовольствий на природе;
* чтобы Мы, если и объединялись, то устраивали противостояние друг для другу, множились дрязги по подобию многоквартирных "ульев", ширилась междоусобица;
* чтобы каждый холил свою хату, приспосабливался жить "с краю";
* чтобы каждый продолжал делегировать свои обязанности кому-либо, снимая с себя ответственность за общее: планету, воду, воздух, пищу, отходы, отношения, законы, среду обитания;
* чтобы, производимые руками людей нового мышления, товары, становились очагом разъединения посредством непомерной стоимости их;
* чтобы пространства Любви узурпировались каждым в собственность или аренду, и не объединяли людей в коллективы.

Мы все: участники движения Родовых поместий, наши сторонники и союзники, разрозненно, своими силами, своими поселениями или семьями, решаем встающие раньше или позже, достаточно часто, одинаковые задачи и проблемы. Мы не предаем этому значение, не хотим объединяться "по партийным спискам" и вступать в единый СОЮЗ. И такое положение и единоличника может аукнутся нам всем.

Если МЫ сейчас просидим в своих хатах с краю, тогда ТО, О ЧЁМ МЕЧТАЮТ БОГ, ЛЮБОВЬ, АНАСТАСИЯ И КАЖДЫЙ ИЗ НАС, отодвинется. И начинать прекрасное сегодня будут другие в далеком будущем.
А это всё сегодняшнее созданное, постигнет участь Ауровиля, поселений хиппи. Все прекрасные начинания закончатся дачными кооперативами и очередными реформами.
"Реформаторы" уже прикладывают усилия: закон о партиях издали, как только наша Родная появилась; налог на землю подняли, как только мы закон о РП прописали; поправку приняли: за каждого 3-го и последующего ребёнка по 4 сотки давать семьям; ювенальную юстицию организовали, как только наши женщины без больниц рожать стали; 10, 20, 30 соток безплатно тем, кто на селе жить захочет, при этом налог сохраняя.

Чего всего не желательно противникам Божественной программы?

ОСОЗНАННОСТИ, ОБЪЕДИНЕНИЯ, ВДОХНОВЕНИЯ, ЛЮБВИ И СОВМЕСТНОГО ТВОРЕНИЯ НА РАДОСТЬ ВСЕМ!
От чего эта Радость зависит?
ОТ МНОГОГО И ВАЖНОГО, И ГЛАВНОГО! И ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОТ ЗАКОНА О РОДОВЫХ ПОМЕСТЬЯХ!
Я ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ И КАЖДОГО: ДАВАЙТЕ ОБЪЕДИНИМ НАШИ ОГОНЁЧКИ И ПУСТЬ ЗАКОН О РОДОВЫХ ПОМЕСТЬЯХ ОБРЕТЁТ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЛИК! КОН! Солнце!

Алексей Орехов, Владимирская область.
#124:  Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Сб 19 Окт 2013, 8:27
    —
Замечательное, с моей точки зрения, обращение Елены Коломиец - http://forum.anastasia.ru/post_970328.html#970328. Действовать надо не обращая внимание на различные виды "противодействий".
Действия Анасты за пример брать надо:
Цитата:

Я человек! Моя мысль сильна. Я направлю свою мысль против тебя, ледник. Ты должен остановиться и ползти назад. Так повелеваю тебе я своею мыслью.
Внизу опять раздался треск, и лёд ещё на чуть-чуть придвинулся к горе. Порыв холодного ветра ударил девочке в грудь, словно старался сбить её с ног.
— Назад, я повелеваю тебе, лёд. Назад! — И вновь треск, вновь ледник наступает на маленькую девочку.
Анаста некоторое время помолчала, глядя на надвигающейся ледник, и вдруг улыбнулась.
— Я поняла. Ты питаешься моей мыслью, ледник. Я поняла. Теперь тебя не будет.Анаста повернулась спиной к леднику, села на ствол дерева и стала смотреть на свою еще зелёную долину.(Кн.10 гл. Кто управляет нашими мыслями)

Фестиваль сейчас единственное место консолидации всех сил и устремлений. И "круглый стол" уж согласован!!! Приехать осталось и посмотреть в глаза друг-другу! Мы же АНАСТАСИЮ поддерживаем и её ДЕДУШКУ с МЕЧТОЙ Её и партией РОДНОЙ!!!
#125:  Автор: Василий Кокорин, Населённый пункт: Ярославль СообщениеДобавлено: Ср 20 Ноя 2013, 13:40
    —
Здравствуйте.
Критические комментарии и поправки к проекту закона "О Родовых поместьях" под редакцией В.И.Петрова, предложенные Михаилом - жителем ПРП Родные просторы Ярославской области:

«1. Налог на землю.
Получается, что гражданин, создающий Родовое поместье и его потомки должны по жизни. Считаю, что Родовое поместье как участок земли не должно облагаться налогами - это среда обитания. Как воздух и вода.
2. Налог на недвижимое имущество.
В первую очередь дом. А также различные хозяйственно-бытовые постройки. Конечно, аппетиты по части строительства у всех разные. Поэтому предлагаю на выбор два варианта: либо совсем не облагать недвижимость в Родовом поместье налогами, либо установить размер площади дома (например 100-150м2), который не облагается налогами, а все что выше этого размера - облагать.
3. Предоставление земельных участков под Родовые поместья.
Не совсем понятно следующее:
- какой именно орган будет этим заниматься: уже существующий или специально для этого созданный;
- будет ли какой-либо земельный фонд, из которого будут предоставляться участки;
- как будет предоставляться земля: по выбору гражданина, либо случайно-принудительно;
- не прописаны критерии, которым должен соответствовать участок, иначе могут выдавать земли со свалками, с оврагами, заболоченные и прочие земли трудноприменимые для создания Родового поместья.

Вопросы по статьям проекта закона "О Родовых поместьях".
Статья 4. Кто и как будет контролировать и оценивать степень использования земельного участка, выявлять нарушения в ведении хозяйственной деятельности? Кто будет принимать решения об изъятии участков? ...
Статья 5. Что такое площадь застройки? Сумма площадей всех построек, дорог(проездов) или что-то еще? Какая застройка имеется в виду капитальная (с капитальным фундаментом) или нет? ...»

В нынешнем проекте закона не отражены также следующие тезисы из книг ЗКР*:
- Очень мало написано про организацию поселений Родовых поместий в целом: принципы, правила, юридические аспекты, архитектурные и прочие.
- Поселение Родовых поместий как микромодель общества с присутствием всех профессий, соц.категорий граждан: врачи, военные, политики, правоохранительные органы, работники образования и культуры, рабочие и другие. Может это наивно, но особенно нужно отметить тот аспект, где каждый депутат должен воспользоваться своим административным и прочими ресурсами и оформить земельные участки для организации поселения Родовых поместий как микромодели нашего общества. Иначе он чужой депутат, не заинтересованный в процветании своей Родины - она ему вообще не нужна.
- Мало указано про особенности получения и обустройства участков Родовых поместий для различных категорий граждан. Например можно ли использовать для строительства Родового поместья жилищный сертификат для военнослужащих? Это также важно, по аналогии с предыдущим вопросом о депутатах. Если у военнослужащего нет Родового поместья и/для крепкой любящей семьи в нем(или возможности их создания) значит и мотивации для защиты Родины крайне мало. Наемники вряд ли смогут долго и мотивированно защищать государство.

*Далее формулировалось мною и Михаилом.

Последний раз редактировалось: Василий Кокорин (Ср 20 Ноя 2013, 16:04), всего редактировалось 2 раз(а)
#126:  Автор: Приходько Геннадий, Населённый пункт: г. Орёл ОРООЗ "Радуга", РП "Радужье" СообщениеДобавлено: Ср 20 Ноя 2013, 14:19
    —
Всем здравия.
Коментарий к предложениям Михаила из ПРП Родные просторы
"2. Налог на недвижимое имущество.
В первую очередь дом. А также различные хозяйственно-бытовые постройки. Конечно, аппетиты по части строительства у всех разные. Поэтому предлагаю на выбор два варианта: либо совсем не облагать недвижимость в Родовом поместье налогами, либо установить размер площади дома (например 100-150м2), который не облагается налогами, а все что выше этого размера - облагать.
" ФЗ "О Рп", это самостоятельный закон, в котором необходима чёткая и однозначная конкретика по всем спорным вопросам, т.е. вариант Михаила " либо установить размер площади дома (например 100-150м2), который не облагается налогами, а все что выше этого размера - облагать.", не подходит. Необходимо определить и зафиксировать максимальные размеры дома для Рп. Т.е, если 100 м2, то больше нельзя для Рп. Если кто то хочет дом по больше, значит бери участок в другую правовую форму, а их полно. Основная мысль обустройства Рп такая, что поместье полностью свободно от каких либо налогов.

Добавлено после 3 минут:

Коментарий к п.п.
"3. Предоставление земельных участков под Родовые поместья.
Не совсем понятно следующее:
- какой именно орган будет этим заниматься: уже существующий или специально для этого созданный;
- будет ли какой-либо земельный фонд, из которого будут предоставляться участки;
- как будет предоставляться земля: по выбору гражданина, либо случайно-принудительно;
- не прописаны критерии, которым должен соответствовать участок, иначе могут выдавать земли со свалками, с оврагами, заболоченные и прочие земли трудноприменимые для создания Родового поместья.

Вопросы по статьям проекта закона "О Родовых поместьях".
Статья 4. Кто и как будет контролировать и оценивать степень использования земельного участка, выявлять нарушения в ведении хозяйственной деятельности? Кто будет принимать решения об изъятии участков?"...

Эти и другие вопросы будут регулировать органами местного самоуправления, которые будут специально созданы для организации ПРП.
#127:  Автор: Василий Кокорин, Населённый пункт: Ярославль СообщениеДобавлено: Ср 20 Ноя 2013, 14:30
    —
Приходько Геннадий писал(а):
Необходимо определить и зафиксировать максимальные размеры дома для Рп. Т.е, если 100 м2, то больше нельзя для Рп. Если кто то хочет дом по больше, значит бери участок в другую правовую форму, а их полно. Основная мысль обустройства Рп такая, что поместье полностью свободно от каких либо налогов.

Это противоречит проекту ФЗ (ст.5, п.5) "5. При обустройстве земельного участка в качестве Родового поместья гражданин имеет право отвести под застройку не более 10 % площади земельного участка."*

*Примечание: 10% от 1га - это 10 соток (1000м2). Учитывая то, что дом (строение) может быть и в два и в три этажа, то общая площадь строения может достигать 2000-3000 м2 (!).
Приходько Геннадий писал(а):
"Кто будет принимать решения об изъятии участков?"... Эти и другие вопросы будут регулировать органами местного самоуправления, которые будут специально созданы для организации ПРП.

Геннадий, я почему-то раньше думал по простоте душевной, что решение об изъятии земельного участка может принимать только суд (возможно на основании обращений от органов местного самоуправления). )))
#128:  Автор: Светослав.В, Населённый пункт: Мин-Воды СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 2013, 21:30
    —
На сайте, где проголосовали за закон о РП, сейчас идёт голосование за программу очищения Земли (от мусора). За эти дни она набрала более 1150 голосов. Она называется: Перейти к циклам производства и потребления по принципу «ноль отходов». Так её переименовали. Очень важно её поддержать сейчас, чтобы убрать мусорные свалки вокруг городов. И чтобы не создавать новые свалки на чистой природе вокруг поселений РП, Проинформируйте друзей и знакомых.Все могут внести свой вклад в дело очищения Земли. Благодарю заранее. Вот адрес http://ni.kprf.ru/n/1419/
forum.anastasia.ru -> Закон о Родовом поместье


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group