Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Мощный СУПЕР источник БЕСПЛАТНОЙ ЭлектроЭНЕРГИИ НГТС (есть в любом месте!) Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
grey_ua



Возраст: 48
Зарегистрирован: 09.05.2009
Сообщения: 9



751808СообщениеДобавлено: Чт 14 Май 2009, 0:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Семь страниц прочитал , но так и не понял как можно извлечь энергию при перепаде температуры в несколько градусов....
да и автор не торопится объяснять... а только лиш стоимостью загадочной установки маячит....

может автор всё же попытается популярно объяснить как Это будет происходить...
здесь люди не глупые может кто и поймёт....

силясь понять принцип заложеный в Геотермальный Электростанциях я изучил несколько статей на эту тему из которых понял что для получения энергии необходим перепад температуры в 100 и более градусов по Цельсию....


"Геотермальная электростанция ? это особый тип электростанции, которая преобразует внутреннее тепло Земли в электрическую энергию.

В настоящее время, геотермальная энергия является наименее используемой во всем мире. Однако ожидается, что подобное положение вещей в самом скором времени изменится. Нарастающий дефицит органических видов топлива, постоянное увеличение стоимости нефти, и, как следствие, продуктов её переработки, заставляют современный мир обращать все большее внимание на альтернативные источники энергии. В настоящее время геотермальная энергия уже используется в ряде стран, в том числе и в России.

Геотермальная энергия ? это самый большой энергетический запас на планете, которым располагает человечество. А наряду с её экологической безопасностью, разработка и строительство геотермальных электростанций становится все более актуальным.

Схема работы геотермальной электростанции достаточно проста. Вода, через специально пробуренные отверстия, закачивается глубоко под землю, в те слои земной коры, которые естественным образом довольно сильно нагреты. Просачиваясь в трещины и полости горячего гранита, вода нагревается, вплоть до образования водяного пара, и по другой, параллельной скважине поднимается обратно.

После этого горячая вода поступает непосредственно на электростанцию, в так называемый теплообменник, и её энергия преобразуется в электрическую. Это происходит посредством турбины и генератора, как и во многих других типах электростанций.

В другом варианте геотермальной электростанции, используются природные гидротермальные ресурсы, т.е. вода, нагретая до высокой температуры в результате естественных природных процессов. Однако область использование подобных ресурсов значительно ограничена наличием особых геологических районов. В России, например, такими являются Камчатка или район Кавказских минеральных вод. В этом случае в теплообменник поступает уже нагретая вода, выкачанная из земных недр. В другом случае ? вода в результате высокого геологического давления, поднимается самостоятельно, через специально пробуренные отверстия..."


вот ссылка на всю статью http://elemo.ru/geotermalnaja_jelektrostancija.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KrolevSergei




Зарегистрирован: 06.03.2009
Сообщения: 275
Благодарили 7 раз/а


751925СообщениеДобавлено: Чт 14 Май 2009, 11:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

grey
физические основы работоспособности низкотемпературной геотермальной станции здесь
http://forum.anastasia.ru/topic_42021.html
- пост 734015
"может автор всё же попытается популярно объяснить как Это будет происходить...здесь люди не глупые может кто и поймёт...."
- странно принцып работы тот же что и у работающих промышленных станций, обоснование есть а понимания нет!
(вроде понятно всем обычным людям кроме "избранных" )

_________________
Мощная Бесплатная Энергия Не вода Не ветер Не солнце uio11uio(х)rambler.ru
http://forum.anastasia.ru/topic_42021.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
grey_ua



Возраст: 48
Зарегистрирован: 09.05.2009
Сообщения: 9



751939СообщениеДобавлено: Чт 14 Май 2009, 12:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

KrolevSergei писал(а):

Низкотемпературная геотермальная станция которая работает от минимального перепада температур в 2-3 градуса между грунтом и воздухом
(который есть практически всегда и везде) и во всём диапазоне температур -50С -- +50С
при этом её мощность вполне достаточна для загородного дома 10-20-50кВт и подсобного хозяйства.

Меня , если честно очень смущает слово НИЗКОТЕМПЕРАТАРНАЯ....
физические основе, если вы KrolevSergei, внимательно читали мой пост - я осилил...
меня интересует каким "простым" способом , без дорогостоящих компонентов вы собираетесь извлекать энергию при перепаде температуны даже не в 2-3, ну а хотя бы в 5-10 градусов...?????
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KrolevSergei




Зарегистрирован: 06.03.2009
Сообщения: 275
Благодарили 7 раз/а


751964СообщениеДобавлено: Чт 14 Май 2009, 13:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

grey_ua писал(а):

Меня , если честно очень смущает слово НИЗКОТЕМПЕРАТАРНАЯ....
физические основе, если вы KrolevSergei, внимательно читали мой пост - я осилил...
меня интересует каким "простым" способом , без дорогостоящих компонентов вы собираетесь извлекать энергию при перепаде температуны даже не в 2-3, ну а хотя бы в 5-10 градусов...?????

- самом простом варианте это фазовый переход сжатого газа
- дешёвых вариантов (на коленке и из мусора) к сожалению нет - в этом и проблема для создания первого образца
- понятие дорого это относительно! дорого что? - просто оформление и подключение к сети в Москве может быть дороже!
- не говоря об оплате за квт-часы!
- простой вариант тоже работает плохо(по разным причинам)
- на спор (за ваши деньги!) могу сделать нормально работающую станцию на перепаде в 1С ! (габарит больше и дороже)

_________________
Мощная Бесплатная Энергия Не вода Не ветер Не солнце uio11uio(х)rambler.ru
http://forum.anastasia.ru/topic_42021.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
grey_ua



Возраст: 48
Зарегистрирован: 09.05.2009
Сообщения: 9



752424СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 2009, 21:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

KrolevSergei писал(а):

- самом простом варианте это фазовый переход сжатого газа
- дешёвых вариантов (на коленке и из мусора) к сожалению нет - в этом и проблема для создания первого образца
- понятие дорого это относительно! дорого что? - просто оформление и подключение к сети в Москве может быть дороже!
- не говоря об оплате за квт-часы!
- простой вариант тоже работает плохо(по разным причинам)
- на спор (за ваши деньги!) могу сделать нормально работающую станцию на перепаде в 1С ! (габарит больше и дороже)

- про фазовый переход сжатого газа поподробней пожалуйста... интересует какой газ и о какой температуре идёт речь...?
- по поводу подключения и стоимости разговора нет... автономность стоит того....
- перепад в 1С - это круто но... достаточно будет перепада в 5-10 градусов.... о какой сумме речь ...? какая расчётная мощность...? и как долго будете изготавливать...?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KrolevSergei




Зарегистрирован: 06.03.2009
Сообщения: 275
Благодарили 7 раз/а


752447СообщениеДобавлено: Пт 15 Май 2009, 22:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

- про фазовый переход сжатого газа поподробней пожалуйста... интересует какой газ и о какой температуре идёт речь...?
- по поводу подключения и стоимости разговора нет... автономность стоит того....
- перепад в 1С - это круто но... достаточно будет перепада в 5-10 градусов.... о какой сумме речь ...? какая расчётная мощность...? и как долго будете изготавливать...?

- обычный фазовый переход это переход газа в жидкость или наоборот (в том числе и при морозе!)
- для скрытого фазового перехода несколько иначе
- на первый образец (модуль) уйдёт три месяца
- следующие модули - две недели

- по деньгам от мощности зависит и от типа станции
- вам какая мощность нужна? и какого типа станция?
(простая, улучшеная(без нулевых точек), резервированная)

_________________
Мощная Бесплатная Энергия Не вода Не ветер Не солнце uio11uio(х)rambler.ru
http://forum.anastasia.ru/topic_42021.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
grey_ua



Возраст: 48
Зарегистрирован: 09.05.2009
Сообщения: 9



752774СообщениеДобавлено: Вс 17 Май 2009, 11:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

- по мощности это минимум 2-3 кВт, но можно и 6-10 кВт, смотря какая стоимость...
а если мощность можно безболезненно нарастить в последствии, то практичней будет стартовать с малой мощности....

- что касается "типа станции" , то этот вопрос для меня неясен , обясните что из себя представляет "простая", "улучшенная", и "резервная", в чем их особенности...?

- и кстати, чем обусловлена большая разница в сроках изготовления первого модуля и последующих....

- опишите стоимость простой (я так понимаю менее дорогой вариант) станции мощность 2-3 кВт, с её плюсами и минусами...

- и что необходимо что-бы приступить к её изготовлению?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KrolevSergei




Зарегистрирован: 06.03.2009
Сообщения: 275
Благодарили 7 раз/а


752801СообщениеДобавлено: Вс 17 Май 2009, 13:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

grey_ua писал(а):
- по мощности это минимум 2-3 кВт, но можно и 6-10 кВт, смотря какая стоимость...
а если мощность можно безболезненно нарастить в последствии, то практичней будет стартовать с малой мощности....

- что касается "типа станции" , то этот вопрос для меня неясен , обясните что из себя представляет "простая", "улучшенная", и "резервная", в чем их особенности...?

- и кстати, чем обусловлена большая разница в сроках изготовления первого модуля и последующих....

- опишите стоимость простой (я так понимаю менее дорогой вариант) станции мощность 2-3 кВт, с её плюсами и минусами...

- и что необходимо что-бы приступить к её изготовлению?


- прошу учесть цены выкладывались не продажные !!! а для совладельцев! (инвесторов)
- мощность можно просто наращивать в одном случае - если грунтовой теплообменник установлен для полной мощности.
- "простая" имеет "нулевые точки" - при равенстве температур воздуха и грунта она останавливается (с последующим автопуском)
- "улучшенная" работает всегда (нет нулевых точек)
- "резервированная" работает даже при отказах системы (при отказе снижается мощность)
- разница в сроках это затраты на подготовку оснастки и техпроцесса
- и времени сборки станции после подготовки и при наличии всей комплектации (поэтому такая разница)
- без оснастки и техпроцесса даже одну не изготовить!
- затраты на оснастку и техпроцесс (оборудование) заметно больше цены одного модуля 2,5 квт !
- поэтому и шел разговор об инвесторах-совладельцах
- для старта нужна согласованность действий (чтобы действия были обеспечены финансово)

_________________
Мощная Бесплатная Энергия Не вода Не ветер Не солнце uio11uio(х)rambler.ru
http://forum.anastasia.ru/topic_42021.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
grey_ua



Возраст: 48
Зарегистрирован: 09.05.2009
Сообщения: 9



752994СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2009, 6:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо Сергей за разъяснения...
- хочу ещё поинтересоваться, что из себя представляет грунтовой теплообменник для полной мощности....
- что планируете использовать в качестве "рабочего тела" (газ-жидкость)....
- сообщите через приват как с вами можно связаться по телефону для детального обсуждения процесса инвестирования...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Салганда

Ищу половинку :)



Возраст: 60
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 40
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Республика Алтай

753000СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2009, 7:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Недавно была в Нижнем Новгороде, мне показали многоэтажное здание, в котором отопление выполнено на принципах геотермальной станции.
Хотелось бы узнать более подробно об этой технологии.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
boyarin



Возраст: 59
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2



753565СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2009, 20:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей, когда ваша установка будет готова?
Какова её мощность?
Когда можно будет её посмотреть?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
grey_ua



Возраст: 48
Зарегистрирован: 09.05.2009
Сообщения: 9



760037СообщениеДобавлено: Чт 11 Июн 2009, 17:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну что же автор замолчал...
неужто на отдых умчал....
или весь в экспериментах....

хотелось бы получить ответы на поставленные выше вопросы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
pit-sport



Возраст: 36
Зарегистрирован: 16.01.2009
Сообщения: 31
Благодарили 10 раз/а


762772СообщениеДобавлено: Пн 22 Июн 2009, 17:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте!

На этом сайте http://ekos-info.ru вы найдете решение многих энергетических проблем!
А так же пояснение того вопроса, который выложен автором этого топа, но не пояснен им.

-Геотермальные станции
-Отопление без газовой централизации и электричества
-Получение электричества из солнечной энергии
И многое другое…

Желаю удачи в изучении!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Малина



Возраст: 43
Зарегистрирован: 19.01.2009
Сообщения: 3



778063СообщениеДобавлено: Пт 28 Авг 2009, 12:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот еще интересная ссылка: естественное электромагнитное поле Земли как источник электроэнергии

http://ntpo.com/invention/invention2/48.shtml
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
marat_lysenko



Возраст: 45
Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 56
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: с.Вишневое, РП Лысенко

987468СообщениеДобавлено: Пт 01 Май 2015, 23:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Прям военная суперсекретная какая-то тайна - не смог не поделиться своими мыслями...

Принцип и физика процесса преобразования тепла в работу называется - цикл Ренкина. Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Цикл_Ренкина

Как тут уже отмечали люди - действительно нужны немалые теплотехнические расчеты всей системы. При перепаде температур стремящихся к 0 - площадь теплообменников нагревателя и охладителя будет стремиться к бесконечности! А это несколько больше, чем гектар земли с озером... И по затратам тоже...

Отец занимался подобным расчетом для затопленной шахты с горячей водой на глубине 800-1000м в качестве источника тепла, и озером на поверхности в центре Донецка, в качестве охладителя. Выходили очень приличные мегаватты полезного электричества. Там была своя изюминка в проекте. Но выходило, что крокодилы бы плавали, и пальмы росли по берегам даже зимой в парке Щербакова, всю оставшуюся жизнь освещаемые круглые сутки многочисленными лампочками Эдисона. Smile

Мне тоже когда-то очень понравилась эта идея. В качестве среды с фазовым переходом - фреон, а в качестве "сердца" системы я уже видел перед глазами 3-х фазный ротационный компрессор кондиционера на 2кВт с самодельными теплообменниками. Почему так? Это готовое серийное герметичное решение. Но ротационник нужно раскрутить сначала, чтобы пластина приняла нужное положение. А для этого проще использовать 3-х фазный инвертор. Поршневой компрессор не годится - у него нечем управлять клапанами (хотя можно ДВС заставить, при желании, крутиться от разницы давлений) Smile Но пострадает герметичность.

Инвертор дальше будет выпрямлять переменное напряжение, и его уже можно будет стабилизировать, накапливать (для компенсации пиковых нагрузок) и т.п.

Расчеты ведь показывают, что для расхода 300кВт*ч в месяц - нужно всего лишь 417Вт установленной постоянной мощности генератора.

Но 3-х фазный ротационный компрессор - не дешевая игрушка. Поэтому эти свои идеи я не проверил на практике. Сейчас у меня есть чужой ротационный компрессор с конденсаторным пуском - можно после раскрутки от сети подать ему сжатый воздух на вход и посмотреть как он себя поведет. Но нужно сделать полноценный стенд для получения и измерения электричества от такой "неполноценной", в плане генератора, обмотки. И приличный источник сжатого воздуха, хотя бы на время эксперимента.

Еще можно взять внешний ротационный компрессор от автомобильного кондиционера. И через шкив ремнем соединить с любым доступным электрогенератором. Его придется, конечно, дозаправлять и обслуживать, как это делают автовладельцы. И загрязнять его фреоном пространство... Но проверив систему можно заварить ее в железный баллон, во! Smile "Колхоз" - дело увлекательное! Laughing

А в качестве насоса, который будет возвращать жидкий фреон после охладителя опять в нагреватель я планировал попробовать насос гидроусилителя или еще один компрессор, но поменьше и на меньших оборотах, чтобы избежать гидроударо

_________________
Совсем не важно от чего помрёшь, ведь куда важнее для чего родился. (с) Башлаче
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB
Ц5id="bot">