Друзья!

Думаю, раз у меня (и не только у меня) появился ответ на вопрос ООП, и я долгое время остаюсь уверенной в этом ответе, то данное обсуждение логично будет закрыть. А то выходит что я сомневаюсь как бы.


Пожалуйста, если вы продолжаете работать с важной для вас мыслью - идеей, и находитесь в поиске ответа что же такое ООП, то создавайте новую тему-обсуждение.
Возможно вы откроете что-то очень важное для всех.

whitebone, Алексей Евгеньевич, Вы привели очень хорошую подборку цитат, освежив в памяти и для нас первоисточник.
Я хочу возразить по поводу Образа. Ошибка не найдена, хоть и по пятому-десятому кругу пошло обсуждение. А, может, её невольно кто-нибудь озвучил, да никто не заметил? А поскольку её никто конкретно не представляет, т.е. не создан Образ, то и подпитывать просто нечего. Скорее, "питаются" другие "мелкие" образы, возникающие попутно с обсуждаемой темой.
Отвечу за себя: пока никакого образа ошибки у меня не существует, поэтому я ничего не подпитываю. Однако проявляю интерес к теме (вопросу), т.е. подпитываю лишь желание. А желание - это образ, или абстракция?

WGay,

Цитата:

Порой мне кажется, стали заговариваться

Это потому, что чёткого представления о тех временах у нас пока не сложилось. Да и виданное ли дело: историю переписать заново! Точнее- восстановить утерянное, утраченное по умыслу и ненамеренно. Может, и десятому кругу пройти придётся, пока не найдем то, что ищем. Ведь как в жизни бывает, ищещь потерянную вещь, сто раз заглянешь в одно и то же место, а её в упор не видищь. А потом окажется, что на видном месте лежало.

Маринка-пинка

Цитата:

я имела в виду другое - золотые молодильные яблоки должны как бы сами в руки падать. А это - отрывать пришлось силой, что ли. Не дождались они, чтобы яблоко само... Это ж образ понимания мира - воображения и постижения его мыслью или действием. Они дерзнули остановить мысль и протянуть руку. Или я слишком накручиваю.

Думаю, что накручиваешь.

Хорошо, давайте целиком.Наталья Ризаева,

Цитата:

Маринка-пинка, Цитата: "привел" его, подарил ему пространство любви, сотворенное Отцом? Марина, мне понравилось это направление. Но тут я вижу ещё то, что Адам всем тварям давал назначение. Можно это рассматривать как Со-творение? Бог творил, а Адам назначал. Вроде вместе. Поместья не было - это факт. Но и на Земле Адам был ведь пока один. Вся Земля для него была Поместьем. Может так?Цитата: А Адам и Ева сорвали? Вот мы всё ругаем и ругаем Адама с Евой, что сорвали. Вы только представьте - какая бы жизнь была, если б не сорвали? Да сам Адам же первый заскучал. А скучаем мы сегодня? Нет. И ещё как не скучаем! Так что пусть его оставят в покое это адамово яблоко. Уж сорвали. Может они его ещё тогда сорвали, чтобы мы сегодня спросили? Да, Марина, Адам с Евой САМИ сорвали. Но а кто бы им сорвал? Бог? Тогда бы уж точно иждивенчество было непоколебимо. Так что и хорошо, что сами. Зато всё в наших же руках! Зато сегодня вон нас сколько - всегда есть кому и для кого сорвать из своего сада молодильного яблочка.

.
Что поменялось? Я думаю, что лучше бы Адам сразу жил поСОВЕСТИ с Богом и проэкстраполировал бы к какому дерьму все это может привести, какое горе он нанесет своему Отцу. Лучше бы новые миры творил СОВместно.
Извините,что может резко высказался, но хождение по кругу вокруг одного и того же вопроса уж точно мысль не ускоряет, тем более, что Кедровка первичную ошибку Адама определила, как не СОВ(м)ЕСТ(ные)Ь действия с Богом. Что еще обсасывать. У меня сложилось впечатление, что многие мыслят не образами, а лозунгами, полагая, что чем больше их произнесем, тем больше повлияем на окружающую действительность. Влияние, конечно, от повторений мантр из ЗКР есть, но только на личное восприятие мира , эдакий туман на собственные глаза.
Я пытался оживить тему. Ну нашли ошибку, дальше что?

Цитата:

Значит мало ошибку идентифицировать, надо поставить барьер ее невозникновения. Не просто продекларировать,что ошибку надо найти и передать потомкам в назидание, а НАЙТИ МЕХАНИЗМ ее невозникновения,

Ваше предположенние о генной памяти невпечатлило. Во-первых потребовалось 1000 попыток, какие то дубовые гены. Во-вторых судя по окружаемому миру генная память спит как спала.

WGay, я согласна с тобой, что поиск ошибки - это не самоцель. Но ведь озвучивание этой ошибки и сверка своих мыслей и деяний с её последствиями - это разве не механизм?

И ещё по поводу СОВмЕСТных с Богом деяний.
Как творил Бог? Он делал всё ОДИН! Сущности только "материал" свой предоставили. Так в чём тогда совместность творения-рождения материального мира? Всё успокоилось, подчинившись (через борьбу) ОДНОЙ идее - идее божественной мечты. У сущностей не было никаких мечтаний, им всего хватало и они всем были довольны, даже не подозревая о сеседстве друг друга.
А ведь Адам, по сути, сделал то же: принял единоличное решение, как и Бог.

А теперь на минутку представьте, что Богов во Вселенной много и у каждого есть своя Мечта.
Какой она должна быть, чтобы "совпасть" у всех. Ведь только при совпадении желаний возможно совместное творение. Богу не с кем было советоваться (равных ему не было) и сотворять СОВмЕСТный образ тоже было не с кем. Он САМ всё делал, ОДИН. Сам помыслил - сам и претворил.

А вот заполнившему всю Землю человеку потруднее будет, чем одному Богу, вершить совместное творенье в мирах иных! Договариваться придётся со всеми без исключения, иначе нарушится принцип совместности и всеобщности! Вот что выходит-то!

Да, Юля, именно ДОГОВАРИВАТЬСЯ, так, как я предлагал в теме "Устав РП", а Вы мне почему-то возражали, считая правила (законы) очень жёсткими рамками. Иначе анархия?

Наталья Ризаева писал(а):

Посмотрите на песочные часы. Это модель Времени в чистом виде.

Возможно!
Если представить, что Бог переворачивает свои песочные часы!

Наталья Ризаева писал(а):

Верху - будущее, в центре - Настоящее (Сегодня), внизу - Прошлое.

Два человека измеряют время песочными часами, один из которых находится в России, а второй - в Австралии. Находясь по разные стороны экватора, они видят один и тот же процесс измерения времени, но то, что для одного является верхом, для другого - низ...
Если принять модель Времени по Натальи Ризаевой, то прошлое ничем не отличается от будущего.
Если пойти немного дальше и пронумеровать каждую песчинку, то понятно, что песчинки никогда не пройдут через узкое отверстие песочных часов в повторной последовательности...
Значит настоящее никогда не может повториться!
Из предложенной модели Времени у меня возникли образы, что:
- временем можно управлять пересечением двух парабол;
- время является энергией...
Наталья,
Don't worry! Be happy!

iwapet, к сожалению, Вы так ничего и не поняли из моего поста.
Kedrovka,

Цитата:

А вот вопрос: СО-вместное Творенье и Рожденье - как они соотносятся?

если Вам интересно мое мнение, то оно вот здесь http://www.anastasia.ru/ftopic4160-45.html

Цитата:

Так вот чтобы НЕ ИСПЫТЫВАТЬ, мы и хотим определиться с ошибкой. Ну и что с того, что накачаем этот образ своей энергией? Он ведь не разрушительный.

Да ничего, просто произойдет уже мною сказанное:

Цитата:

Kedrovka, Вы знаете, у меня вдруг родился следующий ОБРАЗ. Представьте себе очень длинную прямую дорогу. По ней идет путник. И вот, начиная с какого-то момента пути и на протяжении нескольких километров, он наблюдает ОЧЕНЬ большое количество людей, которые ползают по дороге взад-вперед, и вдоль дороги, и на некотором отдалении от дороги. Копошатся они в пыли и ВСЕ что-то ищут. Путник спрашивает: -- "Люди дорогие, а что это Вы собственно ВСЕ здесь ищите?" Они ему в ответ ВСЕ хором: -- "Понимаешь, много, много лет назад где-то на этом месте ОДИН из нас споткнулся о камень, но потом забыл где. Вот мы и решили ВСЕМ миром найти то место и тот камень, о который он споткнулся, чтобы убрать его с дороги, и тогда все наши потомки не будут спотыкаться об него." -- "А как выглядит этот камень, Вы знаете?" -- "Нет, мы в точности не знаем. Но ПОЛНОСТЬЮ УВЕРЕНЫ, что когда его найдем, тогда и будем знать, что это именно он." -- "Скажите, а другие камни Вы уже находили?" -- "Конечно, их тут просто тьма, каждый камень, который мы находим, мы убираем с дороги." -- "А те которые вдоль дороги или в отдалении от дороги, те тоже ЭТОТ камень ищут?" -- "Да." -- "А разве там именно спотыкался Ваш предок?" -- "Может и не там, но когда по этой дороге пойдут наши потомки, а их, мы уверены будет много, тогда и дорога расширится. И для того, чтобы на будущей дороге не было камней, они и трудятся." -- "Да, ваш труд бесспорно ОЧЕНЬ важен. А Вы знаете, что эта дорога ведет в рай земной?" -- "Конечно, мы и сами когда-то шли в этот рай. Но, помня о том, что за нами пойдут наши дети, мы расчищаем им путь." -- "А не хотели бы Вы пойти в этот рай вместе со мной? Прямо сейчас?" -- "А как же наши потомки? А как же ЭТОТ камень, ведь если мы его не найдем -- наши потомки ОБЯЗАТЕЛЬНО об него споткнутся. Нет, мы лучше останемся, и все-таки найдем ЕГО." -- "Ну что ж, тогда прощайте, возможно, я и встречу Ваших потомков в райском саду, если они дойдут."

И КТО Вам сказал, что он не разрушительный?

Цитата:

Кому и что ты хочешь ДОКАЗАТЬ? Зачем доказывать?

Вот и я говорю: Кому и как, если:

Цитата:

"Сколько бы доводов мудрецы не приводили дураку, он все равно не сможет их понять, ну просто потому, что НЕ ЗАХОЧЕТ."

vadanv, модель песочных часов для грубого объяснения феномена прошлое-настоящее-будущее придумана и мной много лет назад. Я даже "обвинил" Наталью Ризаеву в "плагиатстве", когда увидел эту модель в её книге. Она проста и понятна. Конусы нужно считать бесконечными. Песчинки, проскочившие перешеек настоящего мгновения должны упасть и замереть, объясняя тем самым неизменяемость и безвозвратность прошлого. Вверху - бесконечное число песчинок, как и возможная их очерёдность - объясняет вариабельность будущего. Переворачивать часы не нужно - они вечны, как Вселенная. Параболы (точнее конус) - это необходимый элемент направленности времени через обязательное настоящее: собрать частички из пространства в конус и отправить их в неизменяемое прошедшее.

vadanv, это всего лишь модель ...

Vladimirvas,

Цитата:

именно ДОГОВАРИВАТЬСЯ, так, как я предлагал в теме "Устав РП", а Вы мне почему-то возражали, считая правила (законы) очень жёсткими рамками. Иначе анархия?

Владимир Васильевич, возражала, потому что считаю, что договорённости должны быть прочувствованными, ощущаемымим каждым и тогда не будет надобности их прописывать на бумаге (в Уставе или ещё где).
Сколько поселений - столько может быть и уставов, а суть - в выработке ОБЩИХ критериев истины, очевидных и понятных всем без исключения. Вот как в Маринином примере с продуктами (из темы о спорте в РП). Разве можно это записать в уставе?
Вообще, вопрос об уставе сродни вопросу о традициях, поднятом DNS'ом в теме "Не хватает денег на РП?.."

Vladimirvas, по поводу сна ведруссов и их нежелания нести ответственность за грехи жрецов. Есть такое выражение "сон праведника". Оно что означает? Что человек спит с чистой совестью? Или что он Правь только во сне ощущает и Ложь только во сне не приемлет? Тогда если праведник - правь ведающий, то возникают вопросы:
Если праведник, то почему спит?
Если спит, то почему праведник?
Это к вопросу об Ошибке и пробуждении спящих имеет непосредственное отношение?

whitebone,
Если вы об ошибке,то дедушка Анастасии ее прекрасно озвучил,просто не каждый ее еще представил как это происходило,и вы ее не озвучили(из тех постов что я читал)-
*-Японял.Ты помыслил чудовищное,но непревзойденное.Люди согласятся отблагодарить Создателя и не усмотрят в этом ничего плохого.Мы ПРИДУМАЕМ РИТУАЛЫ,которые отвлекут людей от непосредственных творений Бога...
Они будут считать ,будто благодарят бога.Но чем больше они будут тратить
ВРЕМЕНИ на благодарность,собираясь вокруг ПРИДУМАННЫХ НАМИ ИЗВАЯНИЙ,тем меньше будут общаться с созданными богом творениями.Тем больше они будут удалятся от информации, идущей непосредственно от Бога.*
Ну кто об ошибке лучше скажет чем сам сын жреца-дедушка Анастасии.
Я понимаю так что жрецы и придумали каменные(возможно что и деревянные) изваяния-идолы изображающие Бога,и придумали такой ритуал для людей приходить к этим истуканам и благодарить идолы из камня(или из другого материала),думая что так благодарят бога.
Такой вот у меня взгляд на ошибку.Счастья и Любви!

Vladimirvas писал(а):

vadanv, это всего лишь модель ...

Удачная модель!
Возможно человечество научится управлять энергией времени, исходя именно из этой модели.
Например, сжимая параболу прошлого и будущего...
Владимир Васильевич,
женщины - хорошие изобретатели!
Это мы - мужчины стараемся их "задвинуть", чуть они пытаются что-нибудь предложить!

iwapet,
Повторяю! Ошибка была уже до жрецов!
Иначе бы, жрецов небыло...!

Ошибка действительно озвучена!
И озвучила ее, сама Анастасия!

Я не могу ее назвать, потеряю весь кайф!
Вы и сами можете додуматься!
Многие уже очень близко!

Даю еше одну подсказку!
Вы ищите, кто что сделал не так!?
А это, не верно в корне!

Идя к цели, можно много раз споткнуться, но до цели дойти!
Но можно споткнуться и остановиться..! Пытаясь найти причину!
И еше раз, и еше...!
В этом случае, до цели можно вообще никогда не дойти!

Amder,
Анастасия делая ошибки исправляется.Нужно делая ошибки исправляться.
Счастья и Любви!