Poll :: Хотели бы вы жить в поселении по уставу который приведен ниже | ||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Цитата: |
Устав с его правилами - это и есть образ поселения. Это образ жизни будущих соседей. Лично мне важен этот образ, поскольку только относительно общего образа можно понять, насколько собравшиеся люди ЕДИНОмышленники. |
Цитата: |
Ибо, если человек не согласен добровольно отказаться от продажи, залога земли (участка) в банке (других операций с землёй), то какой-же это анастасиевец? Или я неправ?
|
Цитата: |
Например под теми же мёртвыми душами всё бурьяном зарастает, а никто другой воспользоваться уже не может
|
Цитата: |
Я не знаю, что называется совком, но Поселение без правил называется однозначно АНАРХИЕЙ. |
Цитата: |
А если человек хочет применять экологические методы на участке, а его дети лет через 20 решат участок китайцам в аренду отдать? А если это соседний с твоим участок? |
Цитата: |
Для некомерческих партнерств порядок наследования не прописан, т.е. не предполгается. (Для дачных НП, наследование предполагается). После смерти члена НП, наследники наследуют право (это право тоже не прописано в законодательстве) истребовать у НП имущество (вклад усопшего) по стоимости соответствующей стоимости имущественного вкладу успошего. 1. Если в уставе не прописана процедура наследования, то осуществляется через суд. 2. Если в уставе прописана процедура наследования, то при возниконовении спорных вопросов (между наследниками) вопрос решается ГК, а не уставом. Допустим наследование в уставе прописано грамотно, тогда согласно законам, членство усопшего прекращается, имущество передается в собственность наследника, и только после этого наследник вступает в НП, внося полученное имущество в качестве вклада. К сожалению здесь есть опасные возможные ситуации. 1. На момент покупки земли - голого поля - стоимость земли низкая, и вклады членов НП относительно малы. По прошествии времени, создается инфраструктура, строятся дома, вырастаю сады - стоимость земли вырастает в разы. Но при смерти наследодателя наследники вправе получить имущество по стоимости первоначального вклада. Т.е., я пологаю, наследники по закону не смогут получить весь участок. В этом существенное отличие кооператива, в нём если стоимость земли выросла, то в конце года должна производиться пропорциональное увеличение паёв - т.н. приращенный пай. 2. Когда же наследник получил имущество от НП, то он не обязан вступать в НП. Таким образом НП может естественным образом схлопнуться, а земля свободно продаваться наследниками. 3. Кроме того, НП может без оснований отказать наследникам во вступлении в НП, выплатив им денежную компенсацию, соответсвующую первоначальному вкладу усопшего. |
Колосок писал(а): |
Во блин, бурьян уже вне закона! |
Колосок писал(а): |
Это Россия уже проходила, с восемнадцатого года. Все кто не по правилам жили, те записывались в анархисты и в прочие враги народа. |
Колосок писал(а): |
А если на этом участке поселится ЧОрная рука в чОрной-пречОрной перчатке? |
Иван (приморский край) писал(а): |
Анастасия предлагает в пожизненное пользование без права продажи, передача по наследству. Пока нет соверщенного закона нужно оформлять общую землю на юредическое лицо что бы земля была общая если мало чего сделал и еще не переехал то можно продлить аренду по решению общего собрания. Если этот человек открыто всем парит мозги то попросить его из поселения. |
Иван (приморский край) писал(а): |
"Есть много всяких ньюансиков если о них парить голову, то идея перестает в душе гореть и вдохновенье затухает..., а вместе с ним и желание творить. Во всем мера нужна я думаю. " |
ogmion писал(а): |
--2.4 членство должно быть наследуемым (- этому соответсвует только кооператив) |
ogmion писал(а): |
--2.5 членами юр.лица должны быть все члены семьи, проживающие в данном поселении, а не только кто-то один из семьи. |
Колосок писал(а): |
Вроде, кажется многим, что застрахуются от всяких трудностей уставами и правилами, но тем самым ограничивают себя в развитии собственной совести. Совесть начинает ссылаться на правила. |
Колосок писал(а): |
Не по наслышке знаю анастасийцев первой степени, с бородой и с веревочкой на голове принятые и живущие в известных поселениях с правилами, которые чьхают на элементарные правила приличия там, где за ними нет строгого пригляда месткома. |
Цитата: | ||
ogmion писал(а):
Кстати, а откуда нижеприведённая цитата по поводу невозможности наследования? |
Цитата: | ||
ogmion писал(а):
Не вижу в этом проблемы. Если семья нормальная, то она может прийти к общему мнению относительно того или инного вопроса, а потому голос у всех её членов будет одинаков. Этот голос может выражать даже не глава семьи, а кто угодно из этой семьи, кого решили посылать представителем на собрание. Дело ещё в том, что семья в полном сборе не всегда может присутствовать на собрании. Это приводит к трудности сбора кворума. |
Цитата: |
Бог людям всем и каждому одинаковую предоставил власть. А следовательно, совершенным может быть лишь то общественное обустройство, где центра властного не существует. Где каждый равной властью наделён |
Цитата: |
Глава 5. ФОРМЫ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯНАСЕЛЕНИЕМ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ И УЧАСТИЯ НАСЕЛЕНИЯ
В ОСУЩЕСТВЛЕНИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ Статья 22. Местный референдум ...6. В местном референдуме имеют право участвовать граждане Российской Федерации, место жительства которых расположено в границах муниципального образования. Граждане Российской Федерации участвуют в местном референдуме на основе всеобщего равного и прямого волеизъявления при тайном голосовании. ...Статья 25. Сход граждан 1. В поселении с численностью жителей, обладающих избирательным правом, не более 100 человек для решения вопросов местного значения проводится сход граждан. ...Статья 27. Территориальное общественное самоуправление 1. Под территориальным общественным самоуправлением понимается самоорганизация граждан по месту их жительства на части территории поселения (селськое поселение обычно состоит из нескольких населенных пунктов, одним из которых может быть родовые поместья) для самостоятельного и под свою ответственность осуществления собственных инициатив по вопросам местного значения. Границы территории, на которой осуществляется территориальное общественное самоуправление, устанавливаются представительным органом поселения по предложению населения, проживающего на данной территории. 2. Территориальное общественное самоуправление осуществляется в поселениях непосредственно населением посредством проведения собраний и конференций граждан, а также посредством создания органов территориального общественного самоуправления. 3. Территориальное общественное самоуправление может осуществляться в пределах следующих территорий проживания граждан: подъезд многоквартирного жилого дома; многоквартирный жилой дом; группа жилых домов; жилой микрорайон; сельский населенный пункт, не являющийся поселением; иные территории проживания граждан. 4. Органы территориального общественного самоуправления избираются на собраниях или конференциях граждан, проживающих на соответствующей территории. 5. Территориальное общественное самоуправление считается учрежденным с момента регистрации устава территориального общественного самоуправления уполномоченным органом местного самоуправления соответствующего поселения. Порядок регистрации устава территориального общественного самоуправления определяется уставом муниципального образования и (или) нормативными правовыми актами представительного органа муниципального образования. Территориальное общественное самоуправление в соответствии с его уставом может являться юридическим лицом и подлежит государственной регистрации в организационно-правовой форме некоммерческой организации. 6. Собрание граждан по вопросам организации и осуществления территориального общественного самоуправления считается правомочным, если в нем принимают участие не менее половины жителей соответствующей территории, достигших шестнадцатилетнего возраста. Конференция граждан по вопросам организации и осуществления территориального общественного самоуправления считается правомочной, если в ней принимают участие не менее двух третей избранных на собраниях граждан делегатов, представляющих не менее половины жителей соответствующей территории, достигших шестнадцатилетнего возраста. 7. К исключительным полномочиям собрания, конференции граждан, осуществляющих территориальное общественное самоуправление, относятся: 1) установление структуры органов территориального общественного самоуправления; 2) принятие устава территориального общественного самоуправления, внесение в него изменений и дополнений; 3) избрание органов территориального общественного самоуправления; 4) определение основных направлений деятельности территориального общественного самоуправления; 5) утверждение сметы доходов и расходов территориального общественного самоуправления и отчета о ее исполнении; 6) рассмотрение и утверждение отчетов о деятельности органов территориального общественного самоуправления. 8. Органы территориального общественного самоуправления: 1) представляют интересы населения, проживающего на соответствующей территории; 2) обеспечивают исполнение решений, принятых на собраниях и конференциях граждан; 3) могут осуществлять хозяйственную деятельность по благоустройству территории, иную хозяйственную деятельность, направленную на удовлетворение социально-бытовых потребностей граждан, проживающих на соответствующей территории, как за счет средств указанных граждан, так и на основании договора между органами территориального общественного самоуправления и органами местного самоуправления с использованием средств местного бюджета; (в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 4) вправе вносить в органы местного самоуправления проекты муниципальных правовых актов, подлежащие обязательному рассмотрению этими органами и должностными лицами местного самоуправления, к компетенции которых отнесено принятие указанных актов. 9. В уставе территориального общественного самоуправления устанавливаются: 1) территория, на которой оно осуществляется; 2) цели, задачи, формы и основные направления деятельности территориального общественного самоуправления; 3) порядок формирования, прекращения полномочий, права и обязанности, срок полномочий органов территориального общественного самоуправления; 4) порядок принятия решений; 5) порядок приобретения имущества, а также порядок пользования и распоряжения указанным имуществом и финансовыми средствами; 6) порядок прекращения осуществления территориального общественного самоуправления. 10. Дополнительные требования к уставу территориального общественного самоуправления органами местного самоуправления устанавливаться не могут. 11. Порядок организации и осуществления территориального общественного самоуправления, условия и порядок выделения необходимых средств из местного бюджета определяются уставом муниципального образования и (или) нормативными правовыми актами представительного органа муниципального образования. Статья 33. Другие формы непосредственного осуществления населением местного самоуправления и участия в его осуществлении 1. Наряду с предусмотренными настоящим Федеральным законом формами непосредственного осуществления населением местного самоуправления и участия населения в осуществлении местного самоуправления граждане вправе участвовать в осуществлении местного самоуправления в иных формах, не противоречащих Конституции Российской Федерации, настоящему Федеральному закону и иным федеральным законам, законам субъектов Российской Федерации. 2. Непосредственное осуществление населением местного самоуправления и участие населения в осуществлении местного самоуправления основываются на принципах законности, добровольности. Государственные органы и их должностные лица, органы местного самоуправления и должностные лица местного самоуправления обязаны содействовать населению в непосредственном осуществлении населением местного самоуправления и участии населения в осуществлении местного самоуправления. |
Цитата: |
Статья 14. Вопросы местного значения поселения
1. К вопросам местного значения поселения относятся: 1) формирование, утверждение, исполнение бюджета поселения и контроль за исполнением данного бюджета; 2) установление, изменение и отмена местных налогов и сборов поселения; 3) владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в муниципальной собственности поселения; 4) организация в границах поселения электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом; 5) дорожная деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения в границах населенных пунктов поселения, а также осуществление иных полномочий в области использования автомобильных дорог и осуществления дорожной деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации; 6) обеспечение малоимущих граждан, проживающих в поселении и нуждающихся в улучшении жилищных условий, жилыми помещениями в соответствии с жилищным законодательством, организация строительства и содержания муниципального жилищного фонда, создание условий для жилищного строительства; 7) создание условий для предоставления транспортных услуг населению и организация транспортного обслуживания населения в границах поселения; 7.1) участие в профилактике терроризма и экстремизма, а также в минимизации и (или) ликвидации последствий проявлений терроризма и экстремизма в границах поселения; участие в предупреждении и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций в границах поселения; 9) обеспечение первичных мер пожарной безопасности в границах населенных пунктов поселения; 10) создание условий для обеспечения жителей поселения услугами связи, общественного питания, торговли и бытового обслуживания; 11) организация библиотечного обслуживания населения, комплектование и обеспечение сохранности библиотечных фондов библиотек поселения; 12) создание условий для организации досуга и обеспечения жителей поселения услугами организаций культуры; 13) сохранение, использование и популяризация объектов культурного наследия (памятников истории и культуры), находящихся в собственности поселения, охрана объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) местного (муниципального) значения, расположенных на территории поселения; 13.1) создание условий для развития местного традиционного народного художественного творчества, участие в сохранении, возрождении и развитии народных художественных промыслов в поселении; 14) обеспечение условий для развития на территории поселения физической культуры и массового спорта, организация проведения официальных физкультурно-оздоровительных и спортивных мероприятий поселения; 15) создание условий для массового отдыха жителей поселения и организация обустройства мест массового отдыха населения; 17) формирование архивных фондов поселения; 1 организация сбора и вывоза бытовых отходов и мусора; 19) организация благоустройства и озеленения территории поселения, использования, охраны, защиты, воспроизводства городских лесов, лесов особо охраняемых природных территорий, расположенных в границах населенных пунктов поселения; 20) утверждение генеральных планов поселения, правил землепользования и застройки, утверждение подготовленной на основе генеральных планов поселения документации по планировке территории, выдача разрешений на строительство, разрешений на ввод объектов в эксплуатацию при осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, расположенных на территории поселения, утверждение местных нормативов градостроительного проектирования поселений, резервирование земель и изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков в границах поселения для муниципальных нужд, осуществление земельного контроля за использованием земель поселения; 21) присвоение наименований улицам, площадям и иным территориям проживания граждан в населенных пунктах, установление нумерации домов, организация освещения улиц и установки указателей с наименованиями улиц и номерами домов; 22) организация ритуальных услуг и содержание мест захоронения; 23) организация и осуществление мероприятий по гражданской обороне, защите населения и территории поселения от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера; 24) создание, содержание и организация деятельности аварийно-спасательных служб и (или) аварийно-спасательных формирований на территории поселения; 25) утратил силу. - Федеральный закон от 25.11.2008 N 222-ФЗ; 26) осуществление мероприятий по обеспечению безопасности людей на водных объектах, охране их жизни и здоровья; 27) создание, развитие и обеспечение охраны лечебно-оздоровительных местностей и курортов местного значения на территории поселения; 2 содействие в развитии сельскохозяйственного производства, создание условий для развития малого и среднего предпринимательства; 29) утратил силу с 1 января 2008 года. - Федеральный закон от 29.12.2006 N 258-ФЗ; 30) организация и осуществление мероприятий по работе с детьми и молодежью в поселении; 31) осуществление в пределах, установленных водным законодательством Российской Федерации, полномочий собственника водных объектов, информирование населения об ограничениях их использования; 32) осуществление муниципального лесного контроля и надзора; 33) создание условий для деятельности добровольных формирований населения по охране общественного порядка; 34) оказание поддержки социально ориентированным некоммерческим организациям в пределах полномочий, установленных статьями 31.1 и 31.3 Федерального закона от 12 января 1996 года N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях". |
Цитата: |
Но есть свободолюбивые люди для которых жесткие принципы и правила - есть тягость. |
Цитата: |
Я против уставов,и сказал на собрании поселенцев,устав нужен для юридической составляющей.а как тогда жить сердцем и душой? |
Цитата: |
...я не раз замечал, что очень многих людей отпугивают поселения с более-менее сложившимся, четким образом (как Ковчег, к примеру) - у людей возникает страх, что здесь им будут навязывать чужую волю, будут ими управлять. И очень многие сознательно ищут такой коллектив, где будет "побольше свободы", что на практике означает побольше неопределенности в намерениях организаторов поселения. Фактически чем меньше организаторы представляют, что они хотят построить, тем более широкую свободу они декларируют. И соответственно, к ним в поселение идут люди со столь же смутными представлениями, потому что именно тем, кто не знает, чего хочет, требуется максимум свободы "на всякий случай" ("я не знаю, чего я захочу здесь делать, поэтому возьму на всякий случай три гектара, вдруг двух мне не хватит"). С другой стороны, люди, которые более-менее четко представляют, чего они хотят, идя на землю, не станут искать максимум всего "на всякий случай" - им гораздо ближе вариант с большей определенностью: они выберут поселение, где "меньше свободы", но больше условий двигаться именно в том конкретном направлении, которое им близко.
В итоге люди, хорошо представляющие свою цель, группируются в одни группы (вокруг этой цели), а люди, еще не определившиеся - в другие (без цели, с "максимальной свободой"). Как сказал мой брат, есть поселения, которые создали люди именно с целью создать поселение, а есть "поселения", куда люди просто бегут из города - как бы в абстрактное "море свободы": не потому, что они знают, что будут здесь делать, а потому, что там, в городе, плохо, и нужно оттуда уйти туда, где лучше. На практике эта "погоня за свободой" означает, что люди собираются вместе для того, чтобы столкнуться с теми самыми проблемами, от которых они хотят убежать, чтобы острее (в массовом, концентрированном виде) ощутить свои собственные "заморочки", набить шишек себе и соседям и сделать из этого, наконец, какие-то выводы, чему-то научиться. Ибо, когда человек, взявший землю без цели, "для абсолютной свободы", сталкивается с "абсолютной свободой" своих соседей, он поневоле будет вынужден задать себе те самые вопросы: "В чем я хотел бы ограничить свободу соседей? И с какими ограничениями моей свободы с их стороны готов мириться? Почему именно так?", а отсюда и "Для чего вообще я сюда пришел? Для чего мы собрались вместе?" К примеру, когда твои соседи включают на своем гектаре громкую музыку (какой-нибудь Динамит FM или радио Energy и т.п.) или грохочущий бензогенератор, когда они нанимают на свои стройки каких-нибудь алкоголиков из деревни, когда они перегораживают дороги заборами и «буреломами» или высаживают саженцы на проезжей части, когда соседские собаки или коровы хозяйничают на твоем участке и т.п., то люди очень остро начинают ощущать, что "мы так не договаривались" и волей-неволей начинают задумываться, а как же все-таки должно быть, и о чем именно нам нужно все-таки договориться. Иными словами, когда ты, не имея цели в своей жизни, попадаешь в компанию таких же "блуждающих лунатиков", то сама жизнь начинает стимулировать скорейшее решение вопроса. Таким образом, во всех поселениях полным ходом идет серьезная внутренняя и внешняя работа, но только в одних местах люди работают над тем, чтобы понять, чего они хотят, и сформировать какой-то образ будущего, а в других, где это уже сделано, уже пытаются этот образ воплотить. |
AlBa писал(а): |
Если у мужа с женой мнения постоянно расходятся, то из этого следует вывод, что им нужно искать других половинок, а также вопрос, на основе чего они сошлись? |
Иван (приморский край) писал(а): |
А я лично скупал у деревенских пяниц выращенную ими же картошку по дешевке.
А на закусь у них всю зиму картофан да капуста кващенная. Анастасиивцы в той деревни пока еще не переплюнули ни одного пьяницу по выращиванию картошки и капусты, и сами бегают ищут кто бы из алкашей по пьянки им картошку продал не за 15р , а за 5-8р. кг . Пьяница пьянице рознь, есть конечно из них и воры и лентяи, но таких обычно все гонят подальше от калитки или из деревни. |
Иван (приморский край) писал(а): |
ПЛАН СОБРАНИЯ
-чай попили- -песни спели- -песни спели и поели- -как душевно поседели- |
Татьяна Виниченко писал(а): |
AIBa-ты сильно умный,сверни свой ум в трубочку и открой душу,может тогда чего большее в жизни сможешь разглядеть.
... А научиться любить- вообще святое дело, |
Цитата: |
Один новоприбывший додумался вчера при сильном южном ветре попытаться помимо прокоса прожечь границу своего участка (пока четверо других утепляли бытовку к предстоящей зимовке) |
Цитата: |
В Тополевом тоже было такое, предполагается что ребенок поселенца которому уже было 15 лет, поджог траву в результате горело соседское поместье , постройки остались целы, успели потушить, а 80 сосенкок сгорело по периметру... Такое ты правилами не предотвратиш.. |
Цитата: |
А вот еще мысль, а что делать с мертвыми душами? Пустые гектары не обрабатываются, но числятся за кем-то... на первый взгляд это грандиозная проблема, но... Пройдет 15-20 лет, дети поселенцев подрастут, и в семье не обязательно будет максимум один ребенок, а скорее побольше, при хороших то условиях... Вот они то и могут взять эти гектары... |
Цитата: |
“Каждой семейной паре государство обязано предоставить по её просьбе один гектар земли в пожизненное пользование, с правом передачи по наследству. Сельхозпродукция, произведённая на родовых угодьях, никогда и никакими налогами облагаться не будет. Родовые угодья продаже не подлежат”. Так вроде бы нормально. А если землю кто-то возьмёт, а делать ничего на ней не будет? Тогда надо ещё указать в законе: “Если в течение трёх лет земля не обрабатывается, государство может её изъять”. |
Иван (приморский край) писал(а): |
Пустые гектары не обрабатываются, но числятся за кем-то... на первый взгляд это грандиозная проблема, но... Пройдет 15-20 лет, дети поселенцев подрастут, и в семье не обязательно будет максимум один ребенок, а скорее побольше, при хороших то условиях... Вот они то и могут взять эти гектары... |
Иван (приморский край) писал(а): |
В Тополевом тоже было такое, предполагается что ребенок поселенца которому уже было 15 лет, поджог траву в результате горело соседское поместье , постройки остались целы, успели потушить, а 80 сосенкок сгорело по периметру... Такое ты правилами не предотвратиш.. |
Иван (приморский край) писал(а): |
А зачем в правилах устава "ОБЯЗАТЕЛЬНО" прокащивать свой участок по периметру..., ну кто не прокосит пусть у него згорит в случае пожара, это уроком будет и намного более эффективным чем обязывающее правило ... АЛБА Как считаеш? |
Иван (приморский край) писал(а): |
Я Предполагаю что главными составляющеми устава должны быть:
3. Кажый житель поселения имеет полную свободу на своем поместье не ограниченную уставом, если его действия не вредят другим жителям поселения |
Иван (приморский край) писал(а): |
Нужно объеденять разных, а не разделяться... |
Иван (приморский край) писал(а): |
Прежде чем писать очередное правило нужно задать себе вопросы, а кто будет следить чтобы оно соблюдалось ?, а кто будет доносить на тех кто в тайне не придерживается правил ? |
Иван (приморский край) писал(а): |
а что делать с исключениями из правил?, |
Светлана (sviet) писал(а): | ||
это просто чудовищно, точнее - неосознанно, что одно и то же. |
Цитата: |
Юр.лицо-хозяин,а остальные кто?Получается,что батраки у него. |
Цитата: |
Юр.лицо-хозяин,а остальные кто?Получается,что батраки у него. |
Цитата: |
ликвидировать собственность ЮРлица (изымается в пользу государства на уставные цели) - просто, через погрешности в бухгалтерии, например. |
Цитата: |
Статья 30. Ликвидация потребительского общества (т.е. кооператива) 1. Ликвидация потребительского общества осуществляется по решению его общего собрания или по решению суда в соответствии с законодательством Российской Федерации. |
Цитата: |
2. При принятии общим собранием потребительского общества решения о ликвидации потребительского общества совет потребительского общества незамедлительно в письменной форме сообщает об этом органу, осуществляющему государственную регистрацию юридических лиц. 3. Общее собрание потребительского общества или принявший решение о ликвидации потребительского общества орган назначает ликвидационную комиссию (ликвидатора) и устанавливает порядок и сроки ликвидации потребительского общества. 4. При ликвидации потребительского общества имущество его неделимого фонда разделу не подлежит и передается другому (другим) потребительскому обществу (потребительским обществам) на основании решения общего собрания ликвидируемого потребительского общества. |
Цитата: |
5. Имущество потребительского общества, оставшееся после удовлетворения требований кредиторов, за исключением имущества неделимого фонда потребительского общества, распределяется между пайщиками, если иное не предусмотрено уставом. |
Цитата: |
В начале нового тысячелетия по инициативе Президента России был утверждён Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья. В этом указе говорилось о том, что земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция не облагается никакими налогами. |
Цитата: |
ogmion, А куда это вы дели своё последнее сообщение.?Ну детский сад на прогулке и только. |
Цитата: |
24.10.2010 16:31 Перемещение сообщения Организация поселения УСТАВ ОДНОГО ПОСЕЛЕНИЯ, ГОЛОСОВАНИЕ _Удалённые темы и сообщения УСТАВ ОДНОГО ПОСЕЛЕНИЯ, ГОЛОСОВАНИЕ Наталья Ризаева ogmion: Моя позиция проста. Если государство не утверждает закон о РП, то надо создать новое государство, к |
Светлана (sviet) писал(а): |
без новых законов все таки не получается, точнее - в любом случае получается что-то не так. |
Иван (приморский край) писал(а): |
Если в коллективе преобладают "стадно мыслящие", то всегда будут лидеры...и здесь судьба юр лица как у листа на ветру... От сюда следует, что поселение на основе частной собственности будет всегда более устойчивое. |
Цитата: |
Негативные примеры можно найти для любой формы собственности. Только вот почему-то на последнем слёте экопоселений в Ковчеге люди почти со всех поселений высказались за долевую собственность, даже те у кого на данный момент частная собственность в поселении. |
Цитата: |
Уже через 20 лет (в соответствии с мировым опытом экопоселений) экопоселение с частной собственностью превращается в ещё одну ОБЫЧНУЮ деревню. |
Татьяна Виниченко писал(а): |
Shtorm[/Еще я заметил есть люди с синдромом "Тещи" любят учить жить когда их об этом не просят .
К сожалению,большинство людей страдают таким синдромом,воспитание,что-ли ,соответствующее.Если в семье один супруг начинает строить другого и детей под своё понимание мира-то семья просто распадается.Людей надо принимать такими,какие они есть,а не воспитывать постоянно.И если во главе поселения становятся такие же личности,то и поселение ждёт участь распада рано или поздно,ну не могут люди чувствовать себя счастливыми по чьей-то указке или по принуждению и расставаться с вредными привычками каждый решает для себя сам-когда и как это сделать,к некоторым это осознание приходит к концу жизни. Не зря же существует поговорка: "Воспитание себя-есть благо, воспитание других-есть грех". |
Иван (приморский край) писал(а): |
Значит ты хочешь сказать, что надо пренебрегать мнением меньшенства в угоду большинства. |
Иван (приморский край) писал(а): |
Всегда согласные с мнением лидируюшим во всех нюансах в основном те кто не хочет думать. |
Иван (приморский край) писал(а): |
Чо опять стадо покорных послушников хочешь собрать. |
Иван (приморский край) писал(а): |
единицы нехотят видеть зевак ходяших вокруг их поместий - они должны заткнуться и созерцать этих зевак на которых достопочтенное большинство деньги зарабатывает |
Иван (приморский край) писал(а): |
Систему заново создавать это есть утопия, хоть даже с благими намерениями. |
Shtorm писал(а): |
Выношу второй главный вопрос . Где заканчивается мое (наше) , а начинается чужое , о чем я думать не хочу и заниматься этим не буду. В общем такой родился набросок . Дополняйте |
Цитата: |
Выношу второй главный вопрос . Где заканчивается мое (наше) , а начинается чужое , о чем я думать не хочу и заниматься этим не буду. В общем такой родился набросок . Дополняйте |
Татьяна Виниченко писал(а): |
AlBa, если так самоуверен-зачем было выносить сей устав на всеобщее голосование?В прошлом году ты придерживался другого мнения-типа"недовольные всегда будут недовольны"Видно не всё так благополучно в вашем"Датском королевстве" |
Татьяна Виниченко писал(а): |
А какой может быть толчок у человека,если участок принадлежит не ему а кому-то другому.Даже на подсознательном уровне он не будет чувствовать себя спокойным. |
Shtorm писал(а): |
Выношу второй главный вопрос . Где заканчивается мое (наше) , а начинается чужое , о чем я думать не хочу и заниматься этим не буду. |
Иван (приморский край) писал(а): |
У тебя если есть примеры где устав спас от преврашения в деревню поселения, пиши... |
Иван (приморский край) писал(а): |
Вот например отношение к вещам Обладать и Необлодать, если уравновесить в себе эти два отношения. |
Цитата: |
Вам так хочется лишний раз облаять наше "Датское королевство", что вы выдаёте желаемое за действительное |
Татьяна Виниченко писал(а): |
Видно не всё так благополучно в вашем"Датском королевстве" если вам понадобилось ещё чьё-то мнение,ну и " варились" бы тогда в" собственном соку",к чему всё это? |
Цитата: |
Иван (приморский край), долевая собственность - это как раз и есть равновесие между частной собственностью и колхозом. |
Цитата: |
То есть границы, изгороди - в долевушке несколько виртуальны получаются. Что для родового поместья тоже ведь неприемлимо. |
Татьяна Виниченко писал(а): |
AlBa, И в третьих-какая может быть "Рублёвка" за живым забором? |
Татьяна Виниченко писал(а): |
не нужно так категорично к этому относиться, поставить на вид-не желательно,а не закреплять уставом. |
Татьяна Виниченко писал(а): |
если меня поддержат,то может и можно будет организовать поселение, которое меня устроит-в одиночку очень скучно чем-то заниматься. |
Светлана (sviet) писал(а): |
долевушку человек и без согласия соседей может продать или выделить в натуре (по суду). и главное - выделить в любом угодном ему месте массива, например на участке соседа.
|
Цитата: |
кто сказал, что за живым? В отсутствие правил можно возвести какой угодно забор |
Цитата: |
Когда правила не имеют юридической (или какой-либо иной) силы, увещевания или постановка на вид не работают. Когда за мат или выкидывание мусора мент мог запросто вкатить штраф или исправительные работы, никто не мусорил и не матерился. Как только меры ответственности были сняты - все матерятся и мусорят. Это реальный пример, который вы можете видеть повсюду |
Цитата: |
Что мешает поддерживать вас Петру Нагорному, Диане Сартаковой и остальным единомышленникам в Уссурийске? |
Цитата: |
Наверно вы не в курсе, но чтобы выделить долю, нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО собрать собрание пайщиков НП. Без большинства голосов собрания невозможно продать участок человеку со стороны. Это закреплено во многих уставах экопоселений и имеет законодательные основания. Т.е. такой оборот долей прописан в ФЗ об НП. В Ковчеге, например, ещё никто не высудил себе выделение в натуру, а желающие наверняка были. |
Цитата: |
Светлана.интересный документ вы предоставили,я тоже пыталась пробить этот вопрос,правда пока неофициально,но мне сказали,что можно долю каждого прописать в договоре и предусмотреть продажу этой доли (при выходе) только обратно в общество пайщиков.Правда я не выяснила какой именно тип договора составляется в таком случае и возможно ли вообще такое. |
Цитата: |
Права по выделению земельных долей в натуре не распространяются на работников сельскохозяйственных коммерческих организаций, реорганизация которых осуществляется в особом порядке. Как правило, это специализированные и учебно-опытные хозяйства, животноводческие комплексы, птицефабрики (см. Положение о реорганизации колхозов, совхозов и приватизации государственных сельскохозяйственных предприятий, утвержденное Постановлением Правительства РФ от 4 сентября 1992 г. N 708 - СА РФ. 1992. N 12. Ст. 931). Участник долевой собственности на земельный участок взамен выделения земельной доли в натуре имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности. |
Татьяна Виниченко писал(а): |
Ты что-предлагаешь нам заткнуться в своём Уссурийске и никуда не высовываться? Не выйдет.Мы ничем не хуже тебя и имеем право высказывать своё мнение где и когда нам вздумается. Диана по молодости может и не решиться,Петр слишком тактичен да и у него в другом совсем месте участок и он им поглощён полностью,может ещё кого знаешь?Ну а я как-то растеряла все свои комплексы в процессе жизни,поэтому пишу и говорю только то,что думаю |
Цитата: |
Светлана (sviet), вот именно, ПО СОГЛАШЕНИЮ. А соглашение - это и есть голосование на общем собрании дольщиков. Кроме того в уставе можно прописать преимущественное право выкупа доли партнёрством. По части третьего пункта - не знаю. Там указано только о праве требовать в суде, но отнюдь не гарантирован выигрыш этого требования. Во всяком случае ни об одном преценденте я не слышал. Если бы это было реально провернуть, то у Ковчега уже давно кто-нибудь оттяпал бы лакомый кусочек земли поселений. А ведь по модели Ковчега создано уже не одно экопоселение, но и там о выделениях через суд ничего не слышно... |
Цитата: |
ГК РФ Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли ... Комментарий к статье 252 4. Существенные особенности имеет правовое регулирование раздела земельного участка, находящегося в долевой собственности, и выдела из него доли. ... |
ogmion писал(а): |
И с формальной точки зрения собственником земли Ковчега является НП, а собственником (не совсем точный термин) НП являются поселенцы как единое целое, а не каждый в отдельности.
|
AlBa писал(а): |
Наверно вы не в курсе, но чтобы выделить долю, нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО собрать собрание пайщиков НП. Без большинства голосов собрания невозможно продать участок человеку со стороны. |
Светлана (sviet) писал(а): |
Кто из физлиц вложил в юрлицо деньги - того и земля запросто будет вся в собственности на физлицо. |
Цитата: |
Как раз после этого мы отказались от передачи в частную собственность вообще (до этого рассматривался вариант передачи в собственность после "кандидасткого срока" аренды). После такого прецендента я уже не доверяю... а больше всех не доверяю тем, кто громче кричит о доверии |
Цитата: |
Даже на объединение вы смотрите с позиции объединения ПРОТИВ кого-то |
Цитата: |
Поэтому тут просто важно помнить простое (=максимально упрощенное) правило: какого физлица деньги в НП - того физлица с точки зрения закона и земля. |
Цитата: |
Вот люди объединяются в НП, которому принадлежит земля. Но этого с точки зрения закона совершенно недостаточно, чтобы иметь право на участок или даже земельную долю. В реальности членство в НП - отдельно, собственность НП на землю - отдельно. |
Цитата: |
ogmion, это ничем не решается. |
Татьяна Виниченко писал(а): |
Мне интересно,удалось ей продать землю или нет? |
Татьяна Виниченко писал(а): |
И какой кандидатский срок у вас установлен? |
Татьяна Виниченко писал(а): |
А т.к вы единственные пока в округе,то и все ориентируются на вас. |
Татьяна Виниченко писал(а): |
И как Пётр в одиночку,мало для кого привлекательно,людям нужно всё-таки общество,особенно после работы. |
Цитата: |
Я ещё раз напоминаю, что скоплением "больших дач" уже является Рублёвка. Мне неитересно жить во второй Рублёвке |
Цитата: |
Во вторых, почему нужно ориентироваться именно на тех, кто "в округе"? Сейчас в и-нете есть куча информации о десятках существующих экопоселений. |
AlBa писал(а): |
Я защищаю наличие устава или правил вообще. Неважно, каковы правила, но их наличие задаёт образ поселения и в некоторых случаях направление его развития. |
Татьяна Виниченко писал(а): |
Да не скопление больших дач называется Рублёвкой,а отношения между людьми.Вы как раз и пытаетесь создать вторую Рублёвку для избранных.У современных дачников,как правило,вообще нет никаких строений на участках,если только времянки для проживания летом.Сейчас,как ни странно,больше активизировалось дачное движение,чем что-либо ещё. |
Татьяна Виниченко писал(а): |
Люди мало пользуются интернетом,а привыкли доверять своим глазам,ушам и чувствам. |
Цитата: |
Рублёвские отношения как раз и предусматривают отсутствие каких бы то ни было общепоселенческих правил, наплевательское отношение в образу жизни соседей (заборы - это лишь следствие таких отношений). Что касается строений, то я о них не говорил. Этажность и капитальность дома - это не показатель образа жизни и отношений между соседями |
Маргарита Лобанова писал(а): | ||
Очень любопытно, чем ещё? |
Shtorm писал(а): |
на каждый пример есть контрпример
|