Сергей Кульченко, как автор и разработчик идеи сворачивания сообщений хотел бы прояснить некоторые вещи. Сама идея сворачивания значительно шире, чем только ограничение "флудеров, спамеров и прочих": это и сворачивание длинных постов (которые зачастую по теме, однако содержат, к примеру, детальный разбор чего-либо, мало интересный большинству, но важный по сути; или же необходимую к месту цитату), и просто небольших ответвлений дискуссии в рамках темы (когда ответвление не достаточно большое, чтобы выносить в отдельную тему, однако достаточно важное, чтобы его оставить), и возможность более мягкой корректировки направления обсуждения (через сворачивание сообщений и комментарии к ним).

Поэтому и рассматривать данную возможность необходимо в целом, а не только в одном из её применений. В связи с этим становится понятным, что предложенные вариант не соответствуют многим возможностям механизма и будут только мешать им. Я бы предложил скорее ввести подобные меры касательно удалённых сообщений, тогда и возмущённых обращений "а где мой постинг" было бы меньше, и можно было бы адекватно оценить действия хранителя. Свои предложения по этому поводу я уже высказывал в теме "Модерирование форума: принципы и механизмы", вот короткая цитата оттуда:

Цитата:

1. Удаление сообщений - будет происходить через выбор из выпадающего списка причины удаления. После удаления на месте сообщения появляется ссылка, нажав на которую можно просмотреть удалённое сообщение (по типу того, как сейчас работает сворачивание, только по размеру меньше, в одну строчку). Одновременно с удалением автору сообщения автоматически отправляется информация, кто и на каком основании это сделал. Просмотр удалённого сообщения происходит в новом окне. Там же любому участнику форума доступно голосование за это сообщение (можно также в виде выпадающего списка). Результаты голосования отображаются в виде списка вариантов, за которых проголосовали, и далее ников проголосовавших. Будут ли эти ответы влиять на состояние сообщения (удалённое-восстановленное) или нет, вопрос открытый, буду рад услышать ваши предложения. Что нам это даст: во-первых, сообщения перестанут исчезать бесследно из темы (запись в ЖурМоде не в счёт, это надо ещё увидеть, что сообщение удалено, и найти его там), что снимет лишние конфликты, когда человек, не найдя своего сообщения в теме, начинает сильно волноваться и возмущаться по этому поводу Во-вторых, можно будет легко оценить объективность удаления сообщения: глядя на причину удаления и на итоги голосования. Может, есть ещё какие-то плюсы, можете добавить их сами

Потому как то, какой будет тема, на 90% зависит от автора (насколько он точно прописал её предназначение; насколько старательно за ней ухаживает), и тут введение нового механического фильтра ничего не решит Уже сейчас есть множество возможностей по модерированию тем, и ясно виден чёткий алгоритм, по которому может действовать автор в случае возникновения каких-то непоняток: Сворачивание сообщений -> Удаление сообщений с выдачей предупреждения -> Внесение пользователя в игнор-лист темы. Если кто-то считает, что для сворачивания необходимы дополнительные "навески", то давайте не будем теоретизировать, а напрямую спросим у пользователей, какой вариант им видится более удобным, и пусть люди сами решают, как быть. Только в списке вариантов ответа должны быть как минимум три пункта: "Меня полностью устраивает сворачивание сообщений, как оно есть", "Можно было бы усложнить механизм разворачивания свёрнутых сообщений, чтобы на них не тратилось внимание людей" и "У меня есть свои предложения по поводу сворачивания сообщений".

Также хотелось бы предложить советникам присмотреться к теме Образ взаимодействия в теме (выбор направления общения), в которой обсуждаются сейчас весьма интересные предложения по введению структуризации тем. Вот коротка цитата для "затравки"

Цитата:

Можно сделать так, чтобы при наведении на название темы (при просмотре раздела) всплывал образ взаимодействия в ней, и человек, ещё не открыв тему, уже мог приблизительно сказать, насколько ему будет близко и интересно там общаться. Ну а с выводом тем всё просто: создаётся в профиле пользователя "фильтр тем", где он задаёт порядок показа различных типов, и может даже в принципе скрыть ненужный Если человек решил создать тему, он пишет её название, определяет статус темы (см. пример ниже) и описывает образ взаимодействия в отведённом для этого окне. Этот текст потом и будут читать люди участвующие в теме. Желательно чтоб заполнение этого окна было бы обязательным, ещё лучше, обязать заполнить скажем не менее 60-100 символов. Чем больше символов тем лучше, так как большим количеством символов можно передать лучше Образ взаимодействия (понятно, что верхнее ограничение также должно быть, скажем в 1000 символов).

Вот как это может выглядеть на практике:

BondarA,

Цитата:

Вон в рассылках Кедровки рекламируют спортивные тренажёры и заработок в интернете. Здесь что-то в этом роде предлагаешь?

в системах такого плана конкретная (отображаемая) реклама не выбирается.
Но можно целенаправлено поискать рекламодателей

Ратмир,

Цитата:

как автор и разработчик идеи сворачивания сообщений хотел бы прояснить некоторые вещи.

Времени со старта прошло много, так что давай смотреть по факту.
А по факту сворачивают только явно несоотвествующие обсуждению или прочие, в какой-то степени нарушающие правила общения, посты. Простыни никто не сворачивает, ветвления широко обсуждаются и изредка выносятся в отдельные темы, а сворачивание расценивается как оскорбление или как минимум недовольство.

Цитата:

Если кто-то считает, что для сворачивания необходимы дополнительные "навески", то давайте не будем теоретизировать

Теоретизировать можно было на этапе предложения, а сейчас уже можно обсуждать по факту.

Добавлено после 25 минут:

Ратмир,

Цитата:

при наведении на название темы (при просмотре раздела) всплывал образ взаимодействия в ней

Эту идею я помню, по-моему вполне. Только не обсуждена в СФ, а так - можно, конечно.

Ещё у меня предложение для СФ убрать ограничение постов на личных страничках, либо увеличить лимит, например до 5ти-10ти.

Сергей Кульченко писал:

Цитата:

Ещё у меня предложение для СФ убрать ограничение постов на личных страничках, либо увеличить лимит, например до 5ти-10ти.

Поддерживаю данное предложение.
Предлагаю остановиться на 10 постах в сутки на одного пользователя в ЛС.

Игорь

Сергей Кульченко, ага, это всё было давно и не правда В действительности то, что я написал выше касательно применения сворачивания - это мой практический опыт, и если ты заметил, то на каждый из вариантов использования я привёл для примера ссылки на сообщения со своей темы. Конечно, возможно ты и прав, говоря что

Сергей Кульченко писал(а):

...по факту сворачивают только явно несоответствующие обсуждению или прочие, в какой-то степени нарушающие правила общения, посты. Простыни никто не сворачивает, ветвления широко обсуждаются и изредка выносятся в отдельные темы, а сворачивание расценивается как оскорбление или как минимум недовольство...

однако для того, чтобы утверждать что-либо столь однозначно, необходимо собрать статистику. Если ты считаешь предложенные изменения настолько важными и актуальными, то можешь к примеру взять все свёрнутые сообщения за последнюю неделю (или другой срок, главное чтобы их было не менее 50-ти, для более-менее соответствующей выборки), и, проанализировав их, выложить свои выкладки со ссылками на эти сообщения, чтобы советники могли удостоверится в верности выводов и мы вместе решили, как в этой ситуации лучше поступить

P.S. А что ты всё же думаешь насчёт отображения списка удалённых сообщений снизу темы?

Вниманию всех членов Совета Форума.
Сегодня в 21 час 00 минут по московскому времени в скай-конференции СФ состоится совещание по вопросам дальнейшей работы СФ, стратегии развития Движения сторонников Родовых поместий. Явка - обязательна.

К сожалению, сегодня работаю и дома буду поздно - в 22 часов или позже.

Я тоже пока не могу скайпом пользоваться. Хотя уж зарегистрировался.

Здря. Поскольку обсуждение будет скорее всего вестись со звуком, поэтому даже лога чата "прогулявшим" не достанется. Попробуйте скоректировать свои планы.

Цитата:

Попробуйте скоректировать свои планы.

У меня не планы, а отсутствие технической возможности. Я в пути.

Да понятно, что все не соберутся - "Ахга, испугались!? ГА-ГА-ГА!" (цит. Папанова). Но собираться надо в скайпе, поскольку на форуме обсуждать пока не можем.

Я имею такую возможность. Мой логин - radosvetushka. А как мы вместе свяжемся?

меня нет)))

neo2003 писал:

Цитата:

Вниманию всех членов Совета Форума. Сегодня в 21 час 00 минут по московскому времени в скай-конференции СФ состоится совещание по вопросам дальнейшей работы СФ, стратегии развития Движения сторонников Родовых поместий. Явка - обязательна.

Это конечно, хорошо, что Советниками проводятся скайп-конференции. Однако, не у всех заинтересованных людей есть на это время и возможности. Поэтому было бы неплохо в специальной теме Совета форума опубликовывать регулярно круг обсуждаемых вопросов в скайп-конференциях и принятые по ним решения или проекты решений.

Игорь

Проведенное в скайпе он-лайн совещание советников в очередной раз доказало эффективность подобных совещаний, т.к. решения принимаются без лишних затрат времени и обсуждаются мгновенно. По предварительным итогам совещания в скайпе открыта отдельная комната для обсуждения Плана Совета форума.

Еще раз призываю советников, которые могут позволить себе достаточный доступ в Инет, установить у себя программу Skype и присоединиться к оперативной работе Совета форума.

Резюме совещаний, безусловно, будут выкладываться, но в окончательном варианте.