rademit (16:17) :
Вань, счёт на родпарте открыт на чьё имя? И кто его пополняет?
rademit (16:1
:
?
Johnny (16:1
:
Счет открыт на имя оргкомитета. официально в МинЮсте в оргкомитете зарегестрированно 11 человек, кто сдал свои паспортные данные и присутствовал на учредительном собрании оргкомитета.
rademit (16:19) :
?
rademit (16:19) :
Ваня, ауууу
Johnny (16:19) :
Что ау
Johnny (16:19) :
Я ж аписал
rademit (16:19) :
То есть доступ на снятие есть у 11 человек?
rademit (16:20) :
То есть доступ на снятие есть у 11 человек?
Johnny (16:20) :
Все поступления выложены на сервере. Все затраты, осуществлены после обсуждения на форуме, нужны ли эти затраты.
Johnny (16:21) :
Все затраты так же выложены на сайте, там это все можно найти.
rademit (16:21) :
То есть доступ на снятие есть у 11 человек?
rademit (16:21) :
Притормаживает доставка
rademit (16:21) :
То есть доступ на снятие есть у 11 человек?
Johnny (16:21) :
Но на счете не отражаются те собственные средства из личного кармана, которые оргкомитет вкладывает свои деньги.
Johnny (16:23) :
Вячеслав, например полностью только за вой счет, содержит портал.
Я так же за свои деньги содержу почтовый ящик, абонентный ящик и сайт Самарский.
Johnny (16:26) :
Кто имеет доверенность от оргкомитета пользоваться тот и имеет доступ. Доверенность на пользование счетом выписана на Славика и на Андрея, если срок ихъ действия еще не истек.
Johnny (16:2
:
Решение принималось на собрании оргкомитета после подачи сведений в МинЮст
rademit (16:2
:
Вань, 11 человек - это разве не концентрация? Если бы по регионам счета раскиданы были, а когда что-то надо, то скидываться (перечислять) с этих счетов - здесь уже нет концентрации финансов, согласись?
А так на форуме решение принимают скорее всего активисты - эти же самые 11. Остальные им просто доверяются, ведь так? Вече то в финансовом вопросе тогда не получается.
Johnny (16:29) :
Деньги может дать любой желающий, для этого у оргкомитета есть расчетный счет.
Johnny (16:29) :
Оргкомитет - это не партия. Это только ИННИЦИАТИВНАЯ ГРУППА по созданию партии.
Johnny (16:31) :
Когда партия будетто концентрации финансов не будет.
Johnny (16:33) :
Даже сейчас, все что касается решений и проектов по Самарской области, мы сами находим денежные средства под каждый проект. Мы не посылаем денег в Питер. А собираем сами под каждый проект
Johnny (16:35) :
Дима, ты слишком много надумываешь, не разобравшись ни в чем.
rademit (16:54) :
>> Когда партия будетто концентрации финансов не будет.
rademit (16:54) :
Сейчас есть, будет и потом.
rademit (16:54) :
> Когда партия будетто концентрации финансов не будет.
Сейчас есть, будет и потом.
Johnny (16:54) :
Дим, действуящая доверенность есть только у Славика.
Johnny (16:54) :
А сейчас нету.
Johnny (16:54) :
Он же не контролирует финансы по Самарской области
rademit (16:55) :
Ваня, если изначально нарушать те принципы, про которые говорил дедушка, ничё и не получиться.
rademit (16:56) :
И слава богу, что не контролирует
Johnny (16:56) :
И потом на этот счет не должно поступать значительных средств, только ровно столько, сколько нужно на поддержку оргкомитета.
Все остальные деньги только под конкретные проекты собирает группа которая занимается конкретным проектом.
Johnny (16:56) :
Каждое региональное объединение после учредительного съезда вправе открыть свой собственный расчетный счет и распоряжаться по своему усмотрению им.
Johnny (16:57) :
Региональное объединение можно зарегестрировать только после учреждения партии.
Johnny (16:57) :
Сейчас - это просто лишь представители оргкомитета.
Johnny (16:5
:
Которые в будущем. если потребуется превратятся в объединения региональные
Johnny (16:5
:
И нам постепенно нужно будет придумать, чтобы любой человек, предложивший партийный проект для реализации, вправе был бы открыть свой расчётный счёт для сбора средств на этот проект.
Johnny (17:01) :
Все это должно обоюдно обсуждаться всеми, кто хочет что бы была Родная. Не только кричать, что вы делаете что-то неправильно, но ипредлагать свои собственные решения, потому что критиковать может любой, а на деле получается: "Вы сделали неправильно, а как правильно - придумайте сами, я вам тут не помошник". Любая критика должна помимо ОБОСНОВАННОЙ критики нести предложения, как это исправить
rademit (17:01) :
Оргомитет - это для официальных лиц, для юристов и политиков. Создаём партию, ведь верно?
rademit (17:02) :
Вань, судя по твоим словам про критику и предложения, ты уже признаёшь, что что-то вроде как не так всё таки, верно?
Johnny (17:03) :
Нет, не признаю.
Johnny (17:03) :
Потому что это не так как ты описываешь
rademit (17:03) :
Опиши это, как видишь сам
Johnny (17:03) :
Просто ты не первый, кто по любому поводу кидается с критикой грудью на амбразуру, не предлагая ничего, кроме критики и своего "Фи"
Johnny (17:06) :
Оргкомитет - это группа лиц, кто взял на себя ответственность и достаточно смелое решение, не только говорить о партии. но и создавать. Данная процедура описана законодательством РФ. И поэтому согласно действующему законодательству собралось 11 человек с разных уголков страны и создали организационный комитет. Задача которого - подготовка и проведение учредительного съезда.
rademit (17:06) :
Опять доставка, или нет видения, Ваня?
Johnny (17:0
:
Как я вижу я уже описывал и не раз, найди в себе силы прочитай протоколы всех совещаний. Если я каждому из 180 миллионов людей буду вот так вот рассписывать все, то меня не хватит. Я между прочим работаю и ты отнимаешь мое рабочее время стоимость часа которого достаточно высокая. Но ввиду того, что Родная мне важней я использую свое рабочее время на разговор с тобой.
Johnny (17:0
:
По поводу моего видения
Johnny (17:0
:
Если уж тебе лень рыться в архивах
Johnny (17:0
:
То поясню кратко:
Johnny (17:09) :
Что бы не допустить централизацию финансов. Деньги должны собираться конкретно под каждый проект. Задача руководителя каждого проекта, кто взял сам добровольно на себя такую роль, подготовить обоснование и целесообразнгость проекта
Johnny (17:10) :
Так же подготовить все что необходимо для успешного выполнение проекта
Johnny (17:10) :
Потому что на проект зачастую могут потребоваться не столько деньги
Johnny (17:11) :
Сколько человеческую помощь
Johnny (17:11) :
Если руководитель проекта доступно объяснит всем окружающим цели и задачи проекта
rademit (17:12) :
Прекрасно, что оргомитет взял на себя ответсвенность.
Но создаём партию. Ты лично активно учавствуешь в её создании в своём регионе. Оргомитет - лишь приложение, примочка.
Изначально оргомитет же, как первые (фактически!) представители партии нарушили принципы, о которых говорил дедушка.
Johnny (17:12) :
Если он сможет обосновать затраты на свой проект
rademit (17:14) :
Давай не будем говорить о проектах - их ещё нет. Речь идёт о концентрации власти и финансов здесь и сейчас.
Johnny (17:14) :
Значит на форуме люди предварительно оговаривают свое участие тем или инным способом. После того как подтверждение о наличии всех ресурсов требуемых для проекта есть. То руководитель проекта имеет право открыть расчетный счет и получать финансирование конкретно на проект.
rademit (17:15) :
Вань, ты говоришь о предлагаемом решении - я же уже сказал о нём - вече хранителей
rademit (17:17) :
Ваня!!!!!!!!!! Какие проекты?! Да их не будет, если не будет партии! Речь идёт о нарушении принципов не концентрации власти!!! При их нарушении не будет проектов!!!
Johnny (17:17) :
Оргкомитет - это не примочка, и не приоложение. Это люди. До тех пор пока в твоей голове люди будут выглядеть как примочки, до тех пор тебе и будет казаться, что тебя окружают одни враги.
Оргкомитет не нарушал никаких принципов. Деньги собираемые "В ПОДДЕРЖКУ ОРГКОМИТЕТА" - это деньги направленные на конкретный проект: "ОРГАНИЗАЦИЯ УЧРЕДИТЕЛЬНОГО СЪЕЗДА"
Johnny (17:17) :
Не перебивай, если хочешь что бы тебе отвечали полноценно.
Johnny (17:1
:
Проекты есть, и средства под них либо собираются своими силами, либо они без потребности денежных средств.
rademit (17:20) :
Так отправляй сразу одним постом законченную мысль. Меня не окружают враги - с чего ты это взял? Меня люди окружают.
Johnny (17:21) :
По самарской области есть проекты:
"Дети Земли. Мое счастливое мгновение"
"Школа детской и родительской культуры"
"Детское и родительское образование через творчество"
"Организация и проведение Фестиваля Духовного Творчества"
"Город Солнечных Бардов на Грушинском Фестивале"
"Живая Земля"
"Росинка"
И много других, еслы ты о них не знаешь, то это не значит, что ПРОЕКТОВ нет!
Johnny (17:21) :
И никакой концентрации финансов нет
Johnny (17:22) :
То что ты говоришь о ВЕЧЕ хранителей - эта мысль уже давно сформирована на совещании от 04.12. Потрудись прочитать архив
Johnny (17:23) :
Никаких принципов нарушения не было, еще раз повторюсь. Никакой концентрации власти нет. Ведь ты же не знаешь что твориться в Самарском регионе? В Пермском Крае, в Смоленской области?
Johnny (17:23) :
А если бы концентрация власти была, то знал бы. Или Славик знал бы или еще кто.
Johnny (17:24) :
А мысль, что ты думаешь, что тебя окружают враги исходит из твоего поведения.
Johnny (17:26) :
Не ознакомившись с деятельностью оргкомитета, сдеятельностью регионов, не потрудившись прочитать протоколы заседаний оргкомитета, как официальные так и неофициальные, не потрудившись изучить историю работы, ты кричишь о "Нарушении принципов концентрации власти и финансов", в то время как твое поведение
rademit (17:2
:
Про врагов - это твои домыслы. И я тебе на них говорю - нет. Ты же на мои домыслы сказал - нет
Хотя, Вань, ну сам посуди если человек не говорит о том, что решение не правильное, а уже говорит о том, что неплохо бы предложить правильное - значит он уже признал, что что-то в существующем положении вещей не так. Не веришь прочитай свой пост выше
Johnny (17:2
:
говорит о нарушении тобой принципов
"Уважения". Уважения к работе других людей.
О ленности ума, о нежелании вникать в суть событий. Так разве Боги поступают?
Johnny (17:29) :
Покажи мне, где я сказал, что решение не правильно. Приведи цитатцу.
rademit (17:30) :
Я не имею возможности ознакомиться со всеми документами - в силу ограниченности денежных средств.
И раз вы все друг другу отправляете логи, то ты это наверняка знаешь. Зачем тогда говоришь - унизить, оскорбить?
Johnny (17:31) :
И еще Твое поведение говорит о том, что изменив во фразе одно слово, ты получаешь смысл фразы совершенно противоположный тому что человек хотел сказать.
Johnny (17:31) :
А так поступают только жрецы
Johnny (17:31) :
1. Покажи мне, где я сказал, что решение не првавильное. приведи Цитату.
rademit (17:33) :
Говоря что другие ленны, поступаешь не лучше админа родпарта, только более изящно, что-ли. Нет у тебя права так говорить.
На Насте я написал, из чего идут мои выводы.
Если работа других ведёт в никуда, а эти другие не хотят этого признавать - то о каком уважении ты говоришь?
Johnny (17:33) :
2.Если ты не имеешь возможности ознакомиться со всеми документами в виду ограничения денежных средств, что бы наладить работу в своем регионе, то скажи мне пожалуйста, люди, которые тратят собственные средства на работу оргкомиитета, зачем они должны это делать?
rademit (17:34) :
Ваня, я повторяться не буду. Уж будь добр перечитай. Это к ленности ума.
Johnny (17:35) :
"Говоря, что другие нарушили принципы, ты поступаешь не лучше администратора портала"
Johnny (17:36) :
Я перечитал все что написано выше и не нашел в своих словах такой фразы. И ты повторятся не бедешь, не потому что у меня ленность ума, а потому что этого не было и ты не можешь привести цитату, оставаясь голословным человеком.
rademit (17:36) :
Ваня, я повторяться не буду. Уж будь добр перечитай. Это к ленности ума.
rademit (17:36) :
Если не хочешь перечитывать - значит мой труд, мои мысли не уважаешь, или считаешь не важными, а тогда:
1) почему требуешь от меня уважения твоего труда, хотя я уже по нему всё сказал
2) зачем мне отвечать на твои вопросы, если ты не считаешь мои мысли важными, несущими полезную для тебя информацию
rademit (17:37) :
"считаешь мои мысли "не важными"
rademit (17:3
:
"считаешь мои мысли "не важными"
Johnny (17:3
:
Заявляя, что работа других ведет в никуда и не предъявляя своей работы ты остаешься просто критиком, а кто-то делает на местах свою работу. И кто-то может смотреть честно и открыто в глаза своим единомышленникам, а кто-то не может.
Johnny (17:3
:
Дмитрий. Ты видимо мои сообщения не читаешь и пропускаешь все мимо ушей.
Johnny (17:39) :
Я абсолютно на каждый твой вопрос отвечаю. Ты же большинство моих оставляешь без ответа, потому что тебе нечего ответить на это.
rademit (17:39) :
"считаешь мои мысли "не важными"
rademit (17:40) :
"...не несущими полещную инфу"
rademit (17:40) :
Пречитай ещё раз.
Прямой фразы там нет, там есть слова, а вывод из них я написал.
Johnny (17:40) :
Дима - это твой вывод, это ты так думаешь, а не я.
Johnny (17:40) :
Это твое видение ситуции а не мое
rademit (17:41) :
Ваня, будешь оскорблять, разговора не получиться.
Johnny (17:41) :
Дима, кто тебя оскорбляет?
Johnny (17:42) :
Дима, кто тебя оскорбляет?
rademit (17:43) :
Я отвечаю на твои вопросы. Ваня, пожалуйста, не констатируй написанное, прочитай...
Johnny (17:44) :
Ты упорно не хотел отвечать на вопрос "1. 1. Покажи мне, где я сказал, что решение не првавильное. приведи Цитату"
Ты не ответил мне на вопрос: "2.Если ты не имеешь возможности ознакомиться со всеми документами в виду ограничения денежных средств, что бы наладить работу в своем регионе, то скажи мне пожалуйста, люди, которые тратят собственные средства на работу оргкомиитета, зачем они должны это делать?"
Johnny (17:47) :
И ответь мне на еще один вопрос: Как ты считаешь, не разобравшись в ситуации, не удосужившись прочитать историю работы и начав обвинять оргкомитет в Некомпетентности, как ты думаешь, является ли это оскорблением всем тем, кто до 2-3 ночи каждый день после работы "роет землю"?
rademit (17:4
:
2. Я не вправе судить, что должны люди делать со своими деньгами, а чего нет. Это их деньги и их право. И сути вопроса это не меняет. Логами с Паутинкой и админом вы обмениваетесь.
Johnny (17:49) :
И еще один вопрос, как ты считаешь, Дима, заявляя, что вся власть и финансы находится в руках оргкомитета, ты не наносишь оскорбление лично мне, который делает все, что бы даже в своем регионе не было концентрации средств и власти в единых руках?
rademit (17:52) :
Экскаватор найми
Я сказал - ты не услышал. Рыть бесполезно, если изначально нарушены принципы, о которых говорил дедушка (Ваня, в который раз я повторяю эти слова?). Можешь и до 4-х рыть
и даже до пяти
Johnny (17:52) :
Конечно Логами мы обмениваемся, потому что мы строим ОТКРЫТОЕ общество и каждый должен знать максимально достоверную информацию. Ты знаешь я своей половинке скидываю письма всех девушек, которые мне пишут до сих пор иногда по моей анкете. И мы пишем письма вместе, потому что у нас нет секретов. Так почему же у меня должны быть секреты от оргкомитета? Я что ворую у них что-то?
Johnny (17:52) :
Дима, повтори мне тупому, где нарушен принцип, о которых говорил дедушка. Вот я не понимаю своим умом.
Johnny (17:53) :
А на вопрос ты так и не ответил
Johnny (17:56) :
Повторю, если ты забыл.
3. И ответь мне на еще один вопрос: Как ты считаешь, не разобравшись в ситуации, не удосужившись прочитать историю работы и начав обвинять оргкомитет в Некомпетентности, как ты думаешь, является ли это оскорблением всем тем, кто до 2-3 ночи каждый день после работы "роет землю"?
4. И еще один вопрос, как ты считаешь, Дима, заявляя, что вся власть и финансы находится в руках оргкомитета, ты не наносишь оскорбление лично мне, который делает все, что бы даже в своем регионе не было концентрации средств и власти в единых руках?
rademit (17:56) :
Если ты можешь оскорбиться, то и прислушаться, Ваня, тоже можешь. Но то ли я говорить не умею, то ли ты слышать не хочешь.
Johnny (17:57) :
Дима ты не говоришь, ты думаешь, что говоришь, а на вопросы так и не отвечаешь
Johnny (17:57) :
5. Конечно Логами мы обмениваемся, потому что мы строим ОТКРЫТОЕ общество и каждый должен знать максимально достоверную информацию. Ты знаешь я своей половинке скидываю письма всех девушек, которые мне пишут до сих пор иногда по моей анкете. И мы пишем письма вместе, потому что у нас нет секретов. Так почему же у меня должны быть секреты от оргкомитета? Я что ворую у них что-то?
Johnny (17:57) :
6. Дима, повтори мне тупому, где нарушен принцип, о которых говорил дедушка. Вот я не понимаю своим умом.
rademit (17:59) :
3. Ваня, я вижу то, что я вижу. Для этого не надо ознакамливаться с многотомным трудом о выполненной работе. Смысл? От этого текущая ситуация не измениться.
Johnny (18:00) :
Это не ответ
Johnny (18:00) :
Вопрос конкретный: Считаешь или нет оскорблением?
rademit (18:00) :
А прав я или не прав - расценит время.
Johnny (18:01) :
Дима ты не ответил на вопрос 3: Считаешь или нет оскорблением?
Johnny (18:03) :
Дима я жду ответа на вопрос 3: Считаешь или нет оскорблением?
Johnny (18:05) :
Ты не хочешь отвечать или считаешь это не нужным?
rademit (18:06) :
Человек испёк пирог. При этом совершенно забыл смазать маслицем форму для пирога. Пирог пригорел. Человек завтра снова до трёх ночи после работы будет печь пирог - он хочет угостить гостей дорогих и сердцу родных.
И снова не мажет форму маслицем. Сосед говорит ему - так ты маслом то смажь, а то ж гости горелки есть не будут.
Но тот упрямо печёт пироги. Потому что думает - главное, испечь. Ведь до трёх ночи пеку, неужто есть не будут? - да не может быть!
Johnny (18:07) :
Дима я жду ответа на вопрос 3: Считаешь или нет оскорблением?
Johnny (18:0
:
Сосед тот говорит не "Ты форму маслицом-то смажь", а "Ты неправильно пирог печешь!"
Johnny (18:09) :
- А как печь правильно?
- Ты неправильно печешь пирог.
- Ну скажи как правильно печь?
- Неправильно печешь ты пирог
Johnny (18:10) :
- Ну а как надо печь то правильно, скажи, поделись
- Ты неправильно печешь пирог, отнимаешь деньги у рабочих, РЕБЯТА -ОН НЕПРАВИЛЬНО ПЕЧЕТ ПИРОГ!
Johnny (18:11) :
- А как печь правильно пирог, объясни!
- Ты что обленился? Прочти выше! Ты неправильно печешь пирог!
Johnny (18:12) :
- Там не написанно выше, объясни же наконец.
- И почему я должен тебе объяснять, если ты не видишь, что ТЫ НЕПРАВИЛЬНО ПЕЧЕШЬ ПИРОГ!
Johnny (18:13) :
Дима я жду ответа на вопрос 3: Считаешь или нет оскорблением?
Johnny (18:13) :
Дима, я жду ответа на вопрос 4. Как ты считаешь, ты не наносишь оскорбление лично мне?
Johnny (18:14) :
Дима, я жду ответа на вопрос 5. Почему у меня должны быть секреты от оргкомитета?
rademit (18:14) :
Сосед говорит - ты не правильно печёшь пирог
- А как правильно?
- Так маслицем то смажь.
rademit (18:15) :
- А как правильно?
- Так вече хранителей надо сделать, из всех желающих в нём быть - тем самым путь дорогу каждому, не единицам отворить!
Johnny (18:15) :
Нит, Димуль. В нашем ращговоре ты ни слова не сказал про то как смазать: Ты ни слова не сказал о том, как сделать расконцентрацию финансов.
rademit (18:16) :
5. Ты сам его задал, Ваня, сам и отвечай. Я тебе его не задавал
4. Аналогично.
Johnny (18:16) :
Яэ ти вопросы тебе задал, Дима, ты мне не хочешь на них отвечать?
rademit (18:1
:
Вот, про управления уже признался, уже не упоминает. Уррррааа!!!
Johnny (18:1
:
Дима я жду ответа на вопрос 3: Считаешь или нет оскорблением?
Дима, я жду ответа на вопрос 4. Как ты считаешь, ты не наносишь оскорбление лично мне?
Дима, я жду ответа на вопрос 5. Почему у меня должны быть секреты от оргкомитета?
6. Дима, повтори мне тупому, где нарушен принцип, о которых говорил дедушка. Вот я не понимаю своим умом.
7. Как сделать в оргкомитете расконцентрацию финансов?
8. Дима я эти вопросы тебе задал ты не хочешь мне на них отвечать?
9. Где я признался про управление?
Johnny (18:21) :
10. Объясни мне каким образом Славик или кто-то еще управляет 8-мью клубами самарской области и 4-мя поселениями?
rademit (18:21) :
5. Должны ли у тебя быть секреты от оргомитета - сам решай! Это твоё дело.
4. Решай сам. Я на такой вопрос отвечать не буду. Попутно - а изначальным нарушением идеи - ты не наносишь оскорбление всем и каждому, и семье Анастасии в частности?
rademit (18:23) :
Славик не управляет самарскими клубами. Решение будет в итоге вынесено на портал. Славик его аккуратно подправит - логикой. Один, любой ценой. В этом я уже убедился.
Самару может и выслушают, других - нет
Johnny (18:24) :
Я не нарушаю изначально идей Анастасии, поэтому я считаю, что я не наношу оскорбление всем и каждому и семье Анастасии в частности. Я всегда честен в первую очередь перед Богом и перед собой.
11. Каким образом ты считаешь лично я нарушаю принципы?
rademit (18:25) :
Решение будет по твоей схеме подниматься вверх - сначала в самарских клубах, потом представителями от клубов, потом оргомитетом на портале. Каждый раз оно будет изменяться. Это уже будет не первоночальное решение
Johnny (18:27) :
3: Считаешь или нет оскорблением?
4. Как ты считаешь, ты не наносишь оскорбление лично мне? - Я так понимаю, тебя мало волнует наносишь ли ты оскорбление или нет, тебе абсолютно по Барабану?
5. Почему у меня должны быть секреты от оргкомитета? - Я так понимаю, что я вправе сам решать этот вопрос, то есть у тебя претензий нет по поводу обмена историей?
6. Дима, повтори мне тупому, где нарушен принцип, о которых говорил дедушка. Вот я не понимаю своим умом. Ответа нет
Johnny (18:27) :
7. Как сделать в оргкомитете расконцентрацию финансов? Нет ответа
8. Дима я эти вопросы тебе задал ты не хочешь мне на них отвечать? Нет ответа
9. Где я признался про управление? Нет ответа
10. Объясни мне каким образом Славик или кто-то еще управляет 8-мью клубами самарской области и 4-мя поселениями? Нет ответа
11. Каким образом ты считаешь лично я нарушаю принципы идей Анастасии? нет ответа
rademit (18:2
:
В итоге получается два властных центра - совет клубов (поселений) и на портале - оргомитет. Здесь и нарушаешь первым пунктом.
Вторым - то что допустил формирование властного центра. А когда тебе о нём говорят, Ваня, твердишь - ну я же пеку пирог, ладно что горелый, перевариться
Johnny (18:29) :
"Славик не управляет самарскими клубами. Решение будет в итоге вынесено на портал. Славик его аккуратно подправит - логикой. Один, любой ценой. В этом я уже убедился.
Самару может и выслушают, других - нет"
На портале будет не РЕШЕНИЕ, а ОБСУЖДЕНИЕ. В этом ты заблуждаешься, считая. что на портале только решения.
Johnny (18:30) :
"Решение будет по твоей схеме подниматься вверх - сначала в самарских клубах, потом представителями от клубов, потом оргомитетом на портале. Каждый раз оно будет изменяться. Это уже будет не первоночальное решение" Такого не будет никогда - любой желающий вправе зайти на портал и написать все что угодно. Или принести свои мыли на бумаге и они без искажений попадут на портал.
rademit (18:32) :
Как сделать расконцентрацию финансов - я тоже сказал. Ваня, да услышь ты, боже мой!!!
1-й вариант, предательский (потому что на уровне регионов не должно быть концентрации финансов тоже, как и на федеральном): есть деньги у регионов (как ты это назвал - счёт регионального отделения), при необходимости часть суммы регион перечисляет на счёт федерального уровня.
Johnny (18:32) :
"В итоге получается два властных центра - совет клубов (поселений) и на портале - оргомитет. Здесь и нарушаешь первым пунктом."
Не нарушаю здесь я ничего, потому что я никакого властного влияния на клубы не имею. У каждого клуба свое совместное решение. И я даже не в курсе многих их решений, потому что я не собираю информацию об их деятельности.
Johnny (18:33) :
"Вторым - то что допустил формирование властного центра. А когда тебе о нём говорят, Ваня, твердишь - ну я же пеку пирог, ладно что горелый, перевариться"
Нет никакого властного центра, Дима. Нету. понимаешь? Нету. Где он покажи? Каким образом центр влияет на Самарские проекты?
rademit (18:34) :
2-й вариант. Есть люди, работающие в десятках, раскиданные по матушке России. Если нужны деньги на проект - кидается клич. Кто может и сколько может - перечисляет, сам, без промежуточной концентрации в регионе
rademit (18:35) :
Чтобы ответить на вопрос про властной центр, ответь - как ты видишь работу партии в целом, информационные потоки?
Например - появилась проблема. Оповещаются десятки, начинается работа. Каждый десяток выработал свою позицию. А дальше?
Johnny (18:37) :
"1-й вариант, предательский (потому что на уровне регионов не должно быть концентрации финансов тоже, как и на федеральном): есть деньги у регионов (как ты это назвал - счёт регионального отделения), при необходимости часть суммы регион перечисляет на счёт федерального уровня.
2-й вариант. Есть люди, работающие в десятках, раскиданные по матушке России. Если нужны деньги на проект - кидается клич. Кто может и сколько может - перечисляет, сам, без промежуточной концентрации в регионе"
Мда, Дима, А я что писал?
rademit (18:41) :
Ты не ответил, или не доехало сообщение?
Johnny (18:42) :
Знаешь, что Дмитрий. Я устал от такой беседы. когда в начале разговора я тебе все написал, про свое видение рассосредочения финансов.
Что каждый руководитель проекта - сам открывает расчетный счет (если оно того требуется) и сам кидает клич, что есть такой проект, кто желает - примите участие. Ты мне на это сказал "ВАНЯ! КАКИЕ ПРОЕКТЫ! Это будет потом, а сейчас?"
Так вот Скажи мне уважаемый Дмитрий, То что ты написал после этого: "2-й вариант. Есть люди, работающие в десятках, раскиданные по матушке России. Если нужны деньги на проект - кидается клич. Кто может и сколько может - перечисляет, сам, без промежуточной концентрации в регионе" это не тоже самое, что и я писал и на которое ты мне ответил, возмущением?
Johnny (18:43) :
"Чтобы ответить на вопрос про властной центр, ответь - как ты видишь работу партии в целом, информационные потоки?
Например - появилась проблема. Оповещаются десятки, начинается работа. Каждый десяток выработал свою позицию. А дальше?" А вот по этому вопросу, решения еще нет никакого, обсуждение по этой теме не закрыто, и если ты найдешь в себе силы и желание то в форуме этот вопрос до сих пор открыт.
rademit (18:44) :
А ты не думал почему нет решения на этот вопрос?
Johnny (18:45) :
Потому что не найдено решение еще как это сделать. Если у тебя есть предложение как это сделать, то милости прошу высказываться.
rademit (18:46) :
Ты не ответил.
> А ты не думал почему нет решения на этот вопрос?
Johnny (18:47) :
Ты читать умеешь, Дмитрий? Я же ответил, потому что не найдено решение.
И ты мне на 6 вопросов еще не ответил, если уж мерится как в детском саду.
rademit (18:49) :
Если мерится, то ещё плечами надо биться и приговаривать присказки
- Ваня, ПОЧЕМУ не найдено решение?
- Дима, ПОТОМУЧТО не найдено?
Johnny (18:49) :
потому что люди не придумали еще
rademit (18:50) :
А почему они не придумали, Ваня?
Johnny (18:50) :
Потому что еще не все готовы.
Johnny (18:50) :
Время не пришло
rademit (18:51) :
Значит и ты не готов, иначе придумал бы, так что ли?
Johnny (18:54) :
Я отвечу по другому.
