Здравия, уважаемые участники Совета Форума, хранители и форумчане!

Необходимость рассмотрения данного предложения продиктована последними событиями на форуме.

Текст Обращения составлен участниками Совета Форума, хранителями и активными пользователями.

Внимание! Схема работы в данной теме:

- ОДИН пользователь может оставить лишь ОДНО сообщение.
- Приглашаются ВСЕ пользователи, не только советники.
- Вверху сообщения желательно написать ?Пользователь?, ?Хранитель? или ?Советник? для удобства прочтения.
- Проголосовать ЗА или ПРОТИВ данного Обращения, рамещённого ниже.
- Далее в сообщении разместить текст-обращение от себя лично. Обращения всех пользователей из этой темы пойдут как приложение к основному тексту, если он будет принят.

----------------------------------------------------------------------------------
ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ

Владимиру Николаевичу Мегре
От активных участников сайта http://www.anastasia.ru/, хранителей сайта, участников Совета Форума

Уважаемый Владимир Николаевич,

Перед началом важного разговора позвольте поздравить Вас с Новым годом и Рождеством!
От Души желаем Вам в этом году всего самого светлого, хорошего и радостного!

А также, благодарим Вас за те возможности, которые Вы нам подарили с открытием сайта.

Для многих сайт становится школой осознанности от прочтения книг и до обустройства своего Родового Поместья, местом обретения друзей, любящих половинок и будущих соседей.

Однако в последнее время ситуация на сайте резко обострилась. Многие пользователи обеспокоены деструктивными изменениями.

? Безаппеляционно удаляются сообщения и темы. Это касается во многом Личных Страниц ? площадок, где единомышленники рассказывали о себе, знакомились, делились впечатлениями и своими мыслями. Некоторые пользователи буквально умоляют вернуть им их пространство. Но их мольбы остаются без какого-либо ответа. Между тем было проведено голосование, в ходе которого абсолютное большинство высказалось за нужность Личных Страниц. Также, новые администраторы обсуждали идею о полном удалении Личных Страниц.
? Удалена группа Сотворцы, занимающаяся структурированием полезной информации форума. Эта группа была составлена из хранителей и участников Совета Форума. В её заслугах ? разработка отдельных площадок для поиска половинок, обустройства поместья и поселения, разработка Каталога и Энциклопедии родовых поместий и многое другое. Мы опечалены тем, что наиболее активные и ответственные пользователи из этой группы оказались фактически отстранены от дел.
? Были лишены права писать на форуме пользователи, ослушавшиеся новой администрации или не сразу разобравшиеся в ситуации, причем это делалось в обход правил форума. На их защиту встали многие другие пользователи, в том числе хранители и участники Совета Форума.

Количество фактов нарушений и превышения полномочий таково, что не может быть отражено в рамках данного письма, но тщательно сохранено и задокументировано.

Вся эта ситуация в основном связана с новыми администраторами ? Натальей Ризаевой и Татьяной Домбровской ? и их действиями. Мы знаем, что Наталья Ризаева и Татьяна Домбровска ? давние пользователи со стажем в 5 и 4 года. Небольшие разделы форума и отдельные темы уже модерировались ими и весьма успешно. Наталье Ризаевой, кроме того, принадлежат некоторые интересные идеи и проекты, она сильна в политических и юридических вопросах. Однако неожиданно появившиеся безграничные полномочия привели к резким действиям с их стороны. Вопреки пожеланиям форумчан, без согласования стратегии действий, без желания отвечать на возникающие вопросы, без обсуждения с хранителями и советниками началось повальное удаление всего того, что показалось новым администраторам лишним, ненужным, мешающим, не соответствующим их личному образу сайта. К сожалению, одного желания сделать лучше не достаточно, когда речь идёт о большом количестве людей. Нужно иметь чувство терпимости, обладать выдержкой и тактом, уметь вежливо и доходчиво пояснять свою мысль, и главное ? желание договариваться с другими, а не диктовать им свою единоличную волю. Этими качествами, к сожалению, не обладают новые администраторы Наталья Ризаева и Татьяна Домбровска. Их жёсткий, непререкаемый командно-административный стиль поведения уже привёл ко множеству конфликтов и непонимания на форуме, а главное ? к разрушению сердечной, доверительной атмосферы Со-Творчества. Таким образом, назначение Натальи и Татьяны администраторами осталось непонятным для людей на сайте, необъяснимым остаётся и выбор именно этих личностей.

Владимир Николаевич, мы понимаем, что это назначение было принято в связи с обеспокоенностью ситуацией на сайте. Мы полностью разделяем Ваши чувства и подтверждаем, что на сайте действительно нужно многое менять. Меж тем, множество рациональных, полезных и важных изменений, причём коллективно продуманных, не было внедрено из-за отсутствия полномочий, например, менять главную страницу сайта. Есть на сайте люди, которые действительно пользуются общей поддержкой и самоотверженно отдают своё время на улучшение форума и сайта. Это люди, уже проверенные за годы активности в движении и зарекомендовавшие себя как надежные соратники. Мы не называем сейчас конкретных личностей, но если провести обсуждение на сайте, то Вы увидите, что они есть и что они способны менять сайт к лучшему вместе со всеми остальными пользователями.

Владимир Николаевич, новых кураторов изменений на сайте, администраторов можно выбрать из числа пользователей, которые на протяжении всего времени, несмотря на трудности, умудрялись претворять свои идеи по модернизации сайта в жизнь. Это можно сделать в Совете Форума, поскольку именно эта структура предназначена давать рекомендации по решению разнообразных проблем на форуме.

Совет форума - это группа сторонников идей, изложенных в Ваших книгах, являющихся участниками форума сайта http://www.anastasia.ru/ и изъявивших желание оказывать всяческую помощь его администрации в усовершенствовании форума и сайта в целом, а также в поддержании порядка на нём. Он был создан в качестве эксперимента в 2005 году администратором Алексеем (Dumka) после встречи форумцев в Москве. К сожалению, статус Совета Форума ни тогда, ни позже не был сколько-нибудь приемлемо определён, однако даже в таких сложных условиях были разработаны схемы его работы, были вовлечены наиболее активные форумчане, был принят ряд решений, назначались и снимались хранители, появлялись новые разделы ? и всё это могли обсуждать сами форумчане. Каждый может войти в состав Совета. Была мечта создать Вече. Конечно, многие решения так и оставались решениями Совета, не находя себе поддержку ни ?сверху?, ни от других форумчан, из-за чего складывалось впечатление, что никому улучшение сайта не нужно. Однако Совет Форума накопил драгоценный опыт взаимодействия и принятия решений, о чём свидетельствует, в том числе, и данное Обращение.

Владимир Николаевич, мы просим Вас приостановить текущие полномочия администраторов Натальи и Татьяны и предоставить Совету Форума возможность выбрать наиболее достойных и способных кандидатов. Фонд и Вы лично ознакомитесь с решением самих форумчан и сможете подтвердить своим согласием их полномочия.

Владимир Николаевич, данная ситуация с сайтом произошла из-за того, что рядовые пользователи, хранители и даже советники находятся в вакууме от Фонда и от Вас лично. Очень тяжело, практически невозможно сделать что-либо серьезное на сайте, хотя кое-что хорошее нам всё же удавалось. И это стало возможным благодаря появлению Совета Форума и традициям, заложенным в него: обсуждение, голосование, претворение. Мы просим Вас, дабы ситуация не повторилась, Вашим словом расширить полномочия Совета Форума, наделить его официальным статусом, который бы позволил активным людям участвовать в развитии сайта. В таком случае у пользователей появится Вера в справедливость, дееспособность Вече на форуме, в связь с Фондом и Вами.

Совет Форума может быть расширен за счёт новых пользователей по процедуре, которая в нём уже прописана.

Совет Форума может делать для Фонда и Вас ежемесячный отчет о состоянии форума, о действиях пользователей, хранителей и администрации, а также предлагать изменения.

Совету Форума не хватает также и обратной связи: Вашего мнения и мнения Фонда о деятельности на сайте, планах, реакциях на предложения Совета.

Таким образом, нам видится следующий выход из сложившейся ситуации.

? Приостановка деятельности Натальи Ризаевой и Татьяны Домбровской в качестве администраторов.
? Восстановление тем и пользователей, несправедливо удалённых во время деятельности вышеназванных людей.
? Придание Совету Форума официального статуса, передача в его коллективное ведение вопросов назначения и удаления хранителей, предложения о назначении и прекращении деятельности администраторов, разработки структуры сайта и форума, разработки миссии и Образа сайта. При этом, конечно, Фонд и Вы сможете поставить Вето, хотя это вряд ли потребуется.
? Организация регулярного общения Совета Форума с Фондом и, по возможности, с Вами удобным для Вас способом, возможно, иногда в форме аудио- и видео-конференций. Так же Совет может раз в месяц писать отчёт и существенные предложения, задавать вопросы. Мы были бы рады время от времени получать от Фонда и Вас мнения, пожелания и предложения, они для нас являются очень важными.

Мы надеемся на наше общее Творение и Радость от созерцания его!
Быть Добру!

Подписавшие Обращение.

--
Исправлено leo_cat Вс Янв 25, 2009 2:09 am

--
Исправлено leo_cat Вс Янв 25, 2009 2:12 am

--
Исправлено Dimitrius Пн Фев 02, 2009 8:51 pm

Простой пользователь.Просто человек.
Екатерина,Олег! Пожалуйста,Простите! Простите Все,кто испытал на себе неумелое обращение с оружием. -Оружием,которое может ранить посильнее острой сабли. Помните и знайте,что все встанет на свои места,что простые люди на вашей -на родной,на нашей с вами стороне.Мы с Вами!
Но,возможно,не стоит судить слишком строго. Вы,конечно же, поймете,что на тех,кто выступил вперед,встал смело в авангард,была возложена ответственность большая.В пылу борьбы,с мечом в руке,сражаясь,они забыли об одной задаче,не менее важной,чем от врага защита. -С врагом сражаясь,Не Ранить Брата! Есть в том их вина?-По всей видимости,есть.И безусловно,их действия не совершенны. Но кто из нас суперсовершенен? Возможно,каждого из нас найдется за что ругать.
В этой ситуации,скорее,нет смысла лишать кого-либо оружия.-Главное-чтоб человеком сделан был Созидающий его самого и Дело вывод. В этой ситуации цель,видимо,одна.-Найти пути такие,чтоб Дружба на сайте восстановлена была. Дух Дружбы Вдохновит и придаст всем Силы. Вернутся братья по оружию. Ведь Настоящая Сила Ценит,Бережет Любого,кто выступил вперед,сказал:"Ребята,это близко мне по духу,пойду я вместе с вами!". Это Созидающая Сила.Она Созидает,а не Ранит. Даже агрессору,дав ему отпор,эта Сила скажет:"Браток,не обижайся,ведь сам ты чувствуешь и знаешь,что Правда на нашей стороне!"
Насчет модерации как таковой.- В доме,безусловно, чистота нужна.-Но чистота не та,что остается после вора. И контроль за порядком тоже нужен.-Но не над инакомыслием(если оно не направлено на Разрушение человека),не над правильностью мысли,а над нарушением правил нормального человеческого общения.
От смены руководства при сохранении с изъянами законов,при сохранении людьми своей распущенности жизнь не изменится.

--
Исправлено leo_cat Чт Янв 22, 2009 6:56 pm

Пользователь.

ЗА.

Подписываюсь под идеей разделения форума на несколько частей.

Подписываюсь под идеей создания Совета Форума с полными полномочиями законодательной власти форума. Администрация и модераторы должны обладать полномочиями лишь исполнительной власти.

Напоминаю, что в свое время В. Мегре подарил сайт и форум читателям его книг и он сам, Фонд и администрация форума обязаны соблюдать права форумчан на этот форум и не делать изменения в работе форума по своей инициативе без согласования с активной частью форумчан. (по сути с Советом Форума)

Напоминаю описанную Анастасией структуру управления Ведрусов. Решения по форуму должен принимать только Совет Форума, а исполнительная власть (Администраторы) должна лишь претворять решения в жизнь без самоволия.

Пользователь.
Полностью поддерживаю данное обращение.

Я тоже за наделения Совета Форума официальным статусом, полномочиями вводить изменения на сайте. Это правильная структура организации, вечевая. И я очень удивлена, что раньше Совет форума не был наделён такими полномочиями и даже не мог долго изменить первую страницу сайта.

К Хранителям у меня только уважительное отношение, ни разу не было конфликтов, более того, они сами часто предлагали помощь и разъясняли всегда все вопросы. Новые администраторы многократно нарушили правила и этикет форума.
Никаких личных претензий нет, но занимаемому на данный момент посту не соответствуют.

С уважением,
Любовь Лебедева

Владимир Гайдучёнок. Пользователь.

ЗА.

Вече было много лет в моей домашней сети большой, где больше 10 лет системным администратором трудился на благо общее. Всех надо выслушать было и принять мудрые решения, которые удовлетворяли и тех и других и третьих.

Потом ушёл и отдал сеть двум школьникам, больше никто ответственности взять на себя не захотел! Мгновенно зашумели. Все недовольства мне приходилось от людей выслушивать потом всё равно, за правдой ко мне толпой приходили под ночь самую. Пришлось вмешаться и всех угомонить. После этого каждый занялся своим делом и с людьми ладней общаться стали и те с ними благодарно. Вначале часто пока спесь эта вся выйдет так бывает в деле каждом.

Да и народу надо финансировать этот сервер в складчину, а не Володе тянуть на себе и сайт, и книгу, и фонд, и думать успевать ещё мысли о своём. Тогда ответственность будет острее чуяться между людьми. Раздраи эти никому из нас ведь не нужны, все об одном мечтаем мире мы прекрасном!

Возможности это всегда гора ответственности в противовес!

Надо Владимир Николаевич, чтобы своё слово мудрое ты сказал явно.

Пользователь

Поддерживаю данное обращение.

Воздержусь.

Считаю вместо того, что бы решать вопросы или предлагать конструктивные методы решения этих вопросов, вы занялись голосованием. Как обычно поговорили, по голосовали и разошлись. Голосование это не выход, нужно решать проблему, задачу, а не говорить кто за, а кто против. От того, что вы говорите, ничего не изменится. Вам предложен для обсуждения план мероприятий - выход из сложившийся ситуации - план мероприятий по улучшению работы сайта: http://forum.anastasia.ru/topic_40835.html. А что предлагаете вы? Голосовать снять полномочья с администраторов Натальи и Татьяны? Вы можете по прежнему голосовать, а я буду уже начинать делать.

Цитата:

Голосование это не выход, нужно решать проблему

Вы правы, голосование само по себе не - не выход, но это начало действий. Конструктивное предложение и выход из проблем как раз и предложен в обращении, за которое проголосовали пользователи. То есть, они тоже подписались под этим предложением как под возможным выходом из проблем.

Цитата:

А что предлагаете вы?

Так это как раз озвученно в обращении. Не знаю, всё-ли обращение Вы читали - но там о снятии Татьяны и Натальи - всего лишь одно из предложения - сразу следует другое. Причем, легко реализуемое, совсем не утопическое, и проверенное на практике на этом же сайте, и на протяжении несколько лет успешно работающее, за исключением последнего полугодия, когда после некоторых иницидиентов СФ застыл.

Пользователь
ЗА
Нельзя затыкать людям рот только за то, что они решились возразить администрации и даже обвинить кого-то в некомпетентности. Лично я не стала бы заваливать на экзамене студента, который заявил бы мне, что я некомпетентный преподаватель, но задумалась бы и постаралась бы улучшить свою методику преподавания. В конце концов, администратор - не Господь Бог.

Личные странички модерируются исключительно самим хозяином странички.

Кстати, сегодня увидел что Гриша (greg) посетил ЛС одной дамы. И очень душевно высказался по очень интересной теме. Именно в ЛС (какие бы они там ни были обьёмные) чувствуется ДУШЕВНОСТЬ, человеческая теплота.
Эти страницы волшебные - все хорошее в них непременно исполняется!

Отличившихся админов ...имхо - разадминить однозначно.

Лично я не посещал форум несколько месяцев, и вот, посетив его сейчас - приятно удивлен изменениями: обновлена "шапочка", главная страничка, и.т. Реально радуюсь!

Но: http://forum.anastasia.ru/topic_40788.html

Цитата:

В связи с тем, что общение в разделе "Личные страницы" превращается в Чат, вводится временное ограничение: каждый пользователь может написать 2 поста в сутки. Предупреждение авторам тем: не нарушать данное ограничение. В противном случае тема будет удалена, а пользователь забанен. Данное ограничение не подлежит апелляции.

С уважением, Виталичек :D

--
Исправлено Savitri Сб Янв 24, 2009 6:17 am

Последная статистика:


Хранители-СФ:

За:
Baxtijar
MichailXXL
Summer
Leo_cat
Иван(ВедМедь)
Dumka
Ventus
Savitri
Uljana
Pablik ?
Ратмир ?
Антон Лавров
Мама Света
Greg
Love_harbinger

Итого: 15

Против:
-

Воздержались:
Dimitrius
MayaL

Итого: 2


Пользователи

За:
Nia
Maestro-
7JA
7Sunway7
Aqvarius
Mirandaabeliar
Piksel
ALIOXS
Vyacheslav1967
Quercus
Maria71
Neo2003
Zorenyka
_Людмила_
Nikkk
Kovpak
Vran
Denia
Vityaz~Arada
Veseli_drug
Milano
Lexicus86
Lilionka
Reehan
Vodopad
adAstra
natanshest
KedrMaN
Kristofer
Valvas
Vaidilute
Визикс
Вера86
Phantasm
Любушка
Valdimir
Igorkam
Katerinaveg
VitaliyLoboda

Итого - 39



Против:
Sarat
Sewersk
Nika330
Любомир Любосветович
DN_Smirnov
Iri_zi
Ладошка

Итого - 7

Воздержались:
Voz
Otana
Amog Siddhi
Iwapet
LAVinet

Итого - 5



Итого = 68.
ЗА: 54
ПРОТИВ: 7
ВОЗДЕРЖАЛИСЬ: 7

Полностью согласна с обращением.Админы Татьяна Домбровска и Наталья Ризаева не считаются с пользователями,неуважительно к ним относятся,разрушают светлую атмосферу форума.Пусть лучше всe решения относительно изменений на форуме примает Совет Форума,который будет уважать пользователей и исходить в своих решениях из их желаний,всеобщего блага.

--
Исправлено baxtijar Сб Янв 24, 2009 7:56 am

Пользователь.
За.
Полностью поддерживаю данное обращение.

Пользователь.
Полностью поддерживаю данное обращение.
С Любовью и Огромной Надеждой, что всё ж на нашем сайте Быть Добру!!!
Александра.

Присоединяюсь.
Те, кто зайдут еще на этот сайт в первый раз должны почувствовать Свет, Гармонию, услышать искренние слова друзей- единомышленников. Это не место для репрессий и разборок. Это Пространство Дружбы и Любви.
Пусть будет так. Мы вместе, Друзья!

Хранитель.
ОБРАЩЕНИЕ ПОДДЕРЖИВАЮ.
Указание новой администрации о введении ограничении на личных страницах было мною получено.
Оно как-то противоречило образу ЛС (личному), и видимо поэтому у меня проблемы с интернетом возникли на несколько дней .