Список тем, посвященных второму автопробегу в поддержку закона "О родовых поместьях" под лозунгом «За Родину! За Путина!»
0. Общая информация
http://forum.anastasia.ru/topic_56494.html
1. Маршруты автопробега
http://forum.anastasia.ru/topic_56616.html
2. Образ праздника
http://forum.anastasia.ru/topic_56617.html
3. Согласование с властями
http://forum.anastasia.ru/topic_56619.html
4. Символика, лозунги, PR
http://forum.anastasia.ru/topic_56623.html
5. Сбор подписей в поддержку Закона о РП
http://forum.anastasia.ru/topic_56652.html
6. Обсуждение проекта Закона о РП
http://forum.anastasia.ru/topic_56650.html
--------------------------------------------------

Данный проект Закона о РП, был написан Василием Петровым – юристом из ПРП Родное Владимировской области при поддержке поселенцев ПРП Лучезарное Новосибирской области. Василий специально прилетел к нам, как к организаторам автопробега и сбора подписей, и в течение двух недель жил в нашем поселении и писал этот проект закона.
Ранее Василий уже участвовал в разработках разных вариантов законов, изучил все проекты законов о РП, которые есть в анастасиевском движении. Кроме того, он изучил историю земельного права в России за последние 1000 лет. Вот здесь можете посмотреть его видеолекцию на эту тему: http://video.yandex.ru/users/arni-dok-video/view/145
У наших предков не было понятия права собственности на землю. Можно считать собственностью только то, что ты создал. А ведь Землю создал не человек. Поэтому наши предки просто пользовались землёй. Та земля где человек живёт и которую обрабатывает, и считается его. Мы считаем, что мы когда-нибудь к этому пониманию вернёмся. А пока мы хотим добиться, чтобы человек имел право на кусочек земли для обустройства Родового Поместья уже по факту его рождения. И государство должно безвозмездно выделить по требованию гражданина земельный участок для обустройства Родового Поместья.
В Законе также расписаны многие детали, направленные на закрепление этого права гражданина и прописаны некоторые защитные механизмы против спекуляции землёй.
Но так как ни Василий, ни мы не претендуем на самое истинное видение, подписи мы собираем на бланках следующего содержания:

«Для государственного гарантирования гражданам РФ возможности создания своих Родовых поместий прошу ввести в законодательство РФ следующие положения:
1. Каждый гражданин Российской Федерации имеет право на безвозмездное получение одного гектара земли для обустройства на нём своего Родового поместья.
2. Земельные участки для обустройства Родовых поместий предоставляются государством в пожизненное пользование, с правом передачи по наследству.
3. Продукция, произведенная в Родовых поместьях, не облагается никакими налогами».

На наш взгляд, это основные положения. Мы их взяли из книги "Кто же мы?" Цитирую:
В начале нового тысячелетия по инициативе Президента России был утверждён Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья. В этом Указе говорилось о том, что земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция не облагалась никакими налогами.

Мы надеемся, что большинство будут согласны с такой формулировкой.

Текст закона здесь (версия от 18.08.2012): Убрана ссылка на сторонний ресурс

Тема создана для ознакомления.
Предложения по закону «О Родовых поместьях» просьба направлять Василию Петрову vassilijus@mail.ru

----------------------------------
С уважением, Язов Николай
г.Новосибирск, ПРП Лучезарное

--
Исправлено Антон из Лучезарного Вт 06 Ноя 2012, 23:00

--
Исправлено Антон из Лучезарного Сб 01 Июн 2013, 9:13

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 8:21 pm

1. Каждая (семья) или (гражданин) Российской Федерации имеет право на безвозмездное получение одного гектара земли для обустройства на нём своего Родового поместья.

(вопрос семья или гражданин и надо возраст мне кажется обозначить, например. старше 18 лет, так же вопрос, если каждый гражданин, то как быть если у неё и у него будет по 1 га, но в разных местах, а если это будет семья. но они например. развелись. то кому 1 га достанется. В общем этот пункт мне кажется требует тщательного обдумывания)

2. Земельные участки для обустройства Родовых поместий предоставляются государством в пожизненное пользование, с правом передачи только по наследству.

(т.е. подчеркнуть без права продажи, дарения и других форм передачи третьим лицам.)
ИМХО

Berdsk,

Цитата:

(т.е. подчеркнуть без права продажи, дарения и других форм передачи третьим лицам.)

Поддерживаю.
Так же в п.3 требуется существенно дополнение что и само поместье не подлежит НИКАКОМУ налогообложению.

Berdsk писал(а):

1. Каждая (семья) или (гражданин) Российской Федерации имеет право на безвозмездное получение одного гектара земли для обустройства на нём своего Родового поместья. (вопрос семья или гражданин и надо возраст мне кажется обозначить, например. старше 18 лет, так же вопрос, если каждый гражданин, то как быть если у неё и у него будет по 1 га, но в разных местах, а если это будет семья. но они например. развелись. то кому 1 га достанется. В общем этот пункт мне кажется требует тщательного обдумывания)

Интересная мысль. Может в Закон ещё добавить что право на получение гектара у человека восстанавливается, если он отказался от него в пользу супруги при разводе, а гектар брал он, но при этом если супруга согласна остаться на этом гектаре, её право на гектар считается реализованным.

Berdsk писал(а):

2. Земельные участки для обустройства Родовых поместий предоставляются государством в пожизненное пользование, с правом передачи только по наследству. (т.е. подчеркнуть без права продажи, дарения и других форм передачи третьим лицам.) ИМХО

В Законе есть механизмы против спекуляции.
Но есть ещё кое-что. Когда мы работали над Законом, лично у меня возникло два ощущения.
Первое - в Законе должно быть как можно меньше ограничений. Он должен открывать возможности.
Второе - всё что нужно уже написано в зелёных книжечках. Мы в ходе обсуждения лишь осмысливаем это, и понимаем глубину каждой фразы. А там не было "без права продажи". Это кто-то уже от ума придумал, не от души.
Знаю что Василий Петров нашёл бы что ещё добавить по этому поводу, надеюсь он скоро появится в этой ветке форума. Я его пригласил.

То же самое и по этой ссылке, и по всем другим из темы символика...
Как бы не первый день пользуюсь нетом - вхожу по ссылке, выкидывает на ту, что я привела в предыдущем сообщении.

Может текст просто текстом выкладывать?

Символика заработали ссылки.

Все ссылки заработали!!!

Добавлено после 42 минут:

Читаю текст - все чудненько и грамотно... Есть, конечно, нюансы с пунктами о распоряжении Родовым поместьем, максимальными размерами общей площади участков (ст. 6, п. .) - не очень понятно как их понимать, ясно одно - чисто юридические заморочки.
НО! Как только дошла до статьи 7 п. 1 абз. 1 - заниматься рыбоводством, звероводством, животноводством... простите, но я не поставлю подпись под этими словами, также как и многочисленная вегетарианско-веганская общественность среди родовых помещиков.

Почему изначально в текстах законов исключить деятельности, допускающие эксплуатацию животных?
Ведь идет же 5-ым абзацем - сохранять и восстанавливать разнообразие живых организмов. Разве этого не достаточно?

LenaVedrussa писал(а):

...заниматься рыбоводством, звероводством, животноводством... простите, но я не поставлю подпись под этими словами, также как и многочисленная вегетарианско-веганская общественность среди родовых помещиков.

По Вашему нельзя завести корову или козочку ради молочка? Рыбу в пруду, чтобы он не зацветал? А может у Вас ручной медведь - в хозяйстве помощник появится. Вот и рыбоводство, животноводство и звероводство. Речь ведь не идёт о рыболовстве, охоте и животноубийстве.

LenaVedrussa писал(а):

...простите, но я не поставлю подпись под этими словами...

Прошу ещё раз обратить внимание. Подписи собираются под тремя основными положениями, которые написаны в первом сообщении этой темы жирным шрифтом. Сам проект Закона будет ещё рассматриваться согласно всем процедурам, которые действуют в государстве. Он ещё будет изменяться, дополняться и прочее. Нам обязательно нужно его обсуждать, и наши пожелания доносить до власти, настаивать, чтобы учитывали наше мнение. Особенно анастасийцев-практиков - создателей поселений и поместий. Для начала нужно добиться хотя бы того, чтобы государство признало право гражданина получить безвозмездно землю для создания Родового Поместья.

Три основных положения, на мой взгляд, обсуждению не подлежат - все четко и ясно. Уж ясней некуда в зеленых книгах прописано.
Но ведь за правом на землю под Родовое поместье следует и принципиально новое мировоззрение - Пространство Любви.
Рыба в пруду, чтоб не зацветал, и медведь, помощник по хозяйству - это не вид деятельности (ст. 7 п. 1 абз. 1) - это сохранение, восстановление, совершенствование (ст. 7 п. 1 абз. 5).
Я потому и обращаю внимание на такой важный момент как раз во время обсуждения текстов - а то получается, что землю выбиваем, а сами меняться не желаем.
Вы, Николай, термины "анастасийцы", "анастасиевское движение" используете, а ведь Анастасия просила не делать из нее звезду... Я вот не считаю себя "анастасийкой", при этом с радостью творю свое Поместье Родовое...
Силы большие за словами стоят - и если в каких-то частях законов, правил, уставов можно смело использовать сухие юридические клише, то в других целенаправленно необходимо менять подход - это взаимоотношения людей друг с другом, с природой, с животными - здесь целенаправленно необходимо формулировки созвучные Энергии Любви вводить и исключать двусмысленные.

Ссылка с гл. стр. http://www.anastasia.ru/news/detail/3245/ :

России необходим закон, по которому: каждый желающий гражданин России мог бы получить бесплатно 1 Гектар земли для создания своего Родового поместья. Участок земли размером в 1 Гектар должен предоставляться:
- желающим совершеннолетним гражданам РФ,
- бесплатно,
- в пожизненное пользование,
- с правом передачи по наследству,
- без права продажи, залога и аренды,
- земля, недвижимость и продукция Родового поместья не должны облагаться никакими налогами.

Не проще-ли взять существующий закон и внести свои предложения по дополнению его и по внесению поправок?Например посмотреть закон о садоводческих товариществах.Предложить его дополнить и внести в него правки.
Может в этом случае получится правильнее так - лучше не создавать спорного нового,а исправлять ошибки в существующем законе,дополнив его недостающие пункты.

Цитата:

«Для государственного гарантирования гражданам РФ возможности создания своих Родовых поместий прошу ввести в законодательство РФ следующие положения: 1. Каждый гражданин Российской Федерации имеет право на безвозмездное получение одного гектара земли для обустройства на нём своего Родового поместья. 2. Земельные участки для обустройства Родовых поместий предоставляются государством в пожизненное пользование, с правом передачи по наследству. 3. Продукция, произведенная в Родовых поместьях, не облагается никакими налогами».

Я думаю, что если подписываемся именно под бланком, то предлагаемый проект закона именно ПРОЕКТ, который может приложен к этим подписанным бланкам наравне с другими подобными проектами.

В общем надо бланки подписывать на фестивале, а проект закона дорабатывать дальше, в том числе силами Родной партии.

Ребята, вот у нас, например, нет возможности поехать на фестиваль, но мы бы с удовольствием подписались под бланком с хорошим доработанным текстом и передали бы эти бланки через автопробег на фестиваль. И нас таких МНОГО!!!
А еще есть те, кто может собрать подписи, но автопробег через них не пойдёт и на фестиваль они не поедут. Что делать таким? Отправить в Москву по почте заказным письмом? На кого?
Давайте уже всех учитывать для полноты творения.

Lenulia, несомненно тех кто не поедет на фестиваль больше.На сайте Убрана ссылка на сторонний ресурс выложен подписной лист,сегодня появится сопроводительная статья,куда отсылать,с кем связываться. Ксения,ответственная за это направление на днях заведет свою страничку здесь,где будет вся информация о сборе подписных бланков.

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 8:24 pm

Ещё раз. Подписываем бланк. Подпись бланка не подразумавает подпись под данным проектом Закона. Понятно что гос.машина будет создавать свою группу по разработке Закона. Мы предлагаем свои наработки. Можно также приложить и другие варианты Закона. Кто возьмётся сделать подборку? Если никто - то как минимум заявим о их существовании при обращении в структуры власти.

Подписной лист, организацию сбора подписей и пр. обсуждаем в этой теме:
http://forum.anastasia.ru/topic_56652.html

Здесь обсуждаем Закон.
К сожаленю сам Василий не сможет ответить, у него возможность выхода в Интернет сейчас ограничена. Он занимается сейчас написанием поправок в действующее законодательство, связанных с принятием Закона.

Попробую ответить на часть вопросов и предложений.

То что Родовое Поместье нужно вывести в новую категорию земель обсуждалось. Наверное Василий напишет это в поправках к Земельному Кодексу.

VladimirSN писал(а):

Принципиально против данного проекта закона. Поскольку: 1. Он допускает сделки (продажу, сдачу в аренду и проч.) в отношении РП. 2. Предоставляет широкие полномочия общему собранию жителей поселений в отношении прав на РП отдельных граждан, в особенности, допускает принудительное изъятие РП. 3. Он допускает раздел и изменение целевого назначения земельного участка РП. ... В целом всё это создаёт широчайшие возможности для спекуляции земельными участками.

Василий Кокорин писал(а):

... 1) Сами подумайте: если государство безвозмездно выдает участки, то оно берет ответственность за оборот данных земель и должно четко его регулировать, не допускать спекулятивных сделок, отчуждения прав, аренды. Иначе будет полный бардак в этом вопросе. Мое мнение - максимально "закрутить гайки" в вопросе оборота земель категории ПРП. 2) Если продукция, произведенная в Родовых поместьях не будет облагаться никакими налогами, то, учитывая российскую действительность, РП превратятся в офшор, зону свободного производства и там будут производить все: от спичек, до контрафактного алкоголя. РП можно освободить от земельного, имущественного налога и налога на с/х продукцию и ввести какие-то квоты, ограничения на все остальные производства и продажу без налогов. Иначе Налоговый Кодекс РФ можно будет упразднить. ...

Мы старались написать так, чтобы спекуляций не было, но была возможность изъятия участков, если не используется по целевому назначению (создание РП). То есть как раз у тех, кто будет производить контрафактный алкоголь и т.п. Причём в первую очередь это и должны решать соседи, рядом с которыми это безобразие творится. Им здесь жить, и им это хорошо видно. Родовое Поместье человек создаёт или чёрт знает что.
Насчёт того, что допускаются сделки. А как ещё предусмотреть возможность человеку переехать. Женился, развёлся, изменил мировоззрение, другие причины. Если человека привязать раз и навсегда к одному месту - это, извините, какое-то крепостное право получается.
Раздел и изменение целевого назначения.
Взял, например человек участок два гектара, а потом понял, что ему не нужно, захотел отдать в общие земли поселения. Общее собрание решило сделать здесь общественную лесопарковую зону или что-то ещё. Вот и получается, что предусмотреть раздел нужно.
Я думаю, что много лет ещё будут такие случаи происходить. Сейчас люди не готовы продумать свою жизнь в деталях, и нет гарантий что всё пойдёт по их плану. А когда всеобщее мировоззрение измениться, так что не нужно будет защитных механизмов против спекуляций и производства алкоголя в РП, тогда уже сами Законы не нужны будут

вадим л. писал(а):

Питерский центр права дорого обходится.

Согласен. Тем более им нужно учиться хоть иногда Родину любить безусловно. А то, здесь как обычно получается - прикрываясь красивыми идеями, "любят Родину в рамках своего бизнес-плана". )))

radosten писал(а):

Причём в первую очередь это и должны решать соседи, рядом с которыми это безобразие творится.

Ошибаетесь ребята. Если закон разрешит производить все без налогов, то соседям сложно будет это запретить. Решение об изъятии участка может принять только суд. Соседи могут влиять на решение суда в рамках действующего законодательства, предоставлять доказательства и пр.

radosten писал(а):

А как ещё предусмотреть возможность человеку переехать. Женился, развёлся, изменил мировоззрение, другие причины.

Сдал именной (фамильный) сертификат - получил участок, сдал участок - получил свой сертификат обратно и так до бесконечности.

--
Исправлено Антон из Лучезарного Вт 06 Ноя 2012, 23:38