Никто еще не готов. Но все учатся жизни каждый день. И те, кто учится в Любви - найдут ответ на этот вопрос.
rademit (18:54) :
А ты не думал, что решения может не быть потому, что не потому пути его ищут?
rademit (18:5
:
Как в математике - на каждом шаге можно пойти несколькими путями, но только один приведёт к решению. Остальные - ошибочны
Johnny (18:5
:
Пути поиска разные, Дима. И не один из них не повторяется. А по сути. Любая проблемма возникшая перед партией - это тот же самый проект. И решения по нему Могут приниматься по такому же принципу, что я и говорил, по принципу Новгородского ВЕЧЕ. Если решение устраивает необходимое количество людей, то делается, если нет, то не делается. Количество людей, от которых зависит быть или не быть может колебаться от 1 до населения всей страны, в зависимости от того какую область затрагивает данный проект.
Johnny (18:5
:
Вот Дима, не надо только про математику. В математике - количество решений - Бесконечное множество.
Johnny (18:59) :
И окружающий мир, это не целочисленная тебе математика. В жизни решения не делятся на ДА и НЕТ, в жизни решений может быть великое множество
rademit (18:59) :
Нет, одно. Всегда только одно. Даже когда ты работаешь со множествами, решение там только одно, хоть и тоже класс - множество
Johnny (19:00) :
Нет, Дима. Есть задачи в математике, кода решений - бесконечное множество
rademit (19:00) :
В жизни решение только одно. Каждую секунду. Потому что ты выбираешь только одно. В итоге либо откатываешься назад, либо идёшь вперёд
Johnny (19:01) :
Нет, Димочка. В Жизни ты можешь. Стоять на месте. Идти вперед, назад вверх, вниз, в любую сторону. а можешь перепрыгнуть на несколько шагов в любую сторону. Жизнь гораздо сложнее чем хождение по лучу
rademit (19:03) :
Решение по партии не найдено - потому что не там ищут, не от того идут. Потому что формируют властные центры - я не читал решения, но уверен в этом: по тому что говоришь ты и другие, как судите
Johnny (19:04) :
Знаешь это как Брежнев:
"Я тихий Дон не читал, но я скажу..."
rademit (19:05) :
А я всё больше убеждаюсь - читать не надо. Настя говорила про внимательное отношение к человеку. Он пишет в конечном итоге то же, что и говорит
Johnny (19:07) :
Если ты уверен в этом, то покажи мне эти властные центры, покажи те решения властных центров, которые повлияли на что-либо.
А внимательным отношением кчеловеку, Дима, ты необладаешь сам. иначе, ты бы запоминал не только свои слова, но и слова других людей.
rademit (19:0
:
Вы не нашли решение. Какие ещё на эту тему могут быть рассуждения?
Johnny (19:0
:
А ты нашел?
rademit (19:09) :
А накой я ору несусветным голосом на форуме и по аське, Ваня?
Johnny (19:09) :
Ну так покажи решение это?
Johnny (19:10) :
"Коль донести не может человек мысль до другого, то виноват он в этом лишь один..." - Цитата
Johnny (19:11) :
И когда научишься не орать несусветным голосом. а говорить, тогда люди тебя и поймут
Johnny (19:12) :
Тот образ, что пытаешься ты нарисовать - неясен, размыт и непродуман. И не оттого, что кто-то запрещает иль разрешает говорить, а от того, что сам сказать не можешь
rademit (19:12) :
А ты его не увидишь
Как только измениться ситуация... пардон - как смогу донести решение с властными центрами, и другое чевидным станет
А почему Настю не все понимают, не думал? Пока ты сам не захочешь понять, не получиться донести до тебя ничего - как в школе, пока не захочешь учиться...
Johnny (19:12) :
"У меня для вас посылка, только я вам ее не отдам, потому что у вас документов нету"
Johnny (19:13) :
Получается ты скрываешь от мира решение этого вопроса? А не оскорбляешь ли ты таким поступком всех окружающих?
rademit (19:13) :
Ваня, ты юморист...
Johnny (19:14) :
Ладно, Димуль, если ты не против, я выложу наш разговор на портале Родпарт и на Анастасии. Пусть люди сами думают где правда.
rademit (19:15) :
Я так и думал
Johnny (19:15) :
А что, ты против?
Johnny (19:15) :
Страна должна знать своих героев, кто "разрушил властные центры"
rademit (19:16) :
Каждый засвои решения отвечает сам. В архив подожми.
Johnny (19:17) :
Зачем? Так не каждый сможет его достать, разархивировать. А в нормальном виде любой желающий может легко увидеть все как на ладони.
Johnny (19:17) :
Не все умеют пользоваться раром
rademit (19:1
:
Тогда лучше сохрани в html - и прикреплённым файлом
Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 37 сек.:
Диалог об оргкомитете, финасовой и управленческой децентрализации.