Есть такой вопрос - позиционирование в обществе идеи Родовое поместье.
Наблюдается такое.
Инициативные группы оформляют землю, начинают строительство, обживают взятые участки. Потом идёт представление своих дел и тут оказывается, что люди создают поселение как экопоселение.
Это как?
Ведь если создаётся Родовое поместье одно, а рядом другое, третье, то получается "сумма" Родовых поместий, т.е. Поселение Родовых поместий.
А фактически получается иное - экопоселение. Странно.
Но как быть с самой Идеей Родового поместья? Она ведь не имеет отношения к мировоззрению, которое позиционировано в обществе как экодвижение.

Читаем Википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/Ecovillage#cite_note-1

"Экологическое поселение (экопоселение) - поселение, созданное для организации экологически чистого пространства для жизни группы людей, как правило исходящих из концепции устойчивого развития и организующих питание за счет органического сельского хозяйства.

История экопоселений

На западе движение экопоселений началось в начале 1960-х годов. В России же первые экопоселения появились в начале 1990-х, когда стали вскрываться и широко публиковаться материалы по многим экологическим проблемам. Российская сеть экопоселений была создана в 2005 году."

Ссылка, которая дана тут же, говорит, что Экопоселения Гришино, Ковчег, Единство, Лучезарное, Майское просто продолжают западное движение начала 1960-х годов.

А есть ещё это:
1. "Стратегия развития движения экологических поселений в информационную эпоху" (Институт проблем управления РАН (Москва) http://www.ipu.ru/stran/bod/borok.htm
"Основная направленность экопоселений ни в коем случае не должна ориентироваться на этапы деятельности уже пройденные цивилизацией (сельское хозяйство, мелкое производство и пр.). Только высокие технологии, в основе которых стоят информационные, причем эффективность их должна быть выше среднемировых, только они смогут гарантировать жизнь нам и нашим детям в создаваемых экопоселениях. Иначе, так как земля становится "слишком тесной", придут более сильные или богатые (нажившие богатство на разрушении экосистемы земли) и растопчут все что им непонятно и не нравится?"

2. Новый способ жить http://eco.lociya.ru/eco_colony.htm
"На Западе первые экопоселения в современном понимании этого слова возникли в 60-е годы 20 века - одновременно с движением хиппи, усилением интереса к внутреннему миру человека, и осознанием экологических проблем в западном обществе?
Много экопоселений в США. В Европе недавно создан GEN - Europe (европейский союз экопоселений)"


Вот. Хиппи, GEN-Europe - вот оно движение экопоселений, представленное общественности. Кстати, это движение зачислило в свои ряды и поселение "Ковчег". А поселенцы сами знают об этом?

Книг ЗКР вроде и нет, раз есть экопоселения, идея создания которых принадлежит не Мегре. Есть и движение экопоселений.
Но а сами люди, строители своих Родовых поместий, разве они сами не ощущают этой подмены? Не задумываются над тем, участниками какого движения оказались?

Но за этим всем стоит не только сама подмена понятия.
За этим стоит и несоответствие наших же обращений к власти.
Вот мы создаём экопоселения, а сами просим Закон о Родовом поместье. Это же нонсенс. Для экопоселения такой закон не нужен. Там иные принципы организации.
А вот Поселению Родовых поместий Закон о Родовом поместье нужен.
Но ведь нет таких поселений. Не заявлены таковые в обществе.

И никто вдаваться не будет, что там себе каждый подразумевает под вывеской "экопоселение". Название и статус поселения первичны и определяют мировоззрение всех участников его создания.

Это что касается экопоселения.
Но есть ведь и ещё одно понятие, которое тоже "гуляет" и с которым тоже идёт представление. Это понятие - "Родовое поселение".
Казалось бы с ним всё понятно - Родовое поселение, это поселение одного рода. Но почему оно применяется к поселениям, состоящих из родовых поместий, создаваемых семьями, не связанными родством - не ясно. Получается, что такое поселение предполагает в своём составе только Родовые поместья родственников?

Предполагаю, что эти подмены произошли по невнимательности. Но их ведь можно и подогреть?

А понятий ведь всего два в теме Идеи о Родовом поместье:

1. Родовое поместье
2. Поселение Родовых поместий

И всё.
Наталья Ризаева

*****************************************************************************
Владимир Мегре о позиционировании http://forum.anastasia.ru/post_989209.html#989209
*****************************************************************************

Из текста выступления В. Мегре на встрече с читателями в Нижнем Новгороде 12 апреля 2009 г.
В.Мегре : "Ну, кто говорит? Какая-то администрация, какая-то кучка людей предложила. А что она предложила? Ну, вот предать этот образ! И кто-то согласился его предать. И предали..."
http://forum.anastasia.ru/post_768474.html#768474
http://forum.anastasia.ru/post_768455.html#768455
http://forum.anastasia.ru/post_748117.html#748117
*****************************************************************************
Если вводится Особая категория земель, то соответственно (аксиома), и создаваемые на этой категории земель поселения, будут иметь принципиальное отличие от всех иных.
Это принципиальное отличие будет определяться не идеологией живущих в этом населённом пункте, а Регламентом Закона о Родовом поместье.
Поселение будет иметь статус поселения, которое создано на землях Особой категории - Земля родового поместья.

Концепция Национальная идея "Родовое поместье"
Концепция Финансовый проект "Родовое поместье"
Концепция Федеральный Закон "О Родовом Поместье"

INN, Сейчас тема "Что создаётся - Поселение Родовых поместий или Экопоселение?" обсуждается не только в нашей стране.
И каково же было моё удивление, когда я узнала, что за рубежом есть и негативное отношение к экодвижению. Люди сразу вспоминают хиппи, наркотики, и говорят, что в экодвижении много неприятных моментов, нет привлекательного образа. Говорят, что тема поднята правильно.

И вот это малопонятное движение неожиданно нашло в России идею, которая, как это кому-то показалось, может его оживить и стать привлекательным. Но при этом само экодвижение не принимает Идею родовое поместье, а...использует для своих целей и задач.
Этот момент мне совсем не понятен в экодвижении.

Цитата:

У экопоселения "Ковчег", как вы оба верно почувствовали, исходно была другая цель - создание пространства Любви, причем сразу в целом поселении, родовые поместья для него являются не целью, а воротами, дверями к своей истинной цели.

Это просто выбор людей. И он для них значим. Хорош этот выбор или нет - дело только тех, кто выбрал. Никто не вправе судить других за их устремления.

Цитата:

Наталья Ризаева предлагает сначала определиться с понятием родовое поместье, закрепить его в законе и потом точно, без промаха попасть в цель.

Вообще-то это не Наталья Ризаева определила, а Образ, с которым она (и другие) познакомились через книги В. Мегре - Образ Анастасии Родовое поместье.
Про Указ в начале нового тысячелетия сказала не Ризаева, а Анастасия. И записан этот Образ появления Указа и утверждения его в Госдуме - в книге В. Мегре.
Осталось только воспринять его и поддержать или нет своим выбором. Вот и всё.
Образ Указа о родовом поместье - составляющая часть Образа о Родовом поместье.
Для меня это видно, понятно и созвучно. В связи с этим пониманием, я и воплощаю своё собственное родовое поместье.

Пользователь Ирина на сайте оставила такой интересный комментарий.

-----------------------------------------------
Экопоселения в западных странах, возникшие задолго до выхода книг ЗКР, это - другое. Мы были одну неделю в гостях в европейском экопоселении. С идеями ЗКР у них есть много общего: люди живут на своей земле, любят природу и выращивают еду сами для себя - овощи, фрукты и орехи. Питаются только сыроедческой и веганской едой, и гости поселения тоже. Используют для мытья оливковое мыло и исключительно природные средства, и гости тоже соблюдают эти правила. Детей воспитывают сами, организовали школу по своей собственной программе. Продвинуты во многом: в пермакультуре (Сепп Хольцер им помогает и консультирует), в альтернативной энергии (обеспечивают себя за счет солнечных батарей). Носят связанную или сшитую своими руками одежду. Живут в саманных домах.
У них дружный и сплоченный коллектив, есть общий Образ, очень большая согласованность, взаимоподдержка и организованность действий. Если они что-то делают, то весь коллектив стоит за этим.
Но в то же время есть некоторые существенные отличия, напр., у них нет понятий родового поместья, родовых деревьев, землю обрабатывают совместно, как казаки. Сам участок, 150 га оформлен на юридическое лицо, совладельцами которого являются жители поселения, т.е. земля не закреплена в частной собственности за каждой конкретной семьей. Интуитивно ощущается, что им чего-то не хватает, для полного счастья.

Поэтому лучше формулировать - поселение родовых поместий или объединение, союз родовых поместий. Тoт, кто называeт себя экопоселенцeм автоматически, осознаeт он это или нет, причисляeт себя к западным экопоселениям, а это - другое понятие.[/url]

--
Исправлено Наталья Малыгина Пн 30 Май 2011, 8:56

Цитата:

ОФФ jenj, Эта тема не для разборок личности Ризаевой и её мнения. Эта тема для размышлений. Размышляйте и выдвигайте свои убедительные доводы без критики авторов, высказывающихся в теме. Вы упорно продолжаете искать повод спровоцировать Ризаеву на полемику с вами. Я не буду повторять то, что в теме уже звучало и опубликовано.

Доводы именно и состоят в том, что - НЕТ убедительного определения понятиям "Родовое поместье" и "Поселение Родовых поместий" - для того, что бы оно могло приниматься на государственном уровне без провокаций своей формулировкой абсолютно всех национальностей проживающих на территории Российской федерации, а не только в центральных её районах.

Ссылки на книги и конференции Мегре для принятия такого закона, разве будет достаточно?

И пишутся ли таким образом законы? (я имею ввиду со ссылкой на источник говорящей о том, почему и для чего написан этот закон)

Приглашаю участников данной темы присоединиться к обсуждению в новой ветке:

"Родовые поселения и Экопоселения: размышления о сути и форме"

В ней рассматривается вопрос связи между понятиями Родовое поселение и Экопоселение. Своё мнение вы можете высказать как непосредственно, так и через опрос в теме.

Вот еще одно соображение на счет "поселений". Складывается ощущение, что телегу ставят впереди лошади. Чтобы организовать поселение, состоящее из каких то однородных "блоков", надо...чтобы эти блоки
1. Были в наличии, и
2. Они были однородны

Ну, например, как может быть поселеление "экологическим", если в нем, например, присутствует производство бетона.

Тоже самое и с Родовыми поселениями. Одно дело - заявленная будущность (например, НП По содействию развития Родовых Поместий), или объявленная основа объединения (например Содружество Родовых Поместий), другое дело декларация о том, что в это поселение (территориально замкнутое) входят именно Родовые поместья.

Взглянув реалистично, можно ли категорически ответить, что в существующих поселениях реализуются именно Родовые поеместья? Особенно, учитывая, что для того, чтобы Родовое Поместье стало именно таковым, необходимо сделать достаточно много, и это требует времени. Земля должна достаточно восстановитсья, чтобы кормить и себя, и людей, деревьям нужно время, чтобы начать давать плоды, и прочее.

Более того, как показывает практика, по мере воплощения нередко оказывается, что реализуется вовсе не Родовое поместье, а, скажем, ферма, колхоз, секта, община, станица, хутор, деревня, ....и многое-многое другое, до боли знакомое.

Кроме того, объединение этих, разнородных по своей сути образов (и их воплощений), реализованных на некольких участках, под единой "крышей" поселения, ведет к тому, что начинает (пытается) доминировать один из этих образов. Потому что объединение, получается ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ, а вовсе не на основе внутренней близости, Родства, СОмыслия.

На мой взгляд, использование понятия "поселение" осмысленно только на начальных этапах развития Движения, когда, по факту, участки расположены компактно, и собираются люди под флагом намереньей. Тогда "Родовое" и обозначает это намеренье, а "поселение" указывает на компактность расположения участков.

Когда уже определилось, что у кого получается, тогда нужна другоая форма объединения, потому что между Родовыми Поместьями могут оказаться...дачные поселки, а то и вообще незаселенные места. Более того, по мере роста осознанности, некоторые "образования" (например, фермы) могут постепенно превращаться в Родовые Поместья, и, соответственно, включаться в Родовые Со-общества.

Аналогично, на мой взгляд, будет происходить и "миграция" целевого исполльзования земельных участков.

Сергей Синягов (sas), согласен с твоим взглядом, сами для себя решили выбрать пока что иное, чем Родовое поселение, название - именно "Содружество Родовых поместий". В нашей ситуации, когда поместья располагаются на значительном расстоянии (до 2-3 км) друг от друга, да и учитывая реальные намерения людей в нашем коллективе, мы поняли для себя, что на "Родовое поселение" мы никак сейчас не тянем Может быть в будущем, когда будет уже у каждого прочная основа, можно будет прийти и к этому, кто знает. Хотя в любом случае я считаю важным тот путь, который каждый из нас сейчас проходит, и не вижу особой необходимости придумывать для него абсолютно точный "ярлык" (мы поменяли название спокойно, просто когда почувствовали, что эти изменения назрели) - главное помнить о том, что и для чего мы делаем

Привет
У нас идет обратный процесс. Участки расположены компактно, и владельцем на настоящий момент является НП. Соответственно проявляется, кто из участников проекта, для чего, собственно, пришел. Не декларативно, а на самом деле.
Это с одной стороны.
С другой стороны, половина территории - это наши общие земли, соответственно, даже после того, как каждый получит свой участок в собственность (не важно, в каком виде), эти земли останутся в нашей совместной ответственности. Так же как и дороги.

То есть помимо Родового Поместья (твоего, собственного),возникают и общие дела и ответственности для некого СО-общества. Возможно оно останется в виде НП (почему нет?), или преобразуется в некую другую форму.

Такой подход обеспечивает независимость от территориального расположения (то есть в деревне, например, могут быть несколько Родовых Поместий), и, в то же время, позволяет объединяться для сообеспечения совместных интересов (или ответственности).

Опять же, на сегодняшний момент, "Родовое поселение" в применении нас, наиболее удобный термин. У нас, правда, находятся "горячие головы", которые пытаются двинуть изменение названия как в общем плане, так и конкртеное название НП. Как раз, начитавшихся тем, подобной этой. Точнее, не начитавшихся, а "по слухам услышавших".

Кстати, отличный оселок на осознанность. Когда люди вместо развития СУТИ, кидаются на смену ФОРМ. Результат, как правило, предсказуем и далеко не оптимистичен.

"От ненужных побед остается усталость, если завтрашний день не сулит ни чего".

Сергей Синягов (sas), понятно, я примерно о том же и пытаюсь донести мысль: ФОРМА может быть любая ("хоть горшком назови, только в печку не ставь"), тем более когда дело касается отношений с властями (с которыми значительно проще разобраться, если свои действия объяснять в понятных для них терминах), главное помнить о СУТИ (что и зачем мы делаем), тогда и с остальным вопрос может быть решён. А вот если из-за названия ("родовое поселение", "поселение родовых поместий", "экопоселение") случается разлад, люди ссорятся, бросают нажитую землю, становятся врагами - тут уже стоит серьёзно задуматься, что же в самом деле важнее - то, как вас кто-то называет, или то, кем являетесь вы сами и какие отношения вы строите с окружающими. Успехов вам, Сергей!

Ратмир писал(а):

[ А вот если из-за названия ("родовое поселение", "поселение родовых поместий", "экопоселение") случается разлад, люди ссорятся, бросают нажитую землю, становятся врагами - тут уже стоит серьёзно задуматься, что же в самом деле важнее - то, как вас кто-то называет, или то, кем являетесь вы сами и какие отношения вы строите с окружающими.

Если между создателями "ПРОСТРАНСТВА ЛЮБВИ" из-за названия случается разлад, они становятся врагами - тут уже стоит ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО задуматься - готовы ли они СЕГОДНЯ начать СОЗДАВАТЬ такое пространство А договариваться куда плыть и как называть лодку надо на берегу Удачного плавания!

Весь вопрос, КТО и ЗАЧЕМ за название борется до такой степени. Опять же по опыту, зачастую вопрос названия поднимается на флаг, когда суть уплыла.

С другой стороны, уточнение формулировки в официальных документов бывает необходим, как раз для однозначного понимания со стороны тех, кто будет эти документы читать, и принимать на их основе какие то решения.

Но, как ни крути, "как вы яхту назовете, так она и поплывет". Нас, например, на том основении, что мы назвались Родовым поселением, причислили кое где...к родноверам.

В этом смысле, Указ о Родовых поместьях, конечно, необходим. Ведь ранее, пока не было КФХ, всех их называли...кулаками. И гнобили, на этом основании, всячески.

Хотя, как теперь выясняется, кулаки не перевелись, даже при наличии кфх. Есть они и в Родовых поселениях.

В фильме о воде есть такая замечательная фраза: ?Язык не может врать?. C этой позиции взглянем на тему.
Как происходит подмена образа? Если просто так вместо одного понятия подставить другое, все сразу заменят подмену и увидят: не то! Сначала надо примешать к нему побольше всего, запрятать подальше, а потом вытянуть наружу что-то другое с убежденным возгласом: ?Это то же самое!?. Поэтому всплыло столько понятий, определений, терминов? - ?смешались в кучу?? - и все ?то же самое??
?Я с-мешала-сь?, - могу сказать я, имея ввиду: с-путала-сь, приняла дно за другое, чем то не является, ошиблась.
СМЕШИВАТЬ понятия (образы) ? это ОШИБКА!!!

Rossech,
Вы очень наглядный пример привели. Фактически вы сделали так же, как поступали жрецы, когда хотели ?утвердиться в предполагаемом или опровергнуть собственные предположения? - забросили понятие в народ ? и получили реакцию? соответственно...

Я тоже сначала прямо в восторг пришла от того, как люди живут в западных экопоселениях. Но одно наблюдение: все они прекрасно вписываются в Систему. Более того, поддерживаются ей. 60 лет существуют ? и ничего не меняется, точнее, все хуже становится. Потому что служат лишь отдушиной, куда люди приезжают сбросить стресс, восстановиться (экотуризм процветает) ? Системе нужны здоровые рабы. И нет такого понятия, как эко-поместье. Экопоселение, община, коллектив ? определяют человека в ней! Получаем довольно размытое понятие ?духовной личности?, взращенной на ?экологически чистой продукции? и декларирующей ?общечеловеческие ценности?.
И только Родовое Поместье способно вывеси человека из Системы, делая его не зависимым от нее не только экономически, но информационно, энергетически - реально. Только Родовое Поместье, давая человеку три точки бытия, позволяет восстановить родовую цепочку к Богу, хотя бы своими устремлениями приблизиться к этому! Представляете, что будет через 50 лет?

Адам, когда давал имена всем существам, тем определял их предназначение. (Кому не смог найти ? те вымерли). Поэтому мы здесь не терминологией играем ? мы определяем свое предназначение.

Как говорит язык про ОБРАЗ?
Образ может быть ясным, четким, светлым, а может ? затуманенным, расплывчатым, неясным. Образ может потускнеть. И зависит это исключительно от силы нашей мысли, от тех душевных сил, что мы ему отдаем.
Дело не в том, что общего в обсуждаемых понятиях, или чем хороши они или плохи (кому-то хороши, а кому-то не подходят), а в том, что мы отдает силу своей мысли другим образам. А наш родной образ Родового поместья, на который откликнулась душа, тускнеет и теряет силу.
Но, как говорится, ошибки делает каждый, и только глупец в них упорствует . Не будем упорствовать, а порадуемся, что вопрос поставлен ребром ? уже большое дело! Теперь не запрячешь! Сами допустили мути и тумана ? самим и исправлять. Четкость и силу образу придает наша мысль, если конкретизировать Мечту в деталях, если не прятаться за чужими образами, а держаться своих - нам образы сильнейшие даны, ?с помощью которых уже предопределено лидерство на века?.

Какой же образ мы ?забрасываем в народ??
Да, слабенько как-то у нас с телеграммами получилось? Просили День Земли, а нам: Чем плох День работников сельского хозяйства? Может, потому что поленились свою мысль включить?
Письма отправляли ? тоже примерно одного содержания: просим принять закон? Поэтому и ответы получали такие же ? под копирку. И смысл их: А что вам, собственно, надо-то? Какой еще закон? У вас же все есть! Для тех, кто не понял, объясняем еще раз?
И мы в недоумении: не ТО же просили! Или не ТАК?

Сейчас у нас появился очень сильный шанс ? Декларация от моего Родового Поместья (Моя идеология). И уже идет сбор подписей? И образец (типовой проект) есть ? можно просто вписать свои данные. Подмахнул ? и вроде приобщился, и имеешь моральное право трясти правительство: ну, когда же закон?!
Те же грабли? Компания по сбору деклараций может превратиться в компанию по сбору подписей.
Хорошо, что многие пишут свои, ощущая явную недостаточность типового проекта. Изначально бы это заложить.
В наших любимых ?зеленых книжках? нет одного, казалось бы, важного звена ? проекта Родового поместья. Вот бы Анастасия набросала образец ? что с чем растет, как сажать, что учесть ? на конкретном примере, а уж мы бы доработали под себя! Сколько бы сил сэкономили, времени и ошибок избежали! Да только Анастасия отказалась его делать. И объяснила, почему: мысль каждого важна для будущего его. Поэтому нет в книжках типового проекта Родового Поместья.
А типовой проект Декларации Родового Поместья ? есть! Не торопимся ли мы быстро поставить свою подпись? Такой шанс надо использовать на полную.
Мегре сказал: когда начинаешь писать, жизнь переосмысливаешь, - и что-то дрогнуло внутри: да, именно так! Через сердце пропустить? И тогда Декларация от моего Родового Поместья ? это моя идеология и мой основной закон ? моя Конституция, программа жизни моей и моих потомков. Этим документом я заявляю о себе, своей позиции в обществе, своих убеждениях, своем мировоззрении. Очень ответственный документ.
Поэтому сначала я называю себя ? этим беру ответственность за все, что содержит документ. И сразу прямым текстом заявляю, что на чем основана моя позиция: ?Анастасия? В.Мегре, ?Звенящие кедры России?. (Только вот в проекте фамилия автора почему-то потерялась ? наверно, чисто случайно выпала? И имени Анастасии нет, откуда только анастасиевцы берутся? Случайно?)
Да, и ?пространство любви? что-то не упоминается? Оно превратилось в ?более совершенную экологическую среду?. Наверно, это ?то же самое?. Да и самого слова ? Любовь ? нет! И слова Родина ? не нахожу! И о детях как-то невнятно? ?Новое отношение к земле? - какое? ?Новый образ жизни семей? - какой? Тысячи вариантов можно перебирать. Слова есть ? образа нет. Как в книгах? А чего тогда Декларацию пишем? От своего имени, заметьте. Как-то человечней надо выразиться: ?уважительное отношение к земле как к единому, живому организму?, например.
Зато есть: ?мировой кризис?, ГМО, ?экологически чистые продукты?, ?экологически более совершенная среда?? Какой-то сельскохозяйственный уклон. Так-то опять предложат День колхозника отмечать.
Что считать ?экологически чистой продукцией?? Скорее это словесный штамп. Попробуй определи, тут и ?экологически чистая свинина?, и ограниченное использование химикатов, а завтра еще что-нибудь допустят? Очень расплывчатое понятие. Может, лучше ?энергетически полноценная??

Какими образами наполняем свое будущее?
Создаем пространство Любви или поместье ?экологического типа??
Холодком веет от такого будущего, где есть экологически чистые продукты, но нет Родины и Любви. Мне возразят: это же подразумевается! Так давайте озвучим явно! Давайте использовать сильные образы!
А то опять говорим одно, а подразумеваем другое. Опять мутим.
Дедушка Анастасии даже задачей Родной партии предложил сделать ?создание условий для возвращения в семьи энергии любви?. А мы пишем в заголовке: Родовое поместье ? и нигде даже не упоминанием Любовь! Боимся, как бы со свободной любовью не перепутали? Вот и надо написать, чтоб не путали!
Важно также явно указать, что у каждого, кто получает участок земли под РП, появляется Родина (не кусочек, Родина или есть, или ее нет). И детям, которые рождаются здесь, не надо ?прививать? чувство Родины, как чужую веточку деревцу, - они с ним рождаются. И с этой землей связывают свое будущее. И тогда есть будущее у страны. И Земли, если в других странах поступят так же.
И не хочется писать ?прошу Вас??, даже ?настоятельно? и ?убедительно?.
Это не ПРОШЕНИЕ, а ПРИГЛАШЕНИЕ!
Ведь мы уже идем. Несмотря на?
Хочется пригласить и президента, и депутатов, и всех других к созданию своего Родового Поместья, а для этого каждому сделать на своем месте все зависящее, чтоб люди могли свою Мечту воплотить в реальность.

Подкрепить свою Декларацию необходимо проектом. Я имею ввиду именно детальный проект, а не рисунок времен детского сада (Для детского сада можно и рисунок). У кого еще нет ? это много работы! Зато у кого есть ? уже и фото можно приложить! ?Язык? проекта понятен всем ? и чиновникам в правительстве, и местной администрации, и случайным гостям, которые спросят, что это у вас ? вроде рисунок? Или чертеж? ? И ты объясняешь: здесь сад, тут пруд, баня, огород ? а вообще, это мое Родовое поместье, жить здесь собираюсь!
Проект хорошо подтверждает серьезность наших намерений, в любой инстанции. Нет проекта ? только слова. И главное, что проект у каждого свой (здорово Анастасия сделала, что не дала типовой).
Кто-то еще предложил историю Рода приложить. Мы же этим силу Рода будим. Когда за каждым, кто составил Декларацию, встанет сила его Рода ? представляете, какая это мощь?
А вообще здорово посмотреть на свою жизнь, что изменилось в ней благодаря этим книгам? Даже если люди еще не имеют земли, кто стихи написал, кто курсы ландшафтного дизайна закончил, кто одежду народную шить начал, кто-то плетение или строительство освоил, дом построил! Вот это Декларация!

А чтоб донести до официальных лиц, чего же мы от них хотим, надо составить, скажем, Пояснительную записку. Можно рассматривать ее как подготовительную работу по подготовке закона о Родовых Поместьях.
Т.е. указать несоответствие существующего законодательства поставленным задачам, перечислить характеристики РП (неделимость, наследование, обеспечение санитарной зоны вокруг поместий?), обосновать необходимость введения новой категории земли, правовой защиты. Принятие закона, скорее всего, потребует внесения изменений в другие акты и нормы. Но нужно дать ?информацию к размышлению?. Закон готовить все-таки нам, надо же включать коллективную мысль. Сейчас уже есть наработки, проекты закона ? надо все приложить. А уж облечь его в форму официального документа ? дело законодательного органа.

Т.е. видится следующее:
- Декларация (идеология), изложенная ясными, живыми образами, соответствующих понятию ? Родовое Поместье.
- Проект и личные наработки (мысль каждого) ? реализация на земле
- Экономическая и законодательная база (коллективная мысль).

Я хотел тоже проголововать в теме Ратмира, но не нашёл в вариантах ответа подходящего для моего убеждения предложения.

Проголосовал бы за:
- Понятие РП включает в себя огромный спектр составляющих, в том числе и экологическую.

(Может быть в этой теме тоже включить голосование?)

Почитал тему, ещё раз взвесил всё. И вот мой личный вывод- вся эта мышиная возня с позиционированием абсолютно не существенна. Проблема не в позиционировании а в личной осознанности каждого. И в делах, напрямую зависящих от этой осознанности. Вот давайте представим: вышел Серафим Саровский и начал себя позиционировать. Позиционировал- позиционировал, позиционировал-позиционировал... А как до дела дошло- он мялся-мялся, мялся -мялся.... Абсурд? Абсолютнейший. Наоборот, он забрался в самую глушь, а люди шли к нему толпами. Не из-за позиции, а из-за его реальных дел; из-за особой ауры, атмосферы, которая оживляла в людях светлые чувства; из-за всего того, из-за чего не он, а люди назвали его святым. И до сих пор чтят его.
Анастасия...Живёт в тайге, особо опять же самопозиционированием не занимается... Но посмотрите на дела... Милионы ей внимают. Но явно не из-за её понятийного аппарата!
Христос... Вобще умница! Про тех кто чрезмерно увлекался понятиями (книжники) и тех, кто отличился расхождением слова и дела (фарисеи) выражался вполне однозначно. И не он бегал со своими словами за людьми, а люди толпами шли за ним и внимали каждому слову.

Вопрос "быть или казаться" по-прежнему актуален.

Так вот, "быть" важнее, чем казаться. Во всех перечислнных примерах позиционирование второстепенно, и никто не будет всерьёз воспринимать эдаких "позиционистов" если они выпячивают своё позиционирование на передний план, а слова расходятся с делами. Хоть на закондательном, хоть на бытовом, и прежде всего- на бытовом уровне.

Цитата:

И вот мой личный вывод- вся эта мышиная возня с позиционированием абсолютно не существенна

Родовое поместье - это земля, предоставляемая гражданину на конкретных условиях.
Бесплатно, без налогов, без права продажи, без отчуждения, наследование.
Это - важнейшная основа идеи Родового поместья, такая же важная как и мысли человека, его любовь к земле.

А эко - да пожалуйста, хоть в кибуцы хоть в ауровиль - хоть сейчас езжай. Только условия предоставления участки земли там буду чуть чуть иные. Мелочь, конечно.

Вот небольшая цитата о простеньком вопросе, и бессмысленной мышиной возне вокруг него

Цитата:

Ну это надо же, такой простенький вопрос , как выделение гектара земли каждой желающей семье, уже год невозможно решить. Ладно бы для чего-то там непотребного этот гектар просили. Невозможно получение земли для организации на нем своего родового поместья, нормальных условий быта, питания. Вон беженцы в палаточных городках живут уже больше трех лет. А дай им, ну тем, кто хочет, по гектару земли, они за эти три года уже обустроиться как-то по-человечески смогли бы. Я много думал, Анастасия , о том, какие колоссальные изменения в нашей стране могли бы произойти. Если бы не противодействовали, а помогали людям, стремящимся создавать свои поместья. Но такой простенький вопрос с выделением земли не решается. - Этот вопрос совсем непростенький, Владимир. Именно он влечет за собой глобальные изменения на нашей планете и во Вселенной. Когда миллионы счастливых земных семей начнут осознанно превращать планету в цветущий сад, гармония, воцарившаяся на Земле, окажет свое влияние на другие планеты и вселенское пространство.

А эко поселения, существующие вот уже более 60 лет, такого эффекта что-то не вызвали. Чего то не хватает из образу.

sviet",

всё тобой написанное- по большому счёту вопрос законодательства и осознанности, а не общественного позиционирования . Можно хоть вхлам упозиционироваться, но без закона о выделении земли и без чёткого предствления каждым самостоятельно что и как он делает, без соответствия поступков уровню осознанности всё это не более, чем пустое сотрясание воздуха. imperator был безусловно прав, когда описывал реакцию деревенских мужиков. Ибо :"по делам их судИте."

Если человек делает святые дела и не кричит о себе на каждом углу, что он святой, он действительно святой. Если он кричит о себе на каждом углу что он святой но его дела, его суть не соответствуют словам -он шизофреник. И если кому-то угодно насадить подобную шизофрению и среди тех, кто читал ЗКР, если кто-то сознательно или неосознанно это поддерживает, то ничего кроме вреда и нервотрёпки для себя они не получат.

Есть определённая последовательность событий, заложеная Мастером образности -Анастасией. Там достаточно хорошо всё продумано. Сначала- каждый человек сам для себя, для своей семьи строит продуманый образ, (т.е. идёт становление сильного и качественного эгрегора) потом критическая масса образов, (становление эгрегора, вхождение его в силу (Мегре называет эгрегор "образом", если кому-то слво "эгрегор" режет уши, говорите "образ", важна не позиция, а суть) параллельно -строительство первых поместий, потом выходит закон, как антикризисная программа правительства, потом люди смотрят на первые поместья и видит, что это хорошо и присоединяется ( что не даст развится огромной общественной истерике по поводу этого закона.)

Если разобрать эту последовательность с разных позиций, то убедишься в её эффективности. Если же некто встревает в эту последовательность, не являясь Мастером, то возникает законный вопрос: "Какого икса-игрека-зэта-альфы-бетты-гаммы-итд-итп ? Напортачить? Хакнуть этот вариант будущего?"
Так вот, хакнуть не выйдет. Заявляю это как человек, который безусловно знаком с сутью вопроса. Все попытки изменить этот план заранее обречены на провал.
В чём мы несомненно сможем убедиться воочию.