Итак, двухнедельный эксперимент завершён.

Техническая статистика, подтвердившая объективно положительный результат эксперимент расположена ниже.

Результат голосования показывает, что лимитирование поддерживает примерно половина участников форума и половина участников Совета Форума.

Отрадно, что 94% проголосовавших осознают зафлуживание форума, и эту проблему действительно надо решать, если есть желание сохранить посещаемость форума на высоком уровне.

Опубликована статистика по второму этапу эксперимента, по лимитированию сообщений 15-ю во флудливых разделах.

http://www.anastasia.ru/forums/post_619277.html#619277

общие выводы подтверждают эффективность лимитирования по уменьшению флуда:

- возросла общая активность пользователей - по ЧИСЛУ участников и АКТИВНОСТИ тех кто раньше оставлял 1-4 сообщения.

- эта активность возросла именно в НОРМАЛЬНЫХ форумах

- активность во "флудливых" же - уменьшилась.

---

По результатам голосования за п.5 "Есть собственное предложение по уменьшению флуда" открыл специальную тему для голосования по конкретным альтернативным предложениям.

12 способов уменьшения флуда

--------------
Подсчёт количества сообщений осуществляется по обычной календарной неделе - с понедельника по воскресение.
--------------

С 14 апреля 2008, с целью уменьшения флуда, пробуем недельное лимитирование максимального числа сообщений во всех форумах
ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ:

Разделы, где счетчик сообщений не учитывается:

Ярмарка народных промыслов
Давайте Помогать Друг Другу
Творчество
Информация о встречах, мероприятиях
Всё о Бардах
Информационно-Аналитический Центр
Личные страницы
Великие Творцы
Прекрасные Богини
Мальчишник: Узнать друг друга сможем в разговоре
Девишник: Узнать друг друга сможем в разговоре
Картинная галерея
Технические вопросы
Тестируем

Замысел Родового поместья
Законодательство в помощь помещику
Животный мир
Растения и земледелие
Здоровый образ жизни
Обустройство Родового поместья
Новые технологии
Обряды Любви
Рождение Человека
Питание
Альтернативная медицина
Дополнительно о здоровье

В остальных форумах ведётся подсчёт сообщений и если суммарное число сообщений в УЧИТЫВАЕМЫХ форумах превысило 15, то возможность написать сообщение в УЧИТЫВАЕМЫХ форумах отключается, но сохраняется в неучитываемых(см. выше список).

Начало теме положено здесь:

http://www.anastasia.ru/forums/topic_28771.html

love_harbinger писал(а):

Вообще-то, есть один факт - модерация в данный момент намного ослабла, особенно если сравнить с 2006-2007 годами. 1. Флуда в темах много, настолько много, что практически и модераторы не в состоянии прослеживать нить дискусии, и оставляют на воле автора темы (за исключением разделов практической тематики, там 75% постов - по теме).

Определение флуда из ру.Википедии:

Цитата:

Флуд, или редко флад (от англ. flood /flʌd/ — «наводнение») — пустословие, сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы, либо наоборот — состоящие из одного слова или нескольких символов, и не несущие какой-либо новой, полезной или смысловой информации. Иногда флудом называют любой оффтопик. Офто́пик (иначе оффто́пик, от англ. off topic) — любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Офтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что приводит к необозримости круга обсуждаемых вопросов и отпугивает тех читателей, у которых нет времени на прочтение сообщений, отдаляющихся от их собственного круга интересов. Создание сообщений, являющихся офтопиком, обычно не одобряется модераторами, поэтому может привести к запрету на помещение дальнейших сообщений и реплик, налагаемому на участника беседы, виновного в офтопике (или, проще говоря, к бану.).

love_harbinger,
В рамках сокращения флуда есть не новая идея ввести лимит сообщений на человека, чтобы каждое ценилось.

Скажем, 10 или 20 сообщений в неделю.

Хочешь - распределяй по дням. Хочешь - выбери весь лимит в выходные.

По статистике последних месяцев ограничение в 10 в неделю затронет 60, а в 20 - 25 наиболее активных писателей.

Остальные 450-470 человек, из тех, что напишут за неделю, не заметят ограничений.


Я думаю, можно провести эксперимент, скажем, сроком в месяц-два, и посмотреть.

А то как-то несправедливо получается - 4% людей забирают себе 40% энергии внимания посетителей форума, т.к., в среднем, 25 человек из 500 за неделю пишут 800 сообщений из 2000.

---
Особо отмечу, что данное лимитирование никого не выделяет ни в одну, ни в другую сторону.

ОНО ОДИНАКОВО ДЛЯ ВСЕХ, как для всех обычных пользователей, так и для всех хранителей и админов.

Просто по статистике получается, что данный лимит "почувствуют" только около 25 (т.е. 4%) наиболее активных писателей из, в среднем, 500 за неделю. Для большинства же, по существу, строка "Вы написали 10 сообщений из возможных 20" будет просто информативной строчкой.

---
Просьба высказываться исключительно по существу темы. Досужие рассуждения и оофтопик буду убирать по мере возможностей.

