Сергей101 писал(а):

KrolevSergei Сколько мощности можно извлечь по твоему при перепаде в 1 градус? По моему практически нисколько, хоть какое хочеш ноухау применяй. Добавлено после 2 минут: А зимой такая установка будет грунт морозить.

- очень зависит от качества исполнения, как сделаешь столько и даст - может и полную дать! только сложнее и дороже оборудование.
- зима она вообще грунт морозит! в некоторых районах и метр промерзает! а кое где и больше! (ещё и от глубины закладки сильно зависит - можешь скважин набурить !)
- работать будет даже там где вечная мерзлота!
(сложнее при установке )

К сожалению качество исполнения как минимум пропорционально затратам, если не более. За сколько лет по твоему мнению сможет окупиться вся эта установка?

Сергей101 писал(а):

К сожалению качество исполнения как минимум пропорционально затратам, если не более. За сколько лет по твоему мнению сможет окупиться вся эта установка?

- такой простой зависимости в жизни не бывает, и зависит от многих факторов и в первую очередь от правильности конструкции. имхо
- время окупаемости пол-года, максимум год только на цене топлива!
(при нормальном производстве и понижении цены в разы быстрее)
(при изготовлении основных узлов у нас, а не закупке в Европе или США)

Вы чего тут изобретаете? Все давно есть и все работает. Стоит дорого, пока дорого. Для работы нужна электроэнергия...вот ссылка...http://www.ekoteplo.com/ru/19.html в любом поисковике набили "тепловые насосы" и получили результат сразу а не флуда на 3 страницы....

ульян писал(а):

Вы чего тут изобретаете? Все давно есть и все работает. Стоит дорого, пока дорого. Для работы нужна электроэнергия...вот ссылка...http://www.ekoteplo.com/ru/19.html в любом поисковике набили "тепловые насосы" и получили результат сразу а не флуда на 3 страницы....

- спасибо за ссылку посмотрел.
- это совсем другое! ваша ссылка о тепловых насосах, а не низкотемпературной тепловой станции! (она полностью автономна!)
- а для работы насоса необходима электроэнергия, а станция сама её вырабатывает! (есть отличия!)

KrolevSergei
Ну насчёт окупаемости это ты загнул! Срок совершенно нереален, постыдился бы.

Добавлено после 38 минут:

Нет, ну ты сам посуди; говориш что обойдётся тысяч в десять зеленью и при этом окупится за пол года?!!!
У тебя как с арифметикой?
И вообще, давай поконкретней : сколько нужно труб в метрах из какого материала и какого метража, глубина закладки, составные блоки установки с их стоимостью, и наконец реальная мощность установки (конкретной установки, с конкретной длиной труб, и конкретными агрегатами).
А то действительно разговор ниочём получается.

Сергей101 писал(а):

KrolevSergei Ну насчёт окупаемости это ты загнул! Срок совершенно нереален, постыдился бы. Добавлено после 38 минут: Нет, ну ты сам посуди; говориш что обойдётся тысяч в десять зеленью и при этом окупится за пол года?!!! У тебя как с арифметикой? И вообще, давай поконкретней : сколько нужно труб в метрах из какого материала и какого метража, глубина закладки, составные блоки установки с их стоимостью, и наконец реальная мощность установки (конкретной установки, с конкретной длиной труб, и конкретными агрегатами). А то действительно разговор ниочём получается.

- срок окупаемости соотнесён со временем работы дизель-генератора и количеством соженного им топлива за это время! при заданной мощности.
(альтернативный источник электроэнергии)
- это приближенная оценка окупаемости простого варианта в небольшой партии (10шт)
- чтобы была полная деталировка, надо готовить конкретный проект с учётом всех факторов
(в том числе и тип грунта и местный климат и место закупки комплектации и её количество! и тип станции! они ведь разные!)
- и если можно плиз поясни - твой интерес это двигатель Клема? или минигеотермалка? (чтобы лучше понимать друг друга имхо)

KrolevSergei
А чего тут пояснять, твоя геотермалка и рядом не стоит с двигателем Клема ни по одному параметру. Так что и пояснять тут нечего.
Успехов в реализации идеи и километр труб в придачу .


--
Исправлено KrolevSergei Чт 26 Мар 2009, 21:31

Сергей101
"А чего тут пояснять, твоя геотермалка и рядом не стоит с двигателем Клема ни по одному параметру. Так что и пояснять тут нечего.
Успехов в реализации идеи и километр труб в придачу . "
сорри ошибся - ответил в твой пост - исправил - своё удалил.

- кто ж спорит! - двигатель просто идеальный! жаль что пока виртуальный!
- что касается труб - длинна гораздо меньше, а могут и вообще отсутствовать!

- нашел полезное описание тепловых насосов и упоминание о тепловой машине
http://khd2.narod.ru/gratis/warms.htm#COMMON
- также описание накопителей энергии в том числе маховичных
http://khd2.narod.ru/gratis/accumul.htm
- книга Гулия о маховичных накопителях
http://bookz.ru/authors/gulia-nurbei/udivitel_688/1-udivitel_688.html

В Курске , русский изобретатель Уфимцев еще давным-давно поставил ветряк, а накопителем у него служит кованый маховик в подвижном корпусе (для снижения потерь на воздушное трение).
Идеальным накопителем пока является - супермаховичный .
Если он в разреженном объеме вращается и на магнитных подшипниках, то паразитных потерь он почти не имеет. Степень накопления энергии квадратична в зависимости от оборотов. Поэтому вовсе не обязательно иметь большую массу, лучше иметь большие обороты.
Использование энергии ветра может быть конечно на совсем ином, рациональном уровне, если применять такого вида накопитель. Проще всего применять электрический привод на разгон.
Существуют еще так называемые маховики "мягкого вида" с автоматической подкруткой оборотов. Это может дать упрощение генерации тока из-за стабильности оборотов. Т.е. маховик до последнего подгоняет сам себя и держит высокие обороты, затем запас накопленной энергии заканчивается и он уже не может сам себя подогнать за счет изменения радиуса массы вращения. Но такой маховик несколько сложнее в изготовлении, чем намотаный на катушку кевлар или струна.
Книжка Н.В. Гулии " в поисках энергетической капсулы" - на полке с детских времен. перечитана не один раз....
Она обязательно должна быть у любого мальчишки !
А помните, программа была "ЭВМ" - "Это Вы Можете" ....
Там и Гулиа всегда в комиссии был и чего только интересного не показывали...
А сейчас... одна "размазня" по телику....

Вот было бы у "государства" больше мозгов, чтобы наши же мозги применять на всеобщее благо - были бы мы самой развитой страной, мля буду - были бы!
Одних только супермаховиков с приводом от уважаемого Н.В. Гулиа можно было бы в глобальные промышленные серии пускать .. да куда только не пригодились бы...
А разработки Сорокодума?! - это ж просто фантастика наяву! - вихреколебательные способы съема низкопотенциальной энергии потока воды или воздуха (ветра) с переводом в высокопотенциальную...
А эффект Юткина ?! А еще куча просто суперских, гениальных, реальных и эффективнейших разработок и изобретений....
Да это совсем иной уровень жизни, мышления, общения с природой...
- нет!. будем "сидеть" на газовой и нефтяной "игле"...

Рязанец
очень заинтерисовали своим сообщением
- если можно чуть подробнее о Сорокодуме и Юткине
спасибо

Наберусь наглости ответить за Рязанца.
Сорокодум:
http://www.vortexosc.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=35

Уткин:
http://www.energy21.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=158&Itemid=70

Brif
спасибо!

Согласен с Рязанцем. Уникальнейших разработок и у нас и в мире уйма немеряная, причем это относится к любой сфере человеческой деятельности. Максим Калашников в своей толстенной книге "Спецназ Всевышнего" рассказывает лишь о небольшой части отечественных разработок. Там и двигатели работающие на воздухе (в качестве тплива), и сверхмощные (100 л.с. на 1 кг. веса) при этом весьма экономичные двигатели, различные виды энергетических установок, в том числе безтопливные и сверхединичные. В области экологии разработки по очистке кубокилометров загрязненой воды (заливы, озера и т.п.), ликвидация радиоактивных заражений (что вполне могли применить в Чернобыле) и много, много другого. Есть даже упоминание о школе подобной школе Щетинина, только там занимаются с инвалидами.
http://www.bratstvo.su