Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Электричество в поместье Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

110126СообщениеДобавлено: Пт 16 Июл 2004, 21:23 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Пожалуйста, поделитесь опытом все создающие и планирующие поместья, как решить электрический вопрос.

Сколько на одну семью, как осуществить все коммуникации, какие источники.

Как, собственного говоря, обеспечить необходимую "инфраструктуру, присущую удобному существованию".

*********
Уважаемые участники темы, существуют люди, желающие пользоваться электричеством в своих Родовых поместьях, и по этому эта тема посвящена обсуждению такой возможности.

Nik109 писал(а):
Я был бы рад, если бы отдельные энтузиасты открыли бы специальную тему по поводу практических конструкций полезных в поместье механизмов без использования электричества, газа и бензина. Уверен, тема была бы популярной.


Присоединяюсь,
ибо тема итак уже содержит более 70 страниц.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пн 22 Июн 2015, 20:39), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя

АвторСообщение
leo_cat

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 23.09.2002
Сообщения: 1953
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Москва

119042СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 17:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

<b>Vaicartana</b>

Цитата:

может быть leo_cat знает разницу между ДВИГАТЕЛЕМ и АККОМУЛЯТОРОМ?


Обрати внимание, что я написал про двигатель (водородный), который, ввиду его миниатюрности, можно использовать как батарейку.

_________________
------------------------------
------------------------------
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеАнкета пользователя
leo_cat

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 23.09.2002
Сообщения: 1953
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Москва

119043СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 17:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

И кстати, эта тема именно про электричество в РП, а не про двигатели.

_________________
------------------------------
------------------------------
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеАнкета пользователя
DNS




Зарегистрирован: 17.07.2003
Сообщения: 841
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Ивантеевка Московской области

119099СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 20:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

средний эл-хим аккомулятор способен накопить 3-4 кДж

Автомобильный аккумулятор способен накопить 12в*60А*ч=2,6МДж при весе в 20 кг. При этом он не шумит, не вибрирует. И стоит 1500 рублей.


Последний раз редактировалось: DNS (Чт 23 Сен 2004, 21:39), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: marat_lysenko
DNS




Зарегистрирован: 17.07.2003
Сообщения: 841
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Ивантеевка Московской области

119101СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 20:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

...


Последний раз редактировалось: DNS (Чт 23 Сен 2004, 21:41), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
DNS




Зарегистрирован: 17.07.2003
Сообщения: 841
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Ивантеевка Московской области

119102СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 20:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ошибка удалена


Последний раз редактировалось: DNS (Чт 23 Сен 2004, 21:50), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
DNS




Зарегистрирован: 17.07.2003
Сообщения: 841
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Ивантеевка Московской области

119111СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 21:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

4 кДж запасает аккумулятор размером с пальчиковую батарейку и весом порядка 10 грамм: 0,75А*ч*1,4В*3600с/ч=3700Дж.
Разве это - "средний аккумулятор"?


Последний раз редактировалось: DNS (Чт 23 Сен 2004, 21:54), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
leo_cat

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 23.09.2002
Сообщения: 1953
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Москва

119114СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 21:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile

_________________
------------------------------
------------------------------
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеАнкета пользователя
Vaicartana




Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 92
Благодарили 2 раз/а


119146СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 2004, 4:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

2 DNS,
Произошла типичная подмена понятий.
2.6 МДж/20кг = 130 кДж/кг (хотя для щелочных он обычно около 110, а для кислотных - 64 кДж/кг)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
svs




Зарегистрирован: 29.12.2003
Сообщения: 72
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Москва

119179СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 2004, 10:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
4 кДж запасает аккумулятор размером с пальчиковую батарейку и весом порядка 10 грамм: 0,75А*ч*1,4В*3600с/ч=3700Дж.
Разве это - "средний аккумулятор"?

А теперь переведем на русский язык: 0,75(А*ч)*1,4(В)=1,05 Вт*ч
При цене батарейки (размер АА) 2,5 руб, имеем 2,5*1,05=2,65 руб за Вт*ч или 2650 руб за кВт*ч - нехило (от сети 1 руб за кВт*ч).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
DNS




Зарегистрирован: 17.07.2003
Сообщения: 841
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Ивантеевка Московской области

119274СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 2004, 15:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте!
Vaicartana
Цитата:

для щелочных он обычно около 110, а для кислотных - 64 кДж/кг

Изучая аккумулятор, я руководствовался цифрами, написанными на самом аккумуляторе: напряжение 12в, емкость 50А*ч, вес 20 кг. Подольский завод.
Теперь поговорим о подмене понятий.
Цитата:

Для примера - средний эл-хим аккомулятор способен накопить 3-4 кДж, а СМ той же массы - 5-15 МДж!

Прошу ссылку на ресурс, где указан маховик весом хотя бы 100 грамм, способный запасти энергию 5 МДж. Или 100 килограмм, с энергией 500 МДж. Особенно меня интересует цена за один МДж емкости.
svs,
ты
а) невниматльно прочитал мое сообщение или
б) ничего не понимаешь в электричестве или
в) осознанно дуришь народ с целью продвижения винтовых паровых машин?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: marat_lysenko
svs




Зарегистрирован: 29.12.2003
Сообщения: 72
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Москва

119293СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 2004, 16:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DNS, не обижайся, но, по- моему, ты как раз ни чего не понимаешь в электричестве и дуришь народ, продвигая двигатель Стерлинга.

Во-первых, до винтовых паровых машин мне "по-барабану", но так к сведению, 2/3 электроэнергии в России вырабатывается на теплоэлектростанциях, а это, грубо говоря, паровой котел+турбина+генератор.

Во-вторых, сообщение о батарейках я привел, чтобы не сильно отрывались от реальности. Какие кДж и мДж, электрическую мощность принято измерять в кВт, электропотребление в кВт*ч, заряд аккумулятора в А*ч.
А деньги всего лишь один из способов сравнения эффективности (может быть и не самый лучший, но достаточно универсальный).
Например: автомобильный аккумулятор 50А*ч, 12В, цена около 1500 руб, ресурс около 1500 циклов заряд/разряд, итого: мощность 50*12/1000=0,6 кВтч; 1500руб/(1500*0,6кВтч)=1,67руб за кВтч - и это не стоимость электроэнергии, а всего лишь амортизация части электрооборудования.

В-третьих, а вы пробовали сами заготовить на год 20-30 куб м дров, а меньше при круглогодичной топке не получиться. Усложним задачу: дрова не покупаем, а заготавливаем сами, и трелевочными тракторами не пользуемся. Среднее расстояние до леса (в лесных районах) 300-500м, а до разрешенной делянки 3-15 км. Так что я вам не завидую в заготовке дров.
Можно попробовать вырастить на своем 1га, только осина, как самая быстрорастущая созревает за 80 лет, если вы до этого готовы топить ивняком, травой и прочей ерундой, тогда вперед.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Alexandr_V




Зарегистрирован: 16.08.2004
Сообщения: 78



119321СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 2004, 17:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

...


Последний раз редактировалось: Alexandr_V (Вт 28 Сен 2004, 19:50), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
leo_cat

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 23.09.2002
Сообщения: 1953
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Москва

119322СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 2004, 17:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Пока вы здесь спорите, люди уже строят экопоселения и, как мне кажется, без подобных ухищрений Smile
Да, я вот еще подумал что. Если построить электрогенератор на термопаре. Одну пластину закопать под фундамент, а другой будет крыша. Тогда и зимой и летом всегда будет разность температур ( только знаки разные ). Мне сложно прикинуть КПД или стоимость, хотя знаю, что первое будет вероятно небольшим, а последние громадным.
svs, дрова можно купить в тех же кубаметрах.

_________________
------------------------------
------------------------------
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеАнкета пользователя
Alexandr_V




Зарегистрирован: 16.08.2004
Сообщения: 78



119326СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 2004, 17:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

...


Последний раз редактировалось: Alexandr_V (Вт 28 Сен 2004, 19:55), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
svs




Зарегистрирован: 29.12.2003
Сообщения: 72
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Москва

119328СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 2004, 17:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
svs, дрова можно купить в тех же кубаметрах.

Совершенно с вами согласен, но только почему не купить сразу электроэнергию.
Цитата:
Давйте выражаться в системе СИ и не путать энергию и мощность, а главное терпимость и прежде всего собственная корректность прежде чем других оговаривать.

А причем тут система СИ, еще раз повторяю электрическую мощность принято измерять в кВт, электропотребление в кВт*ч, заряд аккумулятора в А*ч давайте придерживаться общепринятых норм.
Почему-то в налоге на автомобиль мощность двигателя указывается в лошадинных силах, а в сводках погоды температуру передают в градусах Цельсия, а не кельвинах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB