Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Экономичное отопление дома – реализованные проекты есть? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
algolog




Зарегистрирован: 24.05.2004
Сообщения: 6
Благодарили 3 раз/а


876361СообщениеДобавлено: Чт 21 Окт 2010, 1:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Просматривал разные темы, касаемо экономичного отопления дома…

Очень много тем, здесь и на других сайтах. Множество предложений! Много обсуждений теоретических. Некоторые, как бы уже проверенные проекты, однако имеют скрытые недостатки, не известные широкому кругу. К примеру, металлические печи очень вредны – http://entus.narod.ru/pezi/pezi_st.html

Есть очень интересные и заманчивые экономичные предложения – http://peo.ucoz.ru/index/0-4 особенно, если разобраться в их принципе, но нет реального подтверждения «очевидцев»

Есть ли у кого-нибудь уже проверенный достойный проект или комбинация решений с выкладками и наблюдениями?
Отзовитесь первопроходцы!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
yuri201

Ищу половинку :)



Возраст: 37
Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская область, Елбань

876371СообщениеДобавлено: Чт 21 Окт 2010, 6:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Горение воды http://www.1958ypa.ru/ab.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
algolog




Зарегистрирован: 24.05.2004
Сообщения: 6
Благодарили 3 раз/а


876490СообщениеДобавлено: Пт 22 Окт 2010, 0:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

to yuri201

Спасибо за информацию.
Посмотрел - "ух ты!" Очень заманчивая "прибавка к бюджету"! Даже затылок зачесался...
А кто-то лично мембрану использовал? Или тот, кто купил- теперь помалкивает? Солнце!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
yuri201

Ищу половинку :)



Возраст: 37
Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская область, Елбань

876497СообщениеДобавлено: Пт 22 Окт 2010, 5:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я очень хочу узнать и разобраться окончательно, в любом случае без рассмотрения это дело не оставлю. Нужно наверно хоть бы на электронный адрес пару вопросиков задать, что ли
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
lucky28

Ищу половинку :)



Возраст: 38
Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 24
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Москва

877050СообщениеДобавлено: Пн 25 Окт 2010, 23:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне думается что это ерунда полнейшая. Пар ни когда не станет газом Брауна, пар это таже самая вода в мельчайших капельках (H2O). Чтобы получить газ Брауна , а получить его можно только путём разделения воды в нашем случае на кислород и водород, подойдёт только электричество т е путём электролиза,но никак не тепловым нагреванием воды.
Тот кто это чудо толкает на рынке или не знаком с физикой или просто разводила, собственно первое не важно, а второе наверняка.

_________________
Хочу чтоб люди в счастье жили. Играли в жизнь и побеждали. Не разрушали а творили. И радость света познавали.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПоговоримICQ Number
yuri201

Ищу половинку :)



Возраст: 37
Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская область, Елбань

877109СообщениеДобавлено: Вт 26 Окт 2010, 14:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Лично я не исключаю, что в результате перегрева водяного пара возможен процесс образования так называемого газа Брауна, либо иной процесс, в результате которого возможно горение. Это вопрос эксперимента.

Добавлено после 6 часов 15 минут:

Получение водорода
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
yuri201

Ищу половинку :)



Возраст: 37
Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская область, Елбань

879572СообщениеДобавлено: Чт 11 Ноя 2010, 18:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Hydroxy Boosters.pdf
[url=http://narod.ru/disk/27305443000/Hydroxy%20Boosters%20переведен%20авт.pdf.html]Hydroxy Boosters переведен авт.pdf[/url]

Добавлено после 2 часов 12 минут:

Электролизёр
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
yuri201

Ищу половинку :)



Возраст: 37
Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская область, Елбань

880346СообщениеДобавлено: Ср 17 Ноя 2010, 13:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сеятель (Homo dispergens)




Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 450
Благодарили 54 раз/а
Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл.

890092СообщениеДобавлено: Пт 28 Янв 2011, 13:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Последняя ссылка - похоже не в тему.
А вообще - экономичное отопление всегда начинается с тщательного утепления . Утеплитесь - и Вы полюбите свою печку из кирпича на дровах !
В противном случае Вам придётся отапливать атмосферу Rolling Eyes
А тут - Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ !!!

_________________
Пётр Петрович Прочитал все книги серии ЗКРКниги ЗКР стали моими настольными книгамиСтрою Родовое Поместье!Мы уже вместе, мы уже вдвоём!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Дмитрий Терёхин
Евгений Круглов



Возраст: 63
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 689 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

890106СообщениеДобавлено: Пт 28 Янв 2011, 14:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

. Утеплитесь

Это правильно. Но в противоход не надо забывать про вентеляцию. Дышать-то тоже хочется. Вроде сознательные потери тепла, а никуда не денешься. Просто хочу сказать, что не надо стремиться создать термос.

Печь Кузнецова. Реально работает. Высокий КПД.
Цитата:

и Вы полюбите свою печку из кирпича на дровах !

