... ГРАНДИОЗНОЕ МЕРОПРИЯТИЕ
С УЧАСТИЕМ ВЛАДИМИРА МЕГРЕ


lНАРОДНОЕ ТВОРЧЕСТВОl lВЕДРУССИЯ АРТl
.. lЗВЕНЯЩИЕ КЕДРЫl lМЕЧТА АНАСТАСИИl
...... lГИМН ФЕСТИВАЛЯl lВИДЕОРУССИЯl


Обращение
к Исполнительному директору Владимирского фонда культуры и поддержки творчества "Анастасия" Ладиловой М.В.

В настоящее время на форуме сайта anastasia.ru сложилась неопределённая ситуация с представительскими полномочиями Совета форума.
Совет форума – объединение группы пользователей форума, отражающий интересы именно этой группы на форуме.
На встрече с В.Н. Мегре 15 апреля 2009 г. Совет форума участвовал, якобы представляя интересы пользователей форума, т.е. всего форума.
Являясь пользователями форума сайта anastasia.ru, уведомляем Вас, что ни на эту встречу, ни на какие-либо иные представительства, не давали полномочий представлять наши интересы как пользователей форума.
Считаем, что даже если один пользователь не даёт полномочий такому объединению, как Совет форума, то Совет форума не вправе представлять интересы пользователей форума.
Считаем, что Совет форума не является объединением, имеющим право представлять интересы пользователей форума.
Считаем, что Совет форума представляет интересы группы пользователей форума.
Если в настоящий момент на форуме не сформировалось достаточного единства мнений для создания какой-либо формы объединения для представления интересов пользователей форума, то говорить о таком представительстве в лице Совета форума – преждевременно.

Данное Обращение носит уведомительный характер.

23 ноября 2009 г.

Пользователи форума сайта anastasia.ru:

Наталья Ризаева
Татьяна Домбровска
Татьяна Невежина
Александр Коротков
Анатолий Бровко
Игорь Чубенко
Андрей Жуков
Алексей Данилов (Derr)
Светлана Кукольщикова (sviet)


Желающие подписать данное Обращение могут указать своё имя и фамилию (в скобках ник) в теме.


-------------------------------------------
Тема с информацией: http://forum.anastasia.ru/topic_45663.html

--
Исправлено Андрей Жуков Пн 15 Фев 2010, 1:21

aries77 писал(а):

Derr писал(а): И поэтому отказ от основной идеи книг В.Мегре ? Основная идея книг Мегре - создание Пространства Любви А в Ковчеге оно имеет место быть.

Понятно. От ответа на конкретный вопрос ушли.
Я так понял, что в у ковчеговцев существует свой , особый путь построения Пространства Любви на не своей земле, а на полученной в аренду или на земле, выкупленной за деньги или (что они сейчас добиваются) по закону об ипотеке земли.
Этот путь указал в своё время и Барков, когда сформулировал своё понятие Родового Поместья, изъяв оттуда условие о бесплатной и безналоговой передаче Земли по Указу (Закону о РП).
Ну что ж ... Это тоже вариант..
Только с изъятием "2-го и 3-го смысла.".

Игорь Чубенко писал(а):

Сайт - приоритетно о практической тематике по сотворению Родовых поместий. Выделяю: ПРИОРИТЕТНО. Неужели так сложно понять, что это означает?

Игорь, о строительстве писать можно? А по земледелию? А по садоводству? А то ведь есть специализированные сайты, и по строительству, и по земледелию, и по садоводству. Что приоритетно ты относишь к созданию РП? Сформулируешь?

Derr писал(а):

Я так понял, что в у ковчеговцев существует свой , особый путь построения Пространства Любви на не своей земле, а на полученной в аренду или на земле, выкупленной за деньги или (что они сейчас добиваются) по закону об ипотеке земли.

Пока так. А как выйдет закон - оформят по закону. Или как ты предлагаешь оформить "Родовое поселение", если в праве нет такого понятия?

Outsider,

Цитата:

Игорь,ты читал мои первые посты в теме и прекрасно понимаешь, что слова из песни не выкинешь. В "зелёных книжках" много чего и не о родовых поместьях. НЛО, технологии разные, телепортация, утилизация ядерных отходов, "еврейский вопрос", "приручение" микроорганизмов, альтернативная история и многое многое другое. Да, о родовых поместьях много написано и эта идея одна из наиболее важных. Но не единственная. Хотя и наиболее приемлема для большинства, ибо стара, проста и понятна.

Олег, дружище.
А никто не говорит, что это в отрыве. Но надо понимать, что вторично, что сопутствует, а что вообще не играет роли для создания РП. Скажи, ты практически творить собираешься Пространство Любви? Если собираешься - то каким образом тебе поможет в этом НЛО?

Ventus писал(а):

Пока так. А как выйдет закон - оформят по закону. Или как ты предлагаешь оформить "Родовое поселение", если в праве нет такого понятия?

Да я уж не раз говорил, что не надо называть Родовым Поместьем того, чего нет.
Если организовали КФХ, то и занимайтесь производством с/х продукции.
Тоже касается ЛПХ,ДП,НП и прочих разрешённых законодательством форм землепользования.
А мировозрение у поселян может быть разное и исповедовать они могут любую религию или учение, которое не содержит противоправных положений в т.ч. и то , что содержится в книгах В.Мегре.
Далее, во втором или третьем поколении поселян, когда выйдет Закон о РП, можно будет строить действительно то самое Пространство Любви в своём Родовом Поселении на своей земле.
А в данный момент, изъяв "2-ой и 3-й смыслы" и не имея своей земли говорить о Пространстве Любви в смысле идей книг В.Мегре - это значит, создавать своё, отличное от идей книг, понимание и толкование.

Ventus,

Цитата:

Игорь, о строительстве писать можно? А по земледелию? А по садоводству? А то ведь есть специализированные сайты, и по строительству, и по земледелию, и по садоводству. Что приоритетно ты относишь к созданию РП? Сформулируешь?

Странный вопрос. Если это ПРЕДНАЗНАЧЕНО для сотворения РП. Строить стадион в городе - другая дверь.
Как бы нарочитое непонимание элементарного наводит на мысль об измененном состоянии сознания. Бесед у нас больше с тобой не будет, Владимир. До лучших времён.

Цитата:

Странный вопрос. Если это ПРЕДНАЗНАЧЕНО для сотворения РП. Строить стадион в городе - другая дверь. Как бы нарочитое непонимание элементарного наводит на мысль об измененном состоянии сознания.

Ничего странного. "Сайт - приоритетно о практической тематике по сотворению Родовых поместий.
Выделяю: ПРИОРИТЕТНО."

Очень размытое определение. А стадионы здесь никому в голову и не придет обсуждать...

Игорь Чубенко писал(а):

Но надо понимать, что вторично, что сопутствует, а что вообще не играет роли для создания РП. Скажи, ты практически творить собираешься Пространство Любви? Если собираешься - то каким образом тебе поможет в этом НЛО?

Ну как пример, приведу состав лекарств. В хорошем лекарственном препарате есть собственно лекарственное вещество, вспомогательные и "подстраховочные", во избежание грозных осложнений. Основное вещество несёт собственно лечебный эффект. Без него нет смысла в лекарстве. Но без вспомогательных веществ оно банально не доберётся до места назначения, а если и доберётся, то не подействует в полной мере. Но когда доберётся, то если не подстраховаться, могут быть осложнения. Если не будет страховки. Так например, папаверин в психиатрической "тройке" не даёт аминазину и галоперидолу "ударить" по сердцу.
Или возьмём живую природу. Организму, предположим, нужно железо. Он легко усвоит его из яблока, там где железо находится в наиболее удобном виде для усвоения. И не усвоит железо из проглоченой железки, где железо будет практически в чистом виде. А в кожуре яблока ещё содержатся вещества, помогающие усвоению мякоти...

Отсутствие Закона о родовом поместье говорит о том, что все создатели родовых поместий ещё в пути.
Для меня странно, что считающие себя "понявшими всё досконально" напрочь забыли о том, что "срочно нужно создавать закон, чтоб родину законом узаконить".
Мне это говорит только о том, что "слышали звон, а не знают, где он".
Это же касается "ходящих детекторов" чистоты посмыслов.

Оно бы не плохо если дружно, но общий язык тоже искать надо.
А так один копает яму, другой закапывает, а третий не вышел на работу и саженцы не посадили. Зато всё наработались и устали.
Татьяна же говорит, нужно продвигать закон о РП и копает яму, но посадить в неё ни кто не успевает, зато лихо закапываем. Ура!!! Вся власть Советам!

Да, ликвидируйте СФ и создайте свой с другим названием (Вече или еще как) и другими участниками. Вот только будет ли это отличаться от того, что было? Глядя на новую команду модераторов, я понимаю, что НЕТ. И то, что на форуме и сайте идет жесткая борьба с теми, кто имеет отличное мнение от администрации, говорит о том, что атмосфера на форуме будет явно хуже (все будут маршировать в ногу, но Со-творчества не будет, для Со-творчества нужен плюрализм мнений). Подавляющее большинство думающих людей не будут в этом участвовать. Я очень сильно разочарован.

Ventus писал(а):

Да, ликвидируйте СФ

Из всего списочного состава СФ разъяснили свою позицию единицы.
Практическми СФ самоликвидировался.

Ventus писал(а):

и создайте свой с другим названием (Вече или еще как) и другими участниками.

Непонятно к кому это обращение. К Администрации сайта? Администрация Вече создавать не будет, поскольку это не её функция и у неё нет на это полномочий.
А вот если это обращение ко всем форумчанам, то я поддерживаю.

Ventus писал(а):

Вот только будет ли это отличаться от того, что было? Глядя на новую команду модераторов, я понимаю, что НЕТ.

Путаница. Вече - это не команда модераторов, назначенных Администрацией. Вече - это результат инициативы снизу, от самих пользователей.

Ventus писал(а):

И то, что на форуме и сайте идет жесткая борьба с теми, кто имеет отличное мнение от администрации, говорит о том, что атмосфера на форуме будет явно хуже (все будут маршировать в ногу, но Со-творчества не будет, для Со-творчества нужен плюрализм мнений). Подавляющее большинство думающих людей не будут в этом участвовать. Я очень сильно разочарован.

Что подразумевается под "борьбой с теми...." ? Не идёт борьба с личностями (нет "банов" за мнения) , идёт отстаивание разных точек зрения на ту или иную проблему . Это и есть плюрализм мнений.
А если оппонент не может привести достаточно убедительных аргументов, то тогда и начинаются подобные не подкреплённые аргументами голословные обвинения.

...

Прекращайте устраивать полемику и переходить на личности.
Обсуждения в свете "плохой-хороший" ведёт в тупик.

Достаточно того всего лишь одного - посмотреть плоды деятельности.

Предложение по управлению сайтом на основе Модели идеальной самоуправленческой организации. подробнее...

Использованные сокращения
ВЗОВ - Высший законодательный орган власти, он же исполнитель, Народ,
ПОЗВ - Представительный орган законодательной власти,
ИОВ - Исполнительный орган власти,
СОВ - Судебный орган власти.


Модель организации с шестью ветвями власти

Еще более сложной становится самоуправленческая организация, если ее участники хотят иметь «умную законодательную власть», способную предвидеть все опасности и обеспечивать плановое развитие организации, рост материального и интеллектуального богатства членов организации в сложных и опасных внешних условиях. Чем более сложным является хозяйство, организация его коллективного собственника и чем сложнее, опаснее оказывается функция ПОЗВ, тем более значимой является функция коллективных мозгов.

Избираемые в ПОЗВ представители не должны писать законы организации. Законы не пишутся, а проектируются. Представители должны лишь заказывать разработку законов, оценивать проекты законов и точно заранее знать все основные последствия принятия или непринятия законов. Лишь обладая такими знаниями, они могут осознанно принимать или отклонять законы. Более того, ПОЗВ должен иметь возможность не только контроля за соблюдением и выполнением планов, заложенных в идеологию (и текст) закона, но и возможность привлекать разработчиков принятых законов к высшей ответственности за их ошибки и за дезориентацию Законодателя. Высшая по значимости деятельность должна обеспечиваться высшей ответственностью.

Первыми к пониманию необходимости создания такого органа власти пришли военные. Они назвали такой орган власти «Штабом». Более или менее развитые штабы вооруженных сил были впервые созданы в конце первой половины 20-го века в Германии и в СССР. Маршал Шапошников не случайно называл Генштаб Вооруженных Сил СССР «мозгом армии». Первую профессиональную систему Гражданского Штаба для управления государством создал гениальный президент США Ф.Рузвельт. Подобный орган власти начал создавать в СССР И.Сталин, назвавший такой штаб Госпланом. Речь идет о самом высшем органе власти, создаваемом на основе профессионализма и трудового найма. Если, например, при ПОЗВ государства нет такого органа власти, и законы пишут разные общественные, частные организации, включая иностранные, или народные депутаты, либо члены Правительства, то соответствующая нация оказывается «нацией без мозгов» и со временем может быть ликвидирована.

Необходимость создания штабов при ПОЗВ стали понимать руководители всех крупных предпринимательских организаций. Со второй половины 20го века наличие таких органов власти стало характерным для большинства крупных и успешно действующих самоуправленческих и смешанных организаций, занимающихся предпринимательской деятельностью.

Информация о месте, роли и характере деятельности штабов при ПОЗВ является самой секретной и малоизвестной. На рис. изображена модель самоуправленческой организации с дополнительной ветвью власти, содержащей Штаб при ПОЗВ.
ВЗОВ - Высший законодательный орган власти, он же исполнитель, Народ,
ПОЗВ - Представительный орган законодательной власти,
ИОВ - Исполнительный орган власти,
СОВ - Судебный орган власти.

На рисунке отражено место и основное назначение Штаба.


Стрелка, соединяющая Штаб с ПОЗВ означает, что ПОЗВ заказывает Штабу разработку законов и планов, которые должны соответствовать заданным целям. Пунктирная стрелка, направленная от Штаба к ПОЗВ, символизирует «отклик» Штаба – представление проекта закона.

Напоминаю всем!
Данная тема не про вече.