Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Рассредоточить ядерные отходы в родовые поместья Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10220
Благодарили 1898 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

792448СообщениеДобавлено: Ср 21 Окт 2009, 13:25 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Рассредоточить ядерные отходы в родовые поместья

Будет лишним убеждать в значимости темы хранения ядерных отходов. Тема остра и актуальна.
В книгах В.Мегре озвучено простое решение безопасного способа хранения ядерных отходов - рассредоточить ядерные отходы в родовые поместья.
Осталось дело за малым - проявить собственную готовность к реализации этого решения и его осуществить.

И вот здесь необходимо не декларировать, а что-то предпринимать.
Что, где и как?
Очевидно одно - рассредоточение ядерных отходов возможно при взаимодействии государства (власти) с гражданами и наоборот. Т.е. понимание самой процедуры рассредоточения и значимости её очевидно должно быть всем. В этом вопросе нельзя ни от кого и ни от чего отгородиться.
Так же очевидно, что откладывать реализацию этого решения тоже нельзя из-за опасности и растущих рисков.

Пока власть в раздумьях по теме о родовом поместье.
А в каком состоянии проекты родовых поместий граждан?

1. Как проекты родовых поместий предусматривают реализацию идеи рассредоточения ядерных отходов в родовые поместья?
2. Что сделано или предполагается сделать для осуществления идеи рассредоточения ядерных отходов в нашей стране?


Отвернуться от этой идеи нельзя. Она в образе реализации идеи "Родовое поместье". Есть и её последовательность в этом образе.

Вопрос серьёзный и подход к нему ответственный.
Просьба ко всем участникам темы : сообщения оставлять содержательные и значимые, помогающие реализации идеи рассредоточения ядерных отходов в родовых поместьях.
******************************************************
Поступившие предложения

geminii__Предлагаю всем участникам дискуссии отправить свои проекты, идеи, предложения Президенту, в Правительство, в Думу, в любые СМИ, а также специалистам, ибо от них тоже многое зависит. Чем больше будет обращений толковых и содержательных, тем лучше. Необходимо создать прецедент обсуждения проблемы и «сверху и снизу». Ссылки на власть и СМИ найдёте? А специалисты вот:

Радиация - использование захороненных ядерных отходов * - тема 2006 года


Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Ср 27 Янв 2010, 15:17), всего редактировалось 5 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Татьяна Домбровска, Светлана К., sns111, Максим Михайлов, Оксана Гутина

АвторСообщение
n_petrova
802763СообщениеДобавлено: Вт 24 Ноя 2009, 11:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем Наталья Ризаева с комментарием: "Тема о рассредоточении ЯО, а не загрязнении городов."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
n_petrova
802803СообщениеДобавлено: Вт 24 Ноя 2009, 13:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем Наталья Ризаева с комментарием: "Тема не об этом."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
od-magic
804620СообщениеДобавлено: Вс 29 Ноя 2009, 5:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем sviet с комментарием: "вопросы человека, не знакомого с книгами ЗКР."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2447 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

804992СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноя 2009, 0:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Безусловно, техническая сторона данной задачки - под силу лишь специалистам, к счастью - физики ядерщики в Росси традиционно очень сильные.

Необходима программа, научные работы по данной теме.

Внесла данную тему в список новых технологий, необходимых для реализации образа будущего:
http://forum.anastasia.ru/post_804987.html?70#804987

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2447 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

805254СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноя 2009, 18:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

получила некоторые данные от специалиста по данной теме (на форуме не зарегистрирован, специалист из МИСИ).
------------------------------------------------

вот некоторые цифры (принимайте к учету порядок, рассчеты не академически точные, на скору руку сделаны).

Объем ежегодно образующихся в России (только на наших Я-станциях) ОЯТ составляет порядка 8000 тон.

Активность новообразованного ОЯТ такова, что эти отходы необходимо в течении 3 - 5 лет охлаждать, иначе расплавятся.

Если растворить 1 кг ОЯТ в мировом океане, то его активность увеличится в 5 раз. Но это связано с его низкой естественной активностью. Речь идет о масштабах.

ОЯТ это самый долговечный памятник цивилизации - активность исчезнет только через несколько тысяч лет.

Если тот же 1 кг ОЯТ распылить, это будет загрязнение похуже чем от взрыва ядерной бомбы.

Основная техническая проблема - обеспечение герметичности капсулы в течении всего срока службы, что очень непросто сделать, с учетом постоянного облучения капсулы.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пн 30 Ноя 2009, 19:19), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
ogmion
805267СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноя 2009, 19:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем Татьяна Домбровска с комментарием: "отсутствие знакомства с содержанием книг, которым посящён этот сайт либо поверхностное суждение на основе забытого содержания тех же книг."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Андрей Жуков




Зарегистрирован: 20.01.2003
Сообщения: 2068
Благодарили 115 раз/а


805269СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноя 2009, 19:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

С учётом информации, озвученной sviet, идея рассредоточения радиоактивных отходов на маленькие кусочки и хранения их каждой российской семьёй в своём родовом поместье - это приоритетная национальная идея.

На этом Россия заработает, помимо всего прочего, огромные деньги.
И это убережёт и Россию, и форум от нездорового внимания "группы лиц".

И поселения родовых поместий невозможно назвать экопоселением, если в нём осуществляется хранение радиоактивных отходов в массовом порядке. Сразу одной проблемой меньше. 10 лет международные организации и международные академии настойчиво объясняли нам, что мы создаём всего лишь "экопоселения". А тут одной фразой - ЯО - десятилетний труд насмарку.

С учётом информации, озвученной sviet, другого выхода нет в принципе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеMSN Messenger
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2447 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

805271СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноя 2009, 19:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А спецзахоронения небезопасны потомкам.


еще раз напоминаю, цифры приведены именно по нашим, российским ОЯТ. Без учета "закупаемых", из которых извлекается что можно ценного - и в бочках в хранилище, на все те же тысячи лет...

только по нашим ОЯТ получается, что мы сами, ежегодно, создаем потенциально 8 000 000 чернобыльских катастроф.

На сегодня вся система безопасности по сути держится на честном слове и самопожертвовании ликвидаторов последствий - как это случилось в Чернобыле. Светлая память...

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пн 30 Ноя 2009, 21:42), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5232
Благодарили 1072 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

805273СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноя 2009, 19:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Жуков, ну да. То-то сразу это не понравилось "экологам".
Ведь в сеть GEN-Europe капсула с ЯО никак не вписывается.
А логика в данном случае проста.
Анастасия неоднократно говорила о том, что необходимо детальный план поместья родового составить.
Вот и получается, что капсула с ЯО это неотъемлимая часть родового поместья, и не включая её в детальный план, нет поместья-то.
Т.е. выбрасывая за границы РП серьёзную проблему с ЯО, существующую в мире, люди начинают отгораживаться от этого же мира. Опять же часть ответственности за происходящее перекладывают не понятно на кого.

_________________
Суверенитет России и Идея родовое поместье
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: sns111
ogmion
805302СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноя 2009, 21:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем Татьяна Домбровска с комментарием: "ваша позиция ясна, демонстративно повторять не надо."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Поблагодарили: Ventus, Ратмир, Anechka-anutka
Светлана К.
805308СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноя 2009, 21:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем sviet с комментарием: "Ответ ogmion'у."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
geminii



Возраст: 50
Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 579
Благодарили 145 раз/а
Населённый пункт: Пермь

805313СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноя 2009, 21:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

«Дайте мне юриста, и я напишу закон» (geminii) Wink

Сформулирую принципы для будущего проекта закона «О захоронении ядерных отходов».
1. Закон о РП должен предшествовать закону о захоронении ОЯТ.
2. Захоронение ОЯТ в РП – это не обязанность, а право владельца РП.
3. Решение принимает владелец РП, (а не совет поселения, как тут кто-то предложил)
4. Пожелать захоронить у себя ОЯТ можно в любое время после регистрации РП.
5. Государство должно оплатить процедуру захоронения ОЯТ, а также должно платить владельцу РП за хранение.
6. Захоронение ОЯТ в РП должно быть безопасным для здоровья людей.
7. Где, как и в чём лучше закопать ОЯТ, должны решить специалисты (государственные) в виде «требования СанПиН, например», т.е. например «не ближе чем X метров от границ участка, не ближе чем Y метров к водоёму» и т.п. Прописать это в законе. Естественно они же (специалисты) должны рассчитать безопасный вес и глубину и т.д. Прописать это всё в законе.
8. Захоронение должна осуществлять специализированная государственная организация.
9. Владелец РП в любой момент имеет право отказаться от хранения ОЯТ в любое время. Расходы на «изъятие» капсулы в этом случае возмещает владелец РП.
10. Цены на захоронение и хранение устанавливаются Правительством. С владельцем заключается договор.

