Nik109

Цитата:

И я бы поостерегся оскорблять не идеи, но личности.

А я бы поостерегся ссылаться на неавторитетные авторитеты, а тем более, их необоснованные сентенции, которым сами они не следуют.

Цитата:

Без опыта предпринимательства в городе считаю что ехать на землю нет смысла.

Да, пока в городе не помрешь, в рай не попадешь. Я правильно понял на сей раз?

Цитата:

Ведь каждый попавший на свой гектар поставлен в условия, когда нельзя ожидать от чего-то или кого-то другого, что он "даст", а придется предпринимать самому. Рабская психология может сыграть дурную шутку, если не была излечена парой годков практического своего дела в городе. Это и хотел сказать.

Надеюсь. по себе судишь? или откуда выводы о "рабской психологии" тех, кто идет на землю?

Цитата:

Кто там и что выдает за РП, меня не волнует.

Это и видно. А сам то что по этому поводу думаешь? Или за тебя мороз думает?

Цитата:

Наличие бизнес-плана как раз и говорит, что всякие "ура" в расчет не берутся.

И вообще ни чего не берется в расчет, кроме бабла и выгоды. За этим следует. видимо идти? Или я опять что то недопонял?

Цитата:

А если искать везде идейных противников, они обязательно найдутся, но толку-то?

Хоть слово от меня прозвучало по поводу идей? По моему все про "дела", нет?

Сергей(sas)

"неавторитетные авторитеты" -
"Да, пока в городе не помрешь, в рай не попадешь." - я не говорю, что надо до смерти набирать опыт в городе, но у многих опыта самостоятельных предпринимательских действий на свой страх и риск и полную ответственность - нет.
"Надеюсь. по себе судишь? или откуда выводы о "рабской психологии" тех, кто идет на землю? " - я по себе не сужу. И за всех 100% - тоже. Когда большинство тупо из года в год ходит на работу и чего-то ждут со стороны... это рабство. Среди анастасийцев, я очень надеюсь, таких уже не большинство.
"А сам то что по этому поводу думаешь? Или за тебя мороз думает? "
- а если изначально я и Мороз имеем схожие позиции, то значит, он за меня думает? Очень "оригинальный" вывод !
"И вообще ни чего не берется в расчет, кроме бабла и выгоды. За этим следует. видимо идти? Или я опять что то недопонял? " - да, к сожалению, Вы недопоняли и выдаете свои мысли за мои. Чтобы быть независимым материально, а не сидеть на шее у соседей, или не дай бог провалиться с треском и уехать обратно в город, и нужен как минимум бизнес-план и предварительный успешный опыт предпринимательства. Не ради наживы одной, а ради успешности своего поместья.
Если Вам так нужно разводить длительные дискуссии по поводу очевидных вещей, то поищите себе настоящих оппонентов, а лично мне это представляется занятием бессмысленным.

-------------------------------------------------------------------------------------
я больше не слежу за ответами в теме - не хочу толочь воду в ступе.
-------------------------------------------------------------------------------------

Nik109

Цитата:

не дай бог провалиться с треском и уехать обратно в город

Жаль, что ты не видишьэтих закладок . Мне не жаль ни провалиться, ни вложиться... И вообще, не собираюсь ни с кем меряться, и ни кому отчитываться, ни на кого ориентироваться.
Ранжиры, построения, успешности и пирамиды... отмороженность это.
Надеюсь ты увидишь, и поймешь.

Сергей(sas)

Чтоб урезонить споры привожу цены в Нью-йорке на экологически чистые продукты, взятые из соответствующего магазина по моей просьбе, девушкой что обманывать не будет. Если кто не поверит - перепроверю еще тремя способами.

Саша я сегодня была в магазине , посмотрела цены на овощи, ну помнишь я тебе обещала.
Вот смотри что мы имеем
2,5 кг(упаковка такая) красной картошки (кожура красная) - $6.99
2,5 кг белой картошки - $4.99
1,5 кг красный лук -$4.19
1,5 кг -обыкновенный жёлтый лук -$ 3.39
1 кг морковки - $ 2.09
Яблок цена варьируется от сорта но меньше 4 дол за 1,5 кг я не видела, больше есть
2 кг апельсин -$ 5.96
1 кг лимотнов - $ 3.99
1,5 кг грейпфруктов -$ 4.89
авокадо 1шт -$ 1.29
1 кг помидоров - $ 7.98
1,5 кг бананов -$ 2.99
1 кг огурцов - $ 5.99
капуста $ 1.19 за каждые 450 гр.

