voz писал(а):

а отчество вы своё не хотите сменить ? (дом-2 прикрыли что ли ?)

voz, думать когда начнём? Как можно называть именем человека что-то без его согласия? Более того, зная, что он этого не хочет? Ты считаешь это нормальным? Давай назовём твоим именем дерево дуб! А отчеством твоим упавшие с него пожухлые листочки!

iwapet писал(а):

russ177, вот вам то предупреждение и нужно выставлять да гнать подальше от этого форума. Где ваши аргументы? Нету.

Вы что думаете, будете писать тут под разными никами, а я каждый раз буду повторять вам одно и тоже? Нет уж увольте.

Анастасия вообще ничего не просила
творцы не просят

Добавлено после 3 минут:

так она про себя говорила

Цитата:

Когда мне в очередной раз задали такой вопрос, он поднялся и громко произнес: "Люди! Вы держите в руках порыв вдохновения, клокочущую мысль, призыв и идею! Они у вас в руках. Что ещё вы хотите? Кровь, мочу и кал для анализа? Без них Вы никак обойтись не можете. А ведь главное и значительно большее доказательство уже в ваших руках". Понимаешь, Настенька, я понял, что для многих Анастасия не совсем удобна и они хотят, чтобы её не было.

Анастасия .Владимир Мегре.

Добавлено после 12 минут:

Тот кто пытается доказать существования культа Анастасии должен привести в качестве аргументированного доказательства список всех организаций связанных с идеями книг Мегре и их названия.

Культ (от лат. cultus ? почитание, поклонение, от лат. colo ? возделываю, почитаю)

Цитата:

Уважаемая Ольга! В приведенной Вами цитате Анастасия просит не называть центры (читательские клубы) её именем. А автор темы УТВЕРЖДАЕТ, что она просила вообще "не использовать её имя". Надеюсь, вы понимаете, что автор пользуется приёмом ПОДМЕНЫ или ФАЛЬСИФИКАЦИИ. Я полностью согласен с теми участниками дискуссии, которые просят удалить эту тему как лживую.

Уважаемый Вячеслав, мы все равно никуда не уйдем от разных трактовок ее слов. И будут всегда предприниматься попытки использовать её слова, как весомый аргумент своей точки зрения.
На данном этапе на форуме, благодаря двум темам обозначились, как я это вижу, два вопроса:
1. имя Анастасии в названии домена
2. имя Анастасии в названии Движения, причем таки официально так зарегистрированного Движения нет.
Т.о. по идее, чтобы двигаться к конструктивному общению к созиданию, должны вставать вопросы, что делать в обоих случаях.
Как я это вижу, данная тема была посвящена решению и обсуждению первого вопроса, и я надеялась, что после моего предложения, организовать в теме опрос к пользователям о том, согласны ли они поменять название сайта, и предложить на какое, автор темы это сделает.
По второму же вопросу, я предполагала, что обсуждение будет конечно напряженным, но все же до сих пор не выработано никакой стратегии, что можно сделать, чтобы не называли анастасиевцами и , что делать, чтобы не превращаться в секту. Да я конечно понимаю, что в принципе это дело осознанности каждого. Но ведь вопрос поднимается именно из-за того, что у некоторых людей есть желание влиять на осознанность каждого. Так вот вопрос как раз таки стоит в средствах и вообще существуют ли они.
Т.е. как уравновесить две противоположные вещи с одной стороны людей, которые считают нужным подчеркивать авторство идей Анастасии, и других, которые считают, что не нужно использовать её имя, и создавать её культ личности.
Я была бы искренне рада, если бы участники темы смогли таки выработать какую то стратегию, а не направляли бы свои усилия, чтобы обсуждение скатилось на споры и разборки, как уже много раз бывало с подобными темами на форуме.

ЗКР не религия! Это образ жизни, в первую очередь.
А некоторые фанатики, которые ЕСТЬ, портят и поганят замечательный образ.

Я вижу в этой теме реальных, подчеркиваю! реальных людей, которые высказываются против возникновения здесь новой религии, фанатизма, культа, и т.п. Но они полностью поддерживают идеи выраженные в книгах.

И вижу безликие ники, высказывающиеся за то, что бы называться анастасиевцами, закрыть эту тему как якобы провокационную.

Я как реальный человек тоже против религий, фанатизма, культа и т.д. Но это не значит что я не могу отличить провокатора от человека

russ177, а что может администрация сделать в таких случаях? Банить тех, кто называют себя анастасиевцами, что-ли?

так, друзья мои, на сайте есть чат, в связи с использованием темы, как чата ввожу временное ограничение по постам, на каждого по 2 в день.

[quote="Shambo"]

Цитата:

На данном этапе на форуме, благодаря двум темам обозначились, как я это вижу, два вопроса: 1. имя Анастасии в названии домена 2. имя Анастасии в названии Движения, причем таки официально так зарегистрированного Движения нет. Т.о. по идее, чтобы двигаться к конструктивному общению к созиданию, должны вставать вопросы, что делать в обоих случаях.

Благодарю администраторов, спустивших эту, на мой взгляд, вредную тему в полемический.

Уважаемая, Ольга! Считаю эти вопросы надуманными и целенаправленно уводящими людей от конструктива и созидания (не случайно автор темы так и не объявился и не привел точную цитату, где как он утверждает она просила ВООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЕЁ ИМЯ). Имя Анастасии - это МОЩНЕЙШИЙ ОБРАЗ. Так же как ЗВЕНЯЩИЕ КЕДРЫ РОССИИ И РОДОВЫЕ ПОМЕСТЬЯ. Безусловно, эти образы становятся культовыми. Но это культ МЕЧТЫ, родившейся в людях благодаря книгам Мегре, а не культ личности Анастасии. Оппоненты это понимают и тужатся дискредитировать, уничтожить ОБРАЗЫ, рожденные Анастасией, а не её лично или Мегре.
На своей последней тусовке господин Дворкин так и заявил: скажите, что вы никакого отношения к Анастасии, Мегре, Звенящим кедрам не имеете и к вам не будет никаких претензий. Живите на природе , выращивайте огурцы-помидоры. Но до тех пор, пока вы утверждаете, что создаёте РОДОВЫЕ ПОМЕСТЬЯ, вы - ТОТАЛИТАРНАЯ СЕКТА!

А его помощник Лев Семенов вообще сказанул ещё круче - мол, тот факт, что вы создаёте РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ свидетельствует о вашей принадлежности к секте "анастасийцев".

Понимаете? Это вопрос ИДЕОЛОГИИ, МИРОВОЗЗРЕНИЯ. Следовательно, это вопрос ПОЛИТИЧЕСКИЙ. Поэтому так всё напряженно. Вот и настало время каждому определиться: анастасиевец он (то есть человек, разделяющий и стремящийся претворить в жизнь идеи Анастасии, тор есть свои идеи) или ПРЕДАТЕЛЬ И ТРУС (то есть человек, в решающий момент под страхом быть названным сектантом, отказавшийся от своей мечты). Пусть каждый свой выбор делает сам. Мегре в Уфе заявил: "Я-анастасиевец! Я люблю Анастасию!".
Мне тоже нравится красивая мечта о родовых поместьях, я создаю своё родовое поместье, значит я - анастасиевец. И ни капельки по этому поводу не напрягаюсь Всего доброго!

САПСАН, поддерживаю полностью.

Я не анастасиевец.
Однако, это не помешает мне создавать своё Родовое поместье, как, впрочем, воплощать и другие мысли, почерпнутые из этой и иных книг.

Цитата:

под страхом быть названным сектантом, отказавшийся от своей мечты

Жалкий аргумент.
Сам жеж выше привёл, что тех, кто поддерживает идею Родовых поместий - так же причисляют к сектантам.
Лично для меня все эти крикливые обвинения (и твои и Дворкина) - попытка манипуляций и пройденый этап.

САПСАН писал(а):

Это вопрос ИДЕОЛОГИИ, МИРОВОЗЗРЕНИЯ. Следовательно, это вопрос ПОЛИТИЧЕСКИЙ. Поэтому так всё напряженно.

Согласна в этом. Напряженно потому, что это вопрос политический, а ТОЧНЕЕ потому что это вопрос ОСОЗНАНИЯ и образа жизни БОЛЬШИНСТВА людей. Вот и все.

Люди привыкли к тому, как они живут. И все новое всегда во все времена вызывало у людей первую реакцию отторжения, страха и паники. Но, как мы знаем, все новое - это хорошо забытое старое. Люди с зашоренным сознанием, без осознанности легко забывают давность и историю. И поэтому старые, как этот мир, идеи кажутся новыми.

У многих, я не побоюсь этого слова, у большинства людей, зашорено сознание - вот это и есть ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА отторжения.

Политика - это управление людьми. тоже образ жизни, но в первую очередь ОБРАЗ мысли людей.

Боже, правый, что вы такое тут пишите такое?!

Цитата:

Вот и настало время каждому определиться: анастасиевец он (то есть человек, разделяющий и стремящийся претворить в жизнь идеи Анастасии, тор есть свои идеи) или ПРЕДАТЕЛЬ И ТРУС (то есть человек, в решающий момент под страхом быть названным сектантом, отказавшийся от своей мечты). Пусть каждый свой выбор делает сам.

А как назвать довольно продолжительный период в недалекой истории гос-ва Российского, который ознаменован был ИМЕННО родовыми поместьями, только называлось это по-другому - "родовое имение". Титул и поместья передовались по наследству в России из рода в род. Что уже забыли? Вроде как не так много времени прошло с тех пор, помнится.

И потом, если уж на то пошло, то, если отталкиваться от книжек ЗКР, в которых были изложены "идеи Анастасии", то целая, не много не мало, ЦИВИЛИЗАЦИЯ ведруссов имела образ жизни, основанный на родовых поместьях.

Это что все идеи Анастасии многотысячной давности? Или как?

Цитата:

Мегре в Уфе заявил: "Я-анастасиевец! Я люблю Анастасию!".

И что из этого следует? Что?

Я, например, начинаю создание своего НОВОГО пространства для жизни. Но это вовсе не значит, что я являюсь "анастасиевкой". И не потому что я боюсь клейма "секта". А просто потому, что эти мысли ко мне приходили еще лет десять назад. Меня всегда тянуло на землю. Не было осмысления для чего. Но в двадцать лет я точно хотела иметь свою усадьбу, где жила бы. Тогда еще не о какой Анастасии даже не знала. Просто очень хотелось жить на природе.

Но вот социум в то время все таки взял свое и увязла в городской жизни в погоне за деньгами.

Коллективное сознание - это мощная штука, т.к. - это и есть социум и общество - мнение большинства.

А белой вороной кто хочет быть? Все хотят не выделяться.

Вот в этом и кроется основная причина ОТТОРЖЕНИЯ. Яркость человека - его личность - претит СОВРЕМЕННОМУ обществу в целом, а не только тем, кто занимается управлением гос-вом через политику, а значит и обществом и национальными идеями, но в основном - МОДА диктует свои порядки, на поводу которых и тащится современное общественное мнение.

Кто формирует моду? Нет, конечно же не политики. Им это не надо. Моду формируют сами люди, т.е. общество то есть, мы с вами, обычные люди, вроде как, далекие от политики?!

Цитата:

Мне тоже нравится красивая мечта о родовых поместьях, я создаю своё родовое поместье, значит я - анастасиевец.

А вот это уже серьезно. Вот такие вот мысли людей, слепо поклоняющиеся ЧУЖОЙ мечте авторитета и принято в современном обществе называть сектантским поведением.

Что то в этом все же есть.

Обратите свое внимание на слово КУЛЬТ_У_РА. Это старое понятие, включающее в себя одно понятие - ПОКЛОНЕНИЕ СОЛНЦУ! Это слово Культ переводится, как поклонение (не путать с преклонением).

Цитата:

И ни капельки по этому поводу не напрягаюсь Всего доброго!

А напрягает это только тех, кто не имеет стремления к Свету и осознанию. Ведь можно быть личностью, яркой, но при этом быть вне общества и не чувствовать связи ни ни с природой, ни с людьми, ни с миром.

А можно быть частью КУЛЬТуры через ее КУЛЬТ к познанию и при этом также чувствовать себя НЕ ЦЕЛОСТНЫМ, вне природы, вне общества, без ощущения единства с миром. И наоборот.

В любом случае. Все зависит от самого человека, а не от мнения большинства.

Тот, кто сопротивляется этому - фанатик становится фантиком культа, но при этом не приближается к гармонии и единству. Тот, кто фанатично отвергает КУЛЬТ, стаовится А(О)культистом - человеком вне КУЛЬТуры, без связей с обществом, без единства с целым.

Это замкнунутый круг, который способно расцепить ТОЛЬКО Сознание Человека, стремящееся к единству с Абсолютом...