Таким образом, на большинство вопросов темы должны ответить специалисты (физики, ядерщики, атомщики, экологи, геодезисты, медики и т.п.) в режиме государственной подготовки законопроекта.
Что можем мы, так это всячески способствовать популяризации данных проектов с целью формирования в обществе новой идеологии и с целью скорейшего принятия соответствующих законов.
Качественно написанный проект закона «О захоронении ядерных отходов» может стать хорошим стимулом для власти к скорейшему принятию «Закона о РП». Но «Закон о РП» всё же должен быть принят раньше.

Кстати, хороший повод заявить о проекте – очередная Прямая линия с Путиным: http://www.moskva-putinu.ru/done.htm

_________________
родпарт.рф - Сайт Родной партии
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Ратмир, Бахтияров Игорь, ogmion, Максим Михайлов
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2447 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

805314СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноя 2009, 22:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

1. не факт. Скорее, они появятся одновременно, в связке.
2. Не обязанность и не право, а лишь мера осознанности.
3. решение заложено в образе РП.
4. тут скорее зависит от гос структуры контроля за капсулами
5. это совместный проект граждан и государства
6. разумеется
7. естественно
8. разумеется. и еще инструктаж по ТБ прочитать.
9. Сложный вопрос. опять показатель осознанности.
10. возможно - в том числе безнал на рассчетный счет владельца РП, с которого он будет оплачивать иные полезные обществу госпрограммы, по желанию.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5232
Благодарили 1072 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

805336СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноя 2009, 22:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

geminii,
Цитата:

Пожелать захоронить у себя ОЯТ можно в любое время после регистрации РП.

После выхода Указа о РП каждое поселение родовых поместий будет строится (создаваться) на основе проекта. Захоронение ЯО, по логике, должно быть обозначено в таком проекте.
Государство не будет, скажем так, бегать за каждым владельцем РП и подстраиваться под желания закопать-незакопать, сегодня или завтра.
Я это так понимаю, что гос-ая служба приедет в поселение, привезёт необходимое кол-во капсул (согласно проекту), само сделает скважины, вложит, закопает и всё под надзором и контролем специалистов, оформит необходимые бумаги.
Цитата:

Владелец РП в любой момент имеет право отказаться от хранения ОЯТ в любое время

На такой шаг гос-во, уверна, не пойдёт. Так как в этом случае, захоронение ЯО в РП перестаёт быть решением проблемы ЯО вообще. Поэтому такой пункт вообще не имеет смысла.

_________________
Суверенитет России и Идея родовое поместье
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: sns111
Андрей Гаскин
Хранитель



Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

805382СообщениеДобавлено: Вт 01 Дек 2009, 1:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Скопировал часть поста, соответствующую данной теме.

Никто не отрицает, что проблема хранения и утилизации ЯО существует. Просто всему должно быть свое время и место. Вероятно, что скоро произойдет модификация рекуператоров энергии ЯО до компактных размеров и актуальных величин выработки энергии. Тогда актуализируется и задача их надежного хранения в поместьях, рассредоточения. Соответствующие предложения органам гоударственной власти сделать стоит учитывая в первую очередь перспективу усовершенствования процессов (модификации капсул для хранения и рекуператора для выработки энергии).

Только нужно для себя четко уяснить следующие моменты:
1. Кто может обратиться к органам государственной власти с таким предложенем? Кто в праве обращаться с подобными предложениями?
2. Очевидно, что лучше, если это сделает некое общественное объединение, а не несколько сторонников создания родовых поместий. В общении с государственной машиной "правильное" документальное оформление зачастую - решающий фактор.
3. Имеют ли право эти несколько сторонников выступать с предложениями, которые могут в последствии коснуться всех сторонников идеи создания поместий, в том числе тех, кто уже живет в своих поместьях? Очевидно что без одобрения последних - нет.

К чему приходим?)))
Все к тому же.)) Что нужно объединение сторонников, так как принятие подобных решений требует документального подтверждения. Это - раз.
2. Подготовка подобных предложений требует детальной проработки с участием профильных экспертов.
3. Поверхностное обсуждение подобных вопросов может нанести вред Владимирскому Фонду и сайту анастасия.ру в частности, так как при определенном желании может быть неверно истолковано.

_________________
Image
ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОДНОЙ ПАРТИИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number
Поблагодарили: Ратмир, ogmion, Anechka-anutka
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB