Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Вертикальные ульи. Разновидности. Способы пчеловождения. Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Iгорь




Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 803
Благодарили 113 раз/а
Населённый пункт: Псковская область

952647СообщениеДобавлено: Пн 17 Дек 2012, 20:42 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Вот этот ресурс можно использовать для размещения фото, там тоже есть возможность ставить превью -
http://firepic.org/
ещё ресурс для фоток - http://uploads.ru/

http://pas-journal.narod.ru/medogonka.htm - из хордиальной - радиальная
http://forum.anastasia.ru/post_955930.html#955930 - канди без пудры
http://www.youtube.com/watch?v=ttL4Qj00IeI&context=C469c9d8ADvjVQa1PpcFPjFRHw3vUZSdmasFAf5XLKqbB2QLO9D20= вывод маток
http://naceka-online.ru/ksup/index.html#044 - Кашковский В.Г.
http://www.honeyrunapiaries.com/store/all-season-inner-cover-p-232.html - варианты подкрышников
http://beekeeper.org.ua/the-facilities-and-equipment/6-uley-farrara.html - улей Фаррара.
http://www.youtube.com/watch?v=H5G35rnEptk - приспособление для откачки мёда в ульях Удав
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%8B - МЕДОНОСЫ

Егошин. Практика пчеловождения на ульях 145. -
http://www.youtube.com/watch?v=FOG1sQYiGmg&feature=youtu.be




--
Исправлено Евгений Круглов Пт Мар 13, 2015 11:58 am


Последний раз редактировалось: Iгорь (Пн 11 Мар 2013, 11:06), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Иван И

АвторСообщение
Евгений Круглов



Возраст: 67
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

893631СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2011, 11:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добавлено после 1 часов 30 минут:

Image
На улице - 15

Цитата:

Евгений, если леток открыт зимой, то всё равно всё тепло выдует из улья рано или поздно

Правильно. Но это если улей прустой будет, а дом нетопленый.
Цитата:

Ну смоделируй, пожалуйста, если в доме всю зиму открыта форточка, или дырка в двери, таким размером, что через неё пролезет человек, тепло ли будет в доме?

Ган, трудно отвечать, какие-то сравнения несоразмерные. Пчела, что одна, что ли живёт в улье? Никак не согреть ей... Ну если пять магазинов вверху, то конечно. Все усилия тчетны.
Живут ли в больших объёмах? Живут. Но это нормально? Потребление мёда - намного больше, перегруз кишечника, и как правило, понос весной до облёта и большой отход пчёл. И отход летки забивает.
Конечно, ты говоришь про большую, мощную семью. Ну, попробуй.
Я за сокращение гнезда на зиму, и за утепление , вне зависимости от силы семьи. А летом - как можно больше места!
Цитата:

А ведь открытыми оставляют иногда не только нижний, но даже и верхний леток.

И что? А какие дырочки они оставляют? Или заделывают совсем, или, что б только дышать.
Цитата:

Наш Кияр тоже об этом говорит

Ну не совсем так. Доп. объёма в колоде над пчёлами нет. И потом в колоде, они вольные художники, застроят сотами вокруг и образутся дом в доме. А когда мощная семья будет - то от упора до упора.
Цитата:

(в анастасиевской колоде огромный леток)

Так, это для лета!.. А на зиму Она сама говорила - утеплять! В улье и колоде вообще трудно сравнивать. В улье многое задано, поэтому приходится подправлять.

Конечно, лучший показатель - это практика. Пробуй. Потом расскажешь. Я тоже свой нынче испытаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Шапкин В.Ф.



Возраст: 83
Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 74
Благодарили 15 раз/а


893665СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2011, 12:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ignatjev писал(а):
[
но по логике, если стенка достаточно теплоизолирующая, то в месте контакта с пчёлами она будет тёплой, градиент температур распределится внутри стены колоды, от температуры клуба до наружной. Аналог - дом зимой в котором топят.

Да действительно, моя точка зрения основана на содержании пчелиных семей в ульях с максимальной теплоизоляцией стенок и потолка ульев.Что это даёт? Во первых -гораздо меньший расход корма. Во вторых-меньший расход корма приводит к значительному уменьшению выделения влаги. В третьих-уменьшение выделения влаги приводит к сокращению трудозатрат пчелиной семьи на вентилировании гнезда. В четвёртых- сокращение трудозатрат сохраняет силу семьи для более активного выращивания расплода весной. Всё это будет давать положительный результат только в том случае, если семья полностью перекроет поперечное сечение.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: ural.mg
hutorok




Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 1478
Благодарили 211 раз/а
Населённый пункт: Кемерово

893771СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2011, 22:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

колода в стене, а как же в гости ходить?
снаружи утеплить хорошенько, а внутрь в дом дырочки, чтобы пчела не пролезла внутрь. не нужны будут сами залепят. У НАС 300 дней в году юго-западный ветер, особенно зимой, значит на северной стороне встраивать, а там с крыши снег ссыпается под самый потолок, значит закроет и можно не утеплять. зато весной откапывать пораньше наверное нужно.
правильно мыслю?
у меня есть сруб 3х4,5 и колода 2,7 как-нибудь приспособлю. до весны придумаю.
а можно еще колоду в пирамиду встроить, или над ней пирамиду сделать.


у меня в одном классном месте для пчёл много муравейников и деревья кривые, вроде как геопатогенная зона. Откуда то информация, что в таких местах пчелы мёда в 2-3 раза больше приносят. А от муравьёв как защитить, кроме обработки ножек дегтем? Муравьи здоровые красные,а черные поменьше, но тоже крупные!

У нас Слет Праздник в тайге будет проходить с 17 по 23 июля, недалеко от моего поместья с обязательным заездом ко мне. Приглашаю! Рассчитываю к этому времени и колоды расставить и роёв наловить. Ну купить семью. Самому смелому колоду кедровую подарю.



на выходных нафотаю и тут выложу



а на бане под крышей, размеры 5х5, высота конька около 4-х метров сколько колод можно поставить? Металлочерепица.
Одну дверку франтонную открытую оставлять или две? Сквозняк? А баню топить, не перегреются?


В НАТУРЕ ПОДАРЮ! В ОБМЕН НА ОПЫТ РЕАЛЬНЫЙ, А НЕ ВИРТУАЛЬНЫЙ
Я ИХ ЗА 15-20 ТЫЩ ПРОДАЮ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: wertyu3851
wertyu3851

Ищу половинку :)



Возраст: 51
Зарегистрирован: 29.05.2008
Сообщения: 224
Благодарили 65 раз/а


893781СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2011, 22:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Солнце! От муравьев можно попробовать намазать ножки улика-только низ-клей-ALT-это нетоксичное клейкое средство от грызунов и насекомых.я им деревья по кругу смазываю и муравьи не проходят и не заносят тлю на листья и мухи.Только есть опасность что бы пчелы неприлипли-поэтому надо смазать только самый низ ножек-1.5см в высоту.hutorok-Cлет это классно!Как то был в лагере "Таежный"пионерский-под Красноярском классно-сосны высоченные-лес дремучий -романтика Солнце!

_________________
живу в крыму военный анастасиевец
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
hutorok




Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 1478
Благодарили 211 раз/а
Населённый пункт: Кемерово

893783СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2011, 22:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Там бор кедровый огромный.

Добавлено после 2 минут:

Хотел колоды к деревьям поставить, по дереву залезут же. Дерево не намажешь всё. Елки преимущественно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Круглов



Возраст: 67
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

893786СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2011, 23:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

hutorok, Игорь, про колоды лучше в соответствующие темы материал выкладывай.
http://forum.anastasia.ru/topic_49685.html или http://forum.anastasia.ru/topic_26296.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
hutorok




Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 1478
Благодарили 211 раз/а
Населённый пункт: Кемерово

893791СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2011, 23:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ведь и вертикальные и горизонтальные колодами называются?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Круглов



Возраст: 67
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

893793СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2011, 23:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

ведь и вертикальные и горизонтальные колодами называются?

Ага! Есть колоды и вертикальные и горизонтальные. Только эта тема про ульи. Тоже вертикальные. А там - исключительно о колодах, со всеми их особенностями. Не будем путаться, а то всё вперемёшку будет Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

893828СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 2011, 7:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Шапкин В.Ф., rossech, ignatjev, друзья!
Даже если принять вашу точку зрения, что клуб делает абсолютно герметичную пробку на 100 процентов сечения узкого улья, нижняя-то половина клуба всё равно будет обдуваться морозным воздухом из летка. Что будет если человек снимет на морозе одежду снизу по грудь, а верхнюю часть туловища укутает? Голове тепло, а ноги, попа и живот на морозе - комфорт "ещё тот" Smile
А если серьёзно, то я не вижу особой разницы между широким и узким ульями, когда вверху много медовых запасов (про установку пустых магазинов сверху не говорю пока). Многие пчеловоды не сокращают на зиму гнездо даже в лежаках и всё нормально, ведь роль перегородок прекрасно играют полномёдные соты, которые пчёлы отстраивают по бокам гнезда. Да, в широком улье чуть повольнее ходит воздух, чем в узком. Но "голове" (верхней части) клуба всегда теплее в любом улье, хоть узком, хоть широком. Просто за счёт того, что теплоёмкие медовые соты улавливают тепло, исходящее от клуба вверх, и создают "голове" более комфортные условия.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AfRo




Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 436
Благодарили 33 раз/а


893846СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 2011, 10:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сравнивать человека и пчелу вообще не совсем корректно. Если брать отдельную особь. то в сравнении с отдельным человеком это вообще танк в 20-ти сантиметровой броне, с совершенно иным энергообменом. А что касается семьи, то это еще отдельная история. Они живут в совершенно ином, не похожем на наш мире. И мы просто не в состоянии смоделировать их восприятие беря за основу модели нашей жизни.
Именно с пчелами этот вопрос еще трудней, чем с другими насекомыми. Присутствует определенный дуализм. Включается коллективность, которую можно воспринимать, как еще один уровень жизни. Ну в смысле: семья - отдельный оганизм. И как этот коллективный организм и как одельная особь воспринимает смену температур или изменение формы своего обиталища, мы до конца не пойем никогда. Нам остается только следить за ними и делать так, как для них естесственней, природней.
Дофига написал конечно, но общий смысл в том, что неправильно сравнивать их организм с нашим, или их дом с нашим и т.д. Слишком далеки мы друг от друга
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: kolka_labux, hutorok
ignatjev



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 234 раз/а
Населённый пункт: Москва

893995СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 2011, 20:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AfRo писал(а):
Сравнивать человека и пчелу вообще не совсем корректно. Если брать отдельную особь. то в сравнении с отдельным человеком это вообще танк в 20-ти сантиметровой броне
Ну не 20 см, а так, 1,5-2,5.
И как раз коллективные насекомые замечательный пример самоорганизующихся сложных систем, превышающих по сложности и способности реагировать возможности отдельной особи, что, к сожалению, присуще и современному человеческому обществу. поэтому именно на примере коллективных насекомых неплохо обкатываются модели сетевого бесструктурного управления обществом (толпой) - технологии манипулирования массами.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AfRo




Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 436
Благодарили 33 раз/а


894012СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 2011, 21:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Ну не 20 см, а так, 1,5-2,5.


Все относительно (именно об этом я и писал)...
Это если сравнивать размеры, то где то так (мк к см). А если вес (мг к кг), то получится монстр с моими размерами. Плюс эта оболчка водонепроницаема в обоих направлениях, не подвержена воздействию радиации, обладает антибактерицидными свойствами. А мы тут о сквозняках в сравнении с человеком...

Сравнение поведеньческих моделей в пчелосемье и в человеческих коллективах - совершенно иллюзорны и натянуты. Слишком разный уровень психического устройства. Все условные модели об это разбивались. Я же имел ввиду понимание на вторичном уровне семьи, как единого организма. Такой своебразный дуализм, который и исключает корректные сравнения с другими системами
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: ignatjev
hutorok




Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 1478
Благодарили 211 раз/а
Населённый пункт: Кемерово

894062СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 2011, 6:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мозг пчелы работает быстрее компьютеров системы ПРО.
Америкосы установили.
Теперь у них учатся, корректируют систему ПРО.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ignatjev



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 234 раз/а
Населённый пункт: Москва

894155СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 2011, 19:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AfRo писал(а):
Сравнение поведеньческих моделей в пчелосемье и в человеческих коллективах - совершенно иллюзорны и натянуты. Слишком разный уровень психического устройства.
Благодарю, но я и не говорил о сравнимости сообщества коллективных насекомых с человеческим коллективом, я говорил о применимости закономерностей при моделировании поведения большой массы людей (толпы и т.п.), то есть состояния в котором не проявляются личностные свойства человека, в отличии от коллектива, и эти модели некоторые службы эффективно используют, и это посерьёзнее ПРО, по поражающему эффекту, много серьёзнее.
О рассмотрении семьи общественных насекомых, как единого организма - модель вполне корректная, как и рассмотрение сообществ людей, как единой системы, во многом подобной единому организму.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Круглов



Возраст: 67
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

894158СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 2011, 20:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

при моделировании поведения большой массы людей (толпы и т.п.), то есть состояния в котором не проявляются личностные свойства человека,

Личностные свойства человека всегда проявляются. Потому, как человеку творцом дана свобода воли, в отличии от остальных живых существ, как индивидуальных особей, так и коллекивных сообществ. И вообще, мальчики, это далеко от темы. И уже, как бы полемика.
.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ignatjev
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB