Стенограмма встречи (текст)

Здравствуйте.
Владимир Н., всё хорошее тут приветствуется ибо во плоти всё хорошее питается от земли.
Спор - есть признак пробуждения мышления, а единомыслие - это уже отражение единства в мире духа. Нам просто нужно будет стать единомышленниками.

Другой вопрос странен. Жители РП - часть страны и главное их участие в её жизни - создание РП. Акции, презентации и городские субботники - это воростепенное, ибо исходят из осмысления главного.

Сергей Синягов (sas), "Совет Форума как Вече" - залог успешного сотрудничества. Просто Совету Хранителей (ТСФ) была присвоена и закреплена несвойственная ей формулировка - "Совет Форума". ТСФ - часть СФ. Нужно нам просто быть внимательней к словам-определениям. А Совет Форума - это совет всего форума по принципу "Кто собрался - тот и совет". Тогда не придётся принимать и выгонять его состав. Так вижу.

В иносказании мне больше по душе аналог форума как "школа". Но как необычная школа. Форум - это виртуальное составное родовое "мегапоселение". В нём поиск половинок, творческие конкурсы, научные симпозиумы...
В нашей среде поддерживается принцип непрерывного образования. Возраст и учёные степени участников не давлеют, а комментируют и задают вопросы выступающим. Стать выпускником такой школы невозможно, зато можно стать командированным или , в крайнем случае, "само-уволенным"
Сергей, занятно наблюдать как кто-то порой заявляет что такой форум и сайт нафиг никому не нужен, демонстративно "хлопает дверью" и "уплывает", якобы, в дальнее плавание. На деле же, понимая что попал в пыльный чулан или тёмный коридор, наблюдает в замочную скважину что творится в покинутом помещении и когда ему становится интересно - тихонько заходит в комнату и присоединяется к дискуссии... чтобы при первом разногласии опять демонстративно "хлопнуть дверью".
... тоже прошу прощения за иносказательность.

На счёт электронного издательства "Новая Цивилизация" - классная идея. Я бы хорошую подборку за яндекс-деньги покупал как сейчас выписываю электронную версию "Родовая Земля". Хорошо-бы связывать такую аналитическую подборку, например, как "книжные тезисы ЗКР на практике".

neo2003, Андрей, молодчина ! Так держать.
По ссылкам пока не ходил, но чувствуется что ваша презентация идеи родового поместья в составе поселения всё-таки состоялась.

Но в сети нам тоже нужно "распространяться". Просто грамотно это делать. Но, видно, поначалу без "косяков" не обойтись. Это также важно и нужно, как и ваш "реал" конференций.
Ведь как результаты подобных встреч инициируют их отчёты на web-сайтах, так и взаимодействие пользователей по интернет может инициировать тематическую конференцию - взять хотя-бы эту мартовскую встречу. И в правительстве его представители иногда используют сеть для анализа перед своими выступлениями.

Вкратце, что такое страшное произошло на тех форумах ?
Дай пожалуйста ссылку на упомянутый тематический "каталог статей".
Андрей, что бы тебе ни говорил Сергей - ты всё равно в этом молодец.

Слишком увлеклись регламентными вопросами, забыв о главном - об Идее создания Родового поместья.
Строится крыша без фундамента здания...

Идея о Родовом поместье предусматривает 3 (три) основных и ключевых принципа:
1. Бесплантность
2. Пожизненное Владение с правом наследования
3. Отсутствие налогообложения продукции, произведенной в РП

Без соблюдения этих принципов обсуждения далеки от Идеи РП вплоть до полярности.
В процессе обсуждений (громких и ярких) эти главные принципы Идеи РП отброшены или подменены понятия.
Зачем тогда всё это?

Цитата:

По ссылкам пока не ходил, но чувствуется что ваша презентация идеи родового поместья в составе поселения всё-таки состоялась.

Состоялось...подмена понятий и принципов Идеи РП.
Anestesyolog, Вы слишком торопитесь с выводами, не сделав даже знакомство с материалами и документами. Самостоятельный анализ предшествует выводам, а не наоборот.

Цитата:

Идея о Родовом поместье предусматривает 3 (три) основных и ключевых принципа: 1. Бесплантность 2. Пожизненное Владение с правом наследования 3. Отсутствие налогообложения продукции, произведенной в РП

4 пункт- не меньше 1га

Наталья Ризаева,

Цитата:

Идея о Родовом поместье предусматривает 3 (три) основных и ключевых принципа: 1. Бесплантность 2. Пожизненное Владение с правом наследования 3. Отсутствие налогообложения продукции, произведенной в РП

Это не идея, это инструмент для воплощения идеи на уровне государства. На уровне каждой конкретной семьи инструментом для воплощения на физическом плане является детально разработанный проект. Только проекта тоже недостаточно, потому что при его наличии и наличии гектара будет экоферма.
Нужен детальный проект на уровне мечты и чтобы в результате всем была радость. Всем без исключения. Мне вот интересной фраза показалась из 5-ой книги, что трава в родовых поместьях старалась походить на красивый ковер. У нас ведь не старается, бурьян прет и как хотите, но нет в этом красоты и люди, не знакомые с идеей нос от бурьяна воротят. Мне кажется, что пока из проектов исключается мысль Земли, не спрашиваем мы ее, значит не всем радость получается, а только человеку.
_Людмила_,

Цитата:

4 пункт- не меньше 1га

1 га это тот размер, на котором, при сегодняшней скорости мысли можно взаимодействовать с землей и всей живностью на ней. Придет время и мысль сможет охватить всю Землю.

Дмитрий, а вам очередное спасибо, умеете с людьми разговаривать и хорошее в них видеть. Так, пожалуй, доберемся все вместе и до того, что же такое Пространство Любви. Мне кажется, чтобы это понять, надо больше писать о том, что происходит с нами и природой, когда мы с любовью с ней соприкасаемся. Может стоит в разделе о любви завести темы о Любви к Земле? Ведь на форуме душа отдыхает, когда читаешь разговоры о животных, которых мы любим и умеем любить, а землю любить мы только учимся.

Ирина3428,

Цитата:

Это не идея, это инструмент для воплощения идеи на уровне государства.

Идея описана в книгах ЗКР. Здесь приведены - принципы, без которых нет условий для Закона о РП.
Это ничего, что Образ Анастасии прямо связан с Законом о Родовом поместье?
Каждая семья живёт не на отдельно взятом острове, а в государстве, что прямо связано с рядом регламентов. Развитие Идеи РП в стране - тоже не исключение. Оно нуждаются не только в личных планах гражданина, но и в социально-политических условиях для реализации этих планов. Без социально-политических условий нет оснований для включения Проектов граждан в экономику страны.
Можно просто мечтать, а можно реально вплетать мечты в будущее страны, не искажая суть Идеи РП при этом.

Тема потихоньку идёт в сторону иной тематики...

про не менее 1 га все более менее помнят, а другое как то забывается и теряется, на том же загадочном мининском сайте (www.pomestya.narod.ru) и красивые слова, и про гектар, всего вдоволь. Только вот про бесплатность, безналоговость неотчуждаемость и непродажность - ни словечка.

А кто читали Наташины документы не может не помнить, что там значится 1.5 га.

Наталья Ризаева,

Цитата:

Без социально-политических условий нет оснований для включения Проектов граждан в экономику страны.

Вы ведь знаете, что под социально-политическими условиями в книгах имеется ввиду рост безработицы и приток беженцев. И это не моя проекция будущего, это действительность сегодняшнего дня. Все так увлечены деньгами и прибылью, что другого ничего не хотят.

Цитата:

Можно просто мечтать, а можно реально вплетать мечты в будущее страны, не искажая суть Идеи РП при этом.

Я не думаю, что суть идеи в данный момент искажается, скорее всего развивается, дорабатывается. Уже есть хороший рабочий момент - экопоселения это не РП. Почему? Один из вариантов - экопоселения основаны на земледелии, а РП это взаимодействие земли и человека, это забытый нами способ жизни. Кто сейчас лучше всех сможет понять и рассказать другим о чувствах и желаниях Земли? Те, у кого она есть - наши экопоселенцы и мы. При таком раскладе мы все вместе продолжаем поиск.
Наталья Ризаева, в свое время я с радостью читала ваши мысли о предназначении муравьев. На моем участке все стало меняться именно с тех пор. Можно сказать, включилась мысль. Только таких наблюдений сейчас на форуме не так много, все больше о том, что от ума.

Ирина3428,

Наталья Ризаева, возможно и тороплюсь с выводами, допуская неточность оценки по видимым деталям, но его труд я в целом оцениваю. По форуму вижу, Андрей открыто стремится к управлению, а не к намеренному искажению идеи. Если искажения и происходят, то не как самоцель, а как побочный эффект первого. Так думаю. Андрей, не обижайся. Не изучал его ссылки, но надеюсь, он не пропагандировал там платность, временность, обременённость налогами и произвольную площадь РП. (По книгам площадь варьирует от 1 гектара до двух.) Просто м.б. не упомянул или в отчётах не было упомянуто. В целом Андрей за свою самодеятельность более достоин похвалы чем порицания.
Как Vеntus тут писал, лучше Анастасии про поместье никто не скажет. Пусть только книги говорят. Согласен. Но этого недостаточно. Ибо строго следуя подобной логике: "если не можешь сказать лучше или подобно - то лучше молчи чтоб не навлечь волну критицизма от своих или чужих"... тогда наступит информационный паралич. А ведь всегда найдём основания к чему-то прицепиться: БТ критикует нас за "междусобойчик", nео критикует идею БТ, Наталья Ризаева и Сергей Синягов критикует nеo, я тоже то тут то там кого-то... вот такая у нас дружная команда критиков. Раз уж ругаем за плохое - давайте и хвалить начнём за хорошее.
Если о поместье скажет "на людях" каждый по-своему как, например, Гаскин, ты или ещё кто-то из читателей, то в результате будет формироваться в обществе целая картина Родового Поместья по Анастасии. Реальные поместья в этом помогут.

Вообще, знаете, говоря о Родовом Поместье нужно говорить про Анастасию. Это психологичеси гораздо труднее чем учитывать все ньюансы и чтобы ничего не упустить, но технически гораздо проще. Пусть те кто слышат о РП слышат и про Анастасию.
"Идея Анастасии о Родовом Поместье - национальный проект." Тогда будут прочные ассоциации РП с идейным первоисточником из сибирской тайги.

По поместьям наиболее лаконичной будет фраза:
"Родовое Поместье по Анастасии"

Фраза хороша для прагматиков, математиков и фанатиков.

Цитата:

"Родовое Поместье по Анастасии"

Обоснуйте, чем так лучше? Тем что Андрей Гаскин вводит новое понятие "родовое поместье как бренд коттеджных поселков" (инфрастуктуру к которым делать должно почему-то государство, а вот прибыль от управления получает управляющая компания, при этом человек волен свободно продавать и покупать такие участки, чем и хвалился Андрей в Барнауле "вот продал человек в Райском поместье за 6 вроде миллионов, и, довольный, уехал куда то на юг"), и возникает необходимость разделение идеи РП от Анастасии и идей РП от Андрея?

А может, это Андрею лучше сделать добавление "бренд "Родовые поместья по-Гаскину""?

Он же старается менять образ, представленый в книгах, не меняя при том названия.

sviet, лучше тем, что с нашей подачи так будут больше интересоваться идеями отшельницы Анастасии чем нашими рукописями. Книги ЗКР будут в народе больше читать.
__________________________
Света, мы "уходим" в обсуждение человека. Вы вновь ищите и находите лишь дурное. Ищите же и хорошее. Любой человек не может быть только плохим или только хорошим.
Если имеет место спекуляция землёй то это конечно плохо когда сверхприбыль и это поблема не только обсуждаемого случая. До закона о РП землю будут покупать и продавать по произвольным ценам. Рынок искушает. До тех пор пока землю под поместье покупают, создают инфраструктуру платя и подоходный и земельный налог - современные помещики имеют право на материальную компенсацию на инфраструктуру в строительстве дорог, электроснабжении т.к. всё это по сегодняшним законам вменено для исполнения региональному управлению на бюджетные средства (наши налоги). Требовать от помещиков сегодня полной самоотдачи (бесплатность земли и безвозмездность инфраструктуры) без гос.поддержки грешно. Вкладываем последние деньги в поднятие села, а тут...
В.Н. в восьмой книге высказал пожелание чтобы деньги потраченные людьми на покупку земли под РП государство должно вернуть, ибо это не по закону и не по понятиям. Другое дело когда будет бесплатность земли и безналоговость. А сегодня каждый "выплывает" как может.

Если считается что поместьями имеют право заниматься лишь ангелы во плоти, то придётся долго их искать...

5.Мировозрение изложенное в книгах Мегре.

Вот только в закон о родовом поместье это наверно не прописать.

Цитата:

Требовать от помещиков сегодня полной самоотдачи (бесплатность земли и безвозмездность инфраструктуры) без гос.поддержки грешно. Вкладываем последние деньги в поднятие села, а тут...

правильно - закон нужен. И не переводите ка все на личности, вопрос в искажении идеи.

Это полная подмена понятий - "мы последнее вкладываем - так значит и прибыль должны получать, и торговать землей".

Это что угодно - но не развитие идеи родовых поместий.

Anestesyolog писал(а):

Наталья Ризаева, возможно и тороплюсь с выводами, допуская неточность оценки по видимым деталям, но его труд я в целом оцениваю. По форуму вижу, Андрей открыто стремится к управлению, а не к намеренному искажению идеи.

Вы смотрите поверхностно - по форуму. Видите то, что вам показывают, рассчитывая на поддержку.
Анализ нуждается в объективности и беспристрастности, знании предмета анализа, в данном случае - документы, статьи, выступления...
Я знакомлюсь и вижу подмены понятий, сути Идеи РП.

Цитата:

По поместьям наиболее лаконичной будет фраза: "Родовое Поместье по Анастасии"

Не нужно до абсурда. Все взрослые.

Цитата:

Требовать от помещиков сегодня полной самоотдачи (бесплатность земли и безвозмездность инфраструктуры) без гос.поддержки грешно. Вкладываем последние деньги в поднятие села, а тут...

Это не может служить оправданием для подмены понятий и сути Идеи РП.

Недооценили необходимость отстоять Идею РП - ООП.
Повторять такое нет нужды.

Цитата:

"Родовое Поместье по Анастасии"

Ребят, да сколько ж можно Анастасию насильно, пусть даже из благих побуждений, цеплять к Божественной мечте, которую она возрождает?

Сколько ещё нужно ей сказать, ниже следующих слов, что бы нам наконец дошло, что она не хочет навязывать и НЕ навязывает свой образ видения РП - всё индивидуально!

диалог из главы "О центрах Анастасии", 3-я книга:
— Ну, что ты о таком письме, Анастасия, скажешь?
— Скажу, прекрасны у людской Души стремленья. В том не моя заслуга, не твоя. В том сила только их Души и красота. В названии не моё, а их достойней будут имена. Я в колыбели у Создателя взрастала, а их Душа мучения ада преодолевала и выстоять смогла.
Годами вокруг них невзгод, лишений, искушений и сует чреда стремилась исказить понятия добра. Их Души всё преодолеть сумели, они сильнее тех, кто оградил себя от мира каменной стеною.
Они в миру и мир собой украсят. Их имена в названии быть должны. Когда моим все центры станут называться, возникнет культ, такого допустить нельзя. Культ личности иль образа всегда от главного уводит человека, от себя.
— Так что ж получится тогда? В Москве — центр Солнцева, а Ларионовой — в Геленджике, есть отделение уже «Анастасия» и при Международной академии духовного развития, как люди будут узнавать направленности центров?
— Всем людям интуиция дана, и суть определяет не названье, Душа деяния почувствовать должна.

Глава «Забор», 4-я книга:
— Анастасия, ты лучше сразу расскажи, как сделать так, чтоб почва на участке всегда удобрена сама собой была. Это большое дело, потому что множество другой работы предстоит. Грядки сажать, с вредителями разными бороться...
— Конечно, можно рассказать в деталях и подробностях, но лучше, чтобы каждый свою мысль, душу и мечту призвал к строительству. Интуитивно каждый может ощутить, что для него приемлемее будет и детям и внукам радость принесёт. Единой планировка быть не может. Она индивидуальна как творца-художника великая картина. Она у каждого своя.

Цитата:

Это не может служить оправданием для подмены понятий и сути Идеи РП. Недооценили необходимость отстоять Идею РП - ООП. Повторять такое нет нужды.

глава "Уже сегодня каждый может строить дом", 4-я книга:
— Но землю взять никто сейчас не может просто по желанию своему. Земля сейчас продаётся только в тех местах, где продавать хотят.
— Да, к сожаленью, так всё и происходит. Обширна родина, но нет на ней даже гектара земли твоей, где мог бы для своих детей, потомков, создать ты райский уголок. И все ж настало время начинать. Из всех законов существующих воспользоваться можно наиболее благоприятным.

Не обессудьте за цитирование из книг, но я не знаю, как иначе можно воспринимать сии слова Анастасии!?

Евгений Мирошкин, абсолютно согласен. Молодчина!!!