Итак, двухнедельный эксперимент завершён.

Техническая статистика, подтвердившая объективно положительный результат эксперимент расположена ниже.

Результат голосования показывает, что лимитирование поддерживает примерно половина участников форума и половина участников Совета Форума.

Отрадно, что 94% проголосовавших осознают зафлуживание форума, и эту проблему действительно надо решать, если есть желание сохранить посещаемость форума на высоком уровне.

Опубликована статистика по второму этапу эксперимента, по лимитированию сообщений 15-ю во флудливых разделах.

http://www.anastasia.ru/forums/post_619277.html#619277

общие выводы подтверждают эффективность лимитирования по уменьшению флуда:

- возросла общая активность пользователей - по ЧИСЛУ участников и АКТИВНОСТИ тех кто раньше оставлял 1-4 сообщения.

- эта активность возросла именно в НОРМАЛЬНЫХ форумах

- активность во "флудливых" же - уменьшилась.

---

По результатам голосования за п.5 "Есть собственное предложение по уменьшению флуда" открыл специальную тему для голосования по конкретным альтернативным предложениям.

12 способов уменьшения флуда

--------------
Подсчёт количества сообщений осуществляется по обычной календарной неделе - с понедельника по воскресение.
--------------

С 14 апреля 2008, с целью уменьшения флуда, пробуем недельное лимитирование максимального числа сообщений во всех форумах
ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ:

Разделы, где счетчик сообщений не учитывается:

Ярмарка народных промыслов
Давайте Помогать Друг Другу
Творчество
Информация о встречах, мероприятиях
Всё о Бардах
Информационно-Аналитический Центр
Личные страницы
Великие Творцы
Прекрасные Богини
Мальчишник: Узнать друг друга сможем в разговоре
Девишник: Узнать друг друга сможем в разговоре
Картинная галерея
Технические вопросы
Тестируем

Замысел Родового поместья
Законодательство в помощь помещику
Животный мир
Растения и земледелие
Здоровый образ жизни
Обустройство Родового поместья
Новые технологии
Обряды Любви
Рождение Человека
Питание
Альтернативная медицина
Дополнительно о здоровье

В остальных форумах ведётся подсчёт сообщений и если суммарное число сообщений в УЧИТЫВАЕМЫХ форумах превысило 15, то возможность написать сообщение в УЧИТЫВАЕМЫХ форумах отключается, но сохраняется в неучитываемых(см. выше список).

Начало теме положено здесь:

http://www.anastasia.ru/forums/topic_28771.html

love_harbinger писал(а):

Вообще-то, есть один факт - модерация в данный момент намного ослабла, особенно если сравнить с 2006-2007 годами. 1. Флуда в темах много, настолько много, что практически и модераторы не в состоянии прослеживать нить дискусии, и оставляют на воле автора темы (за исключением разделов практической тематики, там 75% постов - по теме).

Определение флуда из ру.Википедии:

Цитата:

Флуд, или редко флад (от англ. flood /flʌd/ — «наводнение») — пустословие, сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы, либо наоборот — состоящие из одного слова или нескольких символов, и не несущие какой-либо новой, полезной или смысловой информации. Иногда флудом называют любой оффтопик. Офто́пик (иначе оффто́пик, от англ. off topic) — любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Офтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что приводит к необозримости круга обсуждаемых вопросов и отпугивает тех читателей, у которых нет времени на прочтение сообщений, отдаляющихся от их собственного круга интересов. Создание сообщений, являющихся офтопиком, обычно не одобряется модераторами, поэтому может привести к запрету на помещение дальнейших сообщений и реплик, налагаемому на участника беседы, виновного в офтопике (или, проще говоря, к бану.).

love_harbinger,
В рамках сокращения флуда есть не новая идея ввести лимит сообщений на человека, чтобы каждое ценилось.

Скажем, 10 или 20 сообщений в неделю.

Хочешь - распределяй по дням. Хочешь - выбери весь лимит в выходные.

По статистике последних месяцев ограничение в 10 в неделю затронет 60, а в 20 - 25 наиболее активных писателей.

Остальные 450-470 человек, из тех, что напишут за неделю, не заметят ограничений.


Я думаю, можно провести эксперимент, скажем, сроком в месяц-два, и посмотреть.

А то как-то несправедливо получается - 4% людей забирают себе 40% энергии внимания посетителей форума, т.к., в среднем, 25 человек из 500 за неделю пишут 800 сообщений из 2000.

---
Особо отмечу, что данное лимитирование никого не выделяет ни в одну, ни в другую сторону.

ОНО ОДИНАКОВО ДЛЯ ВСЕХ, как для всех обычных пользователей, так и для всех хранителей и админов.

Просто по статистике получается, что данный лимит "почувствуют" только около 25 (т.е. 4%) наиболее активных писателей из, в среднем, 500 за неделю. Для большинства же, по существу, строка "Вы написали 10 сообщений из возможных 20" будет просто информативной строчкой.

---
Просьба высказываться исключительно по существу темы. Досужие рассуждения и оофтопик буду убирать по мере возможностей.

---
Результаты 1 недели эксперимента ПО ОБЩЕМУ ЛИМИТИРОВАНИЮ во всех разделах форума 20-ю сообщениями можно посмотреть здесь
http://www.anastasia.ru/forums/post_613307.html#613307


---
Форумы для второго варианта недельного лимитирования

1. Предложения по ИСКЛЮЧЕНИЮ ИЗ ЛИМИТИРОВАНИЯ (все остальные форумы будут включены в единый подсчёт сообщений)

Forest писал(а):

Ярмарка народных промыслов Давайте Помогать Друг Другу Творчество Информация о встречах, мероприятиях Всё о Бардах Информационно-Аналитический Центр Личные страницы Великие Творцы Прекрасные Богини Мальчишник: Узнать друг друга сможем в разговоре Девишник: Узнать друг друга сможем в разговоре Картинная галерея Технические вопросы Тестируем

Shambo писал(а):

Замысел Родового поместья Растения и земледелие Животный мир Обустройство Родового поместья

2. Предложения по ВКЛЮЧЕНИЮ форумов в недельное лимитирование (не указанные в этих списках исключаются из подсчёта числа сообщений)

Цитата:

Новости Мнения Наша история

Предлагайте свои варианты.

--
Исправлено Ратмир Пт 11 Апр 2008, 15:16

--
Исправлено Сергей Кульченко Вс, 13 Апрель 2008, 20:47

--
Исправлено Shambo Пт Май 02, 2008 3:51 am

--
Исправлено Святослав (Forest) Вс Авг 24, 2008 3:27 pm

Цитата:

А не боишься, что люди с писательским зудом переберутся именно туда и будут уверять, что темы и сообщения, ну полностью, ну абсолютно соответствуют разделу, а твой взгляд заужен до защемления?

Нет. Упомянутые разделы просто ну о-очень конкретны по своей задаче. "Рождение Человека" - ну о чем другом можно писать? Всё что касается родов. Какие ещё на это варианты?)

Цитата:

А не боишься, что люди с писательским зудом переберутся именно туда и будут уверять, что темы и сообщения, ну полностью, ну абсолютно соответствуют разделу и выражают их "мнение по поводу", а твой взгляд заужен до защемления?

Dumka -
Пожалуйста не обижайся на меня, просто в некоторых вопросах хочется разобраться объективно)

love_harbinger,
Да простые. Будут например обсуждать тему
"Схематическая картинка появления на свет полноценного ребёнка"
Это ведь клондайк! Куча важных вопросов:
- Нужна такая схем.картинка в принципе или не нужна
- Соответствует она идеям Анастасии или нет
- Нужны ли схемы истинным ведруссам или это уловка системы.
И так далее.

Питоныч,
Обида, это лишний расход энергии.
Что касается объективности, то это вопрос соглашения групп. Если договоримся об общих постулатах и критериях объективности, будет для нас объективно. Не договоримся - спишем на субъективность друг-друга.

Цитата:

- Нужна такая схем.картинка в принципе или не нужна - Соответствует она идеям Анастасии или нет - Что о схеме рождения говорит Автор-1 в книге "Здоровый малыш до зачатия" и Автор-43 "Как перевоспитать родителей, чтобы они воспитли меня правильно".

Ничего ужасного - на длинные дискусии такие вопросы не развернутся. А если развернутся - на то я и модератор в этих разделах. Уж больно я люблю это свое маленькое детище, и стараюсь чтобы оно было как можно больше практичным. И я рад, что даже сами пользователи стараются тоже быть практичными в своих постах. Зачем же подрезать практичное общение из за флуда в других разделах?)

Цитата:

Что касается объективности, то это вопрос соглашения групп.

Обьективность это непредвзятое отношение в первую очередь.
Что касается сокращения кол-ва постов.
В принцыпе я не против, хоть изанимаю не последнее место))
НО это будет не обьективное а предвзятое решение.
Ибо люди будут поставлены в неравное положение)
Никто не запрещает прочим участникам форума выражать свои мысли в постах.
А если они этого не делают, то на это есть две причины:
Либо им это неинтересно.
Либо у них нет что сказать.
А мне интересно и есть что сказать, поэтому и пишу)
Кроме того в основном я пишу в полемику, но полемика она на то и полемика, ведь так?)

love_harbinger,
Не понимаю, почему ты решил, что оно подрежется. Ценные мысли за неделю не упреют, особенно когда человек привыкнет знать сколько израсходовал и сколько осталось.

Давай посмотрим на статистику. Какие разделы ты хочешь исключить из лимита?

Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 40 сек.:

Питоныч,
Ту же историю говорят либералы - "тебе никто не мешает разбогатеть".
А в результате 10% людей владеют 90% ресурсов.

А на форуме 4% людей, у которых есть преимущества в свободном времени в офисе, безлимитный интернет, привычка сидеть и трындеть в форумах (очень немногие признаются себе в интернет-зависимости) и т.д. - забирают на себя 40% внимания читателей.

Так что опять - для тебя объективно одно, для меня другое.

Считай эту инициативу "государственным регулированием дикого рынка" Разновидностью "антимонопольного" закона.

Цитата:

Не понимаю, почему ты решил, что оно подрежется.

Потому что те, кто пишут в этих практических разделах, рассказывают много о своем опыте, делятся советами, мнениями - и всё сгубо в тему. Но они так-же не прочь пописать и в других разделах, например во Мнения. И у них возникнет как бы дилема - где писать? Во Мнениях или в "Рождение человека"? И хотя они часто не перевышают лимит 20 постов в неделю, всё равно хотелось бы чтобы им не приходилось ждать пол недели для того, чтобы выложить что-то полезное и практичное. Вопрос здоровья - тонкий вопрос, и дни он не считает.

Цитата:

Какие разделы ты хочешь исключить из лимита?

Рождение Человека, Питание.

Цитата:

А в результате 10% людей владеют 90% ресурсов.

Так ценить этих людей надо, иначе вобще одни читатели останутся)

Цитата:

А на форуме 4% людей, у которых есть преимущества в свободном времени в офисе, безлимитный интернет, привычка сидеть и трындеть в форумах (очень немногие признаются себе в интернет-зависимости) и т.д.

Из них, надо сказать, очень немногие на этом сайте сидят.

Цитата:

- забирают на себя 40% внимания читателей.

На форуме нет читателей и писателей, каждый может выражать свои мысли.
Если кто-то этого не делает , то на это есть две причины о которых я писал выше)

Цитата:

Считай эту инициативу "государственным регулированием дикого рынка"

Не, я буду щитать это запретом спиртного во время кризиса у янки 30-х)

love_harbinger,

за третью неделю марта

1 lery 9
2 hutorok 7
3 Sozidatel 7
4 M-u-x 7
5 iva_foty 4
6 domovenok1999 4
7 anealin2 4
8 Зайчина 3
9 uuu 3
10 Олёнушка 3
11 марина Н 3
12 Aksinia 3
13 Inochka 3
14 Nipsu 2
15 Sonechko 2
16 alysa 2
17 FUKS 2
18 DANK2005 2
19 Arsic 2

Для первых 4 участников (т.к. фильтровать приходится вручную) статистика в ОСТАЛЬНЫХ форумах такая

1 35300 hutorok 6
2 24216 Sozidatel 4
3 26980 M-u-x 2
4 27543 lery 1

То есть перекрывается с лихвой. Пока проблемы не видать.

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 52 сек.:

Питоныч,

Цитата:

Не, я буду щитать это запретом спиртного во время кризиса у янки 30-х)

Во, именно поэтому у нас разный подход к объективному (постулаты, критерии). Ведь я капли в рот не беру. Вот и получается, что для кого-то сайт - барная стойка погудеть за жизнь и он исходит из этого, а для другого это ну совсем не так. Кто прав? Фонд решит.

Dumka,

Цитата:

Ценные мысли за неделю не упреют, особенно когда человек привыкнет знать сколько израсходовал и сколько осталось.

Иногда озарение накатит, не записал, мысль тускнеет. А "тусклой" мыслью делится, как-то не хочется.

Цитата:

Во, именно поэтому у нас разный подход к объективному (постулаты, критерии). Ведь я капли в рот не беру.

Горбачев тож не пил, и другим запретил, помниш что было?))

Цитата:

Вот и получается, что для кого-то сайт - барная стойка погудеть за жизнь и он исходит из этого, а для другого это ну совсем не так.

Иногда за барной стойкой встречаются очень достойные люди которые могут стать твоими друзьями)
На форуме есть спец разделы именно для общения типа личных страниц и полемики, где можно погудеть именно за жысть)
Зачем лимит накладывать на эти разделы?)
Есть предложение наложыть лимит сообщений на те разделы форума, которые администрация щитает важными, которые действительно не надо засорять.
И на те, в которых можно писать скока хочеш)

Питоныч,
Не хочется повторятся. Могу только посоветовать обратиться во Владимирский Фонд Культуры и Творчества на предмет создания барных стоек и спецразделов для трёпа, чата и т.д. Если Фонд скажет быть такому, значит будет.

Дык уже есть такие разделы - личные страницы это раздел для трепа, для общения, чего велосипед изобретать?)
Полемический форум - ваще, слив всего...
Но, обрати внимание - полемика, один из самых посещаемых разделов, а личные страницы - самый посещаемый)
Через общение люди друг друга узнают, знакомятся, зачем ограничивать общение единомышленников?)

Давайте сначала посмотрим работу в чистом виде, а потом через 3-4 недели подведем итоги и увидим что необходимо улучшить.

Самое интересное, что я перестала писать практически в темах ( пришлось совсем недавно написать в одной теме) именно из-за флуда и ушла в Творчество, Все о наших детях, и Строительство дома, всего 3 темы в которых больше всего моих сообщений, но получаеться, что и в Творчестве я должна писать определенное количество постов, потому что наложено ограничение, понимаю что есть и предостаточно тех, кто занимается флудом регулярно, но тогда вопрос, а почему все должны страдать?
Может проще тогда не писать вообще?
Это 9 сообщение за неделю, а стихи или стишки-смешарики пишутся сразу, у компа, я же не буду например ждать неделю, чтобы написать в ответ ту же например частушку, потому что лимит - исчерпан?
Идея не плохая на счет флуда, да понимаю всего 3-4 недели ( т.е. месяц), но раздел Творчество ( я не называю тему как вы заметили, а сам раздел - Творчество, там есть прекрасные стихи, люди будут ограничены в написании? )
Я думаю улучшать и рассматривать предложение, нужно по мере поступления, если конечно предложение рациональное.


С Уважением, Наталья!


Прошу Прощения, у меня как всегда загадки, я пробовала после Нового года зайти в чат, но меня при нажатии самого слова чат, выбрасывает обратно на главную страницу, и уже написано - Здравствуйте Гость 8O ,заходила последний раз осенью наверное , до этого вообще не появлялась там год, но когда зашла в чат, меня стали спрашивать, те кто там уже был, какой я Водопад?Многие просто не поверили, даже из моих старых знакомых которые там в это время были, только по рисунку закрепленному один человек вспомнил.
А объяснение меня просто очень удивило:

Потому что за последние 30 минут я была 3-ей?

С логином Водопад... 8O
А это как?