Цитата:

без переходного периода нам не обойтись.

Совершенно согласна. Можно, конечно уйти жить в землянку с лучиной. Но нынешнему человеку в общей его массе еще очень далеко до автономной жизнедеятельности.
А посему созидая малое - строим большое.

170470ni писал(а):

Цитата: без переходного периода нам не обойтись. Совершенно согласна. Можно, конечно уйти жить в землянку с лучиной. Но нынешнему человеку в общей его массе еще очень далеко до автономной жизнедеятельности. А посему созидая малое - строим большое.

Вот только в стремлении максимально сгладить "переходной период" нужно помнить ради чего это, собственно, затевается...
А то высока вероятность просто сменить место жительства, перенеся туда все атрибуты Системы...

Моё мнение - людям, стремящимся построить своё РП, переезжать в село можно только группами хоть 5-10 семей, чтобы была поддержка и какое-то влияние на перестройку сознания окружающих...

Однако с глубоким уважением отношусь к таким людям как Тётя Мотя, пионерам, осваивающим прерии наших сел.

Цитата:

просто сменить место жительства, перенеся туда все атрибуты Системы...

А это уже зависит от осознанности.

Иван (ВедМедь), А можно поподробнее? То есть я могу подключить напрямую к 12 В утюг? И как долго он будет нагреваться? И как перевести на такой режим работы ноутбук? А то инвертер уж больно много сжирает заряда аккумулятора.

Кстати, о воде, мы с мужем хотим подключить ветряк к механическому насосу, чтобы качал воду. Помните, насосы такие везде раньше стояли - нажал на рычаг и вода идет. Вот что-то в этом роде, только через ветряк.

Но... Всегда проще переходить на альтернативу со стационарного электричества. И не нужно впадать в крайности, говоря о том, что сидя на стационаре мы не захотим на альтернативу. Захотим, иначе и не было бы нас в поместье. Но уж очень времени жалко на некоторые вещи, которые благодаря электричеству легче бы было получить во много раз.

Тётя_Мотя, Кстати, бойлер мржет заменить пара простейших солнечных коллекторов - свариваете между собой 2 листа железа, между ними пускаете одну половину змеевика с тосолом, а вторая уходит в бак с водой. Листы красите в черный цвет и выставляете все это дело на солнечную сторону. Тосол, по законам физики циркулирует по змеевику и наревает воду в баке (Андрей Нор). А ещё можно поставить систему нагревания воды от печи, если, конечно, у Вас есть печь.

lady Anna, по поводу ноутбука всё просто. В авто или компьютерных магазинах должны продаваться "переходники" на подобее автомобильного зарядного к телефону. С одной стороны штекер в ноут, а с другой в прикуриватель.
А на счёт утюга - точно не подскажу. Наверняка есть такие утюги. И нагреваться будет недолго, но вот кушать он будет серьёзно, как впрочем и любые нагревательные элементы.

Чугунный утюг на углях - вот вещь!

Ленуська, Молодец!

lady Anna, Паша дело говорит. Холодильник на 12 Вольт я так и подключал, купил в магазине такую штуку и припаял к проводу
По поводу утюга - есть автомобильные утюги. А я вот свои вещи вообще стараюсь не гладить. Только если там куда-то на выход с "накрахмаленным воротничком", мотивирую это тем, что во время глажки снимается вся полезная информация, нательное бельё на руках стираю из того же принципа, вкладываются чувства в одежду.

170470ni, согласен на все сто относительно "это зависит от осознанности".

Тётя_Мотя, на счёт дешёвых источников, у меня есть своё мнение и опыт. В школе меня тоже многому учили, в том числе и про "потери напряжения", как-никак физмат окончил и Аэрокосмос, на деле же оказалось всё намного прозаичнее.
Если внимательно прочитатьс ообщение мое, то в нем было сказано про двигатели, работающие от 12В. А если совместить энергию воды, ветра, солнца, перепадов температур, органики, то можно получить комплек генераторов, способный охватить все ваши энергетические потребности. И мощности хватит.
Да и вообще. я же вас не заставляю так делать Делайте как вам считается нужным.
С опытно-эксперементальной точки зрения поселиться в поле выходит экономичнее, нежели в деревне. Суммы разнятся на один ноль перед точкой. Всё зависит от конкретных обстоятельств Единого правильного способа, как уже замечалось ранее нету.

Олег Курбатов, чаши, имеются в виду вот такие


Трубы вот такие:


Материал по Шаубергеру
http://svetlota.by.ru/schauberger.htm
http://evg-ars.narod.ru/new_page_1.htm
Есть ещё книга Шаубергер "Энергия Воды", в любом интернет магазине есть. http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=0286015

Вот есть ещё так же насос Widder и принцип его работы
http://home.arcor.de/wasserwidder/flashanimation.html
Таким насосом пользуется Зепп Хольцер (Пермакультура).
Описание насоса http://de.wikipedia.org/wiki/Hydraulischer_Widder
"Принцип действия и детали простые ломатся нечему."

Если объеденить все идеи в один комплекс - то должно получиться Лепно!

Цитата:

Материал по Шаубергеру http://svetlota.by.ru/schauberger.htm http://evg-ars.narod.ru/new_page_1.htm ...

Изучил. Уважаю. Спасибо

Цитата:

между ними пускаете одну половину змеевика с тосолом, а вторая уходит в бак с водой. Листы красите в черный цвет

У меня вопрос: а тосол - обязательно? Может просто ту же воду из бака пустить в листы? А то мне "излишнюю сущность" - тосол - хочется бритвой Оккама отрезать Тем более, мало ли - протечка тосола. И ладно, если наружу; а если в бак? - да пока ее там обнаружишь...

Можно технический спирт, либо любое, что имеет низкую температуру промерзания.

170470ni, Да-да, тосол просто антифриз, нужно чтобы зимой на морозе не замерзало.
Утюг мы с мужем придумали простой. Купили старый совдеповский утюг на толстой подошве, вынули из него всю электрику и ставим прямо на печь. Погладить одежду на выход можно. Но вот у нас недавно проблема была. Появились откуда-то платяные вши. Это такая мелкая букашка, живущая в швах одежды и питающаяся человеком. Разносчик тифа. Борьба - горячий пар или кипяток. Ну ладно ещё там пару трусов перестирать, а когда нужно всю мебель мягкую обработать, зимние куртки и шубы? Дай боже никому не испытывыть такого. Слава Богу вывели - почти 4 месяца боролись. Ужас!
Иван (ВедМедь), Все это, конечно, супер, да вот только пока сделаешь, сад посохнет, ребенок замерзнет. Да и трудно без музыки жить, например. Ведь и немного-то надо, а проблема. Потому и говорю, что проще со стационара на альтернативу. Говорю как человек, год проживший на аккамуляторном электричестве, построивший при этом дом и посадивший как-то сад.

Согласна совершенно, Анечка

Цитата:

проще со стационара на альтернативу

Многие почему-то воинственно относятся к электричеству, и в основном это мужчины. Хотелось бы узнать - почему?

Я бы ответил так: во-первых, не воинственно, а настороженно - в плане объемов использования. А почему -
1) надоел электронный смог. Когда окинешь взглядом современное жилище - квартиру, дом, район, город - и представишь, сколько проводов, кабелей самой разной мощности, сколько теле-радиостанций, мобильных вышек и аппаратов фонят э-м излучением, катастрофически искажая естественную картину э-м поля Земли, к которой исходно привычен в силу тысячелетней эволюции наш организм, хочется это паразитное э-м влияние на себя и родных сделать как можно меньше. Ведь это удар по нервной и генной системам. Пусть я не властен над радиоэфиром (и то вопрос, можно подумать об экранах), но хотя бы от близкорасположенных бытовых проводов я избавиться по максимуму могу.
2) электрическая энергия в современной цивилизации тратится слишком привычно и поэтому слишком расточительно. Недавно собирал из ДСП стеллажик, крепил полки, надо было продырявить боковины стеллажа, чтобы потом загнать туда - и в полки - шурупы. "Нормальный" человек что делает? - берет киловаттную электродрель, и не задумываясь взвывает ею так, что соседи шарахаются. Быстро и просто. Потрачена дикая мощь, произведено сильное звуковое загрязнение среды, и неизвестно сколько мазута или ядерного топлива при производстве этой эл-энергии переведено в отходы, с которыми природа уже не справляется. Я взял буравчик и десяток минут покрутил его в пальцах. Ну, допустим, перед этим минуту потратил на заточку старого, еще от деда, буравчика напильником. И все, дырки готовы. Заодно руки вспомнили, что кроме клавиатуры бывают прочие радости жизни, размялись. А то в век гиподинамии и ожирения я в лифте читаю "Лифт бережет ваше здоровье". Грузовой - могу понять; но пассажирский?... - ладно, это уже отдельная тема.
Вот, в ответ на заданный вопрос, - что первое в голову пришло и там кристаллизовалось

думаю многим кто ещё не нашёл своего своего месте будет интересен и полезен новосозданный сайт http://poisk.anastasia.ca/
Заходите, будет вместе искать =)

Наверно у меня пока мало талланта - вот и с краткостью тоже напряжонка.
Согласен с тётей(Самсейчас проживаю в деревне - и алкаши есть, и бичь один работает у соседа по двору за содержание). Мой довод согласуется с народной мудростью: "Человек красит место - а не место человека". Воспитание детей Убедив делом соседей и показав им пример нормальной-человеческой жизни, постепенно будете менять и их мировоззрение, просто не стоит селиться вплотную(домами) с отпетыми алкашами и "царьками".
По вопросу энэргетики попробуйте поработать с землёй по методу Овсинско, Фукуока и Фолкнера(читайте в указанном порядке) - http://viktoriy.ru/page963007 (если сделать по этой информацыи то про лейку забудете). Да от растения, особенно злаковые (которые по 45 колосьев давать станут(один кустик для неверующих нарошно засушил)) теплом на вас веять станут. Я когда пришол на участок то неуютно было, а этим летом дав растениям нормально жить почувствовал и в ответ любовь, и дом ко мне относится стал как к хозяину.
А кровеносная система жуков(как и большинства насекомых) внешне похожа верхняя фотография выложенная моим тёзкой, только там в местах сужения стоят клапана, направление тока гемолимфы как на том же фото. Вот только на счёт отсутствие сердца и его мышц вы не угадали, на счёт сердца уже объяснил а значит и мышцы его качающие есть(6 - 7класс - учебник биологии)
Ветряк не создающий инфр вибрацый и простой в изготовлении - http://gravio.googlepages.com/home - подчёркиваю самим можно сделать и (у кого есть) приспособить инвертор для утюга и насосов, а то предложенный работает у ручьёв с напором(не обязательно плотина) мин в 1.5 м. и из 10л пропущенных через себя поднимает 1 - 3л.
А решает каждый сам, тут помогают определиться.