Ссылка на Главную - Концепция - Национальная идея "Родовое поместье"

Связи и зависимости для представления о смыслах
Финансовго проекта "Родовое поместье"
http://forum.anastasia.ru/post_926854.html#926854
______________________________________________

Тема открыта для желающих обсудить "Финансовый проект "Родовое поместье", который является Приложением 1 Концепции "Национальная идея "Родовое поместье"

Ссылка - Финансовый проект "Родовое поместье"

Обращаю внимание форумцев на то, что "Финансовый проект "Родовое поместье" является концептуальным решением задачи обеспечения финансовой стороны Проекта Закона о Родовом поместье.

--
Исправлено Наталья Ризаева Пт 03 Фев 2012, 11:01

То, что современная мировая фин.система насквозь коррумпирована и дико несправедлива, сегодня это очевидно даже дилетанту. Проявлением этой коррупции и мошенничества, являются войны по всему миру, такие события как 11 сентября и пр. Но все же какой то баланс эта система обеспечивает. Государства мира работают, развиваются в соответствии с общепринятыми приоритетами и к тотальному хаосу еще не скатились.

Предлагая иную форму отношений, более справедливую, как нам кажется. Необходимо помнить, что она действительно, должна быть жизнеспособной. В общехозяйственных отношениях участвуют люди с очень разными представлениями о нравственности и совести. Если чего то не учесть, ресурсы могут не оказаться вовремя в производстве, деньги рабочим платить не откуда, бунты, и полный хаос. При которой военная диктатура станет благом.

В рыночных отношениях, стимулом к адекватности служить прибыль и расчет. В социализме план ЦК со своими институтами управления. Во всех отношениях, есть балансирующие факторы: желаний и возможности, с возможностью расширения границ путем качественной и количественной трансформации индивидуума в общественно-хозяйственных отношениях.

В современной реальности, даже земля является результатом труда. Кто то когда то ее культивировал. Дороги, позволяющие к ней подъехать, коммуникации позволяющие на ней выжить, близость городов с их рынками сбыта и с возможностью культурного взаимодействия - все это результаты чьего то труда. Которые выплачиваются разными способами, через пенсионные фонды, расчетами, через фонды соц. поддержки, расчеты по кредитам долгосрочным и т.д. Это, что касается ЗЕМЛИ, а все остальное, еще с большей очевидностью является результатом чье го то труда..

А все наши экономические отношения, это попытка выстроить справедливые хозяйственные отношения. С помощью денег, которые не будут привязаны к труду, в соответствии с "фин.проектом РП" что мы что будем покупать? Доски, бетон, саженцы, семена, так это все результаты чье го то труда. Где ж справедливость? Если в рынке и социализме нет справедливости, но это издержки не совершенной системы, то в этой системе "фин. проект РП", как я ее понимаю, не справедливость заложена в саму основу системы. Разве нет?

Я допускаю мысль, что могу ошибаться. Но объясните же наконец. Где и в чем???

Рабочее

1. ypa, ваше сообщение не в тему. Обращаю ваше внимание, что в данной теме не обсуждаются мнения, ошибки, предположения кого-то ни было о финансовых структурах вообще, об экономике вообще.
Тема ограничена своим названием. В теме обсуждается Финансовый проект авторства Н. Ризаевой.

2. Делаю вам Предупреждение с занесением в Журмод за:

ypa писал(а):

Предлагая иную форму отношений, более справедливую, как нам кажется. Необходимо помнить, что она действительно, должна быть жизнеспособной. В общехозяйственных отношениях участвуют люди с очень разными представлениями о нравственности и совести. Если чего то не учесть, ресурсы могут не окажутся вовремя в производстве, деньги рабочим платить не откуда, бунты, и полный хаос. При которой военная диктатура станет благом.

(выделено Т.Д.)

Вопрос о диктатурах не является темой нашего сайта.

Считаю что РП не может быть никаким обеспечением рубля, т.к. это неприкосновенная собственность людей, проживающих там, не участвующая ни в каких финансовых сделках, не может быть никак отчуждена у владельцев. Получается что рубль предлагается обеспечить тем - что нельзя взять, например то же самое если бы рубль предлагали обеспечить золотым запасом бразилии, заранее зная что она и грамма не выделит на это.

Для того чтобы устроить такое обеспечение надо изменить закон о Родовых Поместьях, после которого они станут не родовыми уже а как сейчас- просто участки земли с куплей-продажей. Так нельзя!

Лучше золота в современном мире ничего не придумано. Вообще этот вопрос можно обдумать потом - когда россияне будут жить в своих Родовых Поместьях и мысли будут лучше и умнее чем сейчас.

Maxim000 писал(а):

Лучше золота в современном мире ничего не придумано.

Лучше золота - натуральный продукт. Это вскоре и будет "золотым запасом" России.

Maxim000, обратите внимание, что в документе нигде не сказано, что в обеспечение идёт РП.
Там сказано:
Предлагаемый принцип формируется в соответствии с понятием - "жизнь человека на земле".

Взамен действующего принципа - «единица человеческого труда».

Вы перепутали принцип и механизм реализации.
Само родовое поместье не может быть ни заложено, ни продано. Нельзя жизнь человека продавать и закладывать.

И государство берёт на себя ответственность соблюсти это, выдавая каждому владельцу РП именной ваучер, подтверждающий эти обязательства.

Именно государство своё обязательство за обеспечение жизни человека на земле надёжно закрепляет обеспечением дензнака.
Но не сам человек и его родовое поместье.
Просто в отношении РП государство обязуется, а в отношении городских квартир - нет. Т.е. на городскую квартиру такой ваучер не может быть выдан в принципе.

Золото

Золото как обеспечение дензнака - это лишь ярлык/форма проявления фактически вложенного принципа.
Золото ровным счётом ничего не отражают, и доказательством тому служит временный отказ вообще от какого-либо обеспечения доллара.
Т.е. денежная единица есть, а обеспечения вроде нет, но механизм управления, воздействия, влияния - работает безукоризненно, давая регулярно кризисы.

В настоящее время вновь решили вернуться к обеспечению золотом, но это никак не решает задачу кризиса и не меняет принцип. Просто очередной виток властного управления и глобализации за счёт массового обнищания в результате привязки к золоту.

Важно увидеть сам принцип механизма, а не его внешние проявления, которые можно менять без ограничений, оставив неизменным принцип.

Очевидно, что левиты, умнейшие люди мира, сумеют найти способ ограбления людей как с помощью золота, так и с помощью золотого стандарта, так и без оного. Но в любом случае золото - это стабильнейший инструмент денежной системы.

Возврат в золоту сегодня я связываю с разрушением призрака "технического прогресса, который наконец то принесет всем желанное счастье", сознание людей возвращается к более глубинным своим пластам, откуда золото и не думало уходить. Как никогда оно и не уходило из центральных банков государств.

Как никуда и не ушел из сознания людей мыслеобраз Кратия о том, что "Деньги это ценность, поэтому они дают свободу". Тут всегда, при любой системе расчетов, хоть ракушками, через деньги можно будет поработить человека.

Все это лишь свидетельствует о том, что корень проблемы - в изначальном Образе денег.

Финансовый проект Родовое поместье - единственный мыслеобраз, способный изменить этот краеугольный камешек экономики, трансформируя ее к хорошему изнутри - и без катастрофических разрушений, которые сегодня не нужны никаким мыслящим людям.

Наталья Ризаева писал(а):

Maxim000, И государство берёт на себя ответственность соблюсти это, выдавая каждому владельцу РП именной ваучер, подтверждающий эти обязательства.

А для чего обращать само-собой разумеющееся положение вещей - неприкосновенность Родовых Поместий в бумажку? Это подмена понятий получается, что вот если я потеряю этот листик, или в стиралке постирается - что все? вся жизнь пропала? Вообще само существование Родового Поместья не должно зависить от каких-либо бюрократических концепций, оно первично, все остальное вторично. Например РП существует именно на этом месте не потому что где то об этом написано, а потому что там много лет живут люди и считают его своим РП.

Идея ваучеров на мой взгляд лишняя, зачем вставлять посредника между человеком и получением им участка?

Maxim000,

Цитата:

А для чего обращать само-собой разумеющееся положение вещей - неприкосновенность Родовых Поместий в бумажку?

1. Каким образом воплощается идея с точки зрения финансово-экономических вопросов?
Современная финсистема устроена на кредитовании. Рубль полностью привязан к доллару. Доллар печатает частная структура - ФРС. Думаю, что последствия и следствия очевидны.

2. Каким образом Образ финсистемы, созданный Кратием для подавления человеческой личности, может способствовать самодостаточности человека и поддержанию родового поместья?

Подумайте над этим.
Вы сейчас рассматриваете детали без схемы взаимодействия действующего Образа денег и предлагаемого. Простые декларации о том, что должно - это просто слова. Всё это нужно оформлять и привязывать к государству, экономике, бюджету.

У всех сегодня остро стоит вопрос - финансовое обеспечение при переезде в РП.
Задача решается крайне редко.
Чтобы решить для населения - нет реальных вариантов.
Инвесторы вообще не видят смысла инвестирования, что очевидно, т.к. они берут кредиты, а проценты нужно отдавать и не ждать, когда от РП пойдёт продукция, и пойдёт ли.

При данном проекте люди получают подъёмные, причём не маленькие. Появляются средства на инфраструктуру, что даёт толчок развитию бизнеса в поселении.
И все эти деньги не нужно брать с поклоном и за проценты+условия (если дадут вообще) у МВФ и т.п.
Страна и граждане обретают финансовую независимость с мощным потенциалом развития.

Очевидные вещи. Или нет?

Цитата:

Идея ваучеров на мой взгляд лишняя, зачем вставлять посредника между человеком и получением им участка?

Почему решили, что ваучер посредник? У вас паспорт в кармане посредник?

Нужно решить вопрос финансового обеспечения инфраструктуры, подъёмных для граждан для выезда на поля, где не будет вообще ничего, кроме поля.
И это нужно решать не декларативно, а фактически.
На полях нужно не только быстро построиться, но и создать условия для обучения детей, медпункты, магазины и т.д. И всё это - быстро.

Через 9 лет после выхода первого Указа о земле для РП 30 млнов семей российских будут жить в своих родовых поместьях.
Вот и посчитайте - сколько средств должно быть вложено в столь массовое строительство и обустройство.
Ведь за словом "будут жить" стоит очень большой смысл о том, что условия у людей будут благоприятные.
И вот как за 9 лет создать эти финансовые условия при том, что в настоящее время дыры в бюджете не уменьшаются, а кризис съел его на годы вперёд, да и сам кризис не ушёл и грозит новыми витками...

Цитата:

А для чего обращать само-собой разумеющееся положение вещей - неприкосновенность Родовых Поместий в бумажку? Это подмена понятий получается, что вот если я потеряю этот листик, или в стиралке постирается - что все? вся жизнь пропала?

Вам его никто не даст, это документ строгой отчетности центробанка. Никто не сможет постирать.

Вот как я смотрю на этот момент:
Существовала Божественная реальность - счастливый и свободный человек на прекрасной земле. Жизнеобеспечение которого было простым следствием его порывов созидания, любви и украшения природы.

В результате Столпотворения человечество выстроило альтернативную этому реальность - цари, жрецы, толпа народа, деньги, власть и пр пр. Выстроилась и альтерантивная система жизнеобеспечения людей - за счет разрушения планеты и порабощения людей.

Как быть? Разрушить второе? ценой гибели людей, жизни которых завязаны на эту систему?

Наталья предложила решить проблему путем внесения во вторую реальность информации о первой. Преобразовать ее изнутри через это. Вы же понимаете, что не земля или человек в Фин Проекте РП является залогом - а ИНФОРМАЦИЯ. Информация о том, что конкретный человек и конкретный кусочек земли возвращаются в Божественную реальность.

Гениальное, элегантное решение.

Губительная для всех стран зависимость от доллара это очевидный факт, но эта зависимость решается на уровне правительства и минфина, придут туда другие люди, которые не будут выполнять указания ФРС тогда и решится эта проблема.

Вопрос про финсистему и самодостатточность РП не понял. Тут вообще связи нет. РП и так самодостаточно.

Финансовое обеспечение при переезде в РП решаться должно самостоятельно, во-первых что не заработано то не ценится,
во-вторых любая раздача халявы наплодит кучу мертвых душ и коррупция съест 99% денег на это благое дело, а потом все придут к выводу что эксперимент не удачный.
В России денег навалом и кризис не помеха, я в Питере постоянно вижу экспортные эшелоны с лесом и нефтью, куда эти миллиарды уходят? просто воруют столько же сколько страна зарабатывает.
в-третьих - при нынешней власти деньги людям раздавать никогда не станут, это же не ими придуманный распил-проект сколково или сочи, нафиг это им?
так что ждать этого бесполезно.

А строительство школ, больниц и культ. центров должно осуществляется за счет бюджета по программам развития муниципальных образований. Для этого власть по местному самоуправлению должна находиться в руках поселений. Так что когда к власти придут люди своей страны так все и будет.

Торопиться с переездом никому не надо, т.к. это влечет перевоз с собой города туда. Если человек решил -он найдет возможность.
Главно чтоб был закон о РП, гарантирующий помещикам участок неприкосновенность и защищенность, это все-таки первая задача. А уж в какой цвет крышу будущего дома красить можно и потом решить спокойно.

Давайте будем реалистами и не надеятся что чиновники что то нам дадут.

Maxim000,

Цитата:

Губительная для всех стран зависимость от доллара это очевидный факт, но эта зависимость решается на уровне правительства и минфина, придут туда другие люди, которые не будут выполнять указания ФРС тогда и решится эта проблема.

революционные пути здесь не рассматриваются.

Вы опять продекларировали без представления - каким образом придут и когда, самое главное - как откажутся при том, что придут туда, что содержится за счёт денег от ФРС.

Подумайте над этим.
Данная тема о другом.

Цитата:

Давайте будем реалистами и не надеятся что чиновники что то нам дадут.

Они вам ничего и не дадут. Они будут выполнять свою работу.
Кстати, о роли Президента и депутатов для принятия Закона о РП Анастасия сказала прямо и определённо. Это - в Образе Идеи родовое поместье.

Ни вы, ни другие - не можете это исключить.

Мнение в тему: http://poznavatelnoe.tv/starikov_zolotoi_standart

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QIHZYP2fj5I[/youtube]

--
Исправлено Наталья Ризаева Пт 03 Фев 2012, 9:44

Связи и зависимости для представления о смыслах
Финансовго проекта "Родовое поместье"
______________________________________________

Статьи:
"Образ Денег и Схема Оборота Денег – что важней?"
http://forum.anastasia.ru/post_924965.html#924965

"Дань, Образ Денег и жизнь, достойная человека"
http://forum.anastasia.ru/post_926243.html#926243

*********
ПРИТЧА
*********
Про паровозик в Волшебную страну

Сказка-задачка

Давно это было или недавно – не важно.
Жили-были люди. И жили они очень странно. Садились они в вагончики, прицепленные к паровозику. И паровозик двигался по "Чужим" рельсам, которые вели в страну Тьму-таракань. И так людям было грустно в этой стране и холодно. А всё потому, что в ней они не знали счастья. И сколько так жили люди – они уже и не помнили.

Однажды к людям пришла сказочной красоты фея и говорит, поклонившись в пояс:
- Добрые люди! Дам я вам паровозик, который сможет вас довезти до Волшебной страны, где у каждого будет родное место и он узнает счастье. У паровозика есть красивое имя – Идея. А как двигаются паровозики, вы знаете и сможете сделать ему движение.

Обрадовались люди. Поблагодарили фею. И стали думать, как сделать движение паровозику. Они подумали, что нужно много цеплять вагончиков.
А паровозик стоит.
Тогда начинают в этих вагончиках кружиться.
Паровозик стоит.
Кружатся между всеми вагончиками, аж голова кругом идёт.
Паровозик стоит.

- Эх, надо нам свои вагончики подписать, чтобы все и всё вокруг видело, куда они хотят двигаться – сказали люди.
И появились на вагончиках этикетки с надписями: "волшебные усадьбы", "волшебные селения", "волшебное волшебно", "волшебные общины"….
Деревья смотрят на эти надписи, смотрят птички, а паровозик стоит…

- Эх, нас мало! – подумали люди.
И стали они петь и восклицать в своих вагончиках, чтобы их услышали в другом паровозике, который движется в Тьму-таракань. Кто-то услышал и прицепил свой вагончик к паровозику по имени Идея, чтобы прибыть в Волшебную страну.
Но от количества вагончиков паровозик не двигается…

- Эх, нам не хватает критической массы! Взялись бы все вместе, подняли паровозик и отнесли на "Чужие" рельсы. – говорят одни.
- Какие рельсы? – говорят другие.
- Ну, те, по которым бегает паровозик в Тьму-таракань.
- А как же наш паровозик по этим рельсам будет двигаться в Волшебную страну?
- Что значит "как"? А мы напишем на нём большими красивыми буквами – "Волшебная страна" и паровозик сам узнает о ней, да и фея нам его подарила, а она знает, вот паровозик туда и приедет. Только буквы нужно побольше написать, и разукрасить в яркие краски.

- Но ведь рельсы-то "Чужие" и лежат в страну Тьму-таракань!
Отмахнулись люди, думая:
- Паровозик сделала фея, а она знает о Волшебной стране, поэтому знает и паровозик. А что рельсы не туда и "Чужие", так это не важно. Важно, что фея и что паровозик, и что Волшебная страна…. Поставим паровозик с вагончиками на "Чужие" рельсы и тут же рельсы станут "Свои"…

Не слышат люди про "Чужие" рельсы и про то, что сами рельсы "Чужие" и лежат туда, куда их положили эти "Чужие". И если на эти рельсы поставить даже самый разукрашенный паровозик, облепленный тысячами этикеток с добрыми словами, наполненный хором песен, то прибудет он всё равно в Тьму-таракань.
А люди не слышат, зазывают новеньких и цепляют вагончики.
И с каждым новым вагончиком состав тяжелеет и становится неподъёмным.
А паровозик стоит.

Волнуются люди, и не поймут – что же не так? Вон сколько этикеток на паровозике и вагончиках, и цветочков с веночками, и песен, в надежде придать движение, а он ни с места.

Одни говорят:
- Давайте напишем письма в "Куда надо", чтобы нам выдали по рельсику и мы тогда сможем построить путь. А чтобы там, в "Куда надо", поняли, что мы тут главные, то мы печать поставим.
Написали в "Куда надо", скрепили печатями, а там сказали:
– У нас рельсики и мы сами по ним ездим в Тьму-таракань, да и печати мы вам не давали. Так что не ждите, а если будете нам мешать, то поставим ваши вагончики в "Тупик".

Другие люди в вагончике подумали-подумали, да и увидели, что в вагончиках паровозика в Тьму-таракань кто-то играет в игру и говорит, что победителей ждут "Лёгкие" рельсики, и их можно класть куда угодно.
Удивились некоторые:
- Ведь если "Лёгкие" рельсики дают в составе паровозика в Тьму-таракань, то они же для Тьму-таракани и есть, чтобы побольше был их путь и движение.
Но не услышали их люди, мечтающие заполучить такие "Лёгкие" рельсики. Побежали к тому паровозику, что едет в Тьму-таракань, сели в вагончики и стали играть, не замечая, что ехать-то стали в Тьму-таракань.

А паровозик с красивым именем Идея стоит… Птички на нём вьют гнёздышки, мышки бегают под колёсами.

Вдруг, откуда ни возьмись, мимо паровозика с красивым именем Идея проходит дедушка с озорными глазками. Понравились ему добрые люди и спрашивает:
- Что вы тут делаете, люди добрые?
- Да, вот, дедушка, двигаемся в Волшебную страну, где будем счастливы.
- А как же вы двигаетесь, когда у вашего паровозика рельс нет?
- А мы вот тут кружились и единогласно решили, что нам нужно всем поднять паровозик и отнести на те рельсы в Тьму-таракань.

Удивился мудрый дедушка, но не показал виду.
- И чего же вам не хватает, люди добрые? – спрашивает дедушка.
- Критической массы. Она нужна, чтобы добраться до "Чужих" рельс. – отвечают люди.
- Знаю я о критической массе, слышал. Её очень хорошо партии делают. А у вас есть партия?
- Да, есть! Вот мы все и есть эта партия.
- И что же тогда мешает вашей партии выйти из вагончиков, взять рельсы, на которых написано "Рельсы для Идеи", которые давно лежат возле паровозика Идея, и проложить путь для своего движения в Волшебную страну? – спрашивает дедушка и продолжает:

- Зачем же вам нужны "Чужие" рельсы? Смотрите, вон даже кто-то из ваших уже потихоньку кладёт эти "Рельсы для Идеи", а вот если бы вы все вместе, то путь бы и появился, и паровозик бы получил движение, а вы бы прибыли в Волшебную страну.

Удивились люди такому простому решению. Глядь, а дедушки и нет, исчез дедушка.
А паровозик стоит, да и "Рельсы для Идеи" рядышком стопочкой лежат.

Задачка.
Сколько мышат вывелось у мышки, которая сделала норку под колесом паровозика?


Наталья Ризаева
24 января 2012г.

Скажите, что значит, - "Обеспечение денег золотом"?

Я правильно понимаю, что это типа гарантия стоимости (ценности) денег... и если вдруг, кто захочет у себя вместо бумажек иметь золото, то может поменять свои деньги на это - то, что обеспечивает деньги - золото?

Создавая образ демократии и денег как способа управления ею, Кратий применил Золото.
С тех пор Золото - не просто металл - но мощный архетип сознания "не человек а золото", ""золотко ты мое" и так далее.

И сегодня даже при отмененном золотом стандарте на долллар, общемировую рассчетную валюту, в 70-ые еще годы, к важнейшим стратегическим резервам центробанков стран относятся именно золотые слитки.

Золото вывезли из дворца Каддафи в Ливии натовские войска как только заняли город. Золото затребовал Уго Чавес из хранилищ Англии. Самые большие запасы банковского золота в мире - в США и так далее. Это важнейшая в сегодняшнем политизированном мире ценность.

Кроме того, бумажые деньги защищены лишь верой в их устойчивость. Сегодня эта вера пошатнулась по ряду причин. И уже Швейцария анонсировала введение золотого франка в 2013 году, а Китай решил покупать нефть в Иране за золото - минуя совершенно необходимую до этого момента транзакцию в долларах! Это просто поворотный момент мировот торговли. При всем том лишающий Америку возможности получить свой процент за эту сделку - по традиции сделка проводится через банки той страны, в валюте которой она проводится. И за каждую сделку, номинированную в долларах, свой бенефициарный процент имеет именно Америка. Вне зависимости от того кто продавец и кто покупатель. И вот сегодня Китай ломает эту схему через обращение к золоту. Это по крайней мере интересно.

"Золото - это деньги и никогда не переставало быть деньгами" - это слова одного из недавних глав ФРС, Аллана Гринспена.

А все бумажные деньги в пределе стремятся к своей истинной стоимости - то есть к нулю. Это вроде Шарль де Голь сказал, точно не помню.


Что удивительно - когда я прочитала Финпроект РП мне он очень понравился кроме вот этой части про золото - мол, анохронизм. О чем я и отписалась в теме. Но Наталья сказала что ни слова не изменит. И как там написано - так и останется.

Я стала следить за этими вопросам из любопытства, и удивительно что с каждым годом тема золота как настоящих денег - лишь с большей силой набирает обороты. Ближайшее будущее - это будущее возвращения золотого стандарта - или золотодевизных (то есть номинально обеспеченных золотом) денег. В этом мнении сошлись все ведущие (не ангажированные ФРС) экономисты.

Мой личный вывод:
Золото - ни на секунду не прекращало быть деньгами, с того самого момента как Кратий придал ему Образ денег. И именно ЭТО учтено в Финансовом проекте РП.