Согласен на все сто. Потому, что - глина! А применяя что-то другое - мы невольно подталкиваем промышленность к развитию.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Сеятель (Homo dispergens)




Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 450
Благодарили 54 раз/а
Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл.

890116СообщениеДобавлено: Пт 28 Янв 2011, 15:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я утеплился отходами промышленности .
Сложил печь Кузнецова ОВИК-17 .
Вопросов к отоплению своего дома не имею ...

Добавлено после 1 минут:

Вентиляция - в работе , пока ещё есть щёлочки Smile

_________________
Пётр Петрович Прочитал все книги серии ЗКРКниги ЗКР стали моими настольными книгамиСтрою Родовое Поместье!Мы уже вместе, мы уже вдвоём!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Максим Михайлов




Зарегистрирован: 21.05.2002
Сообщения: 824
Благодарили 247 раз/а
Населённый пункт: Россия, Челябинск

890976СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 5:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Если отопление дома "по-старинке" с печками не устраивает, то можно воспользоваться опытом миллионов
ru.wikipedia.org/wiki/Биогаз

Больше всего малых биогазовых установок находится в Китае — более 10 млн (на конец 1990-х). Они производят около 7 млрд м³ биогаза в год, что обеспечивает топливом примерно 60 млн крестьян. В конце 2006 года в Китае действовало уже около 18 млн биогазовых установок. Их применение позволяет заменить 10,9 млн тонн условного топлива.

В Индии с 1981 года до 2006 года было установлено 3,8 млн малых биогазовых установок.

В Непале существует программа поддержки развития биогазовой энергетики, благодаря которой в сельской местности к концу 2009 года было создано 200 тысяч малых биогазовых установок.

Подробности здесь
http://blogi.anastasia.ru/blog/20.html
в кратце - это использование биогаза
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Сеятель (Homo dispergens)




Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 450
Благодарили 54 раз/а
Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл.

890994СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 10:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Считаю несерьёзным для строителей Родовых Поместий говорить о биогазе .
Значимое количество оного можно получить имея в хозяйстве пару коров и пару свиней , не менее. И кормить их при этом надо - "на убой" . Тот , кто собирается выращивать животных на убой - на этом сайте - персона нон грата !

_________________
Пётр Петрович Прочитал все книги серии ЗКРКниги ЗКР стали моими настольными книгамиСтрою Родовое Поместье!Мы уже вместе, мы уже вдвоём!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
sewersk




Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 1285
Благодарили 134 раз/а
Населённый пункт: Россия

891071СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 18:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Homo dispergens, коровы вообщето молоко дают, из которого делаются различные молочные и кисломолочные продукты.

_________________

-Понятие ПРП
-ООП–творящий коллективный образ
-Шесть образов Государства
-Новгородское Вече
-Финансовый проект
-Троица
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Дмитрий Терёхин
Максим Михайлов




Зарегистрирован: 21.05.2002
Сообщения: 824
Благодарили 247 раз/а
Населённый пункт: Россия, Челябинск

891076СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 19:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Homo dispergens, насколько понимаю вы не попытались узнать информацию даже из предложенных ссылок. Давайте здесь поясню.

Для начала ликбез
Всё живое на свете питается только энергией Солнца. Трава, листья, иголки, водоросли получили энергию Солнца. Далее по цепочке животные, употребляющие растительность
потом хищники. Человек способен получать энергию для тела на любой стадии, каждый выбирает сам.

Использование коров для метантенка — миф. Навоз является самым минимальным по выходу метана. Обойдёмся без них.

Теперь по цифрам: семья из 5 человек, проживая в своём доме ежедневно вырабатывает от 7 до 20 кг отходов (в год в среднем получается около 4-7 тонн). Сама идея автономного экодома обязательно содержит пункт о максимальной чистоте воды, следовательно домашние туалеты изменятся и станут по типу «пудрклозетов», таким образом среднегодовой выход органических отходов увеличится почти на 500 кг.

Теперь покажу примерный расчёт:
10 тонн первоначальной органики превращаются в 3000 м³ метана (117 ГДж)
Обогрев метантенка не нужен при подземном его строительстве
Следовательно всё тепло может направиться на обогрев 2-х этажного дома и на выработку электричества. Для 2-хэтажного добротно построенного дома 8х8 метров потребуется порядка 20-30 ГДж в год, остальное можно на электричество. Если использовать когенерационные установки, то будет проще управлять и теплом и электричеством.

Каким образом продумать систему отопления при наличии достаточного количества газа, это скорее конструктивная мысль.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Поблагодарили: Дмитрий Терёхин, андрей 36
Любомудра_



Возраст: 42
Зарегистрирован: 24.01.2011
Сообщения: 2

Населённый пункт: Славное

891088СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 21:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

размышления о биогазе и отходах особенно о концентрации подобного рода энергий говорит и увлекает в то от чего бежать нужно без оглядки.
Челябинска мало? стоит брать пример у природыи животных . И учиться у гармонии в лесу. Польза всем.
( Вывод разумный . Жизнь подтверждает и даёт. Бери сколь хочешь. Иль технократический путь развития привычней . Привычное не осознаётся.)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Сеятель (Homo dispergens)




Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 450
Благодарили 54 раз/а
Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл.

891089СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 21:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Может Вы в деревне не жили ?
Одна молочная корова - еле еле на небольшой огород навозу на удобрения даёт !
Может Вы этого вообще не нюхали ?
Навоз имеет выраженный запах метана . То , о чём Вы говорите - пахнет заметно скромнее и на метан похоже мало .
Расчёты по пищевым отходам - некорректны . Такие отходы даже от городской (магазинной) еды - нереальны . Кто то подмахнул цифры в рекламных целях . Кто то явно переставил запятую на один знак вправо . Прикиньте Ваши перерасходы по покупке продуктов - чтоб по стольку каждый день в отходы переводить ... Ужас ! По моему вполне возможно съэкономить здесь сумму , достаточную для покупки (!) необходимых дров .
Мне знакомы люди реально эксплуатировавшие такие установки .
Они поголовно жаловались на необходимость постоянного присмотра за газогенераторами . Существующая автоматика по этой теме стоит дорого и тоже требует грамотного обращения .
Лично я на этой теме давно поставил крест , чего и Вам советую ...
У меня семья сейчас - три взролых человека и собака . Компостная куча на участке тяжелеет за ГОД едва на 300-400 кг ! А без ботвы и того меньше .

Два ведра отходов в день .... Кадый день .... Вы соображаете , что сказали , Максим ? Это даже вместе с полиэтиленовой и прочей упаковкой !

По Китаю и Индии говорить не буду - хлопотно это . Слишком уж отличается их жизнь ! Да и живут они заааметно южнее !

_________________
Пётр Петрович Прочитал все книги серии ЗКРКниги ЗКР стали моими настольными книгамиСтрою Родовое Поместье!Мы уже вместе, мы уже вдвоём!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
VVALERA



Возраст: 44
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 37
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Кемерово

891091СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 21:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

одна взрослая корова на зеленке за ночь 10-12 больших совковых лопат навоза. кто готов посоревноваться? мочу не считаю
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сеятель (Homo dispergens)




Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 450
Благодарили 54 раз/а
Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл.

891095СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 21:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Пободаемся , кто больше гадит ? Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
Пётр Петрович Прочитал все книги серии ЗКРКниги ЗКР стали моими настольными книгамиСтрою Родовое Поместье!Мы уже вместе, мы уже вдвоём!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Максим Михайлов




Зарегистрирован: 21.05.2002
Сообщения: 824
Благодарили 247 раз/а
Населённый пункт: Россия, Челябинск

891096СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 21:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Homo dispergens, перестаньте переходить на личности и грубить!

в который раз убедился, что в тему не проникли и не пытаетесь даже

Метан бесцветный газ БЕЗ ЗАПАХА. Характерные запаха навоза вызывают соответствующие бактерии (частично вырабатывающие сероводород и множество подобных)
Удобрения - это для вас только то, что переработала корова, а травы (читаем сидераты) гораздо для вас хуже (рекомендую посмотреть предыдущее сообщение о пищевых цепочках)
Расчёты абсолютно реальны, подсчитаны неоднократно. Попробуйте и вы посчитать сколько отходов вырабатывает человек и прибавить ещё фекалии (да, кстати, мочевина, тоже перерабатывается и является органическим отходом)

Компостная куча (яма) имеет свойство уменьшаться и сколько бы вы не накладывали удельный вес будет колебаться приблизительно около одного веса. Это связано исключительно с балансом аэробных и анаэробных бактерий (вклад насекомых в переработку не очень существеннен). Следовательно вес вашей кучи зависит только от глубины залегания и площади.

Очень рекомендую перестать заниматься троллингом и вникать в темы, прежде чем писать
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Сеятель (Homo dispergens)




Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 450
Благодарили 54 раз/а
Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл.

891099СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 22:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ннда , шуток не понимаете , троллингом обзываетесь , жаль , Максим ...
Я всего лишь опытом делился , чтоб Вы на грабли не наступали ...
Тема :

Утепляться - лучше , чем ТОПИТЬ ! Экономнее !
И я это уже на СВОЁМ доме ПРОВЕРИЛ !

_________________
Пётр Петрович Прочитал все книги серии ЗКРКниги ЗКР стали моими настольными книгамиСтрою Родовое Поместье!Мы уже вместе, мы уже вдвоём!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Круглов



Возраст: 63
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 689 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

891100СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 22:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

в который раз убедился, что в тему не проникли и не пытаетесь даже

Максим, ты со своей стороны тоже пойми, что реализуя какую-либо техническую установку, мы являемся заказчиками для заводов, которые, в свою очередь, тратят тепловую энегрию и сырьё, т.е.недра природы. Это типа завода, по производству фильтров для воды, который эту самую воду, своим производством и загрязняет. Т.е. решая одну проблему, мы приобретаем другие, если посмотреть шире. Это - первое.

Второе - это то, что живя в поместьях, люди будут питаться по-другому, и вообще, жить по-другому, и отходов будет меньше. Любых. Это тоже надо иметь ввиду, думая о перспективе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Максим Михайлов




Зарегистрирован: 21.05.2002
Сообщения: 824
Благодарили 247 раз/а
Населённый пункт: Россия, Челябинск

891105СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 22:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Homo dispergens, из ваших постов про биогаз очевидно следует, что опыта в этом деле у вас нет. Будьте честны с нами. Возьмите ответственность на себя и скажите, что если вы не считали, если не читали, не знакомились и не погружались в этот вопрос, то разумней было не писать столько пустых постов.

Отопление биогазом в "южных" горных районах Непала и других стран типа Дании, Германии, США, Канады уже давно норма.
Без обид:
Троллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления.
Поэтому я прошу корректно обращаться и уважать мнение форумчан.
Считаю, что наш замечательный форум призван побуждать к размышлениям и добрососедскому отношению. Давайте учиться.

Вопрос утепления здесь не поднимался.

rossech Теперь с вами погружаемся Smile
Итак техническая установка? Рабочее давление до 4-6 атм позволяет сделать метаненки даже из подручных материалов в данном случае хоть из псевдоорганики (пластики например). Получение биогаза, это самая простая задача, которую выполняют анаэробные бактерии, а вот выработка тепла это другая. Здесь с вами соглашусь, что необходимы установки по сжиганию метана (собственно их и сейчас полно) Выработка электричества малыми энергоустановками это другой вопрос. Когенерационные установки оптимальны например для всего поселения. т.е. центральное расположение большой установки и централизованное энергоснабжение всех поместий как вариант.
Моя задача показать, что кроме промышленных (поселковых) на 150-500 кВт можно ставить и индивидуальные по 5-20 кВт

2-е питание жителей поместий мне знакомо и прекрасно понимаю, что такие установки будут востребованы как минимум 30 лет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Сеятель (Homo dispergens)




Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 450
Благодарили 54 раз/а
Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл.

891107СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2011, 22:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мудрый сказал: - дурак - это тот кто учится на своём собственном опыте .
Зачем мне здесь свой собственный опыт если я располагаю чужим ?
И Вам предлагаю воспользоваться !
Никаких других целей я не ставил !

Для меня явные минусы сильно перевесили плюсы биогаза .
В вопрос Вы погружены , Максим , а опыта и у Вас явно нет !
Погрузитесь во что то более полезное , вот и Евгений rossech, Вас к этому призывает ...

Добавлено после 4 минут:

И название темы прочитайте внимательно

_________________
Пётр Петрович Прочитал все книги серии ЗКРКниги ЗКР стали моими настольными книгамиСтрою Родовое Поместье!Мы уже вместе, мы уже вдвоём!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Дмитрий Терёхин



Возраст: 47
Зарегистрирован: 27.12.2009
Сообщения: 83
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: г. Пенза

899596СообщениеДобавлено: Пт 25 Мар 2011, 12:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Homo dispergens писал(а):

Мне знакомы люди реально эксплуатировавшие такие установки .
Они поголовно жаловались на необходимость постоянного присмотра за газогенераторами . Существующая автоматика по этой теме стоит дорого и тоже требует грамотного обращения .
Лично я на этой теме давно поставил крест , чего и Вам советую ...
У меня семья сейчас - три взролых человека и собака . Компостная куча на участке тяжелеет за ГОД едва на 300-400 кг ! А без ботвы и того меньше .


Здравствуйте Homo dispergens! Увидав это Ваше сообщение, решил к Вам обратиться с просьбой, познакомить меня с кем-либо из Ваших знакомых, которые создавали биогазовую установку. Решил создать в своем РП такую штуку, много уже накачал всяких проектов и начитался теории, но вот пообщаться с людьми, которые реально используют оную - никак не посчастливилось(( Помогите,пожалуйста, заранее Вам очень благодарен!!!!! С уважением - Дмитрий.

_________________
Кто ищет, тот всегда найдет! По-любому!!! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
nabirus

Ищу половинку :)



Возраст: 48
Зарегистрирован: 28.06.2010
Сообщения: 31
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: г.Ногинск мос. обл.

899606СообщениеДобавлено: Пт 25 Мар 2011, 14:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Где то здесь на форуме встречал ссылку на ютуб.Там правда на вьетнамском языке были показаны реализованные проекты во Вьетнамских деревнях.Это я к тому что деревенские жители наверняка не очень технически подкованны чтобы заморачиваться с сложными биоустановками.
Там в ролике ещё были показаны газовые фонари,рабтающие от метана.Думаю,что их можно запитать и от магистрального газопровода.
Ни у кого нет инфы по таким фонарям?Именно по таким,потому что в нете только газовые фонари питающиеся от баллончиков конкретной фирмы.И заправлять их нельзя.Т.е.купил фонарь какой то фирмы,значит привязан к конкретному производителю.Гимн баблодельческим тенологиям!!!
Заранее благодарен.
PS тоже оченна хоцца забацать биогенератор.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сеятель (Homo dispergens)




Зарегистрирован: 13.04.2002
Сообщения: 450
Благодарили 54 раз/а
Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл.

901813СообщениеДобавлено: Сб 09 Апр 2011, 13:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Терёхин, С выводом на контакт будут сложности . Это в моих прошлых проектах . Попробую попозже .

_________________
Пётр Петрович Прочитал все книги серии ЗКРКниги ЗКР стали моими настольными книгамиСтрою Родовое Поместье!Мы уже вместе, мы уже вдвоём!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Yurian



Возраст: 40
Зарегистрирован: 02.12.2002
Сообщения: 160
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Ukraine_Simferopol

901861СообщениеДобавлено: Сб 09 Апр 2011, 19:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте! Прошлой осенью думал, как сделать простейшее дармовое солнечное отопление и пришла простая идея, которую тут же в экспериментальном порядке опробовал. Суть тот же солнечный коллектор, но рабочим телом должен служить воздух. Изначально думал так: под окном, вдоль всей стены дома, вешается солнечный коллектор. Воздух из помещений в него подается прямо через стену по просверленным сквозным отверстиям. Холодный воздух попадает через нижние отверстия, а горячий выходит из верхних. Таким образом, когда встает солнце, воздух в коллекторе прогревается и начинает отапливать помещения. Для проверки этого, я нашел пенопластовый ящик 0,5х1 м, внутреннюю его часть накрыл черной плёнкой и приставил к нему одинарное стекло, так, чтобы остался зазор между ящиком и стеклом приблизительно 1 см. Дело было после 15:00, солнце уже садилось, но я всё же закрепил на выходе горячего воздуха градусник и принялся ждать. Когда я через пол часа вернулся к сооружению, и поднёс руку, то почувствовал, как заметно попыхивало на мою ладонь горячим воздухом, а градусник показывал свой максимум - 55 градусов. Поправив панель по солнцу я занялся своими делами. Когда тень от дома закрыла коллектор, я вернулся к нему и обнаружил оплавленную плёнку в верхней части панели! Вообщем это конечно не для всех, но для южных регионов, как вспомогательное отопление должно работать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Z-Zyl




Зарегистрирован: 31.03.2005
Сообщения: 523
Благодарили 52 раз/а


901869СообщениеДобавлено: Сб 09 Апр 2011, 21:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_v

Ищу половинку :)



Возраст: 65
Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 150
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Воронежская об-ть

901892СообщениеДобавлено: Сб 09 Апр 2011, 23:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Максим Михайлов, по вашей теме уже была страница года четыре назад, там было много предложений, и проектов. Среди них были и реально действующие, с расчётами и фотографиями.
Зайдите в архив, мне этим нет надобности заниматься, я точно отверг такой вариант. Из расчёта на трёх человек семьи, необходимо пять тон навоза в год, плюс бетонный саркофаг с крышкой. Там даже видео одного умельца было. В общем в Поместье это точно не проходит, кроме проблем только тепло можно получить геморройное. Так, что если это Вас устраивает то в перёд и с песней.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
yuri201

Ищу половинку :)



Возраст: 37
Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 84
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская область, Елбань

902220СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 2011, 18:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[url=http://narod.ru/disk/9985193001/Технология%20изготовления%20Чудо%20мембраны.doc.html]Технология изготовления чудо-мембраны[/url]
Ваши комментарии
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Al_физик

Ищу половинку :)



Возраст: 57
Зарегистрирован: 21.08.2010
Сообщения: 64
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: РФ

904022СообщениеДобавлено: Чт 28 Апр 2011, 18:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Недавно изготовил действующий макет электронного умножителя мощности. Получена мощность на выходе примерно до 10 раз большая, чем на входе.
Это означает, что например жилье или теплицу можно обогревать в 10 раз дешевле. Или например, аккумулятор будет работать в 10 раз дольше от зарядки до зарядки.

_________________
Гравитация отключена за неуплатуSmile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Slava




Зарегистрирован: 29.07.2002
Сообщения: 1317
Благодарили 61 раз/а
Населённый пункт: Рязань г. РФ

904036СообщениеДобавлено: Чт 28 Апр 2011, 21:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Al_физик, yfv бы схемку, аль чертежжжжжжж.......
Действующего тем более.

_________________
Строю Родовое Поместье!"Общее дело", Новое мышление: ЗКР, Отношения
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Z-Zyl




Зарегистрирован: 31.03.2005
Сообщения: 523
Благодарили 52 раз/а


904726СообщениеДобавлено: Сб 07 Май 2011, 18:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Al_физик писал(а):
Недавно изготовил действующий макет электронного умножителя мощности. Получена мощность на выходе примерно до 10 раз большая, чем на входе.
Это означает, что например жилье или теплицу можно обогревать в 10 раз дешевле. Или например, аккумулятор будет работать в 10 раз дольше от зарядки до зарядки.

Угу-угу... Почему не в 20-то? Smile

Сделай преобразователь, замкни вход на выход, и убедись, что нихрена не работает. Smile
Ну, если на выходе мощность бОльшая, то что мешает 1/10 на вход-то пустить и отключить все внешние источники? Есть только одна причина: так сложнее будет дурить голову себе и другим.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Slava
Slava




Зарегистрирован: 29.07.2002
Сообщения: 1317
Благодарили 61 раз/а
Населённый пункт: Рязань г. РФ

904906СообщениеДобавлено: Пн 09 Май 2011, 21:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Z-Zyl, вот http://forum.anastasia.ru/post_904826.html#904826
Я вот уже заявку оправил, и поеду смотреть эту чудо ненаучной мысли. Даже деньги возьму, чтобы купить сразу, как получу наше тупое КПД более 100%.

_________________
Строю Родовое Поместье!"Общее дело", Новое мышление: ЗКР, Отношения
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Z-Zyl
Александр Блохин
Компания "Звенящие кедры"


Возраст: 69
Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 519
Благодарили 277 раз/а
Населённый пункт: Москва

914266СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 2011, 11:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Slava писал(а):
Z-Zyl, вот http://forum.anastasia.ru/post_904826.html#904826
Я вот уже заявку оправил, и поеду смотреть эту чудо ненаучной мысли. Даже деньги возьму, чтобы купить сразу, как получу наше тупое КПД более 100%.
Уважаемый Slava, как сложилась поездка? Приобрели или уже опробывали? Поделитесь мнением. Question

_________________
WWW.abl.megre.ru
E-mail: abl10@mail.ru
Тел. 8910 419-09-52
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Slava




Зарегистрирован: 29.07.2002
Сообщения: 1317
Благодарили 61 раз/а
Населённый пункт: Рязань г. РФ

914873СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 2011, 21:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Блохин, Да никак. ОтПиска была в соседней теме - типа нэпродаю, нэ делаю. И деньгов мне (т.е. ему) за это не надо. Короче - понты.
Тема для всех открыта.
Только просьба одна.
Прежде чем публиковать Perpertum Mobile хоть в интернете поискать свою модель.
Сильно похоже,что она там найдется.
Единственное кто может из тонкой энергии получить толстую (т.е. пригодную для техники) - живое существо. Хотя камень тоже живой, но живет очень медленно, а нам побыстрее хоца.

_________________
Строю Родовое Поместье!"Общее дело", Новое мышление: ЗКР, Отношения
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
redika




Зарегистрирован: 28.06.2004
Сообщения: 537
Благодарили 78 раз/а
Населённый пункт: Русь, Москвитянин

914879СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 2011, 23:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

очень хорошо. Отрицательный результат - тоже результат.
Ну, если гипотетически предположить, что найдутся умельцы, которые сделали нечто, что даёт энергию, не требует затрат.
Сколько реально должна такая установка стоить?
На 2 кВТ, на 4кВт, на 10 кВт.

Попробуем пофантазировать раз ещё готовой нет - кто готов выложить и какую реальную сумму для покупки такого устройства.
При разной мощности и цена должна быть соответтвующая.
И вообще нужна ли ему подобная установка.

Может выясниться, что это и не нужно, а проще отапливать дровами.
Так зачем тогда про всё это думать.


Например есть же итальянец Андреа Росси, который собирает свои установки на холодном термояде. Может за установкой нужно к нему?
http://www.membrana.ru/particle/15643
http://talks.guns.ru/forum/15/850896.html
http://lemur-911.livejournal.com/164100.html#cutid1

_________________
- Не знали те, кто возжелал прекрасное догнать, чтобы прекрасное познать,
внутри себя таким же нужно обладать.
Анастасия.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
stas85

Ищу половинку :)



Возраст: 35
Зарегистрирован: 09.09.2015
Сообщения: 1

Населённый пункт: спб

989365СообщениеДобавлено: Сб 12 Сен 2015, 23:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня на даче стоит система отопления Мегадор. Это такие небольшие плинтусные конвекторы, соответственно с небольшой мощностью. Они достаточно хороши в плане отопления, но есть минус они медленно нагревают, но могут работать не выключаясь 24.7 . Сравнивал их с обычными масляными обогревателями. Плинтусный конвектор греет не так сильно и разогревается дольше, а масляный жрет в пару раз больше, но греет сильно, а также сушит воздух. При этом энергопотребление конвектора гораздо ниже, раза в три. В месяц так нехило экономлю на электроэнергии, да и теплом не обижен.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
marat_lysenko



Возраст: 45
Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 50
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: с.Вишневое, РП Лысенко

989796СообщениеДобавлено: Ср 14 Окт 2015, 13:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

redika писал(а):

Ну, если гипотетически предположить, что найдутся умельцы, которые сделали нечто, что даёт энергию, не требует затрат.
Сколько реально должна такая установка стоить?
На 2 кВТ, на 4кВт, на 10 кВт.


Умельцы несомненно находятся. Но при серьёзных попытках это продавать, а не разводить людей - умельцы исчезают из жизни: Стенли Мейер, Эдвин Грей и др.

Нам рассказали в школе, что обычный электрогенератор якобы преобразует механическую энергию в электрическую. Мы поверили, даже не проверив это самими собой. Но если бы нам показали, как энергия магнитного поля Земли в этом генераторе захватывается и уплотняется обмоткой возбуждения, а затем преобразуется в электрическую в обмотках статора, то мы бы по-другому бы смотрели на торможение вращающегося ротора при взаимодействии двух магнитных полей, на которое тратим механическую энергию сжигая мазут, уран, мечтаем сжигать тритий - что угодно, лишь бы генератор не совершенствовать.

Сколько будет весить и стоить? Весить почти так же как обычный синхронный генератор на 2, 4, 10кВт: 15, 40, 80кг соответственно. Можно сделать его меньше, увеличив частоту, но нам ведь нужно 50Гц потом во всём доме. Зачем по несколько раз преобразованиями заниматься?

А стоить будет в зависимости от реализации каждого умельца. Может быть всего лишь в два раза от стоимости выбранной электрической машины. Может быть гораздо больше получится у кого-то.

Важно понять, что никакое государство не заинтересованно чтобы люди жили свободно и не платили налоги. Поэтому устранение паразитной магнитной связи статора и ротора обычных электрогенераторов - дело каждого. Наверное, можно и на других эффектах получить свободную энергию, но это будет сложнее и не так прозрачно для понимания. Золотые слова: действительность нужно определять собой. Собой, а не учебниками по физике! Особенно когда дело касается свободы и тепла в доме.

По теме отопления: у меня сейчас кирпичная печь посреди дома. Тепло, но хочу чугунный котёл с теплоаккумулятором в 1 тонну воды и тёплые полы во всех комнатах. Надоело таскать дрова в дом и на сажу на стенах смотреть. И хотя соседская бабушка просто белит раз в год стену, меня не устраивает в печке ещё два момента: ночью вставать подбрасывать дровишек, и постоянное перерегулирование - то жарко, то прохладно, постоянно суетливо, а это совсем не экономно.

_________________
Совсем не важно от чего помрёшь, ведь куда важнее для чего родился. (с) Башлачев.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Николай5



Возраст: 54
Зарегистрирован: 07.11.2015
Сообщения: 25
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Краснодар, пос. Индустриальный

990072СообщениеДобавлено: Вт 10 Ноя 2015, 11:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мое личное мнение по теме:
- чтобы любое отопление было экономичным, надо сначала хорошо утеплить дом,
- экономичным будет тот вариант, который основан на дешевом и доступном местном сырье, следовательно, в каждом регионе может быть свой вариант экономичного отопления,
- с точки зрения физики - без разницы каким именно способом компенсируются текущие теплопотери (хоть методом трения друг об друга), и если дом теряет в час 10КВт тепла - будь добр любым способом пополнить эти потери, иначе дом будет остывать.
Поэтому любая реклама чудо-нагревателей должна рассматриваться именно с точки зрения физики.
В моем случае самым дешевым видом автоматизированного отопления получились пеллеты (я делал предварительные расчеты затрат на единицу тепла).

_________________
www.сам-себе-электростанция.рф
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Рязанец



Возраст: 50
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 290
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Рязань

990476СообщениеДобавлено: Пн 07 Дек 2015, 0:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Автоматизировать можно и щепу топливную. А чтобы не выбрасывать тепло на улицу. надо кроме утепления ( делать термосопротивление стен, например, выше двойки - нет смысла) иметь систему рекуперации вентиляционного воздуха. Вот что на самом деле самое экономичное из всего.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Николай5



Возраст: 54
Зарегистрирован: 07.11.2015
Сообщения: 25
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Краснодар, пос. Индустриальный

990477СообщениеДобавлено: Пн 07 Дек 2015, 10:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Автоматизировать щепу можно, но потребуется немало усилий при ее использовании. Бункер должен быть огромным, сухого места для хранения должно быть много, а процесс загрузки придется как-то механизировать, поскольку вручную такой объем грузить будет проблематично. Хорошо, если в хозяйстве найдется трактор. Smile
И щепа должна быть дешевой и находиться поблизости.
Избыточное утепление может быть оправдано. Реальный пример у меня находится поблизости. Если будет интересно - расскажу подробней.

_________________
www.сам-себе-электростанция.рф
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2447 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

990479СообщениеДобавлено: Пн 07 Дек 2015, 21:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У нас щепа подаётся механически, шнеком с подъёмником.
Рекуперация - керамическими воздуховодами переменного направления, переключаются автоматически.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Sergdzio



Возраст: 60
Зарегистрирован: 25.12.2009
Сообщения: 240
Благодарили 60 раз/а
Населённый пункт: Moskow Chehov (Lopasnya)

990483СообщениеДобавлено: Вт 08 Дек 2015, 11:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай5 писал(а):
Автоматизировать щепу можно, но потребуется немало усилий при ее использовании. Бункер должен быть огромным, сухого места для хранения должно быть много, а процесс загрузки придется как-то механизировать, поскольку вручную такой объем грузить будет проблематично

Это не автоматика, а механизация ручного труда. Чтобы автоматизировать производство нужно применять электронику и радиотехнику, и оператор на пульте управления руководит робототехникой: поднять, опустить, загрузить, вывалить, и т.д. деревообрабатывающий процесс.
А потребуются не только усилия, а ещё и знания.

_________________
"Мораль - это важничанье человека перед природой". /Ф. Ницше/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Николай5



Возраст: 54
Зарегистрирован: 07.11.2015
Сообщения: 25
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Краснодар, пос. Индустриальный

990485СообщениеДобавлено: Вт 08 Дек 2015, 12:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Sergdzio писал(а):
Николай5 писал(а):
Автоматизировать щепу можно, но потребуется немало усилий при ее использовании. Бункер должен быть огромным, сухого места для хранения должно быть много, а процесс загрузки придется как-то механизировать, поскольку вручную такой объем грузить будет проблематично

Это не автоматика, а механизация ручного труда. Чтобы автоматизировать производство нужно применять электронику и радиотехнику, и оператор на пульте управления руководит робототехникой: поднять, опустить, загрузить, вывалить, и т.д. деревообрабатывающий процесс.
А потребуются не только усилия, а ещё и знания.
-
- одно с другим, в данном случае, обычно неразрывно связано.
Иначе как без автоматики дозировать количество щепы в горелке/топке и регулировать необходимые параметры горения?

Например, у моей пеллетной горелки есть такая автоматика-электроника.

_________________
www.сам-себе-электростанция.рф
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
labs



Возраст: 58
Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 306
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Томск

991039СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2016, 10:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

вот проект отопления https://youtu.be/GO7fEwZfrIo

_________________
Мечтать не только не вредно и полезно а и жизненно необходимо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Николай5



Возраст: 54
Зарегистрирован: 07.11.2015
Сообщения: 25
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Краснодар, пос. Индустриальный

991041СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2016, 12:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

labs писал(а):
вот проект отопления https://youtu.be/GO7fEwZfrIo

- наверное, это - не проект, а просто очередная демонстрация какого-то устройства для нагрева воды непонятной эффективности. Smile
Могу предположить, что КПД у него ниже единицы, поскольку на видео потребляемая мощность - 3КВт, а количество нагреваемой воды - явно мизерное. Вероятно, обычный ТЭН аналогичной мощности выполнит такую же задачу ничуть не хуже.
А вообще, пока и на горизонте не видно нагревательных приборов приемлемой стоимости, надежности и с коэффициентом преобразования выше, чем у теплового насоса.

_________________
www.сам-себе-электростанция.рф
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
labs



Возраст: 58
Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 306
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Томск

991042СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2016, 13:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

http://realstrannik.ru/forum/48-temy-freeenergylt-antanasa/1... [Сокращено] ...162#274346 можно и так... а по теплу там в обоих случаях кпд больше 100, слова "наверное","Могу предположить" и "Вероятно" не аргумент.Смотреть не значит увидеть.

_________________
Мечтать не только не вредно и полезно а и жизненно необходимо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Николай5



Возраст: 54
Зарегистрирован: 07.11.2015
Сообщения: 25
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Краснодар, пос. Индустриальный

991049СообщениеДобавлено: Ср 27 Янв 2016, 1:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

labs писал(а):
http://realstrannik.ru/forum/48-temy-freeenergylt-antanasa/134844-transformatornyj-nagrevatel.html?start=162#274346 можно и так... а по теплу там в обоих случаях кпд больше 100, слова "наверное","Могу предположить" и "Вероятно" не аргумент.Смотреть не значит увидеть.
- наверное, и что-то показать - еще не значит доказать. Smile
Мои фразеологические обороты основаны на увиденном и трактовать его иным способом пока невозможно. Smile
По последней Вашей ссылке все в итоге сводится к одной любопытной фразе:
"Может проще будет заняться счетчиком?" Smile)

Верите - делайте и пробуйте отопить свой дом таким образом. Потом - напишите о результате. Smile

А "мы пойдем другим путем" (с).

_________________
www.сам-себе-электростанция.рф
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
memeplex

Ищу половинку :)



Возраст: 50
Зарегистрирован: 06.02.2013
Сообщения: 20
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Пенза

996593СообщениеДобавлено: Пт 10 Ноя 2017, 14:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Посетила иркутских предпринимателей простая мысль - соединить заработок криптовалюты и обогрева жилища.
И они вместо нагревательных устройств предлагают ставить сильно перегревающиеся вычислительные утройства.
Получается устройства будут отапливать ваш дом бесплатно, а то ещё и приносить прибыль. https://lenta.ru/news/2017/11/02/cryptokotel/
Искать стоимость оборудования удобно не по слову "криптокотёл", а по словосочетанию "какой нужен системный блок для майнинга".
Image

_________________
Точные договорённости создают хороших друзей.

Всё органичное, что можно увидеть в городах — липа.
В деревне потрясёшь грушу, и вот тебе потрясающие груши.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB