Ссылка на Главную - Концепция - Национальная идея "Родовое поместье"

Связи и зависимости для представления о смыслах
Финансовго проекта "Родовое поместье"
http://forum.anastasia.ru/post_926854.html#926854
______________________________________________

Тема открыта для желающих обсудить "Финансовый проект "Родовое поместье", который является Приложением 1 Концепции "Национальная идея "Родовое поместье"

Ссылка - Финансовый проект "Родовое поместье"

Обращаю внимание форумцев на то, что "Финансовый проект "Родовое поместье" является концептуальным решением задачи обеспечения финансовой стороны Проекта Закона о Родовом поместье.

--
Исправлено Наталья Ризаева Пт 03 Фев 2012, 11:01

Сергей Синягов (sas),

Не так все просто. Герман Стерлигов мыслит более глобально. В одном из последних интервью РБК daily:

Цитата:

? В чем принципиальное отличие вашей системы от традиционных товарно-денежных отношений? ? Денег для каждой сделки нужно вдвое меньше, во время кризиса это важно. У нас в цепи два товарных звена и одно денежное, схема не ?товар ? деньги ? товар?, а ?товар ? товар ? деньги?. За каждую сделку цепляется еще один товар: компьютер обрабатывает миллионы предложений, обязательно что-то найдется. Но дело даже не в этом ? становится не нужен банковский кредит. Деньги поступают из системы, как любой другой товар. Не нужны ни проценты, ни гарантии, ни возврат залога ? вся эта лабуда, на которую у бизнесмена уходят месяцы. Этого нет, это уже просто история. ? Думаете, банки так вот просто вам сдадутся? ? Нам или не нам ? не важно. Джин уже выпущен из бутылки, и банки это понимают. У нас, кстати, по ним целый сектор создается, потому что у них огромное количество неплатежей. Уходя в историю, банки становятся нашими первыми клиентами, потому что мы решаем их проблемы. Мы обеспечиваем их неплатежи товарной массой. И каждая пятая, четвертая или третья сделка денежной получается. Первое звено всегда деньги получает. К нам уже пошли банкиры.

Если все произойдет так, как говорит Г. Стерлигов, то АРТЦ превратятся в Систему Глобального Бартера и производители выйдут из под контроля банкиров. А это уже РЕВОЛЮЦИЯ. Замашки тут конечно наполеоновские, но кто знает может, что путнее и выйдет из этой затеи.

Система Глобального Бартера - это нечто среднее между западной кредитно-финансовой системой и системой безналичного расчета существовавшей в СССР, плюс возможности интернета.

Кстати, тема про Г.Стерлигова здесь уже открывалась, но была закрыта и отправлена в архив по идеологическим соображениям.

Наталья Ризаева,

Цитата:

Вот степень чистоты помыслов ваших.

Дык это не степень чистоты помыслов Amog Siddhi, а степень чистоты твоего восприятия, извини конечно, но ты увидела в той фразе лишь то, что в тебе отразилось, то-бишь себя.

Здравствуйте!

Наталья Ризаева, а кто автор этого "шедевра" по названием Финансовый проект "Родовое поместье"? Хотелось бы узнать, у автора есть финансовое элементарное образование?

================================ ===============================

...........День добрый, Друзья!

.... Наталья Ризаева:

Цитата:

Эти познания появились как инструмент внутри того Образа, рождённого мыслью Кратия. Он в академиях не учился, а мир в рабстве его Мысли, да ещё гордится учёными степенями приверженности ей. Абсурдизм...

... Жрецы были наследниками знаний предыдущих ЦИВИЛИЗАЦИЙ, да не каких-нибудь, а самых что ни на есть академических, которые включали в себя всё: и эзотерику и экзотерику!

Само слово имеет греческое происхождение и означает:
Академия означает школа, дающая глубокие актуальные знания.
Не надо быть особо грамотным и умным человеком, чтобы отрицать большой кругозор и глубокие познания во всех современных науках того времени этих самых, пресловутых, жрецов!
А то, что в Египте были такие школы и, закрытые, в частности только для элиты (жрецов, фараонов и гос. служащих высого ранга), известно, даже, из истории программы средней школы!

Наталья, поясните, будь ласка, вашу сентецию выделенную красным...
Особливо момент об учёных степенях приверженности!... ...


.................................................................................................................................Мира

Один из моих хороших друзей не так давно встречался со Стерлинговым. В общем то этот чел думает в нужном направлении. Я тоже считаю, что

надо уходить от товарно-денежных отношений. И чем быстрее, тем лучше. Это поможет людям перейти на другой уровень развития - а именно сделает меньшей зацепку от денег и даст возможность к принципиально другой экономике.

Предыдущий опыт финансово-денежных отношений показал уже, все ИЗЪЯНЫ рыночной экономики и ее НЕСТАБИЛЬНОСТЬ. Постоянно нарастающая инфляционная не ликвидность и обесценивание рубля - это наглядный показатель того, что курс, который поддерживает наше гос-во - призрачен и не способен на то, чтобы сделать нашу страну процветающей в полной мере.

Поэтому так важно, отойти от мирового валютного рынка. И создать УЗКИЙ, закрытый гос-венный ФОНД.

В то время, когда Советские границы были закрыты РУБЛЬ был "деревянным" в полном смысле этого слова.

Главная проблема России состоит в том, что она постоянно финансирует собой экономику других стран, являясь самой активной на валютно-финансовом рынке, основанном на спекуляции валюты и обесценивания государственной валюты той страны, на территории которой и находятся эти МФВ фонды.

То есть россияне сами финансируют кризис через покупку иностранной валюты и спекуляции на ней. Ведь понятно же, что чем больше спрос на доллор и евро, тем все менее и менее значительным становится государственная денежная единица рубль.

Мое мнение, что весь этот финансово экономический кризис, по замыслу "денежных мешков (финансовых черных воротил) есть ни что иное, как плацдарм, ширма, для развязывания новой третьей мировой. Для этого сейчас Пентагон усиленно готовит боевые разработки в ядерных технологиях (инфа из надежного источника, не лажа). По их расчетам, через три-пять лет, люди устанут от финансовых проблем, гос-во не сможет справится с недовольством своих граждан и самое то напасть.

Их сильно интересуют земельные ресурсы и гос-ва с развитой экономикой. Поэтому основной удар придется на те гос-ва, которые обладают лакомым куском.

На данный момент времени, конечно, можно создавать РП, не вопрос.

Вопрос стоит в том - как сохранить то, во что вкладываешь или будешь вкладывать свои силы. А как это приумножить - это уже задача два.

Как творческая идея, основа для размышления и дальнейших разработок и действий, данный проект Натальи Ризаевой вполне имеет место быть.

Ярополк

Цитата:

Не так все просто. Герман Стерлигов мыслит более глобально. В одном из последних интервью РБК daily:

Стерлигов дал несколько интервью, и напечатал несколько статей. Если их просмотреть, найдется одно существенное отличие. Вначале он ПРОГОВОРИЛСЯ на счет основного принципа, вот того, о котором я сказал - брать ПРОЦЕНТЫ со сделки, при проведении операции ВМЕСТО оплаты услуги.
Это, типа, ты снимаешь комнату, но платишь за нее в зависимости от...зарплаты в этом месяце. Но...не менее определенной суммы. Более того, если у тебя не будет "добавок" к этой сумме, то тебя просто выгонят с "арендованной площади".

Цитата:

А это уже РЕВОЛЮЦИЯ

Нет ни какой революции, есть элементарный бизнес-ход в удобное время.

Цитата:

Кстати, тема про Г.Стерлигова здесь уже открывалась, но была закрыта и отправлена в архив по идеологическим соображениям.

И правильно. Чего о нем говорить то? Мало ли в Бразилии Педров

Бизнес идея хорошая, выдана вовремя, подготовленна, несомненно принесет "организатору" хорошее бабло, но...и только. Нам то что до этого? Или он на вырученные деньги поместья людям будет раздавать?

Добавлено после 12 часов 49 минут:

magic_love

Цитата:

показал уже, все ИЗЪЯНЫ рыночной экономики и ее НЕСТАБИЛЬНОСТЬ

Сказки все это, про ИЗЪЯНЫ и НЕСТАБИЛЬНОСТЬ. Это - ЕСТЕСТВЕННЫЕ и НЕОТЪЕМЛЕМЫЕ СВОЙСТВА экономики, по самой ее сути. И другою она быть не может, в принципе, хоть "рыночная" она, хоть иная другая.

Вот удивительно, что в Системе изнашиваются детали, что есть усталостные свойства материалов, что периодически требуется ремонт, и регулярно заправка и смазка.

Цитата:

курс, который поддерживает наше гос-во - призрачен и не способен на то, чтобы сделать нашу страну процветающей в полной мере

Призрачен сам образ "Счастливый человек в крепком государстве". Так что глупо расчитывать, что усилия по укреплению гос-ва и его процветание как то сделает людей счастливее. Достаточно взглянуть на любое государство, в том числе, и считающееся "процветающим".

Цитата:

Поэтому так важно, отойти от мирового валютного рынка. И создать УЗКИЙ, закрытый гос-венный ФОНД.

Угу, опять рассуждения о том, о чем понятия не имеется, об очередной "ирреальности" - "Как было хорошо в СССР. Тогда и вода была мокрее"

Теперь - мое мнение.

На мой взгляд нет необходимости рушить то, что есть, или подменять какими то "тотальными" решениями. Необходимо существующую систему наладить, исходя из того, для чего (реалистично) она пригодна, и какие из ее свойств могут быть использованы для развертывания Новой Цивилизации, с Человеком (и его Родовым Пространством) в основе.

С точки зрения, например, законодательства, необходимо ПРАКТИЧЕСКИ посмотреть, какие из сущетвующих практик и законов подходят (в той или иной мере) под реальную практику развертывания Родовых Поместий (Родового Пространства), и, соответствующим образом их модернизировав, свести в "Закон об РП".

Аналогично с финансовой системой. Необходимо поддержать переход от ВЛАСТНОЙ основы экономике к УПРАВЛЕНЧЕСКОЙ, когда с Системой обращаются как с Системой, машиной.

Цитата:

Наталья Ризаева, а кто автор этого "шедевра" по названием Финансовый проект "Родовое поместье"? Хотелось бы узнать, у автора есть финансовое элементарное образование?

Небольшой диалог из конгресса США на тему - почему триллионы долларов "помощи" не спасают ситуацию в мировой экономике. Снабженные мыслимыми и немыслимыми дипломами конгрессмены начинают понимать, что все ужасно. Раньше этому мешали бонусы и помощь спонсоров их партий. От охватившего их волнения (что ответственость повесят на них) уважемые господа даже решаются на прямые (невежливые) вопросы:

ВАКСМАН: "Вопрос мой прост - это ваша ошибка?"
ГРИНСПЕН (18.5 лет до этого возглавляющий ФРС США, и по сути - главный режиссер кризиса): "Ну, хорошо, частично - Да!"

Цитата:

Гринспен признал, что допустил ошибку, недооценив масштабы мирового финансового кризиса и предположив, что кредитные организации смогут справиться с ним самостоятельно. Об этом пишет The Financial Times. Гринспен также добавил, что происходящее сейчас в мире перевернуло его понимание о том, как вообще функционирует рынок, пишет Washington Post. http://www.lenta.ru/news/2008/10/24/greenspan/

Сергей Синягов (sas) писал(а):

Стерлигов дал несколько интервью, и напечатал несколько статей. Если их просмотреть, найдется одно существенное отличие. Вначале он ПРОГОВОРИЛСЯ на счет основного принципа, вот того, о котором я сказал - брать ПРОЦЕНТЫ со сделки, при проведении операции ВМЕСТО оплаты услуги.

И что ? Никак не могу понять - в чём ты видишь здесь подвох? В том, что Стерлигов со сделки будет брать проценты? Ну дак надо же чтоб система сама себя окупала, или ты считаешь что Стерлигов должен из собственного кармана оплачивать з/п персоналу филиалов, компьютеры, аренду помещений и т.д. Поэтому плата процентов со сделки - вполне нормальное и прогматичное решение проблемы самобеспечения системы. Но давайте не будем все время уходить в микроэкономику и рассмотрим предложенную идею с макроэкономической точки зрения.

Если система заработает, и государство изъявит желание взять её в свои руки, то оно может вообще отменить уплату этих процентов. Или оставить их как налог со сделки, правда, при этом, наверное, надо будет отменить НДС, чтоб не происходило двойного налогообложения. Но это уже технический вопрос и касается нюансов.

Теперь немного пофантазируем и представим некий синтез советского Госплана и завязанной на интернете системы АРТЦ, действующей в рамках нового Совета экономической взаимопомощи. Как вам такой коктейль?

Сергей Синягов (sas) писал(а):

Нет ни какой революции, есть элементарный бизнес-ход в удобное время.

Посмотрим, что скажут банкиры, когда новая система товарных расчетов заработает (если конечно действительно заработает, причем именно так как это было обещано) на полную катушку и сделает ненужным ссудный ростовщический процент.

Цитата:

надо уходить от товарно-денежных отношений. И чем быстрее, тем лучше. Это поможет людям перейти на другой уровень развития - а именно сделает меньшей зацепку от денег и даст возможность к принципиально другой экономике.

Цитата:

Но и была самодостаточность на островке человечества

Чего мудрить?
Деньги это власть!
Это с одной стороны.
И отобрать эту игрушку у извечных династий, работающих в Системе распраделения национальных багатств, значит превратить их в БОМЖЕЙ.
Надо реально оценивать их количество, да и изворотливость ума, работающего только в том направлении, чтобы не дай Бог, не попасть под "СОКРАЩЕНИЕ".
А с другой стороны деньги - эквивалент ответственности недобросовестных граждан перед качественной, но не оплаченной, услугой.
Наверно из этого и надо исходить.
Советую изучить опыт киббуцного движения в Израиле и их финансовых взаимоотношениях между собой.
Жизнь исходя из самодостаточности и кватирования услуг друг другу, давно отлаженный у них уклад жизни.

Да, давайте переместимся про Стерлигова в Список форумов forum.anastasia.ru ? Полемический форум "Герман Стерлиг - Что вы знаете о нём" http://forum.anastasia.ru/topic_42040.html

Отвечу там.

Цитата:

Чего мудрить? Деньги это власть! Это с одной стороны. И отобрать эту игрушку у извечных династий, работающих в Системе распраделения национальных багатств, значит превратить их в БОМЖЕЙ. Надо реально оценивать их количество, да и изворотливость ума, работающего только в том направлении, чтобы не дай Бог, не попасть под "СОКРАЩЕНИЕ". А с другой стороны деньги - эквивалент ответственности недобросовестных граждан перед качественной, но не оплаченной, услугой. Наверно из этого и надо исходить.

Если смотреть отвлеченно, деньги сегодня стали чистой условностью. Они не золото и даже не ракушки. Это фишки с условным численным обозначением.
Даже не всегда фишки, а во многом "запись мелом на грифельной доске". Они жизненно нужны нужны многим людям лишь потому что так как вне фишек системы жизнеобеспечения для них нет.

Очнеь редко когда людям действительно нужны деньги на реализацию полезных обществу проектов. 90% людей просто обеспечивают необходимый жизненный минимум на них, просто для физического выживания.

Основная проблема в том, что увлекшись собиранием фишек или количеством нарисованых мелом на доске палочек, люди перестали обращать внимание на правила игры и задумываться в чем смысл этой игры.

А ведь именно правила - это основное.
Сегодня правила напоминают пылесос, в конечном итоге переводящий все "очки" участников игры владельцу заведения, частному лицу. Только это частное лицо (физические лица, состав которых НЕ разглашается, вот в чем еще странность большая. Никто не знает фамилии бенефициариев и соучредителей ФРС, разве что известны управляющие, наемные - не владельцы) и имеет на сегодня возможность определять правила игры для всех. И эти правила такие что все становятся все более и более зависимыми от этого частного лица - целые народы и государства. Просто так, просто за надпись мелом на доске расходуются жизни людей...

Именно это и не верно.
а фишки в этих правилах не могут быть виновны, в фишках вообще не бывает ни зла ни добра. Они просто инструмент.

Наталья Ризаева, прежде чем скрывать вопросы, возникшие в ходе обсуждения фин. проекта, будьте добры ответьте на них как автор проекта. Если не можете сами, то тогда предоставьте эту возможность другим участникам Форума.

Сергей Синягов (sas), хорошо, продолжим в другой теме.

Наталья Ризаева писал(а):

Тема была открыта вами по собственной инициативе.

Смею заметить, что я не был инициатором открытия данной темы. Она появилась после того, как мои сообщения, касающиеся обсуждения проекта, были удалены из темы Анализ ситуации: Россия и ФРС. Кризис как шанс. Администратор Думка восстановил мои сообщения и ряд сообщений других участников форума, поместив их вновь отрытую им тему Обсуждение Финансового проекта Родовое поместье. При этом Думка назначил меня модератором темы. Я так понимаю, что такая должность дает мне право быть главным в этой теме. Т.е. например я имею право поместить наверх какое-либо сообщение. Я вот считаю, что таким сообщением наиболее достоин быть пост Думки от 03 Фев 2009, 14:16. Но Вы, видимо, так не считаете.

Но тогда, уважаемая Наталья Ризаева, Вы можете пояснить - почему нельзя сравнивать обычный ваучер с ваучером Родовое поместье?

Рs. Со своей стороны я вовсе не хочу, чтоб тема превратилась в огульное осуждение Вашего проекта. Просто надо разрешить возникшие проблемные вопросы. Удалять и скрывать их ? не выход. Может быть, после их разрешения из проекта получится что-то стоящее.

А пока Вас можно похвалить только за инициативность и актуальность затронутой темы.

Наталья Ризаева,

Цитата:

В Финансовом проекте понятие "Ваучер "Родовое поместье" не излагается, т.к описывается в других документах, по отношению к которым Финансовый проект РП является Приложением.

То есть словарный смысл слова "ваучер" заменяется на другой, причём этот другой не так-то просто и найти. Наверное, удобно, но по существу заданных вопросов не отвечает. По этой причине поднимаю сообщение с вопросом наверх. Оно остаётся актуальным.

На мой взгляд, и понимание вопроса, и обсуждение ушло несколько в сторону. По причине неверного понимания происхождения денег, и, как следствия, взгляда на вопрос с необоснованной стороны.

Если смотреть в корень экономики, то в основе ее лежит...теория прибавочной стоимости, которая гласит, что прибавочная стоимость образуется за счет эксплуатации человека. Вот мерилом и стоимости и эксплуатации являются деньги.
Да, в настоящее время деньги в ряде видов деятельности являются не более чем "черточками на доске", но это только ма-а-аленькая часть системы, которая крутится сама по себе. Почему это так, можно легко увидеть по резкому падению "богатства" известных миллиардеров. Они же эти деньги не потратили. Более того, они и не могли их потратить, поскольку они...виртуальны, и изъять их из бизнеса можно только...его продав. То есть вернув все на круги своя Д-Т-Д.

Если рассмотреть эти схемы в приложении к Родовой Деятельности, то возникает резонный вопрос - где тут появляется "прибавочная стоимость"? Земля, как таковая, ни чего такого дать не может. Труд людей на этой земле - может, но...при появлении излишков, и, соответственно...товара.

И только тогда может быть определена "стоимость" РП (в кавычках, потому что само РП ни кто не собирается продавать), и можно говорить об обеспечении за счет этого эквивалента тем же деньгам.

Вот такая мысль. Дарю .

PS
Из реальной жизни: Многие бросились строить на своих РП-участках товарное производство под флагом "самообеспечения Рода", при этом не учитывая, что земля должна обеспечивать человека без усилий с его стороны (и восстанавливаться самостоятельно), раз. И, два, должны появиться ИЗЛИШКИ, при уже обеспеченной собственной жизни. Так что из "ценностей" пока у таких строителей, и правда, только...земля. Да и то, зачастую,участком они не владеют, то есть ведут свое производство на чужой земле.