ананас 1шт - $ 4.10

Александр_001, спасибо за информацию. Нам остается лишь помечтать о том времени, когда продукция из наших Поместий займет там достойное место, и проблема дохода для жизни в РП благополучно разрешиться. А не может ли кто для сравнения привести цены на аналогичную продукцию в московских или других, более близких к нам магазинах, если таковые имеются?

Alexant писал(а):

Нам остается лишь помечтать о том времени, когда продукция из наших Поместий займет там достойное место, и проблема дохода для жизни в РП благополучно разрешиться.

Это время наступит, смотрите что бы к этому времени была продукция. Но может так случиться что и продавать ее не пожелаете, зачем?! Ведь шанс был дан каждому... По-моему природа не на шутку встала на свою защиту от самой живучей крысы (современного человека). Извините за грубость, но по другому человек понять не хочет... Так что стройте РП и не думайте ни о каких заработках там. Ведь это не завод и не офис, это Пространство Жизни.

Цитата:

Чтоб урезонить споры привожу цены в Нью-йорке на экологически чистые продукты, взятые из соответствующего магазина по моей просьбе, девушкой что обманывать не будет. Если кто не поверит - перепроверю еще тремя способами.

Вопрос: а что есть читные продукты? может, для ниих и огурцы - "белая дача" тоже подходят. Но это же не то! Весь вопрос именно в новом способе производства, когда человек не для продажи производит. И продает не ради прибыли. И даже черника и белые грибы из леса не имеют той энергии, котограя будет отличать продукты из РП. Продукция РП - это плод совместного творчества человека и Бога. И продается она не ради прибыли, а для того, чтобы повысить уровень сознания людей.

Поэтому я зы будущее продукции поместий совершенно спокойна. Хотя для этого, навернор, не надо планировать именно "прибыль" с РП на этапе его создания.

Уважаемая Света,
Продукты продаются для того чтобы получить ДЕНЬГИ, которые нужны для покупки других продуктов (соли, сахара,) обуви для себя и детей, одежды, топлива, лекарств, строительных материалов - то есть того что не производится и никогда не будет производится в РП. Значит продавец хочет получить как можно больше денег - то есть прибыль. И не остается ничего от высоких идеалов излагаемых в вашем посте.
Если человек производит не для продажи - значит он производит для своего потребления или непроизводит совсем - просто гуляет по лесу, собирает ягоды (в рот) и поет красивые народные песни. Так живут птицы, бомжи, бичи и пр. - кому не надо одеватся, детей в школу пускать и вообще ничего не надо - Бог дал зубы - значит даст и что есть.

Wing, возможно, вы описываете ваши видение и вашу ситуацию, а я свои.

Для меня мои высокие идеалы бескорыстного и радостного создания РП слишком серьезная вещь, чтобы, отбросив их, зарабатывать на растениях копейку. Да, можно выращивать коньюнктурные растения и продавать их на оптовых площадках, но зачем? там и так конкуренция и низкая маржа. Бессмыслица это, не дающая радости и ощущения творчества.

А вот реально ничего нельзя купить качественного, не на продажу выращенного, с любовью; от чистого сердца с добрыми пожеланиями, а не по нужде предлагающегося. И в этой нише НЕТ конкуренции. Но и прийти в нее надо с особым подходом, с такими чувствами и мировоззрением, которого на рынке продуктов пока нет.


Деньгами я себя буду обеспечивать не за счет моих подрастающих кустиков . А как-нибудь по другому.

Света,
Знаете, если есть деньги, тогда есть и свободное время на созерцание окружающего мира, любви к животным и растениям.
Пока на этом форуме небыло ни одного внятного поста с обьяснением каким способом деньги будут зарабатыватся. А это очень важно. Без денег небудет ни вашего РП ни возможности жить так как хочется а придется трудится сгорбив спину чтобы прокормимть семью.
Если мы не говорим о богатых людях, которые выграли миллионы в лотерее, получили в наследство или заработали большие деньги другим нечестным путем, тогда остаются только простые люди, которые столько на своем счету не имеют чтобы дальше жить не думая о том как заработать деньги. 1 га земли для содержания семьи плодами земли - совсем недостаточен, поверьте мне, я это уже пробовал. Но если вы будете работать в городе и получать хорошую зарплату, тогда да, у вас будет поместье, пруды и аллеи на своей земле, но от сегодняшних идеалов то что останется? Ведь такой человек по вашему - раб системы. Потому и вопрос заработка живя в РП или для нормальной жизни в РП самый важный и не надо его оставлять напоследок - если вы думаете что "когда нибудь да как нибудь нужные деньги заработаю", то очень вероятно, что не заработаете - вы ведь до сих пор незадумались об этом серьезно и даже непробовали заработать своим способом. Да это и не важно, каждый человек должен иметь мечту а мечта на основе идей Мегре - не самая плохая. Плохо только то, что некоторые люди то что написано в книгах принимают за истину и верят писателю или словам созданных писательской фантазией героев, который (-ые) жизненного опыта в области жизни на земле не имеют.
Продукта выращенного с любовью невозможно различить от выращенного без любви. Больше различия между урожаем полученным умелым крестиянином и любителем в этом деле. Если вы сегодня пойдете выращивать, ну допустим, морковку, то первый урожай у вас будет очень плохой и даже несьедобным, потому что вы просто не знаете когда и в какую почву и как надо сеять, когда и как обрабатывать, какие сорта вкусные а какие - нет. И любовь в этом деле совсем не поможет - просто надо иметь знания и опыт. А этого как раз у городских жителей - потенциальных жителей РП и нет. Обратили ли вы внимание что на этом форуме очень мало (если есть вообще) сельских жителей? Вот , казалос бы, им то как раз идеи Мегре должны нравится - ведь могут свою жизнь легко и просто изменить так, чтоб жили как в книгах пишут. Понимаете, они просто непримут многие идеи, потому, что они выдуманы и неподкрепленны опытом жизни на земле. А почитайте высказывания тех, кто уже живет в своих РП - тех настоящих, которые "сожгли мосты" - вы не чувствуете у них какой то осторожности в высказываниях и уменьшившегося энтузиазма? Ведь основной лейтмотив этих высказываний "все оказалось не таким как нам представлялось".

Цитата:

Знаете, если есть деньги, тогда есть и свободное время на созерцание окружающего мира, любви к животным и растениям.

Я как "человек разумный" должна найти способ обеспечения себя всеми необходимыми средствами. Это не подлежит сомнению. Задача не является невыполнимой.

Цитата:

Без денег небудет ни вашего РП ни возможности жить так как хочется а придется трудится сгорбив спину чтобы прокормимть семью.

Я для себя считаю, что на этапе строительства РП и первоначального роста растений - только "внешние" деньги. Иначе вместо свободы творчества опять будет кабала грустных мыслей о прокормлении.

Цитата:

Продукта выращенного с любовью невозможно различить от выращенного без любви

Это заблуждение. Вы просто таких не ели. я все детство ела только самовыращенную картошку (и с тех пор боюсь слова "тяпка") и не понимала, как же можно есть покупную - она же не вкусная. А что я может быть и забыла как вырастить морковь - ничего, вспомню. И не только это.

Цитата:

А почитайте высказывания тех, кто уже живет в своих РП - тех настоящих, которые "сожгли мосты" - вы не чувствуете у них какой то осторожности в высказываниях и уменьшившегося энтузиазма? Ведь основной лейтмотив этих высказываний "все оказалось не таким как нам представлялось".

Поспешишь-людей насмешишь, это давно известно. Нечеткость мысли приводит к хаосу в жизни - Анастасия предупреждала, что сначала надо детально ВСЕ продумать.
Но я приношу этим людям ОГРОМНУЮ благодарность за то, что их опыт, пусть и не самый радужный, привел к более осмысленному подходу к РП.
Т.е. приблизил будущее.

Пока на этом форуме небыло ни одного внятного поста с обьяснением каким способом деньги будут зарабатыватся. А это очень важно.
Тоже не соглашусь. Это видение сегодняшнего дня и вчерашнего!
Я больше со Светланой согласен.
А в завтра мы пока заглянуть не можем. Но чует мое сердце - ОЧЕНЬ много изменится вскоре и не подойдут мерки сегодняшнего дня к человеческим отношениям завтрашнего!


С ув. Петр.

Wing писал(а):

Пока на этом форуме небыло ни одного внятного поста с обьяснением каким способом деньги будут зарабатыватся.

Этому, вероятно, есть причина. Наверно не все участники этого форума - наивные мечтатели и неумехи. Если точных практических рецептов не приводится, то, скорее всего, а) нет универсальных рецептов (в каждом районе, на каждой почве, в каждом климате свои рецепты) б) знающие не спешат распространяться, дабы не плодить потенциальных конкурентов в)один и тот же "выгодный" рецепт одному подойдёт, а другому - нет. Главный рецепт, скорее всего, только один: нужна здравая голова, умеющая считать и руки, умеющие работать. Если без рук, но с головой, прожить ещё можно, то с руками, но без головы - вечный беспросветный труд за копейки.
Рецептов море: посмотрите интернет, там на пять фантазий приходится один вполне работоспособный рецепт. Ваша основная задача - не поиск (это просто), а отбор жизнеспособных вариантов. По этому критерию можно определить, кто будет успешен, а кто потеряет последние деньги и силы. И, повторюсь, какждый должен найти СВОЙ способ финансового обеспечения жизни в РП. Хотя, конечно, можно устроить и артель, но нужна ли она вам?

День добрый
Может быть и на самом деле причины "засекречивания" своих будущих доходов в РП в том чтобы "не сглазили". Мне лично чужие идеи не нужны - слава Богу у меня все в порядке. Просто если бы человек написал что-то типа:
"я буду заниматся пчеловодством. Опыт у меня есть - занимаюсь этим лет 10 и есть у меня 20 семей пчел. После переезда в РП смогу расширить свою деятельность ..." - я бы поверил такому человеку и знал бы что это тот кто сможет прожить на своей земле. Но когда люди непробовавшие никакого дела из тех, что можно делать на своей земле думают что все просто и легко и нехватает только хорошей идеи - тогда мне просто жалко таких людей - наверняка они не проживут на своем РП, если оно у них вообще будет.
Любая деятельность - будь то пчеловодство, выращивание грибов, овощей или фруктов, разведение животных, строительные работы и даже работа прислуги по найму требует навыков, то есть времени для обучения и время это обычно исчисляется годами. А кто вас в то время будет кормить да обувать? Родители что-ли? Надо уже сейчас (до переезда в РП) иметь успешный источник доходов, который безболезненно можно перенести в РП , тогда все будет "в ажуре", а если вы собираетесь подумать о том как зарабатывать только тогда, когда вас нужда припрет, тогда уж лучше не ломайте свою жизнь и не меняйте свой уклад.

Wing писал(а):

Надо уже сейчас (до переезда в РП) иметь успешный источник доходов, который безболезненно можно перенести в РП , тогда все будет "в ажуре", а если вы собираетесь подумать о том как зарабатывать только тогда, когда вас нужда припрет, тогда уж лучше не ломайте свою жизнь и не меняйте свой уклад.

Не всякий имеющийся источник доходов горожанина можно перенести в РП. Я бы даже сказал, что очень и очень не всякий. Другое дело, что должен быть просчитан с финансовой стороны процесс смены места жительства и деятельности. Одно должно без глубокой финансовой ямы в промежутке перейти в другое. Именно по этой причине важно точно знать, чем человек (семья) будет заниматься в РП, какие потребности в деньгах останутся (на обувь, соль и пр.), где он будет брать на это деньги. То есть, нужно тщательно готовиться и считать. Иначе разочарование и разорение очень вероятны.