Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Как агитировать за Родную Партию, вносите предложения Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5252
Благодарили 1074 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

286147СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

vovavovavova, без приувеличений!
Я не собираюсь читать "километровый" текст, только для того, чтобы тебе образ описать, стоящий за ним. Wink В принципе, если тебя интересует анархия и всё, связанное с ней - твой выбор, твоя "колея".
Тема здесь о партии, а не о анархии. Если ты считаешь, что в анархии есть что-то полезное для Родной партии, то выделяй сразу главное и конкретное. Ты предлагаешь всем рассматривать анархию в целом и искать полезные нюансы для Родной?
Никто не против, что ты за анархию. Только вот не пойму я, ты здесь агитируешь за анархию или пришёл что-нибудь полезное сделать для родной партии?

_________________
Суверенитет России и Идея родовое поместье
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vovavovavova




Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 105



286192СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 12:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Tatianka, это вообще-то маленький рассказик. Не сравнить по размеру с книгами Мэгре. Текст программы от анархистов тоже маленький, умещается всего лишь на нескольких страницах. В этой программе и так все довольно кратко написано, все основные положения и все довольно конкретно.

Цитата:
- Не знаю, как сказать яснее, она в забвении заветов предков, как заветов Бога. Сам посуди: Бог людям всем и каждому одинаковую предоставил власть. А следовательно, совершенным может быть лишь то общественное обустройство, где центра властного не существует. Где каждый равной властью наделён.

Цитата:

- Необходимо, значит, голосуйте за то, чтоб каждый - не один мог жизнью управлять.
- Если вы имеете в виду вечевые собрания, какие были на Руси ведической, то это никак невозможно.
- Не может народ постоянно съезжаться на собрания из разных концов страны. Да к тому же и не могут зарегистрировать такую партию.
- Зачем съезжаться? Вы все придумывания нынешние себе во благо примените. Связь, например, там всякую, компьютер. А регистрация?.. Она смешна для партии народной большинства. Вам регистраторам и самим стать предстоит.
- И не главное в этом вопросе какая-то регистрация. Главное - не допустить создания так называемого властного центра. Все, кто будет работать в центральном аппарате, если по закону вашему он непременно необходим, должны быть строго наёмными. И не иметь никакого доступа к деньгам. Вообще нельзя сосредотачивать деньги в одном месте.


Это цитаты из книги Мэгре. Не кажется ли тебе, что это призыв к изменению государственного строя? Призыв к построению действительно анархического общества, общества без центральной власти?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
OOOBard




Зарегистрирован: 05.10.2003
Сообщения: 1790
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: С-Пб

286202СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 13:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сходство, между предлагаемым анархистами и тем, что предложила Анастасия, несомненно есть. Но есть и различия. Давайте их выделим, дабы не возвращаться к этму вопросу:

1. Анархисты не предлагают фундаментальную базу, на которой всё то, что они излагают, может зиждеться. Они не предполагают личного тыла у каждого конкретного человека, у каждой конкретной семьи, что в Идее Анастасии является Родовым Поместьем.

2. Анархисты в своих трудах оставляют присутствовать деньги как таковые. Это главная ошибка и Маркса и социализма как "строя".

Вывод - "анархия" - полумеры, мало того, что ни к чему значительному не приводящие, а ещё и невозможные. Направление Анархии - тупиковый путь.

_________________
Все фильмы В.Пронина (проект "Студия БАРД", РОДНАЯ ПАРТИЯ)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5252
Благодарили 1074 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

286384СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 15:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Призыв к построению действительно анархического общества, общества без центральной власти?

Общество без центральной власти не надо называть анархическим.
Мнение моё таково, что не надо путать анархического общества с идеей Родовых поместий и всем, что она в себя включает.
Это что-то вроди того, если бы кто-нибудь сейчас начал выискивать что общего у коммунизма с ведизмом. А есть ли смысл в поисках общих черт с чем либо?
Такой подход, опять же, уводит мысль в строну, вместо того, чтобы концентрировать её на законченной и всеобъемлющей целостности.
А если у тебя есть вопросы, Вова, касающиеся анархии, то сам ты и ищи на них ответы.
Как у Высоцкого: "у каждого своя колея".
Одни решили идти прямой колеёй, а другие предпочитают объезды. Станция же назначения, предназначенная Богом-Отцом, одна у всех.

_________________
Суверенитет России и Идея родовое поместье
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vovavovavova




Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 105



286410СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 15:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

OOOBard, анархисты они разные бывают:

1. "В Индии Махатма Ганди, испытавший влияние идей Толстого и Кропоткина, разрабатывал стратегию национально-освободительного движения на основе ненасильственного гражданского неповиновения и планы построения децентрализованного общества, состоящего из автономных сельских общин. "

Собственно анархическое общество предоставляет каждому право либо уйти в село, строить свое рп, либо оставаться в городе. На то она и свобода, не так ли?

Или вы хотите всех заслать строить рп?

2. В Испании, в Арагоне, анархисты, например, отменили деньги во многих селах и городах. И разные анархисты предоставляли разные идеи насчет денег.

В рассказе Рассела, например, описана система многоуровневого взаимозачета.
И первый человек, которого встретили колонизаторы, оказался крестьянин. На планете по данным разведки вообще не было крупных городов.

Так что, как видишь, нет особых противоречий.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vovavovavova




Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 105



286470СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 16:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Tatianka,

Цитата:
Общество без центральной власти не надо называть анархическим.


LaughingLaughingLaughingLaughingLaughingLaughing
За что-же боролись анархисты всех времен и народов. Smile

Цитата:
Мнение моё таково, что не надо путать анархического общества с идеей Родовых поместий и всем, что она в себя включает.
Это что-то вроди того, если бы кто-нибудь сейчас начал выискивать что общего у коммунизма с ведизмом. А есть ли смысл в поисках общих черт с чем либо?
Такой подход, опять же, уводит мысль в строну, вместо того, чтобы концентрировать её на законченной и всеобъемлющей целостности.
А если у тебя есть вопросы, Вова, касающиеся анархии, то сам ты и ищи на них ответы.
Как у Высоцкого: "у каждого своя колея".
Одни решили идти прямой колеёй, а другие предпочитают объезды. Станция же назначения, предназначенная Богом-Отцом, одна у всех.


А я из книги Мэгре понял, что он как раз и предлагает построить общество без централизованной власти, т.е. анархическое общество.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5252
Благодарили 1074 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

286519СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 17:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вова, а я поняла, что Мегрэ, лично, не предлагает строить общества без централизированной власти. Wink Идеи, изложенные ним, предложила нам Анастасия.
А если уж он что-то предлагает от себя, то это не построение анархического общества. Если не так, приведи мне, пожалуйста, цитату из книг, где бы было употреблено слово "анархия" или "анархический".
Тебе так загорелось вписать в идею Родовых поместий анархию, что ты упустил из вида целостность. Другими словами покажи мне, в котором месте в учении об анархии описывается божественная суть предназначенья человека и Родовые поместья, превращающие Землю в цветущий сад?
А ещё лучше, приведи цитату и покажи всё это сам себе.

_________________
Суверенитет России и Идея родовое поместье
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
shalun




Зарегистрирован: 24.01.2006
Сообщения: 850
Благодарили 4 раз/а


286542СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 17:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Слово Анархия не из русско-язычной терминологии. Это слово заимствовано также, как и нынешние менеджмент, менеджер, менчендайзер и прочая прозападная ахинея. vova (много) провоцирует форумцев на смуту в голове и навязывает отрицательный образ РПартии, сопоставляя с образом нинешнего понимания анархии.
Русское слово ВЕЧЕ. Его и развивать необходимо, применительно к РПартии.
Но, так называемая ересь ж-х, способна изолировать основы РПартии, её возглавить и ею прикрываться. Да ну их.
Как лучше и ч/з чей сервер осуществлять голосование (с приложением списка За и Против тех, у кого нет интернета), с дублированием его хода в других базах? Как пропускать только один голос от одного участника Вече? Кто сможет вносить проекты в этические традиции и кто будет определять их значимость? и т.п. Совет старейшин или Совет продвинутых (не на словах, а практикой развития РП, укладов, обрядов, обычаев)? Если ещё и будет продумана система исключения подтасовки данных, с открытостью процесса принятия решений и приложением аргументов по дискуссии - то это будет самая доступная для народа РПартия, в архиве которой каждый сможет найти ответ на волнующий его вопрос. Агитация - в самой сути РПартии.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5252
Благодарили 1074 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

286596СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 18:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Кто сможет вносить проекты в этические традиции и кто будет определять их значимость?

Каждый сам для себя и для своих детей будет определять значимость проектов и вносить эти проекты в этические традиции.

_________________
Суверенитет России и Идея родовое поместье
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vovavovavova




Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 105



286647СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 19:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

shalun, а ты в курсе, что древние греки были славянами? Достаточно взглянуть на их язык, и как вообще пишется это слово на древне-греческом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vovavovavova




Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 105



286648СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 19:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Tatianka, вообще-то Мэгре - создатель этого художественного образа, образа Анастасии. В чем он сам документально и признался. Признался на суде, когда засудил одну писательницу, которая тоже выпустила книгу об Анастасии.

Цитата:
А если уж он что-то предлагает от себя, то это не построение анархического общества. Если не так, приведи мне, пожалуйста, цитату из книг, где бы было употреблено слово "анархия" или "анархический".


Такое слово не упоминается, а цитаты из его книги я уже приводил. Суть та-же самая.


Последний раз редактировалось: vovavovavova (Вт 07 Фев 2006, 20:02), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dumka




Зарегистрирован: 05.08.2003
Сообщения: 5856
Благодарили 44 раз/а
Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург

286650СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 19:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

vovavovavova,
Если я о тебе напишу книгу, ты тоже будешь художественным образом.
Ведь в книге будет описан ты через призму моего восприятия, моего понимания твоих слов, представления о тебе. Поэтому и называется "художественный образ". Может хватит мусолить тему?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vovavovavova




Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 105



286656СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 19:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Tatianka писал(а):
Вова, а я поняла, что Мегрэ, лично, не предлагает строить общества без централизированной власти. Wink Идеи, изложенные ним, предложила нам Анастасия.
А если уж он что-то предлагает от себя, то это не построение анархического общества. Если не так, приведи мне, пожалуйста, цитату из книг, где бы было употреблено слово "анархия" или "анархический".
Тебе так загорелось вписать в идею Родовых поместий анархию, что ты упустил из вида целостность. Другими словами покажи мне, в котором месте в учении об анархии описывается божественная суть предназначенья человека и Родовые поместья, превращающие Землю в цветущий сад?
А ещё лучше, приведи цитату и покажи всё это сам себе.


Ты вот посмотри, что тут пишется:
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9388&highlight=

А ведь Толстой - яркий представитель русского анархизма.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dumka




Зарегистрирован: 05.08.2003
Сообщения: 5856
Благодарили 44 раз/а
Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург

286659СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 19:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Представителям русского анархизма в его идеалистическом понимании придётся потратить неимоверно много усилий для формирования у значимого большинства людей образа, стоящего за словом "анархизм". А потом - помочь людям измениться, посокльку ВНЕШНИЙ ан-архизм работает при ВНУТРЕННЕЙ мон-архии Совести и Здравого Смысла, единых для всех людей. Вперёд! Smile Когда попробуете достаточно - быть может оцените силу идей Анастасии и поймёте их уникальность.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vovavovavova




Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 105



286712СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 20:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Dumka, да, были среди анархистов экстремисты, и советская пропаганда неплохо поработала над этим образом, но среди анархистов также были и такие люди как Толстой и Ганди, проповедовавшие ненасильственный путь. У Ганди как раз и получилось освободить свою страну ненасильственным путем.
Я и не предлагаю использовать это слово, просто использовать идеи, я уже об этом говорил. А также предложил что можно добавить в программу партии, чтобы увеличить количество голосующих за партию.
Среди целей родной партии есть ли такая цель как набор большинства в гос думе, и изменение системы принятия решений в нашем царстве-государстве?

А идеи Мэгре-Анатстасии не являются уникальными, похоже автор их содрал у Толстого.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB