Oleg Lipko писал(а): |
Нет, не так. Если такую цитату у Задорнова не нашли, значит это не его цитата. |
Oleg Lipko писал(а): |
Русские - это частный случай славян вообще, поэтому назвать русских славянами не считается ругательством. |
Oleg Lipko писал(а): |
Задорнов же никоим образом не мог утверждать о генетической связи европейских стран и русских. Нипсю пытается эту связь увидеть. |
Oleg Lipko писал(а): |
Быть прародителем народа (генетически) возможно. А прародителем государства (генетически) невозможно. Подумайте. |
Oleg Lipko писал(а): |
Вы толкуете о том, что это именно тот околонаучный круг, о котором
толкует Клёсов. Околонаучных кругов множество, и нас интересует только тот из них, который заявил о 80%. |
Oleg Lipko писал(а): |
Глупости. РАЕН общественная организация, а учёную степень Чудинову присваивал ВАК. |
Oleg Lipko писал(а): |
Разве кто-то считает открытие абсолютным? Назовите мне такого человека и я скажу что он ошибается. |
Oleg Lipko писал(а): |
Вы забыли упомянуть выводы Живова и Ко. Или они-то как раз из области абсолютной истины? |
Oleg Lipko писал(а): |
Мелкие детали выдают: "псевдоучёные", "якшается", "самозванец". |
Oleg Lipko писал(а): |
А ранее такими кругами Вы назвали тех, кто находится около учёных.
Вы уж сначала определитесь. |
Oleg Lipko писал(а): |
Вот Вы и доказали отсутствие культурного влияния географических мест на другие народы. |
Oleg Lipko писал(а): |
Только согласно Клёсову именно арийцы оказали влияние (в данном случае в области лингвистистики) на другие народы. |
Oleg Lipko писал(а): |
Пока не возражают, тем более, что и на Вас Фудзияма не оказывает такого влияния, чтобы Вы вдруг начали говорить например по-японски. |
Oleg Lipko писал(а): |
Исход арийцев начался с Африки. |
Oleg Lipko писал(а): |
Начинайте вбивать и Вы убедитесь в этом. |
Oleg Lipko писал(а): |
Ну у нас-то с Вами предки явно разные. |
А. Клёсов писал(а): |
Самый дальний общий родственник – «хромосомный Адам». Он жил в Африке примерно 80 тысяч лет назад. |
Oleg Lipko писал(а): |
А привет Вашему папе из цивилизованной европейской страны оставим. Вы ведь считаете себя "потомком" именно тех европейских стран. |
Ольха писал(а): | ||
magic_love,
|
Nipsu писал(а): |
Никто и не говорил, что его. Речь о том, что смысл процитированного и смысл сказанного Задорновым не противоречат один другому, и по сути являются одним и тем же.
|
Цитата: |
Да, только наоборот, называть всех славян, а тем более "праславян", "ариев", о которых речь в статье Клёсова, русскими хоть и не ругательство, но и не правда. |
Oleg Lipko писал(а): |
Из чего следует, что не мог? И мог, и утверждал. И никаких оговорок, что это нужно понимать не буквально не делал: отцы, родители, тинейджеры.
|
Цитата: |
Да, и напомню, что речь не о генотипе, а о гаплотипе. Не путайте. |
Цитата: |
Искажение моего ника — это такой полемический приём? Или подтверждение наблюдения об обратной пропорциональной зависимости между аргументами и хамством? |
Цитата: |
А речь не о государствах, а о странах. Очевидно, что говоря "мы отцы всех т. н. цивилизованных европейских стран", Задорнов имеет в виду народы, в них проживающие. Иначе смысла никакого нет. Или мы отцы "лесов, полей и рек" в этих странах? . |
Цитата: |
Чем продиктована такая узость? В статье разброс от 60 до 80%, тот же, что и между 80 и 100% /задорновское "всех"/. |
Цитата: |
А по смыслу высказывания противоречий нет вообще. Ведь речь о принципе, причинно-следственных отношениях, а не конкретных числах. Этого нельзя не заметить, если читать и предыдущие абзацы. |
Oleg Lipko писал(а): |
ВАК присваивала ему степень "доктор философских наук". В языкознании он академик самозванной академии. |
Цитата: |
Есть такие. Не будет тыкать в них мышкой, чую, их и без этого скоро забанят =) |
Цитата: |
Вы так старательно сватаете мне какого-то Живова, что, пожалуй, погляжу, кто это такой и что у него за выводы =) |
Цитата: |
Так и есть, в чём тут болезненность? |
Цитата: |
Ага. Это одна банда) |
Цитата: |
К чему Вы это? |
Цитата: |
По Клёсову они попросту расселились на территориях, на которых ныне говорят на языках индоевропейской группы. Влияние они, конечно, оказывали, но и на них оказывали, в противном случае все бы их потомки говорили на едином "арийско-ведическом протосанскрите". |
Цитата: |
Может, они не возражают потому, что, как и Ольха, прокручивают Ваши посты не читая? |
Цитата: |
Что Вы хотите тут доказать своей Фудзиямой, вообще непонятно. |
Цитата: | ||
|
Цитата: |
До того гаплотип не выделился из общей "кучи", и говорить об арийцах смысла нет. |
Цитата: |
Для экономии своего времени поверю Вам на слово) Это не принципиально. |
Цитата: |
Как это ни прискорбно /для Вас/, но не разные. |
Цитата: |
Праотцы наши жили в Сербии, и это меня вполне устраивает и радует. |
Цитата: |
Ну если только брать возраст русских 4500лет, а возраст европейских стран 1500лет |
Цитата: |
Слова «страна» и «государство» синонимы |
Цитата: |
Впрочем, если для Вас слова «страна» и «государство» имеют разный смысл |
Цитата: |
Если ВАК считает Чудинова учёным, имеющим докторскую степень, то не Вам судить какие академии или общественные организации зачислят этого человека в свои списки. |
Цитата: |
Который начал критиковать Задорнова по поводу слова «Ра», но не смог назвать этимологию приставки «рас-». |
Цитата: |
влияние оказывали не Балканы, а именно люди, которые расселились на определённой территории? |
Цитата: |
Подписываюсь... |
Ольха писал(а): |
Для тех, кто что-то вякнул, так и не удосужившись прочитать статью (не будем показывать пальцем на Олега Липко), цитирую: |
Цитата: |
Вопрос Олегу Липко и иже с ним: Задорнов сознательно вам мозги парит, или он сам дурак? |
Kleist писал(а): |
Oleg Lipko, обращаюсь теперь к Вам с вопросом, прежде адресованным Мейджику:
Где и когда (согласно Клёсову и его методике) произошло обособление гаплотипов N, I и R1b, встречающихся у мужского населения европейских стран |
Цитата: |
об этом лучше спросить у Клёсова или у того исследователя, который изучает эти гаплотипы. |
Vran писал(а): |
А давайте наоборот - возьмите возраст европейцев и русских стран. |
Цитата: |
Они, вообще-то, для многих имеют разный смысл. Страна понятие территориальное, а государство - социальное. |
Цитата: |
То есть, если его внесёт в свои списки "Академия еврейских чудес", то не Вам судить? |
Цитата: |
Во-первых, просто не успел. Во-вторых, "раз", а не "рас" (речь шла о слове "разум") И, в-третьих, эта часть неделима. |
Kleist писал(а): |
наверное. Особенно - перед тем, как начинать выступать с утверждениями, что R1a1 является их прародителем или по меньшей мере древнее любого из них. Согласны? |
Ольха писал(а): |
То бишь, Вы считаете, что великий Ломоносов и Великая императрица нуждались в поддержке Шишкова? |
Цитата: |
Ну а в поддержке Юмориста Задорнова Шишков точно нуждается. |
Цитата: |
Ну если только брать возраст русских 4500лет, а возраст европейских стран 1500лет, тогда (...) |
Цитата: |
Озвучте, пожалуйста, цитату, где говорится о том, что гаплотип R1a1 является прародителем всех остальных гаплотипов. И автора указать не забудьте. |
Цитата: |
Мы можем его хвалить или ругать, но мы на него РЕАГИРУЕМ !
У кого есть чувство юмора - смехом, а у кого его нет - раздражением и злостью... |
Kleist писал(а): |
Oleg Lipko, давайте будем высказываться корректно: или возраст русских стран 4500лет, а возраст европейских стран 1500лет |
Цитата: | ||
|
Цитата: |
Ага. То есть, историко-лингвистические изыскания Задорнова - это шутка такая. Anestesyolog, Вы это теперь Oleg`у Lipko персонально объясните, пожалуйста. А то он по какой-то причине на неё всерьез среагировал |
Цитата: |
В связи с Вашей фразой |
Kleist писал(а): |
Нет, Олег, Вы заблуждаетесь. Вы сравниваете возраст объекта и его производной, а в этом случае преимущество ВСЕГДА на стороне объекта, и потому сравнение теряет смысл. Тем, что Вы берете производную от другого подобного объекта, это противоречие не снимается: яблоня может не плодоносить, но яблоко не может появиться без участия плодоносящей яблони. Какой вывод может быть сделан из утверждения, что растущая в моём саду яблоня старше лежащих в погребе у моего соседа яблок??? |
Цитата: |
В связи с Вашей фразой - И что? Она Вас чем-то не устраивает? Вы не согласны с тем, что *прежде, чем выступать, надо выяснить*? |
Цитата: |
А словарь синонимов утверждает обратное: |
Цитата: |
Если общество защиты беременных женщин зачислит Вас в свои ряды, то какое отношение это будет иметь лично к Вам? Вы уж поясните пожалуйста. |
Цитата: |
А когда задали ему прямой вопрос -надолго задумался и промолчал. |
Цитата: |
В возрастном плане однородность не имеет значения. Вы легко можете сравнить возраст машины и возраст человека. Задорнов в данном случае сравнил возраст отдельного народа с возрастом современной цивилизованной страны. |
Цитата: |
Поэтому, пожалуй воздержусь от голосования. |
Цитата: |
Как сказал Михаил : "Когда смешно, тогда не страшно." |
Цитата: |
"Пусть мне, сумасшедшему, объяснят, например, происхождение слова «декабрь» с точки зрения «правильной» науки. «Дека» - это десять по-латыни, но месяц двенадцатый. «Почему?» - спрашиваю я этих ученых. Они стали заикаться, что это, мол, из римского календаря. А что, римляне считать не умели? Не могут объяснить! М.Задорнов |
Vran писал(а): |
Скажите, в какой стране Вы живёте? А в каком государстве? |
Цитата: |
С этим я сам буду разбираться, но вот судить об этом Вам? |
Цитата: |
Да не промолчал. Вы не помните запись? Могу процитировать: [i]М.ЗАДОРНОВ: Скажите пожалуйста, у меня к вам только один вопрос, вы правильно сказали разум и раз. А вот раз – откуда слово? В.ЖИВОВ: Ну, это. (пауза в пару секунд) М.ЗАДОРНОВ: Вот собственно и все. |
Цитата: |
Ладно, вернёмся к народам и странам. Пожалуйста. Берём испанцев 4000 (http://www.spkyur.ru/?an=spain) лет и Киевская Русь 1100 лет. Теперь претензии обоснованы? |
Oleg Lipko писал(а): |
В том-то и дело, что сказанное Задорновым и смысл той цитаты, на которую Вы указали имеют разный смысл, но ВЫ упорно хотите доказать, что Клёсов этой цитатой критиковал именно Задорнова. |
Oleg Lipko писал(а): |
А никто ВСЕХ славян и не называет русскими. Это Вы сами придумали. |
Oleg Lipko писал(а): |
Ну если только брать возраст русских 4500лет, а возраст европейских стран 1500лет |
Клёсов писал(а): |
И далее пошли расходиться волны миграций рода R1a1 во все стороны, с Балкан (археологическая культура Винча и культуры, ей родственные) и Буковины (трипольская культура). Практически во все стороны – 4-5 тысяч лет назад, третье-четвертое тысячелетие до нашей эры.
Германия – точно такой же 25-маркерный гаплотип, что у восточных славян, 4800 лет назад. <...> Норвегия – такой же гаплотип, предок на территории современно Норвегии жил 4300 лет назад. В Норвегии доля R1a1 сейчас в среднем – от 18 до 25% населения. В основном – балтийская I1 (41%) и западноевропейская R1b (28%) гаплогруппы. <...> В Ирландии – 5200 лет назад. По какой-то причине ирландские гаплотипы самые древние в Западной Европе и на Британских островах. <...> В Англии общий предок современных носителей R1a1 жил 4800 лет назад, как и в Германии. |
Oleg Lipko писал(а): |
Надеюсь Вы не будете говорить о том, что Задорнов говорил о гаплотипе? |
Oleg Lipko писал(а): |
Например английское «student» можно произнести "стУдент" и как "стЮдент". Оба случая описаны в любом английском словаре. Слова Nipsu, к сожалению, там нет. |
Oleg Lipko писал(а): |
Вы что-то путаете. Слова «страна» и «государство» синонимы. |
Oleg Lipko писал(а): |
Слово «всех» подразумевает в русском языке 100%. Такая вот узость широты. Вы уж не смешите людей своими перлами. |
Oleg Lipko писал(а): |
Вы хотите сказать что Клёсов , говорящий о гаплотипах, и Задорнов не имеющий к науке никакого отношения говорили об одном и том же? |
Oleg Lipko писал(а): |
Впрочем, если для Вас слова «страна» и «государство» имеют разный смысл .. |
Oleg Lipko писал(а): |
Вы говорите откровенные глупости. Если ВАК считает Чудинова учёным, имеющим докторскую степень, то не Вам судить какие академии или общественные организации зачислят этого человека в свои списки. |
Oleg Lipko писал(а): |
В субъективизме. |
Oleg Lipko писал(а): |
К тому, что Фудзияма на Вас не действует. |
Oleg Lipko писал(а): |
Т.е. в данном случае Вы готовы признать, что влияние оказывали не Балканы, а именно люди, которые расселились на определённой территории? |
Oleg Lipko писал(а): |
Различие языков русского и арийского нам сейчас установить сложно поэтому об этом пока говорить не будем. |
Oleg Lipko писал(а): |
Тоже самое, что и Вы своими Балканами, но только с точностью до наоборот. |
Oleg Lipko писал(а): |
Как Вы себе это представляете? Сидит «куча» в Африке совершенно без гаплотипа… ? Предок балканских арийцев пришёл из Африки, а значит определённый гаплотип у него уже был. |
Oleg Lipko писал(а): |
Пока об этом трудно судить, ведь мы с Вам кровь не сдавали. |
Oleg Lipko писал(а): |
А праотцы из Африки уже не радуют? |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4