Уважаемые друзья!

На встрече в Москве 5 июня настойчиво звучала мысль о необходимости открытия новой темы "Доносящие, не воспринимающие и уводящие*". Очевиден разброд и шатания в наших рядах, длящийся уже несколько лет, поэтому тему с таким названием подсказала сама жизнь. Отражением разброда и шатаний является форум сайта Anastasia.ru. Кого здесь только нет, чего здесь только нет... Согласитесь: каждому из нас хотелось бы видеть гораздо больше созидающего, нежели туманного, непонятного, не отвечающего нашим стремлениям и проч. А кто виноват (извечный вопрос)? И есть ли они (виновные) вообще? И нужно ли их высвечивать? Являются ли они для нас препятствием? Казалось бы, мы их не моделируем, а они расставлены в разных темах подобно ловушкам...

За 2005 год форум претерпел некоторые изменения в лучшую сторону. И по оформлению и по содержанию. Отношения модераторов и пользователей перешли в конструктивное русло. Однако, нельзя не отметить, что мы сталкиваемся с помехами, с уводами в сторону от главной идеи сегодняшнего дня - создания РП.

В.Н. писал: "Если какое-то издание наносит оскорбления, то самым лучшим ответом им будет ваш отказ от подписки на него". Книга 4, стр. 206

В.В. пишет: Если на форуме кто-то уводит в сторону словоблудия, то самым лучшим ответом им будет ваш отказ от продолжения диалога с ним.

В.Н. писал: "А разве правдой нельзя развиваться?"

Эта фраза для тех, кто считает, что в бочке с мёдом (форуме) обязательно должна быть ложка дёгтя (уводящие).

Размещайте предложения по развитию темы. Эта тема о нас с вами.

В.В.
______________________________________________
*Уводящие - термин, придуманный Натальей Ризаевой

Vladimirvas,

Цитата:

Я с удовольствием общаюсь с разными людьми и уважаю их мнение, но зачем мне тратить время на пустые дебаты с теми, напримр, кто не прочитал книг? А зачем раскладывать по полочкам?

Раскладывать по полочкам ничего и не нужно. Самое главное, чему нам тут следует научится, это внимательное отношение к Человеку. Научиться нужно обращению непосредственно к Душе собеседника, которая чиста, как в первый день творенья. Достучаться до неё минуя все наносное, социально наведенное (вспомните разговор дедушки с девушкой курящей на ВДНХ). Когда Душа с Душою говорит, нет необходимости ни в каких искуственных правилах. И тут я совершенно согласен с eralash,

Цитата:

зачем нужно делить людей?

Хоть я и не очень понимаю, зачем это нужно, принять участие в эксперементе с пиктограммами готов.

Цитата:

Настюша, а тебе понравилось бы, если гости в твоём доме начнут делать то, что им в голову взбредёт или говорить тебе всякую глупость.

Tatianka, не точная это аналогия. Форум это наш общий дом. Я не считаю, что тут есть гости. И ограничения в общении, некоторых участников, сорвавшихся на грубость и хамство, это не наказание. Это возможность расширить свое Сознание. Предоставление времени на то, что бы подумать . Другое дело, что не все правильно используют эту возможность. Но в том, что эта мера приносит свои плоды, я не сомневаюсь. Взять хотя бы Женю Вострикова.

Эх, Ленок, Ленок... Это для меня "больной" вопрос. Я хотел бы видеть на форуме обсуждение и других письменных источников, однако практика общения на форуме показала, что этого делать не следует. Да и правила форума запрещают обсуждение и цитирование других книг. Как-то несколько месяцев назад я написал, что могу без труда натаскать из эзотерики (благо сществуют электронные варианты книг) сотни прекрасных цитат, которые точно соответствуют идеям ЗКР, но не делаю этого. Можно ответить просто: где мы были раньше до книг серии ЗКР? Почему не воспринимали то, что записано со слов Его сыновей? А теперь, как говориться - поезд ушёл. Давайте остановимся на одном - на книгах Анастасии. Их вполне достаточно, чтобы начать просыпаться и реализовывать мечту Анастасии. Иначе нас засосёт болото словоблудия и идея ЗКР утонет в обсуждениях.

Лишь изредка я привожу небольшие цитаты. Так, неделю назад нашёл замечательные цитаты у Н.К. и Е.И.Рёрих о животном мире и не удержался: поместил их в тему "Почему животный мир так жесток?" Уж очень точно они соответствовали выводам, сделанным в теме...

P.S. А книгами В.П.Лавровой не увлекайтесь - вчерашний день, могут увести в сторону. В них очень много спорного и даже ошибочного.

Vladimirvas, вы знаете, ЗКР я прочла лишь в 2003 году, до этого, начиная с 1995г. перелопатила кучу книг по этой теме, а вопросы у меня появились как раз после крещения в нашей РПЦ, когда стала читать их катехизисы и пр. книги типа "житие святых" Во мне всё бунтовало -я видела ложь, но как найти Истину - вот и стали появляться эти книги, и многие ответы нашлись. ЗКР возвысило ещё больше как человека, как личность и побудила к действиям более высокого уровня, выше наших обычных пониманий.

Книг много, всем до конца не увлечешься!

Спасибо,Vladimirvas !

Друзья мои! Поясняю тем, кто не знает: ИНФОРМАЦИЯ структурна!
Это означает, что её не уничтожить компъютерным удалением, -только физически!
И те, кто сейчас занимается словоблудием, сами утяжеляют свой вещмешок, с которым придётся прыгать через пропасть.
(Ух-ты! Какая очередь выстроилась к Насте на закорки. И многие заслуженные, с регалиями, с инструкциями...)

Выход, на самом деле, очень простой:
1. Все темы должны стать авторскими.
2. Автор берёт на себя всю ответственность за порядок в теме.
3. Все несоответствующие сообщения не удаляются, а АРХИВИРУЮТСЯ
4. У каждого будет выбор: читать или нет перлы некоторых, с позволения сказать, "аффтороф".

BondarA, может я и не права, если так, то готова признать свои ошибки. Но давайте же прийдём к общему мнению. Почему появилась эта тема? Без повода она не появилась.
Что надо предпринять?
Давайте посмотрим на это (пиктограммки или рейтинг), как на попытку усовершенствования правил форума, а не как на ущемление прав Человека. Выше я приводила цитату, говорящую о том, что модераторам не легко справиться с соблюдением порядка. Можно провести экперимент, если он окажется удачным, то мы перестанем "расхлёбывать" недоработки в соблюдении правил и предотвратим всякого рода неприятные ситуации.

Tatianka, ahap, по моему, предложил очень логичный ответ на Ваш вопрос.
Действительно каждый автор заинтересован в теме, следит за ней регулярно.
А главное отправление оскорбительных постов в архив, а не их удаление, более либеральное решение.

С уважением, Настя.

ahap писал(а):

Наташа! Sen-Чо, Умка, Ерш- болтуны на содержании. Не останавливай мысль на диалог с ними! Только вперёд. Если есть минутка- поддержи друзей!

Ахап, держи сам свой язык на привязи, а то не дай бог его тебе кто-нибудь укоротит. Отвечай за свои слова! Если я болтун на содержании, то кто мне платит? Может это твоя скорость мысли так позволяет тебе с высоты "пътичьего полета" смотреть на людей и топтать их морально без всякого основания, а только потому что к слову пришлось? Типа я согласен с Натальей и походя можно морально пнуть кого-то.
А может ты сам на содержании у кого-то? Ну как, признавайся, кто тебе платит за принижение неугодных?

к Vladimirwas: Я уже два раза сказал, что пост от ahap для меня оскорбителен, однако никаких действий и даже комментариев не последовало, хотя Вы как создатель темы можете удалять посты с оскорблениями, или неуважительным отношением. Либо Вам некогда - есть дела важнее - Вы целиком в обсуждении того как навести порядок в форуме, либо Вы считаете, что такое высказываение, что себе ahap позволяет допустимо? Вы тоже считаете меня продажным болтуном на содержании у кого-то?

Так вот, раз все молчат, как будто так и надо, то я решил что могу себе позволить сделать ответный выпад. Получите ahap!

Считайте этот пост демонстрацией того, что бывает, когда люди обсуждат и обсуждают, как реально навести порядок, но вот действий никаких по наведению порядка не делают. Что тогда происходит? начинается флейм.

ahap писал(а):

3. Все несоответствующие сообщения не удаляются, а АРХИВИРУЮТСЯ 4. У каждого будет выбор: читать или нет перлы некоторых, с позволения сказать, "аффтороф".

Нет, надо удалять, я не хочу, чтобы кто-то читал оскорбления в мой адрес даже по выбору.
Обвиняешь - обоснуй. Оскорбляешь, получи другим концом палки.

Настя, у Вас типичная ситуация с ближайшими родственниками - одиночество (отсутствие единомышленников). Судьба предоставила Вам прекрасный подарок: стать доносящей. Пользуйтесь возможностью.

ahap ничего нового в своих предложениях не привёл: всё это уже обсуждалось неоднократно в других темах. И сейчас автор темы имеет возможность удалять сообщения. Я спрашивал Dumkу, почему автор не имеет права корректировать сообщения участников темы? А он молчит. Не знает, наверное... В теме "Русский язык на форуме" http://www.anastasia.ru/ftopic7749-0-asc-0.html я в шутку откорректировал пару сообщений своих собеседников, чтобы проверить реакцию. Проверил: немедленно лишился этого права, почему и вынужден был выяснять этот "казус" у модератора и администратора. Теперь правку текста я не имею возможности проводить.

Tatianka, похоже, что мы остались в этой теме вдвоем, как желающие довести обмен мнениями (обсуждение) до логического завершения. Другие нас отговаривают, либо занимают нейтральную позицию: будут итоги - присоединимся. На форуме есть только несколько тем, которые хоть как-то завершены. Их можно пересчитать по пальцам. Это уже(!) хроническая болезнь форума. Мне многое понятно в этом фенОмене, однако остаётся загадкой: почему форумцы, когда речь заходит о каких-либо конкретных шагах - разбегаются, считая, что за них всё сделает дядя? На форум - как в гости. Так, наверное, мыслят многие. А я не устаю повторять о существовании форумской семьи.

ahap, тебе, случаем, не знакомо слово "hangen"? Если нет, то извини, я тебя с кем-то спутала

Vladimirwas,

Цитата:

Я спрашивал Dumkу, почему автор не имеет права корректировать сообщения участников темы? А он молчит. Не знает, наверное...

Да знает, конечно Просто он думает, что и все остальные прекрасно понимают, почему не следует корректировать сообщения других участников.
Представьте, что вы дальше коррекции синтаксиса и пунктуации не пойдете (хотя запятые - штука опасная: "казнить нельзя помиловать"). А кто-то и мысли корректировать начнёт. В силу собственного субъективного восприятия начнёт домысливать за другого и интерпретировать его слова. И кому это понравится?

На "Сотворении" на днях случился подобный образчик авторской темы. Количество желающих участвовать в обсуждении за 4 дня свелось к нулю. И кому такое надо?

Если б у нас тут хотя бы "закон джунглей" для начала сработал - каждый сам за себя отвечает, то уже было бы очень хорошо.

Вот и ждём-с такой сознательной конкретики... от каждого и от самих себя

Учитывая последнее заявление Умки, предлагаю пользователю ahap откорректировать своё сообщение, помещённое на первой странице темы, и извиниться перед Умкой, поскольку последний считает, что в его адрес допущено оскорбление.

Если ahap откажется провести предложенные действия, то завтра проведём голосование участников и читателей темы. По результатам - примем решение.

Если и эта мера не принесёт результатов, я удалю сообщение ahap без комментариев.

P.S. Умка, за полтора года присутствия на форуме я наслышался уже столького, что на сообщение ahap, как на оскорбительное, не среагировал. Я вижу в нём издержки интернетовского общения: отсутствует очное знакомство, о чём я неоднократно писал. К тому же за скупыми строчками совсем не видится интонация голоса. В том сообщении, по моему мнению, не хватает смайлика...

Kedrovka,

Цитата:

Представьте, что вы дальше коррекции синтаксиса и пунктуации не пойдёте (хотя запятые - штука опасная: "казнить нельзя помиловать").

Не пойду. Я выступал только за правку ошибок в русском языке, отмечая, что особую осторожность следует применять в правке синтаксиса (например, запятых). А ещё я предлагал на форуме ввести "должности" корректоров. Испугались все: и пользователи, которых я предлагал в таковые, и "держатели" сайта, и пользователи, не ладящие с русским...

Ну вот. Опять. Агрессия рождает агрессию...
Послушайте, я тут вспомнила, как Анастасия напутствовала Владимира Николаевича к написанию книги. Она его просила ничего не скрывать, писать все так, как оно было. И в этом есть своя мудрость, позволяющая читателю самому осознать, понять сердцем события и сделать для себя самого выводы.

Я понимаю, тяжело снести обиду. Если ты не смог, вспылил, за обидой последует обида и так до бесконечности. Может быть, стоит тактично объяснить человеку, что данное выссказывание оскорбительно по отношению к тебе и что не лучше ли продолжить обсуждение темы, и извиниться за свою несдержанность.

А участникам тем предлагаю не отмалчиваться, а вставать на сторону примирения сторон. В конце концов мы собеседники и взрослые люди, владеющие над своими эмоциями.

С уважением, Настя.

DANK2005, после "разбирательства дела ahap", уверен Умка скорректирует и своё сообщение: а как же иначе?

Сегодня среда, 24 августа - выступление Ю.Мороза по телевидению. Желающие лицезреть одного из самых "знаменитых" форумцев не забудьте включить ТВЦ ("Времечко", примерно в 23.30; Ю.Мороз и сам точно не знает время).

DANK2005, большое вам спасибо!

Если кто-то заметил: я не отвечаю на наезды наездом. ahap, меня тоже упоминул. Ну и что? Я то знаю, что это не так. В таких случаях мне обидно за человека, который утопил свой разум в эмоциях. Будем надеяться, что пройдёт. Так что зря вы Умка поступаете аналогично. Будьте благоРазумны.