Здравия, уважаемые участники Совета Форума, хранители и форумчане!

Необходимость рассмотрения данного предложения продиктована последними событиями на форуме.

Текст Обращения составлен участниками Совета Форума, хранителями и активными пользователями.

Внимание! Схема работы в данной теме:

- ОДИН пользователь может оставить лишь ОДНО сообщение.
- Приглашаются ВСЕ пользователи, не только советники.
- Вверху сообщения желательно написать ?Пользователь?, ?Хранитель? или ?Советник? для удобства прочтения.
- Проголосовать ЗА или ПРОТИВ данного Обращения, рамещённого ниже.
- Далее в сообщении разместить текст-обращение от себя лично. Обращения всех пользователей из этой темы пойдут как приложение к основному тексту, если он будет принят.

----------------------------------------------------------------------------------
ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ

Владимиру Николаевичу Мегре
От активных участников сайта http://www.anastasia.ru/, хранителей сайта, участников Совета Форума

Уважаемый Владимир Николаевич,

Перед началом важного разговора позвольте поздравить Вас с Новым годом и Рождеством!
От Души желаем Вам в этом году всего самого светлого, хорошего и радостного!

А также, благодарим Вас за те возможности, которые Вы нам подарили с открытием сайта.

Для многих сайт становится школой осознанности от прочтения книг и до обустройства своего Родового Поместья, местом обретения друзей, любящих половинок и будущих соседей.

Однако в последнее время ситуация на сайте резко обострилась. Многие пользователи обеспокоены деструктивными изменениями.

? Безаппеляционно удаляются сообщения и темы. Это касается во многом Личных Страниц ? площадок, где единомышленники рассказывали о себе, знакомились, делились впечатлениями и своими мыслями. Некоторые пользователи буквально умоляют вернуть им их пространство. Но их мольбы остаются без какого-либо ответа. Между тем было проведено голосование, в ходе которого абсолютное большинство высказалось за нужность Личных Страниц. Также, новые администраторы обсуждали идею о полном удалении Личных Страниц.
? Удалена группа Сотворцы, занимающаяся структурированием полезной информации форума. Эта группа была составлена из хранителей и участников Совета Форума. В её заслугах ? разработка отдельных площадок для поиска половинок, обустройства поместья и поселения, разработка Каталога и Энциклопедии родовых поместий и многое другое. Мы опечалены тем, что наиболее активные и ответственные пользователи из этой группы оказались фактически отстранены от дел.
? Были лишены права писать на форуме пользователи, ослушавшиеся новой администрации или не сразу разобравшиеся в ситуации, причем это делалось в обход правил форума. На их защиту встали многие другие пользователи, в том числе хранители и участники Совета Форума.

Количество фактов нарушений и превышения полномочий таково, что не может быть отражено в рамках данного письма, но тщательно сохранено и задокументировано.

Вся эта ситуация в основном связана с новыми администраторами ? Натальей Ризаевой и Татьяной Домбровской ? и их действиями. Мы знаем, что Наталья Ризаева и Татьяна Домбровска ? давние пользователи со стажем в 5 и 4 года. Небольшие разделы форума и отдельные темы уже модерировались ими и весьма успешно. Наталье Ризаевой, кроме того, принадлежат некоторые интересные идеи и проекты, она сильна в политических и юридических вопросах. Однако неожиданно появившиеся безграничные полномочия привели к резким действиям с их стороны. Вопреки пожеланиям форумчан, без согласования стратегии действий, без желания отвечать на возникающие вопросы, без обсуждения с хранителями и советниками началось повальное удаление всего того, что показалось новым администраторам лишним, ненужным, мешающим, не соответствующим их личному образу сайта. К сожалению, одного желания сделать лучше не достаточно, когда речь идёт о большом количестве людей. Нужно иметь чувство терпимости, обладать выдержкой и тактом, уметь вежливо и доходчиво пояснять свою мысль, и главное ? желание договариваться с другими, а не диктовать им свою единоличную волю. Этими качествами, к сожалению, не обладают новые администраторы Наталья Ризаева и Татьяна Домбровска. Их жёсткий, непререкаемый командно-административный стиль поведения уже привёл ко множеству конфликтов и непонимания на форуме, а главное ? к разрушению сердечной, доверительной атмосферы Со-Творчества. Таким образом, назначение Натальи и Татьяны администраторами осталось непонятным для людей на сайте, необъяснимым остаётся и выбор именно этих личностей.

Владимир Николаевич, мы понимаем, что это назначение было принято в связи с обеспокоенностью ситуацией на сайте. Мы полностью разделяем Ваши чувства и подтверждаем, что на сайте действительно нужно многое менять. Меж тем, множество рациональных, полезных и важных изменений, причём коллективно продуманных, не было внедрено из-за отсутствия полномочий, например, менять главную страницу сайта. Есть на сайте люди, которые действительно пользуются общей поддержкой и самоотверженно отдают своё время на улучшение форума и сайта. Это люди, уже проверенные за годы активности в движении и зарекомендовавшие себя как надежные соратники. Мы не называем сейчас конкретных личностей, но если провести обсуждение на сайте, то Вы увидите, что они есть и что они способны менять сайт к лучшему вместе со всеми остальными пользователями.

Владимир Николаевич, новых кураторов изменений на сайте, администраторов можно выбрать из числа пользователей, которые на протяжении всего времени, несмотря на трудности, умудрялись претворять свои идеи по модернизации сайта в жизнь. Это можно сделать в Совете Форума, поскольку именно эта структура предназначена давать рекомендации по решению разнообразных проблем на форуме.

Совет форума - это группа сторонников идей, изложенных в Ваших книгах, являющихся участниками форума сайта http://www.anastasia.ru/ и изъявивших желание оказывать всяческую помощь его администрации в усовершенствовании форума и сайта в целом, а также в поддержании порядка на нём. Он был создан в качестве эксперимента в 2005 году администратором Алексеем (Dumka) после встречи форумцев в Москве. К сожалению, статус Совета Форума ни тогда, ни позже не был сколько-нибудь приемлемо определён, однако даже в таких сложных условиях были разработаны схемы его работы, были вовлечены наиболее активные форумчане, был принят ряд решений, назначались и снимались хранители, появлялись новые разделы ? и всё это могли обсуждать сами форумчане. Каждый может войти в состав Совета. Была мечта создать Вече. Конечно, многие решения так и оставались решениями Совета, не находя себе поддержку ни ?сверху?, ни от других форумчан, из-за чего складывалось впечатление, что никому улучшение сайта не нужно. Однако Совет Форума накопил драгоценный опыт взаимодействия и принятия решений, о чём свидетельствует, в том числе, и данное Обращение.

Владимир Николаевич, мы просим Вас приостановить текущие полномочия администраторов Натальи и Татьяны и предоставить Совету Форума возможность выбрать наиболее достойных и способных кандидатов. Фонд и Вы лично ознакомитесь с решением самих форумчан и сможете подтвердить своим согласием их полномочия.

Владимир Николаевич, данная ситуация с сайтом произошла из-за того, что рядовые пользователи, хранители и даже советники находятся в вакууме от Фонда и от Вас лично. Очень тяжело, практически невозможно сделать что-либо серьезное на сайте, хотя кое-что хорошее нам всё же удавалось. И это стало возможным благодаря появлению Совета Форума и традициям, заложенным в него: обсуждение, голосование, претворение. Мы просим Вас, дабы ситуация не повторилась, Вашим словом расширить полномочия Совета Форума, наделить его официальным статусом, который бы позволил активным людям участвовать в развитии сайта. В таком случае у пользователей появится Вера в справедливость, дееспособность Вече на форуме, в связь с Фондом и Вами.

Совет Форума может быть расширен за счёт новых пользователей по процедуре, которая в нём уже прописана.

Совет Форума может делать для Фонда и Вас ежемесячный отчет о состоянии форума, о действиях пользователей, хранителей и администрации, а также предлагать изменения.

Совету Форума не хватает также и обратной связи: Вашего мнения и мнения Фонда о деятельности на сайте, планах, реакциях на предложения Совета.

Таким образом, нам видится следующий выход из сложившейся ситуации.

? Приостановка деятельности Натальи Ризаевой и Татьяны Домбровской в качестве администраторов.
? Восстановление тем и пользователей, несправедливо удалённых во время деятельности вышеназванных людей.
? Придание Совету Форума официального статуса, передача в его коллективное ведение вопросов назначения и удаления хранителей, предложения о назначении и прекращении деятельности администраторов, разработки структуры сайта и форума, разработки миссии и Образа сайта. При этом, конечно, Фонд и Вы сможете поставить Вето, хотя это вряд ли потребуется.
? Организация регулярного общения Совета Форума с Фондом и, по возможности, с Вами удобным для Вас способом, возможно, иногда в форме аудио- и видео-конференций. Так же Совет может раз в месяц писать отчёт и существенные предложения, задавать вопросы. Мы были бы рады время от времени получать от Фонда и Вас мнения, пожелания и предложения, они для нас являются очень важными.

Мы надеемся на наше общее Творение и Радость от созерцания его!
Быть Добру!

Подписавшие Обращение.

--
Исправлено leo_cat Вс Янв 25, 2009 2:09 am

--
Исправлено leo_cat Вс Янв 25, 2009 2:12 am

--
Исправлено Dimitrius Пн Фев 02, 2009 8:51 pm

Давний пользователь. Обращение поддерживаю.
За.

Как говорится в одной пословице - "...Хочешь узнать человека - дай ему власть....". Мне кажется новые админы не прошли это испытание.

Я за Совет и Вече.

Анастасия:

Цитата:

Бог людям всем и каждому одинаковую предоставил власть. А, следовательно, совершенным может быть лишь то общественное обустройство, где центра властного не существует. Где каждый равной властью наделён.

Цитата:

Когда свой голос ты кому-то отдаёшь, на самом деле, властью никого не наделяешь, а отдаёшь свой голос человеку, ввергая его в зависимость от сложившейся системы. При этом, власть, Богом данную, с себя снимаешь добровольно. И психика у множества людей веками формируется извращённой: правитель и правительства за нас должны вопросы важные решать. О жизненном устройстве мысль не рассуждает у таких людей.

Бывший участник Совета форума, душой болею за наш коллектив хранителей и модераторов. Живу в поместье, поэтому на форуме бываю мало.
Обращение поддерживаю.
За

Есть формула: "Познай себя, и ты познаешь Бога и Вселенную".
А чтобы оценить себя непредвзято, узнать свои недостатки, надо спросить окружающих.
Я мечтаю, что когда-нибудь у нашего форума будет простая и оперативная система ?Зеркало?, отражающая достижения и промахи каждого властного лица (а может и каждого рядового форумца тоже).
Уже звучали идеи о личных рейтингах. О рейтингах тем. Даже о добровольном финансировании друг друга за интересные мысли, дела или идеи (с отчислением части в пользу форума).
Чтобы любые ?перегибы? легко и наглядно отражались как падение доверия, и наоборот, удачные новшества взлетали бы фейерверком одобрений. Чтобы не требовалось бить в колокола и создавать громоздкие темы, выплёскивая на форум массу негативных эмоций. Чтобы каждый мог зайти (например) на свою собственную страницу ?Жалобная книга? и прочитать всё, что о нём думают другие. Кто-то похвалит, и добавит +, кто-то поругает и поставит ? ?
Идеи разные есть, их можно продумывать и обсуждать внедрение. А вот ломать уже созданное - нельзя.

Ещё хочется сказать пару слов хороших о Наташе и Татьяне. У них сложился единодушный тандем: они модерируют так, словно это один человек. Это здорово! Я помню прекрасное и по праву жёсткое модерирование темы ?Вопросы к Мегре?. Каждый вопрос разбирался до винтиков, искались ответы в книгах и в прежних текстах, отсекались всяческие псевдо-вопросы и вопросы-не-к-Мегре. Блестящая работа!
(Пишу в прошедшем времени потому, что не знаю каковы дела сейчас с этой темой)
Не раз наталкивалась на интересные идеи и высказвания Наташи Ризаевой. Знаю, что на форуме многие её бесспорно уважают и ценят.
Ну а теперь для каждого яснее стало понимание, где можно, а где нельзя использовать таланты Наташи и Татьяны.

Обращение полностью поддерживаю. Предлагаю упростить правила, а особенно те пункты, в которых модераторы, в зависимости от их внутренней культуры, настроения, личного кругозора могут трактовать не одназначно.
Всем модераторам проходить психологические тесты на пригодность выполнения этого достойнейшего поручения.

Советник, Хранитель "Личных страниц", Пользователь
Savitri ( Великова Оксана Геннадьевна)
Подписываюсь под данным Обращением.

Каждый участник форума мог найти здесь понимание и поддержку единомышленников.

"Доброе слово друзей греет много зимних дней".

Пусть ни одна живая Душа не пострадает на форуме от "наведения порядка", в последнее время очень напоминающего бездушный "орднунг".

Да будут действия Администрации и Хранителей совершаться с Любовью к людям!

Являюсь пользователем сайта несколько лет. Подписываюсь под обращением к В.Н. Мегре.
Голосую: за.

предлогаю учесть им (Наталье и Татьяне) свои ошибки и исправиться и стать лучше (говорим о терпении о любви о помощи ... а сами... пытаемся только наказать ,их надо тоже понять и пожелать им стать другими...ничего страшного)
предлагаю что то вроде испытательного срока, или первого звоночка, пусть они сделают выводы
(об Neo , сообщение от которого ниже......сути проблем я всех не знаю, но видно что человеку тяжело, я за помощь человеку и за мировую, кто хочет пусть сам уходит, мы не терять людей должны а помогать им)
против (пока, то есть временно)

Я Дмитриев Вячеслав Александрович-пользователь.
Поддерживаю желание изменить образ форума.
Хотелось бы видеть одним из Администраторов сайта
Бахтиярова Игоря Наилевича. Я за.

Ульяна - Юлия Сергеевна Загвозненко, Советник и Пользователь

Голосую за предложения, изложенные в обращении.

Я, Олег Кощий и моя без вины наказанная Домбровской супруга Екатерина (katerinaveg), которая была активным участником этого форума ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЕМ!!!
Быть добру!!!

Пользователь, Хранитель, участник Совета.
Обращение вцелом поддерживаю, за исключением предложений снимать полномочия с кого-либо.
Сами назначили, самим и расхлёбывать. А как - отстранять или менять политику - решать лучше самим. А то много кто будет звонить, обращаться к Мегре и преподносить всё по-своему. Кому верить - поди разберись. Надёжней, конечено, это самому лично во всём разобраться, вникнуть, если возможности позволяют.

Мешкова Мария. Пользователь.

Поддерживаю полностью.

Воздержался.

Считаю, что перестановка хранителей - принципиально ничего не изменит.
Проблема не в хранителях, а в форуме как таковом. В специфике форумов как формы общения вообще.

Чтобы сайт изменить в лучшую сторону, нужно принципиально уменьшить роль форума на нём. В частности, тем способом, который я предложил здесь:
http://forum.anastasia.ru/post_709123.html#709123

Пользователь sewersk.
Данное обращение не поддерживаю.
На сайте сложилась удручающая обстановка.
Сайт захламлен до безобразия.
На сайте с молчаливого попустительства части хранителей проходят дискредитирующие обсуждения в отношении Мегре, Анастасии и т.д.
Ризаева и Домбровская взяли на себя большой труд, по расчистке авгиевых конюшен на сайте.

Но некоторых хранителей это видимо не устраивает. И тут каждый для себя может решить, что же этими недовольными хранителями движет:
1. То ли, что их отстранили от управления сайтом через совет форума, и показали, что их задача только модерировать. Совет форума кстати позиционируется как орган самоуправления простых пользователей сайтам, но реально, через него управляют сайтом очень маленькая группа, давно оторвавшаяся от простых пользователей их чаяней, и не желающая допускать к власти на сайте никого.
2. То ли недовольны тем, что именно Ризаеву выбрали админом, а не их (части модераторов) любимых.
3. Или же видят, что начался процесс лечения сайта, который должен привести к его выздоровлению, и все их (части модераторов) деструктивные труды пойдут прахом.
4. Или же, что не советуются с ними (частью модераторами) как именно надо преобразовывать сайт, и их это задевает. Но всем уже давно понятно, каким образом забалтываются все здравомыслящие идей на сайте. Отсюда и понятно нежелание админов вступать в бессмысленные дискуссии.

Любой здравомыслящий человек понимает, что нет ничего идеального.
Да, новые админы допускают небольшие промахи, но эти промахи ни что, по сравнению с той пользой, которую приносят Ризаева и Домбровская в оздоровление сайта.
Но кому то видимо очень нужно, из этих небольших промахов раздуть слона, дабы Ризаеву отстранили от админства, и прекратилось здоровая чистка сайта.

p.s. Даже текст данного обращения модераторов и пользователей (со всеми за и против) стал возможен, только в результате слишком тактичного стиля поведения Ризаевой, так как в аналогичной бы ситуации до ее администратирования, инициатор такого обращения, со словами о деструктивной политики администраторов, тут же был бы забанен.

Хранитель, участник Совета Форума.

Предложение поддерживаю, однако при этом согласен с Dimitrius, нужно думать вместе о выделении различных ниш, среди которых было бы удобно и приятно общаться соответствующим группам людей.

Лавров Антон
Хранитель. Советник
поддерживаю полностью