---
Результаты 1 недели эксперимента ПО ОБЩЕМУ ЛИМИТИРОВАНИЮ во всех разделах форума 20-ю сообщениями можно посмотреть здесь
http://www.anastasia.ru/forums/post_613307.html#613307


---
Форумы для второго варианта недельного лимитирования

1. Предложения по ИСКЛЮЧЕНИЮ ИЗ ЛИМИТИРОВАНИЯ (все остальные форумы будут включены в единый подсчёт сообщений)

Forest писал(а):

Ярмарка народных промыслов Давайте Помогать Друг Другу Творчество Информация о встречах, мероприятиях Всё о Бардах Информационно-Аналитический Центр Личные страницы Великие Творцы Прекрасные Богини Мальчишник: Узнать друг друга сможем в разговоре Девишник: Узнать друг друга сможем в разговоре Картинная галерея Технические вопросы Тестируем

Shambo писал(а):

Замысел Родового поместья Растения и земледелие Животный мир Обустройство Родового поместья

2. Предложения по ВКЛЮЧЕНИЮ форумов в недельное лимитирование (не указанные в этих списках исключаются из подсчёта числа сообщений)

Цитата:

Новости Мнения Наша история

Предлагайте свои варианты.

--
Исправлено Ратмир Пт 11 Апр 2008, 15:16

--
Исправлено Сергей Кульченко Вс, 13 Апрель 2008, 20:47

--
Исправлено Shambo Пт Май 02, 2008 3:51 am

--
Исправлено Святослав (Forest) Вс Авг 24, 2008 3:27 pm

Nestrato писал(а):

В общем, смотрите как и что...

так точно товарищ командир!




Есть, смотреть как и что!

Вообщемто результат можно сказать закономерный,еше когда был модераторои то говорил что форум должен быть на сайте для поиска истины иначе бардак.
Меня сняли с модераторов зато те кто снимали и те что остались плоды *пожинают*-как говорится *за что боролись -на то и непоролись*.

Цитата:

еше когда был модераторои то говорил что форум должен быть на сайте для поиска истины иначе бардак.

Помню я ещё этот силовой "поиск истины"... Особенно старожилы форума рассказывали. Сколько-то народу хорошего в форуме разочаровалось и ушло из за такого "поиска истины"... Не милиция а инквизиция была просто. iwapet, можешь на это не отвечать, так как на дальнейший твой ответ не собираюсь отвечать чтобы не уходить сильно от темы.

love_harbinger, Вот и ты о истине с чьих то слов судишь поскольку разобраться то самому просто лень как и те что пользуются словарями для определения ее а не собственными чувствами.
Если не понять что форум для идей Анастасии -определения истины то дальше только хуже на сайте будет.

Уменшение флуда- это повод. Суть в последующих репресиях. Раньше пять постов в сутки наказанием было, а ныне меньше трех- радость и благо. АБСУРД?
Древние неоднократно доказывали- ужесточение и насилие приводит к росту негатива.
За пятьсот лет до рождения Христа Лао Цзы писал-
"чем больше в Поднебесной запретных указов, тем больше в народе сирых и убогих, чем больше в народе мечей и кинжалов, тем гуще становится мрак над дворами и царствами, чем больше среди людей искусных механиков, тем режеслучаются чудесные вещи, ЧЕМ СТРОЖЕ УКАЗЫ И МЕТОДЫ, ТЕМ БОЛЬШЕ ВОРОВ И РАЗБОЙНИКОВ" (57 чжан)
Почему это так? - Потому что отходят от пути ВЕЛИКОГО ОБРАЗА которому следует весь Мир-
" Высший правитель-
оно дарует сознание всем своим подданым. Но при этом не стремится облагодетельствовать или наградить их. Не стремится внушить к себе страх, не стремится внушить к себе трепет. (17 чжан)
Вот почему
"УПРАВЛЕНИЕ НЕНАВЯЗЧИВОЕ И СКРЫТОЕ ДЕЛАЕТ ЛЮДЕЙ БЕЗЫСКУСНО ПРОСТЫМИ. УПРАВЛЕНИЕ ЯВНОЕ И ДОТОШНОЕ ПОРТИТ И КАЛЕЧИТ ЛЮДЕЙ." (58 чжан)

Тот кто придумал и воплотил в жизнь подобный ЭКСКРИМЕНТ наносит сайту и людям в нем общающимся вред, осознанно или неосознанно.
Я против подобного безобразия, надеюсь, что найдутся и те кто меня поддержит. А голосовать в принципе не за что, разве что за то, что не предложили- ПРЕКРАТИТЬ БЕЗОБРАЗИЕ!!!

я считаю, что ограничение постов - правильная и нужная мера. Вопрос в точке (времени и месте) применения этого правила.

Раздел "новости", например, вполне может иметь такое ограничение! не бывает 20* n пользоватерей новостей в неделю.
мнения же и личные страницы (где обычно несчастный офисный народ ищет отдохновения от своей работы) - наверно, лучше не надо. пусть им тоже будет хорошо.

Nestrato,

Цитата:

Свежеприходящие люди

love_harbinger,

Цитата:

старожилы форума рассказывали

Молодым везде у нас дорога
Старикам везде у нас учёт

Всякое ограничение противоречит божественному замыслу.
Кому нечего сказать продолжит флудить,а кому есть что сказать, получит запрет говорить. На форуме часто оказывается людям экстренная помощь. Можете себе представить ситуацию :Кто-то просит помощи,а знающий не может её оказать,потому что набрал положенные 20 сообщений.

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 14 сек.:

К тому же обвинение участника во флуде,усилит флуд. Это закон вселенной. Действует сила образа.

Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 42 сек.:

Флуд надо игнорировать или нейтрализовать позитивной мыслью или направить разговор в нужное русло. Это труднее, чем делать замечания,но за этим стоит внимательное отношение к человеку. В конце концов цель форума не сам форум,а пробуждение сознания человека. Замечание сродни критике и вряд ли пробудит
осознанность. Скорее наоборот.

Считаю,что ограничение количества сообщений, опасно для людей!

Инициатива исходит от одного человека-Думки.
Хотим мы этого или нет,а приходится подчинятся ограничениям.

Любомир Любосветович,

Цитата:

Инициатива исходит от одного человека-Думки.

Не совсем так.
От него исходит конкретное предложение (20 постов за неделю).
А сама идея родилась значительно раньше и обсуждалась на форуме в разделе СФ.
Я (ники Newold_men,Nezvan) в частности предлагал ограничения на посты, но в ином виде вместе с комплексом других мер, направленных против флуда.

http://www.anastasia.ru/forums/topic_19388_0_asc_210.html

http://www.anastasia.ru/forums/topic_22400.html

Моя основная идея заключалась в дифференцированности пользователей по времени регистрации и кол-ву постов ("черта осёдлости").
По мере набора опыта и стажа лимит постов увеличивается, не превышая некоторого мах.

Цитата:

А сама идея родилась значительно раньше и обсуждалась на форуме в разделе СФ. Я (ники Newold_men,Nezvan) в частности предлагал ограничения на посты, но в ином виде вместе с комплексом других мер, направленных против флуда.

Ну,да,ОБРАЗ сайта же надо блюсти.
Вот и блестящие идеи рождаются.
И чего для ОБРАЗА родного сайта то не сделаешь?!Даже если это идет в ущерб живому общению пользователя-друга -единомышленника(

Любомир Любосветович писал(а):

Ну,да,ОБРАЗ сайта же надо блюсти. Даже если это идет в ущерб живому общению пользователя-друга -единомышленника(

С тех давних пор нам ОБРАЗЫ! важнее стали
Важнее чувств, общения людей живых.
И правил мы себе наизобретали
Не людям уже служат правила
А люди лишь работают на них.


--
Исправлено Shambo Пт Апр 04, 2008 6:06 pm

Пусть правило подскажет
Как родится вдохновению!
Или закон меня научит,
Как прикасаться к сотворенью!

И что границы есть
Полету творчества души?
И что для достижения цели
Все средства хороши?

Пусть служат меры,
Чтобы постичь всю боль другой души!
Чтобы совести своей услышать голос,
Что раздается для тебя в тиши!

Любомир Любосветович,
Какой вдохновений, ЦИФРЬ ВУМЬ ЗАМЕНИЛА. Время нынче темное пошло. Как там в ЗКР компютер назвали- ПРОТЕЗЬ МОЗГУ? ВОТ И МАЕМ.
Прекратить безобразие- голосую за +

Ну, вот, и заканчивается неделя. Пишу восьмое сообщение из двадцати, жаба душит, как в очереди в магазине, в большой, вроде зашёл купить сигареты и спички, но если стою целый час, то наберу всякой всячины. Этим ограничением, Вы провоцируете увеличение "флуда", эффект "очередника". Очень люблю вопросы которые ставит Борята, они включают мозги, бывает правда, что заскочит дамочка, крылышками похлопает, язычком пошлёпает, наследит и улетит, но всё равно приятно. Ни одна серьёзная тема, без отклонений на вольные темы, не происходит. Сейчас на некоторых сайтах началась "борьба" с флудом, на одноклассниках модерируют фото, через 5 минут появляются снова, идиотизм. В жж какие-то проблемы. Видимо люди на сайтах наплодили инфы столько, что она не помещяется,всё упирается в деньги. В воскресенье, если даже не будет интересных тем, размещу лимит где попало(эффект очередника). И вообще, у меня не по 3-6 тысяч сообщений. Считаю недопустимым ограничивать пользователей в темах где обсуждаются технические вопросы(это не трёп про "общечеловеческие ценности"). ФОРУМ, СОЗДАН ДЛЯ ОБЩЕНИЯ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ.

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 0 сек.:

Shambo, Фото ребёнка зачем выставила? Тебе его не жалко?

Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 14 сек.:

Dumka,

Цитата:

А то как-то несправедливо получается - 4% людей забирают себе 40% энергии внимания посетителей форума,

Так лидеров и должно быть меньше. "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков".