Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Что создаётся - Поселение Родовых поместий или Экопоселение? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10159
Благодарили 1891 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

737410СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 2009, 17:04 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Есть такой вопрос - позиционирование в обществе идеи Родовое поместье.
Наблюдается такое.
Инициативные группы оформляют землю, начинают строительство, обживают взятые участки. Потом идёт представление своих дел и тут оказывается, что люди создают поселение как экопоселение.
Это как?
Ведь если создаётся Родовое поместье одно, а рядом другое, третье, то получается "сумма" Родовых поместий, т.е. Поселение Родовых поместий.
А фактически получается иное - экопоселение. Странно.
Но как быть с самой Идеей Родового поместья? Она ведь не имеет отношения к мировоззрению, которое позиционировано в обществе как экодвижение.

Читаем Википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/Ecovillage#cite_note-1

"Экологическое поселение (экопоселение) - поселение, созданное для организации экологически чистого пространства для жизни группы людей, как правило исходящих из концепции устойчивого развития и организующих питание за счет органического сельского хозяйства.

История экопоселений

На западе движение экопоселений началось в начале 1960-х годов. В России же первые экопоселения появились в начале 1990-х, когда стали вскрываться и широко публиковаться материалы по многим экологическим проблемам. Российская сеть экопоселений была создана в 2005 году."


Ссылка, которая дана тут же, говорит, что Экопоселения Гришино, Ковчег, Единство, Лучезарное, Майское просто продолжают западное движение начала 1960-х годов.

А есть ещё это:
1. "Стратегия развития движения экологических поселений в информационную эпоху" (Институт проблем управления РАН (Москва) http://www.ipu.ru/stran/bod/borok.htm
"Основная направленность экопоселений ни в коем случае не должна ориентироваться на этапы деятельности уже пройденные цивилизацией (сельское хозяйство, мелкое производство и пр.). Только высокие технологии, в основе которых стоят информационные, причем эффективность их должна быть выше среднемировых, только они смогут гарантировать жизнь нам и нашим детям в создаваемых экопоселениях. Иначе, так как земля становится "слишком тесной", придут более сильные или богатые (нажившие богатство на разрушении экосистемы земли) и растопчут все что им непонятно и не нравится?"

2. Новый способ жить http://eco.lociya.ru/eco_colony.htm
"На Западе первые экопоселения в современном понимании этого слова возникли в 60-е годы 20 века - одновременно с движением хиппи, усилением интереса к внутреннему миру человека, и осознанием экологических проблем в западном обществе?
Много экопоселений в США. В Европе недавно создан GEN - Europe (европейский союз экопоселений)"


Вот. Хиппи, GEN-Europe - вот оно движение экопоселений, представленное общественности. Кстати, это движение зачислило в свои ряды и поселение "Ковчег". А поселенцы сами знают об этом?

Книг ЗКР вроде и нет, раз есть экопоселения, идея создания которых принадлежит не Мегре. Есть и движение экопоселений.
Но а сами люди, строители своих Родовых поместий, разве они сами не ощущают этой подмены? Не задумываются над тем, участниками какого движения оказались?

Но за этим всем стоит не только сама подмена понятия.
За этим стоит и несоответствие наших же обращений к власти.
Вот мы создаём экопоселения, а сами просим Закон о Родовом поместье. Это же нонсенс. Для экопоселения такой закон не нужен. Там иные принципы организации.
А вот Поселению Родовых поместий Закон о Родовом поместье нужен.
Но ведь нет таких поселений. Не заявлены таковые в обществе.

И никто вдаваться не будет, что там себе каждый подразумевает под вывеской "экопоселение". Название и статус поселения первичны и определяют мировоззрение всех участников его создания.

Это что касается экопоселения.
Но есть ведь и ещё одно понятие, которое тоже "гуляет" и с которым тоже идёт представление. Это понятие - "Родовое поселение".
Казалось бы с ним всё понятно - Родовое поселение, это поселение одного рода. Но почему оно применяется к поселениям, состоящих из родовых поместий, создаваемых семьями, не связанными родством - не ясно. Получается, что такое поселение предполагает в своём составе только Родовые поместья родственников?

Предполагаю, что эти подмены произошли по невнимательности. Но их ведь можно и подогреть?

А понятий ведь всего два в теме Идеи о Родовом поместье:

1. Родовое поместье
2. Поселение Родовых поместий


И всё.
Наталья Ризаева

*****************************************************************************
Владимир Мегре о позиционировании http://forum.anastasia.ru/post_989209.html#989209
*****************************************************************************

Из текста выступления В. Мегре на встрече с читателями в Нижнем Новгороде 12 апреля 2009 г.
В.Мегре : "Ну, кто говорит? Какая-то администрация, какая-то кучка людей предложила. А что она предложила? Ну, вот предать этот образ! И кто-то согласился его предать. И предали..."
http://forum.anastasia.ru/post_768474.html#768474
http://forum.anastasia.ru/post_768455.html#768455
http://forum.anastasia.ru/post_748117.html#748117
*****************************************************************************
Если вводится Особая категория земель, то соответственно (аксиома), и создаваемые на этой категории земель поселения, будут иметь принципиальное отличие от всех иных.
Это принципиальное отличие будет определяться не идеологией живущих в этом населённом пункте, а Регламентом Закона о Родовом поместье.
Поселение будет иметь статус поселения, которое создано на землях Особой категории - Земля родового поместья.


Концепция Национальная идея "Родовое поместье"
Концепция Финансовый проект "Родовое поместье"
Концепция Федеральный Закон "О Родовом Поместье"


Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Вс 06 Сен 2015, 13:24), всего редактировалось 18 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Татьяна Домбровска, sewersk, sns111, Максим Михайлов, grishaeva-luba, dmitry123, Archimedes

АвторСообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2442 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

738194СообщениеДобавлено: Вт 31 Мар 2009, 22:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

rossech, подскажите, как бы вы предложили?

вот какие условия заданы были
Люди живут в родовых поместьях. Общая среда носила названия ведрусского селения. Селения.

Более древние названия были, по моему предположению, Дом (родовое поместье) и Мир (селение, и вообще все селения). Но это уже история, и к законам не может иметь прямого применения.

как бы вы предложили назвать сегодня?

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Евгений Круглов



Возраст: 62
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 687 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

738202СообщениеДобавлено: Вт 31 Мар 2009, 22:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Надо подумать. Всем надо подумать и предложить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2442 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

738209СообщениеДобавлено: Вт 31 Мар 2009, 22:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот пример аналогичный.
Дачи.
люди берут дачи и ведут там вполне определенный образ жизни. А обединение дач носит название - дачного поселка (в быту).

Юридически это обычно Дачные Некоммерческие Партнерства. Или Садовые Товарищества.
Откуда такие названия?
Так было предложено в начале этих законодательных инициатив:
http://snt.org.ru/Docum-zakon/docum-zakon8.htm

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10159
Благодарили 1891 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

738215СообщениеДобавлено: Вт 31 Мар 2009, 23:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

rossech, Предложить, это не значит просто сказать. Предложение должно иметь свои последовательные шаги. Например, вы предлагаете новое понятие. Это значит, что тогда нужен и Проект всех регламентов, которые это понятие включают.
Вот сегодня понятие "поселение" регламентировано. Понятие "родовое поместье" - без регламента.
Значит, понятие "родовое поместье" и прописывается для регламентов.
Так что понятия для Закона - это не литературное произведение, а конкретно регламентированное.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: sns111
Жизнелюб




Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 2

Населённый пункт: Киев

738265СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 1:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А почему бы не совместить: Экологический Посёлок Родовых Поместий (ЭПРП)? Помоему звучит. Ведь название должно передавать как уклад жизни (преемственность, связь поколений), так и способ (здоровый образ жизни в гармонии с природой). Кстати, а что означает слово "экология", какое у него происхождение? Может есть русский аналог, который будет более доступен (будет входить в круг понятий наибольшего количества разных категорий людей).

А по поводу правильности фразы ПОСЕЛЕНИЕ ПОМЕСТИЙ, можно понимать как сокращение: ПОСЕЛЕНИЕ на основе ПОМЕСТИЙ, или ПОСЕЛЕНИЕ людей живущих в ПОМЕСТЬЯХ. Новые слова и фразы возникают постоянно, кто-то придумал, кто-то подхватил и вот уже у всех на слуху. А правила кто устанавливает? Давайте примем и будем считать что так правильно Very Happy Главное суть передать!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10159
Благодарили 1891 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

738271СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 1:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Valerka,
Цитата:

Главное суть передать!
Золотые слова. Вот и начните с чтения книг ЗКР...

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: sns111
Жизнелюб




Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 2

Населённый пункт: Киев

738273СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 1:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева,
Цитата:

Вот и начните с чтения книг ЗКР...

Это Вы к чему?
Не надо делать поспешных выводов, давайте по теме. Если Вам что-то не нравится в моём предложении, озвучте пожалуйста, что именно.

_________________
Достаточно чтобы слова выражали смысл.
Я желаю Всем счастья!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ventus




Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 4860
Благодарили 131 раз/а
Населённый пункт: Москва - Славное

738277СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 1:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

sviet писал(а):
есть такие понятия как уместность чего либо во времени и пространстве.
пословица даже такая есть - хороша ложка к обеду. Ложка не всегда уместна на деловой встрече, а обед не всегда нужен ночью например.


Да Ковчег, как раз так и делает, согласно этой пословице. Только вот, я почему-то понял, что Наталия как раз против этого лавирования. Что, мол, как корабль назовешь, так и поплывешь (тоже, кстати, пословица неплохая). И все-таки, я не услышал ответа, как именно нужно объяснять чиновникам то, что мы хотим строить? Чем отличается РП поселение от Эко? Чиновникам и тем, кто книги не читал, мы как это будем объяснять? Хотя бы в общих чертах, кто-нибудь из вас сможет написать здесь? А то тема получается какая-то однобокая - с вопросами без ответов.

Цитата:
Мне очень жаль, что ты не смог понять это довольно простой причины, и так и не увидел ее сколько я, да и не только я, не старалась объяснить.


Свет, ты не волнуйся, всё, что мне надо было я (и не только я) увидел и понял. И разные отношения к тому, что мы делаем - тоже... Просто здесь очень любят напоминать о двойных стандартах - вот я их здесь очень хорошо и вижу. С одной Ковчег, который, чтобы оформить землю и получить возможность официально, а не на куриных правах, жить на своей земле, выбрали определенную (известную нам) стратегию общения с чиновниками, а с другой, те, кто их обвиняет в малодушии и предательстве идей, хотя пока "опасность не миновала", думали и действовали точно так же, как и они. Некрасиво это всё... Neutral

Цитата:
Парадокс ситуации в том, что Ковчег, недавно ставший населенным пунктом, вряд ли пустят перевестись в статус РП.

Цитата:
довольно часто тактические победы не приводят к стратегическим плюсам и наоборот...


Не знаю, лично я никакого парадокса здесь не вижу. Света, люди в Ковчеге строят РП и следуют идеям, которые написаны в книгах Мегре и это - Главное! Не столь важно, как они будут называться, главное это то, как они будут жить - отсюда будут люди делать выводы.

_________________
Сайт в поддержку создателей родовых поместий: "Родовые поместья мира"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь Чубенко




Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 662
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Русь

738282СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 2:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Благодарен Наталье Ризаевой, Татьяне Домбровской и др. за поднятую тему.

По теме.
В будущем, когда вся Земля благоухающим цветущим садом из Родовых поместий окажется - название-определение поселений за ненадобностью отпадёт.
Поселение Родовых поместий более близко к сути и смысл точнее отражает. В разговорном варианте можно и просто называть поселение Родовичей Smile
Но на данное время никем ещё не найдены нужные слова, чтобы чётко и точно выразить, донести, объяснить чиновникам идею РП. Посему и закон, как таковой, о выделении земли - пока в стадии ожидания.

На своём опыте, переехав жить в потенциальную часть поместья в 2003 году, могу сказать, что мне лично гораздо проще было объяснять, доносить до чиновников и просто соседей селян, не знакомых с понятием Родового поместья, на конкретном примере, что-то делая на землице своей. Дозированно, не обрушивая на человека сразу много информации. Но постепенно переходя от одного к другому.
Всегда было легче, если заглянуть в историю - делом показать. Нередко, а порой и только так - молча делая своё дело - было доходчивее всякого красноречия.

Посему, на мой взгляд, нужен баланс слов и дел, реальной практики, грамотного обоснования и результатов от тех, кто, не став ждать принятия закона о выделении не менее 1 Га земли - уже обрел землю разными доступными путями, начиная от покупки, до аренды или иного способа обретения своей землицы.

Ventus писал(а):
Не знаю, лично я никакого парадокса здесь не вижу. Света, люди в Ковчеге строят РП и следуют идеям, которые написаны в книгах Мегре и это - Главное! Не столь важно, как они будут называться, главное это то, как они будут жить - отсюда будут люди делать выводы.

Это, значит, к примеру, если некто наводит тень на плетень, то не столь важно, что он при этом называется Хранителем и Советником, и надо делать выводы? Smile Загляни в апелляции, так как это не по теме.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10159
Благодарили 1891 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

738303СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 8:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ventus писал(а):

Не знаю, лично я никакого парадокса здесь не вижу. Света, люди в Ковчеге строят РП и следуют идеям, которые написаны в книгах Мегре и это - Главное! Не столь важно, как они будут называться, главное это то, как они будут жить - отсюда будут люди делать выводы.
Жили-были ведруссы в родовых поместьях. А потом построили храм - ну, какая разница, что храм, да ещё и свой у каждого. Ведь главное, что ведруссы, что родовое поместье, что живём.
Прошло время - где ведруссы? где поместья? Да и с храмами что-то не так...
Слушая тебя, вижу эту картинку с храмами.
Но история не повторяется. Извлекаются уроки. Важно - хотим ли извлечь?

****************
Всем

Родовое поместье и Поселение Родовых поместий - это не просто название. Экодвижение тоже - не просто название.
Это - образы. И образы не идентичные.
От того, какой образ будет выбран - туда и все мысли пойдут, то мировоззрение и воплотится.
Если сегодня нет глубокого понимания образа идеи о Родовом поместье, то как тогда можно построить само родовое поместье?
Принимая образ идеи о Родовом поместье, уже никакие иные образы не могут осуществить подмены. Если это происходит, то разбираться каждому со своим собственным восприятием.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: sns111, Максим Михайлов
INN



Возраст: 62
Зарегистрирован: 06.12.2002
Сообщения: 113
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Набережные Челны, Татарстан

738317СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 9:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева, это не прямая цитата, а просто использование тех же букв.
Жили-были ведруссы в родовых поместьях... Прошло время - где ведруссы? где поместья?...Извлекаются уроки...От того, какой образ будет выбран - туда и все мысли пойдут, то мировоззрение и воплотится...
Ответ (подсказка Бога?!): сегодня в мире Божественной реальности воплотился именно "Ковчег".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2442 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

738346СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 10:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Жили-были ведруссы в родовых поместьях... Прошло время - где ведруссы? где поместья?...Извлекаются уроки...От того, какой образ будет выбран - туда и все мысли пойдут, то мировоззрение и воплотится...
Ответ (подсказка Бога?!): сегодня в мире Божественной реальности воплотился именно "Ковчег".


и вы предлагаете на этом остановиться? Wink

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5213
Благодарили 1072 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

738348СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 10:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ventus,
Цитата:

Просто здесь очень любят напоминать о двойных стандартах - вот я их здесь очень хорошо и вижу.

Владимир, такие высказывания весьма некорректны, мало того не справедливы.
Почему они возникают?
Из ложных представлений, образов, которые люди сами же и порождают, либо поддерживают. А им началом всегда служит МЫСЛЬ.
Те, кто знает о силе мысле, этим и пользуются запуская искажения, прикрытые добрыми намереньями. И не для кого не секрет, что об этом даже Иисус говорил (в смысле, о добрых намереньях).
Но никто не заставляет человека принимать ложную мысль. Делает он это добровольно.
По той же схеме возникло и представление о том, что экопоселение это тоже самое, что поселение родовых поместий.
Многие говорят, что дескать, сегодня только так можно.
А ЧТО можно?
Лукавить? Типа, из добрых побуждений.

Говорила Анастасия, что люди многие, не удежавшись на землю станут идти, не дождавшись закона о РП?
Говорила!
А говорила о том, что те, первые наделают ошибок?
Говорила!
А говорила, что сначала надо начать с себя (почисти там, где насорил)?
Говорила! Smile
И ещё говорила о том, что и сегодня можно землю брать, используя существующие законы.
Только вот я с самого начала это понимаю, как брать для себя, индивидуально, для того чтобы начать уже общение с землёй, чтобы иметь возможнсоть дарить её ласку, заботу и любовь.
Я не припоминаю, что Анастасия говорила о создании, именно, поселений до выхода Указа о РП.
Надеюсь, что моя мысль была понята.
Я не имею притензий к тем людям, которые сегодня создают поселения, так же как и не обвиняю никого и ни в чём. Пытаюсь лишь, представить свою точку зрения.
Да, я считаю, что люди поспешили и сделали ошибки.
Но суть ошибки не в том, что люди пришли на землю, а в том, что пришли и забыли о важности принятия ЗАКОНА О РП.
Так же, как и не думают о том, что никая власть в мире сама, добровольно такого закона не напишет и не даст.
Власть вполне устраивает то, что люди организовываются в экопоселения, согласно уже существующим законам и живут там тихо и спокойно. Так же, как власть уверена, что мечта о родовом поместье у этих людей пройдёт со временем, как скарлатина.
И сегодня люди в экопоселениях именно так и поступают, что берут землю, отгораживаются от мира и политики и живут там, как на другой планете.

Вот ещё и муж мой добавил ко всему сказанному мной Smile , что люди не мыслят глобально.

_________________
Суверенитет России и Идея родовое поместье
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: sns111, Максим Михайлов
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2442 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

738354СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 10:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Но суть ошибки не в том, что люди пришли на землю, а в том, что пришли и забыли о важности принятия ЗАКОНА О РП.

да. В случае с Ковчегом ребята и так вынесли (и до сих пор несут на себе как первопроходцы) огромный груз и внимания и негодования.
Так что огромное уважение к ним - естественная реакция любого думающего человека.

Вопрос в другом - тот ли это результат, чтобы всем именно к нему стремиться и на нем останавливаться? для меня ответ - нет. Все только только начинается - и смотреть пока имеет смысл лишь вперед.
РП - это прежде всего именно закон и новая форма отношения к земле.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
svas



Возраст: 59
Зарегистрирован: 28.07.2003
Сообщения: 424
Благодарили 47 раз/а
Населённый пункт: Владимирская область Судогодский район Поселение,состоящее из родовых поместий"РОДНОЕ"

738366СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 11:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева, Молодец Наталья ! Хорошая тема затронута . Мы в Родном Владимирской области сразу же строили Родовые поместья.
Экологическое обоснование.( документ из архива Родного).
Предпроектное решение по застройке селения "Родное" предусматривает размещение на земельном участке общественного микроцентра, обеспечивающего необходимую инфраструктуру данного населенного пункта, и 59 индивидуальных земельных участков размером не менее 1га. каждый под застройку жилых домов, ведения личного подсобного хозяйства и предназначенных для потоянного проживания семей, готовых строить на этой земле свои Родовые поместья в свете общероссийского народного движения "Звенящие кедры России" в поддержку строительства Родовых поместий. 2003 год

_________________
Женщины-творения Бога! Прекрасные богини Божественной Земли!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB