Глаголица
Выбрать сообщения с
# по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Наша история

#1: Глаголица Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 2003, 23:01
    —
ГЛАГОЛИЦА.
(По книге Истрина "1100 лет славянской азбуке")

Буквы имели кроме звукового , также и цифровое значение.
Если над буквой стояло "титло"- своеобразная черточка, то это уже было число.

Если помните, дедушка Анастасии сказал Мегре такую фразу:
"НЕ ТОТ ДУРАК, КОГО ТАК НАЗОВУТ. А ТОТ, КТО ЛЬСТИВЫЕ ВОСПРИНИМАТЬ СЛОВА ЗА ИСТИНУ СПОСОБЕН." (2кн. Рассвет в России.)
Так вот, в этой фразе я заменил каждую современную букву на букву из глаголицы в их известном звучании.
Вот что у меня получилось:

Наш Есть Твердо Он Твердо Добро Ук Рцы Аз Како
Како Он Глаголь Он Твердо Аз Како Наш Аз Земля Он Веди Ук Твердо Аз Твердо Он Твердо Како Твердо Он
Люди Слово Твердо Иже Веди (Ы) Есть
Веди Он Слово Покой Рцы Иже Наш Иже Мыслете Аз Твердо (Ь)
Слово Люди Он Веди Аз Земля Аз
Иже Слово Твердо Иже Наш Ук
Слово Покой Слово Он Буки Есть Наш.

А теперь перевел по смыслу, как я это понимаю:

У нас есть ОН. ОН очень тверд. Добру ,что я реку подобен.
Как говорит ОН твердым я подобен.
Родную мою землю ОН знает твердо.
Так утверждает ОН :люди ,чье слово твердо -в тех знанья есть.
Учил слова ОН тихо говорить ,свое ,что мыслю я несокрушимо.
Слова людей ОН мне поведал.
Земля моя -есть слово во плоти. Она же наш учитель.
ОН в тихой речи -буквы наши есть.

Поэзия, философия получается. Не правда ли, интересно?! Smile Smile :)

--
Исправлено cs Вт Июн 28, 2005 10:34 pm

#2:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Пн 10 Ноя 2003, 12:14
    —
БУКВА (глаголицы) ЧИСЛО (соответствующее)

АЗ 1
БУКИ 2
ВЕДИ 3
ГЛАГОЛЬ 4
ДОБРО 5
ЕСТЬ 6
ЖИВЕТЕ 7
ЗЕЛО 8
ЗЕМЛЯ 9
И 10
ИЖЕ 20
ДЕРВЬ 30
КАКО 40
ЛЮДИ 50
МЫСЛЕТЕ 60
НАШ 70
ОН 80
ПОКОЙ 90
РЦЫ 100
СЛОВО 200
ТВЕРДО 300
УК 400
ФЕРТ 500
Х (ХА) 600
ОТ (ОМЕГА) 700
ЦЫ 900
ЧЕРВЬ 1000
ША 800
ЩА (ШТ)
ЕР (ИРЬ)
ЕРЫ
ЕРЬ
ЯТЬ
Ю
ЮС МАЛЫЙ
ЮС БОЛЬШОЙ
ЮС МАЛЫЙ ЙОТИРОВАННЫЙ
ЮС БОЛЬШОЙ ЙОТИРОВАННЫЙ
ФИТА
ИЖИЦА

Истрин «1100 лет славянской азбуке»
Изображение букв в текстовом формате передать, разумеется не могу.

#3:  Автор: Oleg_Stavros СообщениеДобавлено: Пн 10 Ноя 2003, 23:42
    —
Здравствуй,Anestesyolog
Действительно интересно получается.
Только я не понял, для чего ты привел соответствие с числами?
Просто для информации, или ты что-то хотел этим сказать?

#4:  Автор: ErinНаселённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 2003, 0:40
    —
Здравствуйте,Anestesyolog, nol,
Я только что поместила сообщение о китайских мантрах- рядах чисел. Дело в том, что каждый номер, при его произнесении, заставляет вибрировать определенные органы человеческого тела, стимулировать их работу и даже открывать Центр Сообщений между человеком и его Духовными Покровителями. Я бы предпочла произносить эти номера на русском языке, но он ведь был настолько урезан и модифицирован! Должны же быть мантры, которые использовались ведрусами!
я не причем Idea

#5:  Автор: UlyanaНаселённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 2003, 8:30
    —
Привет, Anestesyolog.
А у тебя есть еще какая-нибудб информация о глаголах?
Я очень хочу изучить старославянский, но не знаю с чего начать...

Очень интересная информация на сайте http://www.miroslavie.ru/library/glagol.htm
Цитата с этого сайта:
1. От сотворения Мира Род Человеческий имел единый всеобщий язык - ИСТОТНЫЙ.

2. Со временем по разным причинам из него образовались иные языки - ЧАРОМУТНЫЕ.

3. Все чаромутные языки образовывались по одинаковым и неизменным законам.

И еще:

1. ПЕРВОРОДНЫЙ ИСТОТНЫЙ ЯЗЫК В СВОЕЙ КОРНЕВОЙ ОСНОВЕ БЫЛ ДРЕВНЕ - РУССКИЙ ЯЗЫК.

2. ЧАРНАЯ ИСТОТЬ В СОВОКУПНОСТИ СОХРАНИЛАСЬ ВО ВСЕХ СЛАВЯНСКИХ ЯЗЫКАХ.
НАРОДЫ, сохранившие Истоть, стали называться:

СЛАВЯНЕ = СЛОВЯНЕ - ВЛАСТИТЕЛИ СЛОВА.

3. ИЗ СЛОВЯНСКИХ ЯЗЫКОВ ПУТЕМ ЧАРОМУТИЯ ОБРАЗОВАЛИСЬ - ГЛАВНЫЕ ЧАРОМУТНЫЕ ЯЗЫКИ. НАРОДЫ, очаромутившие Истоть, стали называться: ТАР-ТАРЫ либо ВАР-ВАРЫ.

#6:  Автор: WerishНаселённый пункт: Japan, - Russia, Vladivostok СообщениеДобавлено: Вт 11 Ноя 2003, 11:06
    —
Удивительное дело! 8O Хотя, может, наоборот- не удивительное...
Только сегодня меня потянуло к глаголице. Или кирилице. Confused Very Happy
Бродила по славянско-языческому сайту http://www.paganism.ru/material.htm,
и, найдя азбуку, задумалась -
а что, если буквы в алфавите не просто так идут по порядку, а несут в себе какую-то закодированную фразу? Что, если алфавит - это послание?
На том сайте была, правда, не вся глаголица - до буквы "Цы".

- Аз, Буки, Веди, Глаголь, Добро, Есть, Живете, Зело, Земля, Иже, И, Како, Люди, Мыслете, Наш, Он, Покой, Рцы, Слово, Твердо, Ук, Ферт, Хер, От, Цы -

и вот что у меня получилось -
" Как вы ведаете (знаете) - Говорите Добро, и Добро будет! (Есть). Живите на земле и как люди. Наш Он покой. (с ним- Господом- нам сПокойно).И если скажешь (речешь) Слово Твёрдо, -так тому и быть! "
"Живите на земле, несите мудрость и глагольте добро. Мыслите, творите с Ним- с Богом- и будет в том покой. И если Слово твердо- то так тому и быть."


Не могут нет буквы в алфавите, передающемуся из поколение в поколение не одну сотню-тысячу лет, быть подобраны случайно, "абы-как". Я так полагаю. Very Happy
Половина букв так и осталась непонятной, хотя в них, наверняка! -тоже есть смысл. И вот что я ещё прочитала на том сайте:
"...Кирил и Мефодий не создавали азбуку, а модернизировали имевшуюся у славян "велесловицу". Добавили ещё несколько искусственных букв, а несколько имеющихся в "велесловице" заменили на похожие греческие. Таким образом был создан новояз- "кириллица"..."

А если перевести полностью Глаголицу, которую привёл Anestesyolog? И как ещё можно истолковать алфавит?.. я не причем

А удивлялась так- потому что совпадение- случайное и Удивительное. Very Happy
Ведь зашла на сайт Anastssia.ru чтобы написать совсем по другому поводу - про меды... А тут- Буквицы. Значит, так тому и быть! любовь

Anestesyolog, ребята - спасибо большое! С нетерпением жду продолжения темы!
Аня

#7:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 13 Ноя 2003, 2:21
    —
Нол, буквы глаголицы (по книге Истрина),я повторюсь, имеют также и числовое значение. "Титло"- это "-" над буквой,тогда буква глаголицы становится числом. Эти буквы непохожи на обычные. Да я их для информации
написал. И еще мы ведь пользуемся цифрами римскими и арабскими , а оказывается еще и РУССКИЕ имеются. На глаголице,выходит,каждое слово можно числом выразить , а каждое число-словом произнести. Здесь русский язык и математика едины. Спасибо что спросил,Нол . Я это только после твоего вопроса понял, как только задумался об этом. Но я к сожалению еще не знаю соответствия всех букв глаголицы современным словам или буквам: например "фита","ижица","ярь","юс большой йотированный" и др.
Жаль, нет сегодня известного соответствия в алфавите букв словам-понятиям,а их-цифрам. В санскрите-есть, в иврите-тоже есть,в азбуке-нет(по крайней мере я не знаю)

Ерин, да , урезали наш язык. Но ты знаешь, РУССКИЙ ЯЗЫК называют САНСКРИТОМ БУДУЩЕГО. Видно именно на нем будет записаны в вечности наиболее жизнеутверждающие понятия для грядущих поколений. Анастасия явно показала силу звучания русских букв и слов в их современном значении.
Как я понял, внешность букв и слов на бумаге не так важна. Важно чтобы за каждым словом в нашей речи стояло важное понятие, глубокий смысл, образ значимый,тогда каждое слово будет "мантрой" и слово произнесенное будет воздействовать и на произносящего , и на внимающего ему.
Если "мантра"-это "благословие", то ведрусы не просто произносили мантры как это делают некоторые сегодня для получения благотворного влияния слова или звука, они мантрами разговаривали.Всегда. Иного при высокой культуре общения и глубоких познаниях и быть не могло.
Скорее всего это были обычные бытовые слова ,
но смысл в словах стоял незримый,
великий образ воплощал
простор речей необозримый
благословлял ивдохновлял.
Смысл в общем за ними стоял немалый и образы великие в словах воплощенье
находили.

Илиана, что-то читал про эволюцию человеческой речи. Напишу позже.
Что ты под глаголами понимаешь ? Я понимаю глагол как речь или как действие определенного существительного. Об этом много можно говорить.
Если спрашиваешь совет с чего начать - отвечаю: постарайся определить для чего это тебе нужно. Если причина для тебя окажется веской,то ты немало интересного сможешь узнать о языке наших далеких предков. Можешь искать везде: в библиотеке,интернете.Но самое важное,по утверждению Анастасии, всегда при тебе.Это родовая память. Попробуй представить себя ведруссой древней цивилизации...
И еще,знаешь, можешь русские народные сказки почитаь. Я серьезно. Если опускать нелепости и преувеличения - ты получишь более-менее явственное представление о русской ведической цивилизации.

Werish, интересно ты азбуку озвучила. Даже в перечислении букв азбуки можно осмысленное воззвание прочесть.
Можно еще с именами и фамилиями проэкспериментировать. Я вот имя свое на глаголице озвучил, получилось, что мне следует "Добро Мыслить Иже(чтобы) Твердо Рцы(говорить) Иже(чтобы) Иже(чтобы)"

#8:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 13 Ноя 2003, 2:52
    —
Изображение букв глаголицы я поместил в разделе "Картинная галерея" тема"Глаголица". (если кому интересно) Извините за качество. Very Happy

#9: Anestesyolog Автор: ErinНаселённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Чт 13 Ноя 2003, 4:29
    —
Anestesyolog и все, кто интересуется этой темой - спасибо вам огромное. Я уверена, что эта тема очень важная.
Хотела немножко больше сказать о мантрах здесь. Мое сообщение о них в отдельной теме, похоже, никто не читал.
Но как и Werish, - вот так совпадение! - я задумалась о нумерологии ведрусов и написала сообщение о китайских мантрах в тот же день, когда была помещена Глаголица Anestesyolog-ом.

Что за книга попала мне в руки!
"Четыре ключа для привнесения энергии Вашему телу, разуму и духу" написанная доктором Ша. Эти 4 ключа- сила человеческого организма, сила звука, мысли и духа. В течение столетий эти ключи были тайной для большинства китайцев, но теперь китайские Мастера решили открыть их Западу. Владея
этими ключами, переданными ему китайским Мастером, доктор Ша смог разрушать энергетические блокировки в теле, а следовательно, лечить болезни, а также напрямую общаться с Богом, духовными учителями и путеводителями, Иисусом, Буддой, Мохаммедом, Марией.

Еще раз, в той книге, я встретила мысль о том, что процессы духовного развития в наше время очень ускорились. Так, что когда "ученик готов", учителю не следует учить его азам, но более продвинутым техникам.

Я нахожу, что эти техники действенные. Но у меня есть сомнение.

Техники эти включают произнесение мантр на китайском языке мандарин и обращения к китайским буддам, то есть эгрегору китайского народа, насколько я понимаю.

Но мне хотелось бы обращаться к эгрегору славян, ведрусов - моих предков.

Прошу, поделитесь вашими идеями по этому поводу.

#10:  Автор: ant_ZНаселённый пункт: г. Невельск Сахалинская обл. СообщениеДобавлено: Чт 13 Ноя 2003, 7:27
    —
про алфавит-послание действительно очень интересно :о) Werish, ты - молодчина! :о) спасибо!

#11:  Автор: MedVedНаселённый пункт: Bryansk, Russia СообщениеДобавлено: Чт 13 Ноя 2003, 17:28
    —
Здравствуйте ребята! Очень интересная у вас беседа.
Anestesyolog, Werish, Ulyana и все, все, все!!! Хочу узнать ваше мнение по поводу "Всеясветной грамоты", которая также претендует на то, чтобы быть языком наших далеких прародителей.
У нас в Брянске в среде анастасийцев некоторые люди очень настойчиво пропагандируют эту грамоту, даже образовалась группа по изучению этой грамоты. Естественно тема исконного языка ведруссов очень интересует многих, но во "Всеясветной грамоте" встречаются такие вещи, которые мягко говоря настораживают.
Если вы сталкивались с этими "знаниями", поделитесь своими впечатлениями.
Может это очередная спекуляция и намеренное искажение?

#12:  Автор: UnFiReНаселённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Чт 13 Ноя 2003, 19:49
    —
Привет всем. Тема супер.
Анастезиолог - хорошая работа.
МедВед - я очень настойчиво пытаюсь проникаться пониманием тех буковок. Хотя бы малое понимание их даёт сильный толчёк в понимании слов и открывает глаза на языки в общем. Меня очень-очень интересует тема языков. Знаю я их 5, но что самое важное, 3 из них относятся к самым близким на мой взгляд последователям ведрусского - русский (и частичные знания других славянских), латышский и литовский. Потом английский и немецкий.
С началом понимания Всеясветной граматы, до меня стало лавинообразно доходить значение очень многих слов и фраз, часто на основе анализа всех знаний в языках
Я уверенно могу сказать, что пытаться ВСЕ слова объяснять на основе ВГ бессмысленно. Языки намеренно изменялись, и те, кто их менял, целенаправленно убивали звучание и правописяние во ВСЕХ языках. Но! Все знания одновременно раскиданны по всем языкам. Можно их вытаскивать, если надо.
А говорить надо стараться, придавая значение словам. Ато говорим "здрасте", а смысл сказанного не понимаем Laughing
Тут так вообще фраза
Hi, how are you? Fine, thanks, how are you? скоро станет одним словом на подобии "здрасте" - т.е. без смысла. Типа приветствие

#13:  Автор: WerishНаселённый пункт: Japan, - Russia, Vladivostok СообщениеДобавлено: Пт 14 Ноя 2003, 5:46
    —
ant_Z, , Embarassed я не причем любовь

UnFiRe, , как всегда, в точку. Smile В продолжение утраченного смысла фразы -How are you?-
Правда, я размышляла о ее русском аналоге, но в английском варианте смысл тот же самый.
"Как ты себя чувствуешь?"

Вспоминаю, что слышала эту фразу сотни раз! Или «Как ты?..» Принято отвечать: «Нормально.» или «Хорошо», причём не задумываясь, на автопилоте.
А если вдуматься в КАЖДОЕ слово?
КАК? ТЫ! СЕБЯ. ЧУВСТВУЕШЬ?..
Тогда встречный вопрос - а чувствуешь ли ты себя вообще???

Смысл фразы дошёл до меня, когда я поняла, что такое- "чувствовать себя". Когда смотришь на ладонь и чувствуешь, как она ничинает тепло пульсировать... Или вдруг осознаешь, что сидишь сгорбившись, и морщинки на лбу грозят остаться навсегда, потому что внутри - пасмурно... Распрямляешь спину и удивляешься, - как раньше этого не замечал?
Когда чувствуешь себя целиком - и тело - не по частям, а в единстве!, и можешь направить мысль хоть в мизинчик, хоть в коленку. Very Happy Всё ли чувствуется? Всё ли в порядке? Куда направить свою мысль, чтобы перестало болеть?.. Wink Чувствуешь, - что в душе? Легко ли на сердце? И если нет- то почему, и как исправить?..
Чтобы ответить на вопрос о том, как ты себя чувствуешь, сперва надо Себя Почувствовать. Idea
А иначе смысла в ответе не будет.

А предки наши были мудры и вежливы. Они не подходили к озабоченному проблемами встречному и не трясли его за плечо, мол - "Проснись, братишка!! Жизнь прекрасна, поЧУВСТВУЙ!!... Ты что, не чувствуешь, что-ли? Эй, ведрусс! А ну-ка не спать!.." Very Happy

Конечно, они спрашивали иначе! И если человек вдруг себя не чувтсвует, то услышав такой вопрос - встрепенётся, задумается. Wink А если чувствует - и то хорошо! Very Happy Ответит: "Спаси Бо! любовь ХОРОШО себя чувствую!"
И спрашиваюший по счастливым глазам поймёт, что правда это! И Радость заискрится вокруг них! И Солнце из-за облака глянет на них, улыбнётся... я не причем

Эххх... Живы еще отголоски традиции. И мы, пусть не задумываясь, спрашиваем: "Как ты?..." - обычно у тех, кто понур и неважно выглядит...У больных спаршиваем. Верно?..
Спаршивает, чтобы проснулся он, почувствовал себя и исправил в себе то, что мешает Жить и радоваться...
"Как Ты?.. " - "Нормально".
Контакта нет, солнце не выглядывает. Собеседники уже разбежались и заняты Делами. Neutral

Так что...
Как Ты Себя ЧУВСТВУЕШЬ, читающий? Прости за нескромный вопрос. Razz Very Happy

Света и Радости всем!
Аня

#14:  Автор: GN СообщениеДобавлено: Чт 22 Янв 2004, 0:34
    —
Привет всем.
Когда был маленьким, часто писал всякое на странном алфавите. У меня одна из поздних записулек осталась, смотрю на неё и удивляюсь. Сейчас вообще ничего не понятно, а тогда целые письма писал таким алфавитом и понимал всё написанное. Похоже, что родовая память пробуждалась в детстве Very Happy (или что-то ещё), а потом стал ходить в школу и всё захирело – забылось. Sad И понимаешь – школа замедляет мысль. Так надо ли туда ходить?… ещё пол года, а что дальше?… Question

#15:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 22 Янв 2004, 13:58
    —
GN, постарайся вспоминать о своем детстве: когда и при каких обстоятельствах ты писал на странном алфавите, о чем писал, понимали ли тебя кто нибудь ? Большинство родителей не обращают внимание на детские "странности", считают их детской глупостью, наивными фантазиями. Ребенок не находя понимания и сам считает это ненужным, потом забывает.
Да, школы -это беда. "ЛикБез". Мои сестрички в институтах учатся - та же школа, только нервотрепки больше.Многое решают связи и личные симпатии. Преподы оценками терроризируют, а многие студенты учиться не хотят, может не могут( ну как тут сосредоточиться на предмете когда он один раз в неделю ?)
Но ты школу "доходи", даже в институт какой-нибудь можешь поступить, пусть и бестолковый. Просто не принимай его близко к сердцу.
Было бы хорошо , если бы ты о своем будущем Родовом Поместье волновался.
Я например другого нормального выхода не вижу. Вот у меня высшее образование , медицинское. Работать в медицине наотрез отказался. Решил , что лучше пока охранником поработать, накопить деньги и построить себе дом на гектаре с соседями-единомышленниками.
Если про образование интересно узнать, то можешь "сходить" на сайт www.tekos.narod.ru Там про школу-интернат академика М.П.Щетинина интересные вещи можешь узнать (например про "погружение в предмет" и др.)
В любом случае желаю удачи. Smile

#16:  Автор: GN СообщениеДобавлено: Пн 26 Янв 2004, 0:15
    —
Привет Anestesyolog, спасибо за послание.
Если говорить о понимании и взаимоотношениях родителей и детей, то здесь все в порядке, с родителями у меня всегда было взаимопонимание и их поддержка. Вообще-то через них все ко мне и приходит, и книги и практики. Алфавит написал в раннем детстве, где-то в промежутке от 5 до 6 лет. Правильнее, будет сказать, нарисовал, а не написал. Когда ещё только нарисовал его, взял и каждую букву русского алфавита соотнес буквам созданного. На этом алфавите писал письма отцу, а он уже сам расшифровывал и мне отвечал. Эти письма и сейчас у нас сохранились, правда там всего по нескольку строк. И сам алфавит переписал, и он тоже есть. Но вот еще был интересный факт в моем детстве - писал, сам этого не понимая и никто не мог понять, непонятными письменами похожими на китайские или японские иероглифы, исписывал целые листы, сверху вниз столбиками. При всём этом мне тогда было от 2 до 4 лет.
Видимо, мир многомерен и какая-то моя составляющая в другой реальности писала на другом языке, а я, пока был маленьким, вступал с ним в контакт, и это реализовывалось в таких вот странных знаках. Пока маленький был, поди, всё понимал, а теперь так не получается. Стал ограниченным и потерял связь со своими двойниками из других планов бытия. Многомерность была нарушена и сознание обусловлено единственным вариантом. И всё это произошло в школьные годы. Теперь ищи-свищи свою целостность многомерную. Sad
А дом у нас уже есть. Там нет 1 гектара, но сад довольно велик. Вот в этом году посадил дубок, несколько других деревьев и кустов из леса. А уже потом прочитал книги от Анастасии (только осенью) и понял, зачем так сделал. Вот Родовое Поместье и получается. Только маленькое, но это поправимо, главное, что Пространство Любви мы все вместе там творим. Smile
Ещё до прочтения книг Анастасии, искал, куда пойти учиться, чтобы выполнить своё предназначение, найти свой Путь Сердца. Но в связи с книгами появился новый аспект в понимании. Вот вышел на форум, что бы связаться со своими сверстниками, с теми, кто занят таким же вопросами или их уже решили. Может появится что-то, что пододвинет к решению.

#17:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Пн 26 Янв 2004, 10:33
    —
Здравствуй.
Попробуй сопоставить свои непонятные письмена с китайскими или японскими иероглифами. Может что-то совпадет по форме или смыслу.
Я тоже в детстве хотел создать свой алфавит. Цифрами пытался писать. 33 буквы - 33 цифры. Смешно конечно.
Ты не расстраивайся на счет забывчивости. В книгах мегре упоминается родовая память. Все значимое - в ней и оно постепенно будет в нас раскрываться по мере нашего приближения к основам бытия. Целостность придет. Это хорошо, что у тебя земля есть. С мировоззрением, изложенном в книгах раскроются сокровища земли и неба.
Каждый ищущий находит свой путь. На форуме ты сможешь найти советы, НО чужой совет, пусть самый искренний потребует действий тебе не свойственных. Один психолог заметил, что советы бездейственны, потому-что часто они даются самому себе. Ищи Свой Путь, главное не бездействуй.
Я и сам последую своему совету.
Желаю удачи.
К стати , ты не пробовал высаживать растения по способу предложенной Анастасией?

#18:  Автор: GN СообщениеДобавлено: Вт 27 Янв 2004, 0:04
    —
Привет Anestesyolog.
На счёт советов ты прав. Советы можно принимать к сведению, т.к. они могут подсказать или навести на другую мысль, которая поможет разобраться в ситуации, но следует поступать так, как считаешь нужным.
Сравнить этот алфавит с другими как раз собирался. Тоже интересно, а вдруг?. Уже вытащил из сети деванагари, а еще вот вышла на меня книга “письменность с древних времён до наших дней” или что-то вроде этого. Вот и там собираюсь посмотреть. С санскритом уже сравнил. Оказалось два символа очень похожи, в остальных просматривается сходная структура, но сами символы различны.
Высаживать растения по способу, предложенному Анастасией, ещё не пробовал. У нас участок находится в деревне, и мы ездим туда только на лето, поэтому не успел. Ногами босыми в яме не топтался. Но этим летом думаю попробовать сделать и это. Собираемся кедры посадить. Very Happy
А сам ты пробовал высаживать деревья по способу предложенному Анастасией? Или ещё не успел? Если пробовал, то поделись впечатлениями. А ещё чем ты увлекаешься? В медицинский институт пошёл по совету или по хотению? Чем привлекло-то? и когда хотение закончилось, до какого курса хватило? Very Happy

#19:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 2004, 0:13
    —
Приветствую всех неравнодушных!
Ну и заносит же вас, друзья, как автомобиль в гололёдицу. Прежде, чем браться за изучение старины, необходимо навести лад в своей голове с днём сегодняшним. Не подумайте, что я против изучения древнего русского языка. Просто всё, что строится, должно иметь прочный фундамент, которого, как я понял, у вас нет. А ведь фундаментом для изучения древнего языка должно быть глубокое знание языка современного – русского языка. Я под русским языком подразумеваю не российский, который назван так по недоразумению, а язык изначальный, который разделился на российский, украинский и белорусский. Следовательно, чтобы знать изначальный русский язык, необходимо знать все три эти языка. В современном русском языке существуют все ответы на все вопросы, если знать его главное свойство – образность и осмысленность, а так же принцип построения слов.
Основой (Азом) русского языка является корень (Лог) слова. От Аза произошли слова: бАЗис - основание, бАЗа - место хранения или начала чего-то. Что означает слово АЗы, я думаю, вам объяснять не надо, как не надо объяснять понятие слова АЗимут. От лог (смысл) произошли слова: сЛОГ - несущий смысл, ЛОГос - понятие, ЛОГика, предЛОГ, эпиЛОГ, проЛОГ. Что из этого следует? То, что уже в сочетании двух звуков (слога) может существовать смысл (образ), который называется корнем слова. Однако смысл, заложенный в корне (слоге) очень широкий, требующий уточнения, которое достигается путём соединения корней и добавлением к корню дополнительных звуков (предлогов, приставок, суффиксов и окончаний).
Если, учитывая данные свойства языка, заняться этимологией языка, можно сделать для себя много интересных открытий, доказывающих правоту Анастасии.
Анастасия говорит, что «каждый человек создавать должен прекрасный сад». И что мы видим в русском языке? Слово «усадьба» - У САДа изБА.
Анастасия говорит, что каждый род руссов имел во владении огороженный участок земли. Иностранцы называли Русь гардариками. Учитывая искажение русского слова в иностранной транскрипции, можно предположить, что речь идёт о русском слове гортар, в котором соединены два корня: гор - городьба, горожа (ограда), а корень тар - участок земли. Украинское слово хутор - искажённое слово гортар (огороженный участок), а слово господарь - искажённое слово госпоТАР (хозяин участка). Вы вправе спросить: С чего я взял, что слово тар означает участок? Отвечаю. Несмотря на все усилия писателей, в русском языке сохранилось выражение провалиться в тартарары, то есть под землю. Слово тарара состоит из двух корней: тара и ра, где тара - земная поверхность, а ра - солнце. Получается, что тарара – земля солнечная, то есть планета, а тартар - земля земная (подземная). Именно здесь берут начало слова: страна, сторона – сТАРАна, ТмуТАРАкань – большой земли конец (ставропольский и краснодарский края, которые были южной окраиной Руси). В иностранной транскрипции слово тара звучит как тера и уже в этом виде возвращается в русский язык в слове ТЕРритория. Если мы от слова тара отнимем один звук, мы получим слово тар - участок территории. От этого слова, кроме уже рассмотренных, происходит и слово сТАРый - первый владелец участка. Путём удаления ещё одного звука, получаем слово ар - почва, которое ушло в украинский язык, хотя и оставило свои следы в российском: плугАРь, пахАРь. Из этого получается, что АРии - земляне, а некоторые другие народы доставлены на Землю с других планет. В мифах африканского племени Догонов говорится об этом напрямую, а в Библии говорится о том же в завуалированном виде. Арарат, на котором приземлился на КОвЧЕчеге (КОсмическом ЧЕлноке) Ной, это та же тарара, прочитанная в привычной для евреев манере (справа налево).
Вас это заинтересовало? Могу немного продолжить в следующий раз о происхождении слова русский. Хотя можете попробовать сделать это сами. Для этого необходимо знать, что древнее общество состояло из каст (сословий). Кстати, слово славяне произошло не от корня лов (слово), а от корня лав (определите значение).
Что касается соотношения букв (звуков) и чисел, попробуйте другой вариант. Алфавит, это клавиатура инструмента на котором человек исполняет звуковое произведение, выражающее образы. А раз это клавиатура, то должны быть октавы.
1 2 3 4 5 6 7 8 9
Первая октава А Б В Г Д Е Ё Ж З
Вторая октава И Й К Л М О П Н Р
Третья октава С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ
Четвёртая октава Ъ Ы Ь Э Ю Я
Налицо диапазон более чем в три с половиной октавы (больше, чем в любом другом языке, несмотря на неоднократные урезания). А любой музыкант вам скажет, что чем больше диапазон музыкального инструмента, тем большими возможностями обладает этот инструмент.
Возьмём для примера простое равенство.
Философ=мыслитель сложим: 4+1+4+7+1+7+4= 28= 10= 1
4147174 521412643 , а 5+2+1+4+1+2+6+4+3= 28=10= 1 , результат сложения 1= 1. Это говорит о том, что эти слова не только имеют одинаковый смысл, но и одинаковую энергетическую вибрацию. Можете сами попробовать поисследовать различные слова и их сочетания и вы обнаружите, что:
Растения = Божья мысль (5= 8+ 6).
Познание бога = Познание природы (8+ 5= 8+ 5).
Разговор с богом = Сотворение (4+ 1+ 7= 3).
И к чему скажите мне изучать прошлое, если мы, как следует, не знаем настоящего?
Что же касается мантр, можно смело применять известное всем звукосочетание ОМ, что означает – Отец–Мать. А вообще-то мантры лучше составлять самому для себя. Необходимо просто произносить сегодняшние слова, прислушиваясь к своему организму, который, своей реакцией на слова, или звукосочетания, подскажет, что действенно конкретно для вас.

#20:  Автор: Lumpen СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 2004, 2:54
    —
Константин Липских, Ой, спасибо.....Очень заинтересовало. Продолжай обязательно.
Только вот вопрос. Три с половиной октавы это кирилицей, по-Мефодию... Т.е. уже от товарищей иудеев, кстати весьма серьёзно увлекающихся алфанумерологией -666 из этой оперы..
А ходят непроверенные но настойчивые слухи что в ведической письменности было около 300 букв алфавита...
Или это всё сплетни с лавочки?

#21:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 2004, 5:37
    —
GN, извини что не отвечал.
Деревья по совету Анастасии ещё не высаживал.
В иститут поступать мама посоветовала. Привлекло ? Я даже не знал что это такое - медицина. Просто надо было учиться как меня уверяли. В принципе правильно уверяли - высшее образование лучше чем после школы или техникума, интересные HiEnd молодёжные тусовки... Институт я закончил, знаю кое-что о здоровье, но по специальности не работаю.
Увлекаюсь философией и последнее время бизнесом.

Константин Липских, нас всех может понемногу заносить...
Но каждый приносит то что может - "с миру по нитке".
Происхождение слов и их интерпретацию мы все способны в той или иной мере извлекать из нашей эрудиции и интуиции. Чем мы в общем-то и занимаемся.
Шибко не критикуй. Порой незнающий ребёнок может внести неожиданный смысл в хорошо известное выражение. Smile

Lumpen, попробуй проверить слухи если интересно, потом расскажешь.

#22:  Автор: DoboDНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 2004, 15:45
    —
Дмитрий, интересную тему затронул. Некоторое время назад была пропущена попытка начать подобное обсуждение в топике "И было слово". Почему-то мало народу отозвалось. Вот что писал там:

Цитата:
...брат подсказал
БОГ - буквы отца говорю (глаголю) (вам)

И еще ВОДА - ведаю отца добро я. Помните, Адам первое что попробовал на вкус - воду.

ДУБ - добро у Бога

ЧЕЛОВЕК - чревь есть любовь отца ведающего (венчающего) его красоту (красотой)

КЕДР - крастота есть добро (дар) рока (Рок - свет; луч, летящий к человеку, семье, роду, народу)

в чем-то может и ошибаюсь но весьма интересно


Почитав сообщения выше, можно сделать вывод, что для успешного вспоминания и открытия вновь забытых знания предков посодействует вспоминание своего детства, практически все мы, глядя на своих пишущих (письма, "деловые" бумаги) родителей, играли в игру по составлеиню своей письменности, и сами ее великолепно понимали и читали. Помню в институте на лекциях мы с ребятами составили свой язык быстрых сообщений в виде образных знаков-действий, чтобы как-то скротать время скучнейших лекций ("история" КПСС).
Здесь на форуме подсказали учебник школьного учителя А.А. Шаршина "Глаголы русских мудрецов" под ред. М.П. Щетинина. В продолжении темы приведу начальный отрывок из этой книги:

"Начнём сначала с трёх почему, заложенных в названии книги.

ПОЧЕМУ ГЛАГОЛЫ?

Древнее Слово Глагол состоит из множества смыслов:
история, речение, сказание,
мысль, слово, дело,
приказ, повеление, учеба,
проповедь, совет, убеждение,
ум, речь, радость,
намёк, беседа, ответ,
помысел, мечта, утверждение,
правда, заповедь, писание.

Выбирай то, что твоей душе угодно.

ПОЧЕМУ РУССКИХ?

Мы с тобой, дорогой соратник, живём на Святой Русской Земле, говорим на Русском языке. Этот язык понятен нам обоим, сохранён нашими предками, жившими тысячелетия назад и творившими историю на Русском языке. Если бы мы с тобой жили в Америке, то описывали бы историю Америки на понятном американцам английском языке и назвали бы книгу "Проповеди английских фольклористов".
Запомни: язык-основа формирования народа.

ПОЧЕМУ МУДРЕЦОВ?

Возьмём непонятное нам английское слово "фольклор" (folk-lor) и переведем его на Русский язык, получится Народная Мудрость. Слово стало понятным, но давай разберёмся в его предназначении, в его внутреннем смысле. Древнее Слово Народ состоит из двух смыслов: смысла "На" - добровольная отдача чего-либо (например, если ты хочешь отдать кому-то свою любимую игрушку, ты говоришь: "НА возьми, мне не жалко" - и расстаешься с ней навсегда, но обретаешь улыбку друга) и смысла "Род" - единение множества семей, имеющих общего предка. Род-это ещё и имя древнего Бога, прародителя всех Богов и всего сущего на Земле.
Значит Народ - это добровольная отдача родов друг другу, единение родов.
Ну, а смысл слова семья ты осознал сам. Правильно, семь + я - единение Родителей и Детей под крышей, отчего дома. Иное его значение - семя, семечко.
Совсем по другим законам, по законам Святой Троицы, живёт слово Мудрость. Оно складывается из неразрывных понятий: ЛЮБОВЬ, ЗНАНИЕ, ТРУД. И при отсутствии любого из них Мудрость исчезает. Например, когда ты был помладше, ты своими руками делал рогатку. Ты вкладывал в её изготовление свой Труд и свои Знания. Но кто-то из твоей рогатки мог нанести боль другому живому существу. Значит, в изготовлении любого оружия, рогатки или атомной бомбы, нет Мудрости. Так как, несмотря на присутствие Труда, и Знаний, здесь отсутвует Любовь, а без Любви мудрость исчезает. И наоборот, если ты многое познал и полюбил весь Мир, но не вкладываешь своего Труда ни во что, какая же в том Мудрость? Слова: Любовь, Знание и Труд-каждое по отдельности имеют свой глубокий сокровенный смысл, но, только, слившись воедино, они обращаются в Мудрость.
УМЕЙ ВО ВСЁМ НАХОДИТЬ СМЫСЛ: В КАЖДОМ ЗНАКЕ, В КАЖДОМ СЛОГЕ, В КАЖДОМ РИТМЕ."

Если интересно вот ссылка на электронный вариант книги:
http://pri-vos.narod.ru/ved/ved.htm

Всем светлого сотворения Рая! Very Happy


Последний раз редактировалось: DoboD (Чт 02 Сен 2004, 15:59), всего редактировалось 1 раз

#23:  Автор: DoboDНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 2004, 15:54
    —
Там же еще есть интересное продолжение от Г.С. Гриневича " Праславянская письменность (результаты дешифровки)". Сам пока читаю первую - "Глаголы русских мудрецов", поэтому об труде Гриневича ведаю только название и приблизительное содержание.

#24:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 2004, 16:08
    —
глагол = эээ... делопроизводство, изречение. Сила слова в действии чтоль...

#25:  Автор: svetosaraНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 2004, 17:00
    —
ЮЛИАНА, НАДЕЮСЬ ИЗ ОДНОЙ КНИГИ ТЫ НЕ БУДЕШ ГНАТЬ ВОЛНУ НА ТАТАР. КАЖЕТСЯ Я ДОГАДЫВАЮСЬ ОТ КУДА ЕЁ АВТОР. ПОЧИТАЙ И ДРУГИХ - УЗНАЕШЬ, ЧТО ИЗНАЧАЛЬНО ТАР-ТАРЫ БЫЛО ЗВАНИЕМ НА РУСИ, ТАР - ТАРЫ БЫЛИ ПСКОВСКИМИ, РЯЗАНСКИМИ, И ПР. ИНОЗЕМЦЫ ВСЕГО ЭТОГО НЕ ПОНИМАЛИ И НЕ РАЗДЕЛЯЛИ СМЫСЛА, ПОЭТОМУ ВСЕХ НАЗЫВАЛИ ПРОСТО ТИПА: "КАК ТАМ ВАШИ ТАТАРЫ ПОЖИВАЮТ?" И СПУСТЯ МНОГО ВЕКОВ ТАК СТАЛИ НАЗЫВАТЬ ОДНУ ИЗ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ. ПОЧИТАЙ ИСТОРИЮ РУСИ НЕ В УЧЕБНИКАХ, А ИСТИННУЮ. ТОГДА ДАЖЕ УЗНАЕШЬ , ЧТО ОРДЫ НИКОГДА НЕ ВРАЖДОВАЛИ С РУСЬЮ, А СОСТОЯЛИ ИЗ РАЗНОНАЦИОНАЛЬНЫХ РУСКИХ (РУС - ДУХ) ГОЕВ(ВЕДАЮЩИХ И ЧТУЩИХ ИСТОРИЮ И ПАМЯТЬ ПРЕДКОВ) И НАОБОРОТ ОХРАНЯЛИ ГРАНИЦЫ РУСИ (ЗОЛОТАЯ ОРДА), УКРАИНЫ (СИНЯЯ ОРДА) И Т. Д. , А ЕСЛИ ОТДЕЛЬНЫЕ КНЯЗЬЯ УХОДИЛИ ОТ ВЕД( В УГОДУ ИНТЕРЕСАМ НАЖИВЫ, ДЕЛАЛИ ИЗ ВОЛЬНЬНЫХ ЛЮДЕЙ ХАЛОПОВ) ОНИ ПОСЕЩАЛИ ИХ ГОРОДКИ И СНОВА УСТАНАВЛИВАЛИ ВЕДИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ. ЖЕНЩИНЫ, ДЕТИ, МИРНЫЕ ЛЮДИ, ОКРУЖАЮЩИЕ СЕЛЕНИЯ НЕ СТРАДАЛИ, А ВОТ КНЯЖКИ С КРИВЫМИ МЫСЛЯМИ НЕ МОГЛИ РАЗВЕРНУТЬСЯ, ОЧЕВИДНО ОНИ И ОКЛЕВЕТАЛИ ВМЕСТЕ СО ЖРЕЦАМИ ОРДЫ. ВООБЩЕМ ДАЖЕ НАШЕСТВИЯ НЕ БЫЛО ...
любовь
ПРИЯТНО УЗНАТЬ, ЧТО ТВОИ ПРЕДКИ (ГЕМЫ) ПРАВЬ УСТАНАВЛИВАЛИ И РУСЬ ОТ ИНОЗЕМНЫХ ПРОПОВЕДНИКОВ И ЗАХВАТЧИКОВ НАЕМНЫХ ОХРАНЯЛИ ПОКА МОГЛИ.

#26:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 2004, 2:50
    —
Lumpen. Насчёт 300 знаков скорее всего преувеличение, а вот что-то около 100 могло быть. Весь вопрос в том за счёт чего. Много ли наш язык потерял звуков? Чтобы это понять, необходимо обратить своё внимание на санскрит, в котором одна и та же буква может иметь два, а то и три варианта произношения. Гурутальные звуки произносятся горлом, палатальные произносятся, когда середина языка касается нёба, при произнесении церебральных кончик языка завёрнут назад и язык нижней стороной прикасается к переднему нёбу, при произнесении зубных язык упирается в основание зубов, а есть ещё губные, придыхательные, носовые и шумные фрикативные. Они могут обозначаться одной и той же буквой со значком над, или под буквой, который и указывает на то, каким способом произносится в данном слове эта буква. Желаешь, попробуй поэкспериментировать так с обычным 33 буквенным алфавитом. Потом сообщишь, сколько звуков ты сумел получить.
Насчёт числа 666. Это не число сатаны, а число человека (6+6+6=18=9=ЧЕЛОВЕК). Число Сатаны – 3. И если о нём говорят, что он лжец и отец лжи, то эту 3 необходимо умножить на 2, что даст цифру 6. А этой цифре соответствует слово лжец и число 69 (число перевёртыш), которое обозначает, что правда выдаётся за ложь, а ложь за правду.
Anestesyolog. А я и не критикую. Любое познание – благо, но познание без создания прочного основания, это как прыжок с парашютом без соответствующей подготовки (можно получить сильное разочарование).
DoboD. Прошу прощения за то, что немного вас поправлю. Народ, это сокращение от слова Надрод, то есть то, что выше отдельного рода (совокупность множества родов). А в остальном вас поддерживаю. Многие слова русского языка представляют собой сокращение или аббревиатуру из нескольких слов.

#27:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 2004, 5:19
    —
Цитата:

Несмотря на все усилия писателей, в русском языке сохранилось выражение провалиться в тартарары, то есть под землю


А по непроверенным данным - есть город глубоко под поверхностью Земли - Тартар. На Руси (Тартарии) пожет про него и знали, поэтому и говорили про проваливание глубоко в Тартар. Ещё интересно старое название территории России - ТАРтАРия, наверное оттудаже - территория ариев, землян чтоль...

Цитата:

плугАРь, пахАРь

АРшин - землемерная величина...

Цитата:

...КОвЧЕчеге (КОсмическом ЧЕлноке) Ной...


Ну вот, наконец то я на этом сайте стал замечать реально-космогонические мысли о человечестве (напиши на почту - отвечу, ещё пришлю альтернативную расшифровку русской Азбукиведы)

Хотя можно предположить ещё, что Ной (Нео) прибыл на Землю В теле (КО) ЧЕловека. В образе человека. и всех тварей земных и растения воссоздал из знаний своих путём клонирования или магических приёмов, заклинаний и тп...

Цитата:

Кстати, слово славяне произошло не от корня лов (слово), а от корня лав (определите значение).


Лав так лав- Лав ис лайф ляляля... Ну, а если сурьёзно: Словяне - властители СЛОВА, Славяне - славящие, славящиеся

Цитата:

Желаешь, попробуй поэкспериментировать так с обычным 33 буквенным алфавитом

а чего эксперементировать? к каждому слогу ещё прибавляется интонация и мимика, плюс буквосочетание (типа ДЖ=G...), плюс порядок произношения букв в слове немного меняет произношение каждой буквы и тп...

#28:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 2004, 14:01
    —
DoboD, Да, тема занимательна. Глаголим - значит говорим. Я предполагаю что глаголица была создана для записи речи по причине постепенной деградации человеческого сознания.Письменность была изобретена чтобы удерживать в поколениях произнесённое истинными Ведами и является вынужденным средством развитого интеллекта при слаборазвитой духовности. Прежде не было необходимости записывать произнесённое, ибо любая существующая информация была доступна просветлённому сознанию человека Ведической цивилизации. А до того - до возникновения слышимой речи общение происходило речью неслышимой - мыслью.
Слово "семья" можно ещё интерпретировать как указание на семеричность человека согласно восточной философии. (в кратце: Дух,душа,ум,два тела желаний,эфирный двойник и физическое тело).
Ещё глагол в русском языке означает любое действие производимое неким существительным, самим по себе инертным.
Скажи, кого Шаршин называет русскими мудрецами ? Wink

Константин Липских, не советуешь ли ты создавать прочное основание заблаговременно ДО процесса ПОЗНАНИЯ. Если так, то чем будет обусловлена его прочность ? Извини за некоторую абстрактность, но по моему мнению строительство прочного основания это и есть процесс успешного ПОЗНАНИЯ. Smile

Sakhalinian_, Тар-Тар если я не ошибаюсь - это по греческой мифологии река между здешним миром и потусторонним. Своего рода чистилище что-ли. И человек после смерти должен пересечь эту реку забвения...


svetosara, неужели Куликовская битва всего лишь плод народной фантазии, а благословение Преподобным Сергием Радонежским инока-богатыря Пересвета и всего русского воинства на смертельную битву с врагом - всего лишь красивая сказка ?!
Не укажешь ли источник ИСТИННОЙ истории Руси ? Question Question Question

#29:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 2004, 14:28
    —
русь=7
россия=7
ум=8 мудрость=8
ра=1
разум=9 человек=9
мама=3 отец=3 сын=9 (отец+мать+сам?)
китай=9 забор=9 ограда=9 (Китай - это русское название Китая. Так назвали потому, что наткнулись при исследовании территории на китай - ограду. (китай-град в Москве (ист)).


хммм, а почему считается именно по такой вот матрице (1-9) а не по порядковым номерам букв (1-33)? я пробовал считать и так и так - есть иногда отличия.

#30:  Автор: Lumpen СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 2004, 3:26
    —
DoboD,
Цитата:

...брат подсказал
БОГ - буквы отца говорю (глаголю) (вам)

И еще ВОДА - ведаю отца добро я. Помните, Адам первое что попробовал на вкус - воду.

ДУБ - добро у Бога

ЧЕЛОВЕК - чревь есть любовь отца ведающего (венчающего) его красоту (красотой)

КЕДР - крастота есть добро (дар) рока (Рок - свет; луч, летящий к человеку, семье, роду, народу)


Ну ведь глупость несусветная, типа МОТОТР, ОСАГО, ОБХСС, ЖЭКО и пр...
В инете полно приколов, где ваше имя да и вообще любое слово "расшифруют" как в руской так и английской транскрипции типа Военный Андроид Симплексных Ячеек ... Чушь собачья. Информационную смысловую нагрузку несет звучание корня слова, сочетания звуков, букв но не начальные буквы слова, по которым его просто невозможно однозначно индентефицировать и здесь просто для всевозможных глупостей и спекуляций.
В постреволюционны НАРКОМПРОСТах, ГЛАВРЫБАХ, СОВДЕПАХ и ВТОРСЫРЧЕРМЕТБРЕДах было гораздо больши информативности чем в абревеатурах - там её просто нет.

Константин Липских, Просто вся эта гармония буквонумерологии летит к чертям при изменении кол-ва букв в алфавите даже на одну( а на десяток?) т.е. вещь жуткоусловная и необъективная, притянутая за уши . Ну насчёт 666 месть множество мнений, всё из той же оперы нумерологов.
Да и вообще арифметика "наука" несколько своеобразная..... Wink)

#31: Глаголица. Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 2004, 17:48
    —
К вопросу о бессмысленности современного алфавита.
Возможно, что так необходимо было для предоставления человеку большей свободы мысли при интерпретации алфавита. Вот, например такой вариант:
А - АЗЫ (основы)
Б - БУКВАЛЬНОГО (истинного)
В - ВЕДАНИЯ (понимания)
Г - ГАРМОНИИ ( горизонтов)
Д - ДОБРА
Е - ЕСТЬ
Ё - ЁМКАЯ (полноценная)
Ж - ЖИЗНЬ
З - ЗЕМЛИ.
И - И,
К - КОГДА
Л - ЛЮДИ
М - МЫСЛЬЮ
Н - НОВЫЕ
О - ОБРАЗЫ
П - ПРОИЗВОДЯТ,
Р - РАСТИ
С - СТАРАЯСЬ,
Т - ТОГДА
У - У (их)
Ф - ФАНТАЗИЙ
Х - ХОРОШАЯ (высокая)
Ц - ЦЕЛЬ
Ч - ЧУВСТВУЕТСЯ,
Ш - ШЕВЕЛЕНИЕ (движение)
Щ - ЩЕДРОЕ (активное)
Э - ЭНЕРГИЙ
Ю - ЮНЫХ
Я - ЯВЛЯЯ.
Получилось:[color=green] Основой истинного понимания гармонии добра есть полноценная жизнь земли. И, когда люди мыслью новые образы производят, расти стараясь, тогда у их фантазий высокая цель чувствуется, движение активное энергий юных рождая.[/color]
Разве есть в этом сочетании букв алфавита бессмыслица? И разве можно что-то здесь добавить или отнять?
Формирование тела человека как в материнской утробе, так и после рождения, тоже абсолютно условны. Однако мы такие, какие есть и какими должны быть. Алфавит тоже пережил многое и стал таким, каким стал. ЭТИМИ буквами мы думаем. Из ЭТИХ букв мы формируем образы. И необходимо внимательней относиться именно к тому, что мы имеем.

#32: Глаголица. Автор: primusНаселённый пункт: Рыбинск СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 2004, 15:10
    —
Вы не задумывались над тем, что многие слова имеют скрытое значение. Т.е. в обычных, используемых нами словах. есть скрытый смысл.
Например
фара- (раскидываем на санскрит) "фа"- направление, "ра"- свет.
Т.е направление света.
Юпитер- "ю"- горячий, "питер"- камень
ель- "е"-беда, "ль"- ствол

И т.д.
Имхо, такое скрытое значение пошло еще с истории древней Шумеры.
Когда жрецы отделили божественную власть (которую они олицетворяли) от светсвкой.

Если удастьтся разгадать алгоритм шифрования истинного смысла в обыденных словах, то процесс обучения заметно измениться в лучшую сторону.

С уважением Primus.

#33:  Автор: svetosaraНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 2004, 17:32
    —
PRIMUS, НУ ПОЧЕМУ ЖЕ Е-БЕДА, ЕСЛИ Е-ЕСТЬ, ЗНАЧИТ ЕЛЬ-ЕСТЬ СТВОЛ, А ЕСЛИ МНОГО ЕЛЕЙ ПОСАДИТЬ ОЧЕНЬ БЛИЗКО, ТО ВЕТВЯМИ ЭТА ПОРОДА ВРАСТАЕТСЯ ДРУГ В ДРУГА, ПОЛУЧАЕТСЯ СПЛОШНАЯ СТЕНА, НЕКОТОРЫЕ ВЕТВИ НА СТАДИИ ИХ РОСТА МОЖНО ЗАКРЕПИТЬ ДРУГ К ДРУГУ ЧЕРЕЗ ЦЕНТР - КРЫША, ВОТ ТЕБЕ И ЖИВОЙ ДОМ И ДЕРЕВО ПИЛИТЬ НЕ НАДО. ПРАВДА РАСТИ БУДЕТ ЛЕТ 50, ПРОСЛУЖИТ БЕЗ РЕМОНТА ЕЩЁ ПРИБЛ. 250 ЛЕТ.

#34:  Автор: primusНаселённый пункт: Рыбинск СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 2004, 0:51
    —
Ворос заключается не в конкретном переводе какого-либо слова, а в способе познания смысла используемых слов.
Как я уже говорил, жрецы Шумеры, надеясь укрепить свою власть, отделили мирскую жизнь людей от жизни Богов (т.е. их). Одним из инструментов для достижения своей цели они выбрали язык, вложив в каждое слово определенный смысл, отличный от общеупотребимого значения. В результате они изьяснялися на том же языке, на котором говорил и весь народ Двуречья, однако, но понимали сказанное по разному. Как мне кажется до наших дней эта легенда дошла в виде притчи о Вавилонскм столпотворении.

Быть может я и не точно перевел с санскрита значение слова "ель", но имхо это означает, что ствол данного дерева колюч.
Если мой подход транспонирования слов не правильный, то как обьяснить тот факт, что многие слова я перевожу логически правильно.
Например:
Ива - "и"-сердце, "ва"- мягкость (досл. пер.), множество путей. Т.е. самый мягкий.
Утюг - "ут"- маленький, утлый, "Юг"="ю"- горячий.
Актуальная тема:
Израиль - "и"- сердце, "з"- зенит, "ра"="ро"="ру" - солнце, наивысшее благо,"ль"- стовол. Т.е. в переводе означает, как Лучшие из лучших, Самые главные из главных. (Интересно правда?).
Svetosara, если ты вспомнишь историю, то поймешь, что русский язык заимствовал в себя основные составляющие всех языков мира (или наоборот?Smile.
Поэтому одним из ключей понимания русской истории, может являться осознание языка, как переносчика информации.
Кстати попробуй перевести свой ник. Получится очень интересно.

#35:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 2004, 2:48
    —
Израиль - "и"- сердце, "з"- зенит, "ра"="ро"="ру" - солнце, наивысшее благо,"ль"- стовол. Т.е. в переводе означает, как Лучшие из лучших, Самые главные из главных. (Интересно правда?).

Одна-ко же!!! Так можно договориться до чего угодно. Где только такие сведения откапывают? Почему это РА=РО=РУ? Эти корни вообще различные образы обозначают.
РУ - резкое движение. Отсюда РУ-БИТЬ - бить резко.
РО - целеустремлённое движение, движение к цели. Отсюда Т-РО-ПА - Ты двигаешься к цели Пеши (пешком).
РА - вовсе не свет, а ЦВЕТ, и не просто цвет, а ВСЕ ЦВЕТА. Отсюда РА-ДУГА - дуга всех цветов. Отсюда и РА-ДОСТЬ - вДОСТаль цветов (без радости всё хмуро - мир вокруг чёрно-белым кажется).

#36:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 2004, 7:37
    —
Цитата:

РУ - резкое движение. Отсюда РУ-БИТЬ - бить резко.

РУСЬ=РУ СИЯ. Сия = местность. Получается РУСЬ=место скорости. Скорости чего? мысли, действия?
или вот так: РУСЬ=РУ + СИ. (до-ре-ми...-СИ) Си-высшая нота (СИНОД-высший совет чего-то там...). Скорость на высоких частотах? Или СИ означает СИЛА? тогда - быстрота и сила...
Сдесь же мне становится и понятным смысл слова АНАСТАСИЯ. Это не имя. Это название книги, суть книги.
АНАСТА СИ Я. СИ Я - высшее "Я"=первичное"я"=Дух (Душа)
Из букв АНАСТА трудно мне что-либо выделить, но из них хорошо складывается САНТА А СИ Я = добро, действующее на Душу.
Или САТАНА СИ Я = разрушение Духа (?). Однако, исходя из информации сильно здесь нелюбимой Глубинной Книги - САТАНА это тот же САНТА = СПАСИТЕЛЬ. Только Религии извратили смысл имени САТАНА, как и много других слов, несущих Истину. Получатеся САТАНА СИ Я = спасение Души. А слово "АНАСТАСИЯ" в Целом, где-то я читал, означает тоже самое- информация, несущая спасение Души.
Кто увидит для себя полезную информацию в книге, а кто не увидит... Существует для того, для кого существует.
Цитата:

РО - целеустремлённое движение, движение к цели.

ну и РОссию сюда же вписать можно... хоть и сложно нонче
РО С СИЯ=место с быстротой движения (всего?)
РО С СИ Я = целеутремлённое движение с силой духа (силой мысли)(?)

#37:  Автор: primusНаселённый пункт: Рыбинск СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 2004, 15:44
    —
Sakhalinian_,
Дык я о чем и говорю!!! Если познать смысл русского языка, то будет легче разобраться с путаницей в истории. И будет возможно узнать настоящую историю Руси.

#38:  Автор: primusНаселённый пункт: Рыбинск СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 2004, 15:51
    —
Sakhalinian_,
Дык я о чем и говорю!!! Если познать смысл русского языка, то будет легче разобраться с путаницей в истории. И будет возможно узнать настоящую историю Руси.

#39:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 2004, 2:14
    —
Константин Липских,
Цитата:

Основой истинного понимания гармонии добра есть полноценная жизнь земли. И, когда люди мыслью новые образы производят, расти стараясь, тогда у их фантазий высокая цель чувствуется, движение активное энергий юных рождая.

ГРАНДИОЗНО!
Значит в каждой букве может быть сокрыто выбранное по твоему желанию слово, а комбинация слов будет нести невообразимый обычным построением речи смысл.
Интересно, а если твоими словами транслитерировать предложения из вдохновенного монолога Анастасии ? Интересно - что получится: новая книга?

Знаешь, а у меня идея попробовать сопоставить программным способом клавиши клавиатуры с наиболее весомыми словами из глаголицы и русского языка как это сделал ты сдесь.
Печатая не буквами а словами свои мысли и не читая, пока не закончишь излагать мысль, ты произведёшь на свет то ,чего ты не знал и о чём даже не думал.
Интересно, можно ли такое сделать в блокноте например или в програмке "транслит" из www.translit.ru ?

#40: Глаголица. Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 2004, 2:25
    —
РУСЬ=РУ СИЯ. Сия = местность. Получается РУСЬ=место скорости. Скорости чего? мысли, действия?

Да где же вы слова-то такие берёте? СИЯ - местность. С чего бы это? СИЯ или СЕЯ - сеять, засевать. И Россия изначально называлась РА СЕЯ, то есть богиней РА заСЕЯнная (в некоторых областях её так называют до сих пор, хотя пишут как обычно).
А РУСЬ? Просто откройте словарь Даля и вы узреете, что от корня РУ происходит слово РУБЕЖ - граница, а С - СОЮЗ. Вот и получается, что РУСЬ - поРУбежный Союз славянских племён для защиты от внешнего нападения, что-то вроде сегодняшнего НАТО, а РУСИЧ - не народность, а, что-то вроде сегодняшнего НАТОВЕЦ - т.е. СОЮЗНИК. Именно поэтому слово русский является прилагательным. Это не нация и не народ, это состояние души, когда человек ЛАДУ служит.

АНАСТА СИ Я. СИ Я - высшее "Я"=первичное"я"=Дух (Душа)

Я не первично, первично Аз. Я - вершина творения, её завершающий аккорд (человек).

#41:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 2004, 6:49
    —
Константин, ну Вы меня тут успешно поправили и дополнили мысли... Ну значит не спасение души, а спасение человека

а про СИЯ... Вот фраза : Патриарх в сия Руси... что значит? патриарх в местности Руси?

Ра сея, Ра сия - суть -одно и тоже: или засеяная РА или место РА...

Копать и копать нам ещё до истин

Удачи!

#42:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 2004, 11:07
    —
Здравствуйте!

С-Ка-З-Ка = взаимодействие света души человека с земною душой. С - свет, слово небесное, Ка - душа человека (египетская мифология, изображается в виде кисти руки, присуще только фараону и связано с идеей его божественного происхождения и могущества), З - земля, выбор, взаимодействие.

Ложь - это форма, то есть материальное средство реализации (материализации) какого-либо замысла.

Обман и обмен синонимы, означают одно и то же. Ложь и обман - не синонимы.

РУСЬ - это свет знания истины. В толковом словаре Владимира Даля (см. Русак) написано: Русь - мир, белсвет. Совсем на руси, навиду. Все вывела на русь, распахнула душу, все высказала. Русский дух это выражение употребляется в сказках в смысле человека, противополагаемого нечистой силе, то есть просветленное состояние духа человеческого, а именно: сознания. Слово Россия придумали поляки, как пишет Даль. Слово на-ру-жу обозначает вывести на видное место, на русь.

Человек - Мыслеживущий, живущий в мыслях. Чело (от санскр. челл - думать, мыслить), век - срок жизни, жизнь.

До раскола стран в средние века был единый язык. Русь была сборщиком налогов в Орде и поэтому легко проходили наши войска по всем территориям. После распада Золотой Орды начали придумываться истории стран, отодвинув события на 200 лет. Английский язык содержит до 30% славянских слов, немецкий - до 50%. Например, слово "Стар", "Старый" означает звезда (англ.), а по славянски - человек достигший в своем развитии звезд, мудрец. Поэтому старый и пожилой совсем разные слова, не синонимы.

Всего доброго!

#43:  Автор: primusНаселённый пункт: Рыбинск СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 2004, 11:35
    —
Anestesyolog,
>Знаешь, а у меня идея попробовать сопоставить программным способом >клавиши клавиатуры с наиболее весомыми словами из глаголицы и русского >языка как это сделал ты сдесь.
А в как именно это сделать? Одно и то же слово транслированно по-разному?
Я холтел бы дополнить.
"Рос"-"сия",- страна рос.
Видишь еще один перевод. Если раньше я был уверен в своей правоте, то теперь сильно сомневаюся.
>Печатая не буквами а словами свои мысли и не читая, пока не закончишь >излагать мысль, ты произведёшь на свет то ,чего ты не знал и о чём даже не >думал.
А не кажется ли тебе, что нужно говорить то, что думаешь, иначе получится какая-то тарабарщина.
Но если этот подход всетаки верен, то проесс образования может вылядеть иначе.

#44:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 2004, 18:17
    —
УСАДЬБА=У САД БА
БА-тело, реальность (МЕР-КА-БА: МЕР-световые поля, вращающиеся в противоположные стороны; КА-Дух; БА-тело, реальность)
т.о. Усадьба = реальность, МИР у САДа.

СО ЦИ УМ. CО- вместе, ЦИ- некая энергия или ЦИвилизация? УМ-умение мыслить. Получается Социум = объединёная энергия (цивилизация) умеющих мыслить... общественное сознание, коллектив.

КОЛЛЕКТИВ- collect - собирать, объединять по признаку. Объединение.

#45:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 2004, 21:11
    —
Sakhalinian_, разреши предложить уточнение.

Со-Ци-Ум = энергия умеющих совместно (одинаково, также) мыслить.

Со-знание (совместное знание с Богом) и коллектив дают другое понимание.

Всего доброго!

#46:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 2004, 22:06
    —
Цитата:

Одно и то же слово транслированно по-разному?

primus, Верно, по-разному. Просто при чтении надо быстро-быстро думать и чувствами подбирать соответствующий смысл словам. Константин Липских это сделал и это хорошо получилось. ТО что Константин транслитерировал не записано, полагаю, ни в одной книге, да и сам он, используя привычные правила построения фраз врядли смог до этого догадаться. Подход верный, просто его додумать нужно, осознать, применить.
Компьютерную транслитерацию я так, по ходу дела придумал чтобы использовать машину для раскрытия познавательных способностей.
Тарабарщина при самостоятельном мышлении всегда имеет один источник - собственный УМ.
НЕ СОМНЕВАЙСЯ !
Цитата:

Но если этот подход всетаки верен, то проесс образования может вылядеть иначе.
я не причем

#47:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 2004, 22:13
    —
Sakhalinian_, Со-Ци-Ум : СОвместныйЦИвилизованныйУМ

#48:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Вс 03 Окт 2004, 3:50
    —
Sakhalinian ...а про СИЯ... Вот фраза : Патриарх в сия Руси... что значит? патриарх в местности Руси?
Ра сея, Ра сия - суть -одно и тоже: или засеяная РА или место РА...

Кажется ты что-то путаешь. Не в сия, а всея, то есть ВСЕЙ РУСИ.
А насчёт СИЯть и СЕЯть - это слова синонимы, если понимать сеяние не в том смысле, что разбрасывать по земле семена, а в смысле: СЕЯть разумное доброе вечное. Так и солнце СИЯя заСЕЯло землю эту.

РУСЬ - это свет знания истины. В толковом словаре Владимира Даля (см. Русак) написано: Русь - мир, белсвет.

Всё-то это так. Вот только до Даля дошло не изначальное значение слова, а синонимное. Я же говорю об изначальныхзначаниях слов. о тех значаниях. которые вкладывали в них люди в момент придумывания этого слова. И с этих позиций СТАРЫЙ - это точно не ПОЖИЛОЙ.

ТАР - участок земли занятый родом. С - столбить. С-ТАРый - Столбивший участок, то есть его первый хояин. Синонимом слова СТАРЫЙ может быть слово ЗЕМЛЕВЛАДЕЛЕЦ.

Человек - Мыслеживущий, живущий в мыслях. Чело (от санскр. челл - думать, мыслить), век - срок жизни, жизнь.

Насчёт ЧЕЛО согласен (чело - дума, мысль, разум), а вот насчёт ВЕК можно подискутировать. ВЕК - не только 100 лет, но ещё и ВЕЧНОСТЬ. Из этого следует вполне в духе Будды, что ЧЕЛОВЕК - РАЗУМ ВЕЧНЫЙ, то есть бессмертный мыслящий дух. Это в отличии от ЛЮДСКОЙ сути, которой действительно отведён срок жизни.
Предлагаю обсуждать вопросы истоков языка в теме ЗНАЧЕНИЕ ЯЗЫКА В НАУКЕ ОБРАЗНОСТИ. Интересного в этой области ещё много. В том числе метод, с помощью которого легче добираться до сути и не допускать ошибок.

О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух...

#49:  Автор: primusНаселённый пункт: Рыбинск СообщениеДобавлено: Вс 03 Окт 2004, 10:55
    —
Anestesyolog, привет!
Так нужно выработать основное правило трансляции языка, на основе которого можно будет однозначно переводить все слова! Компьютерную модель можно сделать, но она будет очень убогая, т.к. "фразеологическая" обработка, применяемая в переводчиках, в нашем случае не подойдет. Санскритский словарь сейчас почти не достать. Он вроде бы лежит в Ленинке, но вход туда открыт не для всех.
Можно поступить иначе. После того, как мне промыли голову в универе латынью и древне-греческим, я заметил, что все используемые слова состоят из маленьких значимых словосочетаний. Я начал подбирать однокоренные слова из нескольких языков и составлять нечно среднее.
Например (пишу по -русски):
Монарх - моно- единичный ( единый), мани - деньги и т.д. Одним словом власть.
арх - архитектура, "архи важное решение" - самое, сверх важное решение.
В итоге получается сверх власть, единственная власть.
Однако, что бы реализовать, это программным путем, нужен как минимум алгоритм искусственного интеллекта, иначе компьютер будет "протезом человеческого мозга" Smile.

#50:  Автор: primusНаселённый пункт: Рыбинск СообщениеДобавлено: Вс 03 Окт 2004, 10:59
    —
Sakhalinian_,
>УСАДЬБА=У САД БА
Абсолютно согласен.
>БА-тело, реальность (МЕР-КА-БА: МЕР-световые поля, вращающиеся в >противоположные стороны; КА-Дух; БА-тело, реальность)
>т.о. Усадьба = реальность, МИР у САДа.
Вот это мне не понятно. Как ты это полул(а)?

#51:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Вс 03 Окт 2004, 23:32
    —
Константин Липских,
Цитата:

Предлагаю обсуждать вопросы истоков языка в теме ЗНАЧЕНИЕ ЯЗЫКА В НАУКЕ ОБРАЗНОСТИ.
Поддерживаю, хотя можно пока и здесь.

Всего доброго!

#52:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Пн 04 Окт 2004, 7:34
    —
Senchenko писал(а):

Со-знание (совместное знание с Богом) и коллектив дают другое понимание


не только с Богом. СО - совместность с чем - либо или с кем - либо

Цитата:

>т.о. Усадьба = реальность, МИР у САДа.
Вот это мне не понятно. Как ты это полул(а)?


см. выше: БА- тело, реальность.

Можно ещё сказать так: Существование тела у сада. Благодаря саду оно развивается и живёт (не существует, а живёт)...

#53:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Вт 05 Окт 2004, 0:51
    —
Sakhalinian_, >т.о. Усадьба = реальность, МИР у САДа.

Я не могу ничего сказать о МЕРКАБЕ, так как просто не представляю откуда взято это слово, а вот о другом кое-что скажу. Во-первых, переставлять местами слова нужно осторожно, так как может полностью измениться смысл. В древнерусском языке, например, буквы У и В очень часто были взаимозаменяемы и даже обозначались одним знаком. Из этого можно предположить, что в вашем случае имеется в виду МИР В САДУ.
Однако я говорил о другом. В слове УСАДЬБА опущены несколько букв и заменены мягким знаком.и читается это слово - У САДа изБА, то есть жилище, расположенное на кромке сада. В этом слове скрыт образ планировки родового участка, когда к дому с одной стороны вплотную примыкает сад, а с другой стороны открывается вид на поле, луг, озеро.
Вообще со словами нужно быть аккуратнее, ведь если мы и думаем образами, то для воплощения созданных нами образов в реальность необходимо перевести эти образы в слова. В этом и заключается значение языка в науке образности. И насколько правильно слово отражает созданный нами образ, настолько реальный результат будет соответствовать нашей мечте. А то ведь можно получить результат прямо противоположный задуманному.

Anestesyolog, После того, как мне промыли голову в универе латынью и древне-греческим, я заметил, что все используемые слова состоят из маленьких значимых словосочетаний. Я начал подбирать однокоренные слова из нескольких языков и составлять нечно среднее.

Можно конечно рыскать по словарям иностранных слов, но разве уже изучены все четыре тома словаря Великорусского языка, написанного Далем, в котором собраны более 200 000 слов? Санскрит, немецкий, латынь, английский - все они, даже если имеют общую с русским языком основу, приспособлены к образу мысли, логике и голосовым особенностям других, не славянских народов. Конечно, отдельные слова и там можно выудить, но стоит ли промывать горы песка ради нескольких крупинок золота, если перед вами рудник, где самородки можно грести лопатой?

#54:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Вт 05 Окт 2004, 3:59
    —
надо докопаться до истиных значений многих слов, а затем из них делать выводы: из каких комбинаций букв и буквосочетаний они сложены. Русский язык описывает КАЖДЫЙ объект или событие по его свойствам. А свойства заложены в отдельных буквах и слогах, а не в целых словах...

#55:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Вт 05 Окт 2004, 4:01
    —
primus, Константин Липских, privet !
Это набросок транслитератора предназначенный частично переводить обычные слова в предложения из знаков глаголицы.
Чтобы им пользоваться надо нажимать на маленькие русские буковки мышкой печатая то слово которое захочешь. Транслитератор программно заменит 18 букв современного языка на понятные фонетические сочетания глаголицы.
Скачать: http://resage.narod.ru/transliterator.htm (файл 42Кб)

Попробуйте им воспользоваться.
Может я его усовершенствую потом - главное ПРИНЦИП.
Что скажете ?


Если содержимое кнопок изменится - нажмите в интернет-эксплоэре иконку "обновить" - и всё восстановится. Wink

#56:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Вт 05 Окт 2004, 9:03
    —
хмм.. читая детские записки (2-5 классы) я наткнулся на такое вот явление: почти все дети делают одинаковую "ошибку" в словах правильно, не правильно - пишут их так: правЕльно, не правЕльно. Да я и сам в первых классах иногда допускал подобную ошибку. А может это не является ошибкой, как и несоблюдение многих других правил написания? Детский речевой аппарат ломают с детства в школе. А ведь и прадвда - правЕльно легче поизносить, чем правИльно... Так же и с написанием ЖИ ШИ. ЖЫ и ЖИ, как ШЫ и ШЫ - это разные звукосочетания. Только у нас отобрали знание в каких случаях применяются данные отличия и заставили унифицировать многие звуки блин... Так же как и слово парашЮт отлично от парашУт - речевого оригинала. Произношение ЧА и ЧЯ, как ЩА И ЩЯ тоже разное. На то она и славянская языковая база - звучная и переливистая... а эти правила защемляют речевой аппарат.

#57:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Ср 06 Окт 2004, 3:03
    —
Здравы будьте други.

Sakhalinian....Русский язык описывает КАЖДЫЙ объект или событие по его свойствам. А свойства заложены в отдельных буквах и слогах, а не в целых словах...
А может это не является ошибкой, как и несоблюдение многих других правил написания? Детский речевой аппарат ломают с детства в школе.

Ну не то, чтобы свойства, но самый широкий Смысл-ЛОГ заключён именно в СЛОГЕ, то есть в сочетании всего двух-трёх звуков. Остальные присоединённые звуки сужают значение и уточняют образ слова.
Вообще-то правила правописания не ограничивают тебя в произношении, ведь все пишут МОЛОКО, однако в некоторых областях России говорят МЛАКО, а в некоторых МАЛАКО.

Anestesyolog, я обязательно попробую в деле транслитератор, когда выдастся свободное время, хотя... Зайди в тему ЗНАЧЕНИЕ ЯЗЫКА В НАУКЕ ОБРАЗНОСТИ. Там есть интересный вопрос. Как справится с ним твой транслитератор?

#58:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 14 Окт 2004, 2:32
    —
primus, ОПХБЕР
ъ БННАЫЕ-РН МЕ СЛЕЧ ОПНЦПЮЛЛХПНБЮРЭ - ОПНЯРН ОН КНЦХЙЕ ДЕИЯРБСЧ: БЯ? ХГ ВЕЦН-РН ЯНЯРНХР.
нРЙПШК ЯНУПЮМ?ММСЧ ЯРПЮМХВЙС ПЮГДЕКЮ "ПСЯЯЙЮЪ ЙКЮБХЮРСПЮ" АКНЙМНРНЛ, ПЮГНАПЮКЯЪ Б ХМРЕПЕЯСЧЫХУ ЛЕМЪ ЯННРБЕРЯРБХЪУ, ОПХГБ?К ХГЛЕМЕМХЪ Х ЯНУПЮМХК. б ПЕГСКЭРЮРЕ ОНКСВХКНЯЭ РН, ВРН Ъ СЯКНБМН МЮГБЮК РПЮМЯКХРЕПЮРНПНЛ (trans-ОЕПЕБНД, litera-АСЙБЮ).
еЯКХ РШ ЯЕИВЮЯ НРЙПНЕЬЭ translit АКНЙМНРНЛ: File-> Edit with Notepad ,РН ЯПЕДХ БЯЕИ ЮАПЮЙЮДЮАПШ СБХДХЬЭ ЯКЕДСЧЫЕЕ:
Цитата:

}
//---------------virtual keyboard from russiansd.com--------------------
var kbdflags=0;
var kbdmode=0;
var chars=new Array();
chars[0]=new Array();
chars[0][0]="¸";chars[0][1]="1";chars[0][2]="2";chars[0][3]="3";chars[0][4]="4";chars[0][5]="5";chars[0][6]="6";chars[0][7]="7";chars[0][8]="8";chars[0][9]="9";chars[0][10]="0";
chars[0][11]="-";chars[0][12]="=";chars[0][13]="\";chars[0][14]="é";chars[0][15]="ö";chars[0][16]="ó";chars[0][17]="ÊÀÊÎ ";chars[0][18]="ÅÑÒÜ ";chars[0][19]="ÍÀØ ";chars[0][20]="ÃËÀÃÎËÜ ";chars[0][21]="ø";
chars[0][22]="ù";chars[0][23]="ÇÅÌËß ";chars[0][24]="õ";chars[0][25]="ú";chars[0][26]="ô";chars[0][27]="û";chars[0][28]="ÇÍÀÞ ";chars[0][29]="ß ";chars[0][30]="ÏÎÊÎÉ ";chars[0][31]="ÐÅ×Ü ";chars[0][32]="ÎÍ ";chars[0][33]="ËÞÄÈ ";
chars[0][34]="ÄÎÁÐÎ ";chars[0][35]="ÆȨÒÅ ";chars[0][36]="ý";chars[0][37]="ÿ";chars[0][38]="÷";chars[0][39]="ÑËÎÂÎ ";chars[0][40]="ÌÛÑËÅÒÅ ";chars[0][41]="ÈÁÎ ";chars[0][42]="Ò¨ÐÄÎ ";chars[0][43]="ü";chars[0][44]="ÁÓÊÂÛ ";
chars[0][45]="þ";chars[0][46]=".";chars[0][47]=" ";chars[1]=new Array();chars[1][0]="¨";chars[1][1]="!";chars[1][2]=""";chars[1][3]="¹";chars[1][4]=";";chars[1][5]="%";chars[1][6]=":";
chars[1][7]="?";chars[1][8]="*";chars[1][9]="(";chars[1][10]=")";chars[1][11]="_";chars[1][12]="+";chars[1][13]="/";chars[1][14]="É";chars[1][15]="Ö";chars[1][16]="Ó";chars[1][17]="Ê";chars[1][18]="Å";
chars[1][19]="Í";chars[1][20]="Ã";chars[1][21]="Ø";chars[1][22]="Ù";chars[1][23]="Ç";chars[1][24]="Õ";chars[1][25]="Ú";chars[1][26]="Ô";chars[1][27]="Û";chars[1][28]="Â";chars[1][29]="À";chars[1][30]="Ï";
chars[1][31]="Ð";chars[1][32]="Î";chars[1][33]="Ë";chars[1][34]="Ä";chars[1][35]="Æ";chars[1][36]="Ý";chars[1][37]="ß";chars[1][38]="×";chars[1][39]="Ñ";chars[1][40]="Ì";chars[1][41]="È";chars[1][42]="Ò";
chars[1][43]="Ü";chars[1][44]="Á";chars[1][45]="Þ";chars[1][46]=",";chars[1][47]=" ";chars[2]=new Array();chars[2][0]="`";chars[2][1]="1";chars[2][2]="2";chars[2][3]="3";chars[2][4]="4";
chars[2][5]="5";chars[2][6]="6";chars[2][7]="7";chars[2][8]="8";chars[2][9]="9";chars[2][10]="0";chars[2][11]="-";chars[2][12]="=";chars[2][13]="\";chars[2][14]="q";chars[2][15]="w";chars[2][16]="e";
chars[2][17]="r";chars[2][18]="t";chars[2][19]="y";chars[2][20]="u";chars[2][21]="i";chars[2][22]="o";chars[2][23]="p";chars[2][24]="[";chars[2][25]="]";chars[2][26]="a";chars[2][27]="s";chars[2][28]="d";
chars[2][29]="f";chars[2][30]="g";chars[2][31]="h";chars[2][32]="j";chars[2][33]="k";chars[2][34]="l";chars[2][35]=";";chars[2][36]="'";
chars[2][37]="z";chars[2][38]="x";chars[2][39]="c";chars[2][40]="v";chars[2][41]="b";chars[2][42]="n";chars[2][43]="m";chars[2][44]=",";chars[2][45]=".";chars[2][46]="/";chars[2][47]=" ";
chars[3]=new Array();chars[3][0]="~";chars[3][1]="!";chars[3][2]="@";chars[3][3]="#";chars[3][4]="$";chars[3][5]="%";chars[3][6]="^";chars[3][7]="&";chars[3][8]="*";chars[3][9]="(";chars[3][10]=")";
chars[3][11]="_";chars[3][12]="+";chars[3][13]="|";chars[3][14]="Q";chars[3][15]="W";chars[3][16]="E";chars[3][17]="R";chars[3][18]="T";chars[3][19]="Y";chars[3][20]="U";chars[3][21]="I";chars[3][22]="O";
chars[3][23]="P";chars[3][24]="{";chars[3][25]="}";chars[3][26]="A";chars[3][27]="S";chars[3][28]="D";chars[3][29]="F";chars[3][30]="G";chars[3][31]="H";chars[3][32]="J";chars[3][33]="K";chars[3][34]="L";
chars[3][35]=":";chars[3][36]=""";chars[3][37]="Z";chars[3][38]="X";chars[3][39]="C";chars[3][40]="V";chars[3][41]="B";chars[3][42]="N";chars[3][43]="M";chars[3][44]="<";chars[3][45]=">";chars[3][46]="?";
chars[3][47]=" ";chars[4]=new Array();chars[4][0]=" ";chars[4][1]=" ";chars[4][2]=" ";chars[4][3]=" ";chars[4][4]=" ";chars[4][5]=" ";chars[4][6]=" ";chars[4][7]=" ";chars[4][8]=" ";chars[4][9]=" ";
chars[4][10]="?";chars[4][11]="?";chars[4][12]="?";chars[4][13]=" ";chars[4][14]=" ";chars[4][15]=" ";chars[4][16]=" ";chars[4][17]="?";chars[4][18]="?";chars[4][19]=" ";chars[4][20]=" ";chars[4][21]=" ";
chars[4][22]=" ";chars[4][23]="?";chars[4][24]=" ";chars[4][25]=" ";chars[4][26]=" ";chars[4][27]=" ";chars[4][28]=" ";chars[4][29]=" ";chars[4][30]=" ";chars[4][31]=" ";chars[4][32]=" ";
chars[4][33]=" ";chars[4][34]=" ";chars[4][35]=" ";chars[4][36]=" ";chars[4][37]=" ";chars[4][38]=" ";chars[4][39]="?";chars[4][40]=" ";chars[4][41]=" ";chars[4][42]="¹";chars[4][43]=" ";chars[4][44]="?";
chars[4][45]="?";chars[4][46]=" ";chars[4][47]=" ";

function setmode(val)
{

ю АШКН РЮЙ:
Цитата:

}
//---------------virtual keyboard from russiansd.com--------------------
var kbdflags=0;
var kbdmode=0;
var chars=new Array();
chars[0]=new Array();
chars[0][0]="¸";chars[0][1]="1";chars[0][2]="2";chars[0][3]="3";chars[0][4]="4";chars[0][5]="5";chars[0][6]="6";chars[0][7]="7";chars[0][8]="8";chars[0][9]="9";chars[0][10]="0";
chars[0][11]="-";chars[0][12]="=";chars[0][13]="\";chars[0][14]="é";chars[0][15]="ö";chars[0][16]="ó";chars[0][17]="ê";chars[0][18]="å";chars[0][19]="í";chars[0][20]="ã";chars[0][21]="ø";
chars[0][22]="ù";chars[0][23]="ç";chars[0][24]="õ";chars[0][25]="ú";chars[0][26]="ô";chars[0][27]="û";chars[0][28]="â";chars[0][29]="à";chars[0][30]="ï";chars[0][31]="ð";chars[0][32]="î";chars[0][33]="ë";
chars[0][34]="ä";chars[0][35]="æ";chars[0][36]="ý";chars[0][37]="ÿ";chars[0][38]="÷";chars[0][39]="ñ";chars[0][40]="ì";chars[0][41]="è";chars[0][42]="ò";chars[0][43]="ü";chars[0][44]="á";
chars[0][45]="þ";chars[0][46]=".";chars[0][47]=" ";chars[1]=new Array();chars[1][0]="¨";chars[1][1]="!";chars[1][2]=""";chars[1][3]="¹";chars[1][4]=";";chars[1][5]="%";chars[1][6]=":";
chars[1][7]="?";chars[1][8]="*";chars[1][9]="(";chars[1][10]=")";chars[1][11]="_";chars[1][12]="+";chars[1][13]="/";chars[1][14]="É";chars[1][15]="Ö";chars[1][16]="Ó";chars[1][17]="Ê";chars[1][18]="Å";
chars[1][19]="Í";chars[1][20]="Ã";chars[1][21]="Ø";chars[1][22]="Ù";chars[1][23]="Ç";chars[1][24]="Õ";chars[1][25]="Ú";chars[1][26]="Ô";chars[1][27]="Û";chars[1][28]="Â";chars[1][29]="À";chars[1][30]="Ï";
chars[1][31]="Ð";chars[1][32]="Î";chars[1][33]="Ë";chars[1][34]="Ä";chars[1][35]="Æ";chars[1][36]="Ý";chars[1][37]="ß";chars[1][38]="×";chars[1][39]="Ñ";chars[1][40]="Ì";chars[1][41]="È";chars[1][42]="Ò";
chars[1][43]="Ü";chars[1][44]="Á";chars[1][45]="Þ";chars[1][46]=",";chars[1][47]=" ";chars[2]=new Array();chars[2][0]="`";chars[2][1]="1";chars[2][2]="2";chars[2][3]="3";chars[2][4]="4";
chars[2][5]="5";chars[2][6]="6";chars[2][7]="7";chars[2][8]="8";chars[2][9]="9";chars[2][10]="0";chars[2][11]="-";chars[2][12]="=";chars[2][13]="\";chars[2][14]="q";chars[2][15]="w";chars[2][16]="e";
chars[2][17]="r";chars[2][18]="t";chars[2][19]="y";chars[2][20]="u";chars[2][21]="i";chars[2][22]="o";chars[2][23]="p";chars[2][24]="[";chars[2][25]="]";chars[2][26]="a";chars[2][27]="s";chars[2][28]="d";
chars[2][29]="f";chars[2][30]="g";chars[2][31]="h";chars[2][32]="j";chars[2][33]="k";chars[2][34]="l";chars[2][35]=";";chars[2][36]="'";
chars[2][37]="z";chars[2][38]="x";chars[2][39]="c";chars[2][40]="v";chars[2][41]="b";chars[2][42]="n";chars[2][43]="m";chars[2][44]=",";chars[2][45]=".";chars[2][46]="/";chars[2][47]=" ";
chars[3]=new Array();chars[3][0]="~";chars[3][1]="!";chars[3][2]="@";chars[3][3]="#";chars[3][4]="$";chars[3][5]="%";chars[3][6]="^";chars[3][7]="&";chars[3][8]="*";chars[3][9]="(";chars[3][10]=")";
chars[3][11]="_";chars[3][12]="+";chars[3][13]="|";chars[3][14]="Q";chars[3][15]="W";chars[3][16]="E";chars[3][17]="R";chars[3][18]="T";chars[3][19]="Y";chars[3][20]="U";chars[3][21]="I";chars[3][22]="O";
chars[3][23]="P";chars[3][24]="{";chars[3][25]="}";chars[3][26]="A";chars[3][27]="S";chars[3][28]="D";chars[3][29]="F";chars[3][30]="G";chars[3][31]="H";chars[3][32]="J";chars[3][33]="K";chars[3][34]="L";
chars[3][35]=":";chars[3][36]=""";chars[3][37]="Z";chars[3][38]="X";chars[3][39]="C";chars[3][40]="V";chars[3][41]="B";chars[3][42]="N";chars[3][43]="M";chars[3][44]="<";chars[3][45]=">";chars[3][46]="?";
chars[3][47]=" ";chars[4]=new Array();chars[4][0]=" ";chars[4][1]=" ";chars[4][2]=" ";chars[4][3]=" ";chars[4][4]=" ";chars[4][5]=" ";chars[4][6]=" ";chars[4][7]=" ";chars[4][8]=" ";chars[4][9]=" ";
chars[4][10]="?";chars[4][11]="?";chars[4][12]="?";chars[4][13]=" ";chars[4][14]=" ";chars[4][15]=" ";chars[4][16]=" ";chars[4][17]="?";chars[4][18]="?";chars[4][19]=" ";chars[4][20]=" ";chars[4][21]=" ";
chars[4][22]=" ";chars[4][23]="?";chars[4][24]=" ";chars[4][25]=" ";chars[4][26]=" ";chars[4][27]=" ";chars[4][28]=" ";chars[4][29]=" ";chars[4][30]=" ";chars[4][31]=" ";chars[4][32]=" ";
chars[4][33]=" ";chars[4][34]=" ";chars[4][35]=" ";chars[4][36]=" ";chars[4][37]=" ";chars[4][38]=" ";chars[4][39]="?";chars[4][40]=" ";chars[4][41]=" ";chars[4][42]="¹";chars[4][43]=" ";chars[4][44]="?";
chars[4][45]="?";chars[4][46]=" ";chars[4][47]=" ";

function setmode(val)
{

мЮОПХЛЕП ХГЛЕМ?ММШИ РЕЙЯР Я:
chars[0][17]="ê";chars[0][18]="å";chars[0][19]="í";chars[0][20]="ã";
МЮ:
chars[0][17]="ÊÀÊÎ ";chars[0][18]="ÅÑÒÜ ";chars[0][19]="ÍÀØ ";chars[0][20]="ÃËÀÃÎËÜ ";
ЛЕМЪЕР ОНЯКЕДЯРБХЕ МЮФЮРХЪ БХПРСЮКЭМНИ ЙМНОЙХ:
Я АСЙБШ "Й" МЮ ЯКНБН "йюйн "
Я АСЙБШ "Е" МЮ ЯКНБН "еярэ "
Я АСЙБШ "М" МЮ ЯКНБН "мюь "
Я АСЙБШ "Ц" МЮ ЯКНБН "цкюцнкэ "
лНИ ЮЛЕПХЙЮМЯЙХИ АКНЙМНР МЕ ОНМХЛЮЕР ПСЯЯЙХУ АСЙБ Б ОПХБШВМНИ ЙНДХПНБЙЕ-ОПХУНДХКНЯЭ ЛЕМЪРЭ ЙНДХПНБЙС ЯЮЛНЦН РПЮМЯКХРЮ Х МЮФХЛЮЪ ЙКЮБХЬХ ХЯЙЮРЭ Б ОНКСВХБЬХУЯЪ ЯХЛБНКЮУ ЯННРБЕРЯРБХЕ ПСЯЯЙХЛ АСЙБЮЛ.
ß...............ъ...................ю.......юг?????1
ÁÓÊÂÛ........асйбш..........а.........асйх???..2
ÇÍÀÞ...........гмюч............б.........бедх???..3
ÃËÀÃÎËÜ....цкюцнкэ.........ц...........цкюцнкэ?..4
ÄÎÁÐÎ.......днапн............д.........днапн??..5
ÅÑÒÜ........еярэ..............е.........еярэ???..6
ÆȨÒÅ....фхб?ре..........ф..........фхбере??7
ÇÅÌËß........гелкъ............г..........гелкъ??..9
ÈÁÎ............хан..............х........хфе???.20
ÊÀÊÎ...........йюй...............й........йюйн??..40
ËÞÄÈ..........кчдх...........к..........кчдх....?50
ÌÛÑËÅÒÅ....лшякере........л...........лшякере?60
ÍÀØ............мюь.............м.........мюь???.70
ÎÍ...............нм...............н........нм????.80
ÏÎÊÎÉ..........онйни..........о.........онйни??.90
ÐÅ×Ü.........певэ.............п..........пжш???.100
ÑËÎÂÎ.........якнбн.........я.........якнбн??.200
Ò¨ÐÄÎ......рб?пдн........р.........рбепдн?..300


рШ ОХЯЮК: "МН РЕАЕ МЕ ЙЮФЕРЯЪ ВРН ЕЕ КСВЬЕ ОХЯЮРЭ МЕ МЮ Perl Х PHP, Ю МЮ ОПНКНЦЕ?
еЯКХ МСФМЮ АСДЕР ОНЛНЫЭ Б ОПНЦПЮЛЛХПНБЮМХХ, РН Ъ Й РБНХЛ СЯКСЦЮЛ."

еЯКХ ЯЛНФЕЬЭ - ДЮИ ЛМЕ ЯБНИ СПНЙ ОПНЦПЮЛЛХПНБЮМХЪ Х ЕЯКХ ГМЮЕЬЭ ЙЮЙ ЯДЕКЮРЭ РПЮМЯКХРЕПЮРНП КСВЬЕ - ЦНБНПХ. лНФЕР ЯДЕКЮЕЛ.

еЯКХ ЙКЮБХЮРСПЮ ЦКЧВХР ДЕКЮИ "REFRESH".

мЮ ЯВ?Р ХМРЕПОПЕРЮЖХХ ХМТНПЛЮЖХХ НР ОЕПЕБНДЮ ЯКНБ МЮ ТПЮГШ ЦКЮЦНКХЖШ - РЮЙ Ъ ЩРН ДЕКЮЧ ХМРСХРХБМН: ОПНЯРН ХЫС Б ЩРХУ ЙНЛАХМЮЖХЪУ КЧАНИ ХГБЕЯРМШИ ЯЛШЯК. нДХМ ПЮГ НВЕМЭ ГДНПНБН ОНКСВХКНЯЭ ЙНЦДЮ Ъ РПЮМЯКХРЕПХПНБЮК ТПЮГС ДЕДСЬЙХ юМЮЯРЮЯХХ ЯЙЮГЮММСЧ лЕЦПЕ Б лНЯЙБЕ: "мЕ РНР ДСПЮЙ ЙНЦН РЮЙ МЮГНБСР, Ю РНР, ЙРН КЭЯРХБШЕ БНЯОПХМХЛЮРЭ ЯКНБЮ ГЮ ХЯРХМС ЯОНЯНАЕМ"

#59:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 14 Окт 2004, 2:45
    —
Чтобы прочитать написанное мной сделай следующее: сверху, на рамке окошка Internet Exploer нажми в следующей последовательности: View -> Encoding -> Ciryllic(Windows)
Если я не ошибаюсь то кодировка текста здесь на форуме Cyrillic (COI8-R)
Либо это мои индивидуальные настройки по кодировке.

Wink

Константин Липских, дай ссылку на "ЗНАЧЕНИЕ ЯЗЫКА В НАУКЕ ОБРАЗНОСТИ"

#60:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Сб 16 Окт 2004, 3:37
    —
Чтобы прочитать написанное мной сделай следующее: сверху, на рамке окошка Internet Exploer нажми в следующей последовательности: View -> Encoding -> Ciryllic(Windows)
Если я не ошибаюсь то кодировка текста здесь на форуме Cyrillic (COI8-R)

Не проще ли самому перекодировать, тем более, что насчёт кодировки ты прав?
Ссылка на тему "ЗНАЧЕНИЕ ЯЗЫКА В НАУКЕ ОБРАЗНОСТИ" - http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=122436#122436

#61:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Сб 16 Окт 2004, 13:14
    —
Привет Константин.
Цитата:

Не проще ли самому перекодировать

-это и есть перекодированная с нормального языка информация. Своего рода тайнопись для непосвящённого в секреты кодировок.
Шутка это конечно. Wink Мы порой из понятных слов своими стараниями абракадабру делаем.
Мне понравилось кое-что из тобой записанного тем, что можно понять как в слова можно вкладывать совсем неожиданный смысл. Например в приведённом тобой слове ЯЗЫЧЕСТВО при транслитерировании на понятные звуки-слова глаголицы получилось: яЗЕМЛЯычЕСТЬ СЛОВО ТВЁРДО ЗНАЮ ОН
Порассуждав над смыслом получилось: Я ЗЕМНОЙ ЕСТЬ СЛОВО ТВЕРДИ ЗНАНИЯ ЕГО или Моё земное тело является Его материализованным Словом произнесённым со Знанием.
Выходит, человек - это как-бы звук во плоти. равновесие
К стати АБРАКАДАБРА являет при транслитерации моим самопальным транслитератором некий смысл:
Я БУКВЫ РЕЧЬ Я КАКО Я ДОБРО Я БУКВЫ РЕЧЬ Я - Я буквы звук, я доброй буквы звук.
Приятно звучит - правда ? Very Happy

#62:  Автор: primusНаселённый пункт: Рыбинск СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 2004, 9:57
    —
Anestesyolog, Привет!
На счет кодировки не волнуйся ( у меня нет ни какого Internet Exploer, Opera и т.д.). Я - линуксоид.
Спасибо за листинг. Где-то через недельку - две я пришлю тебе свою версию программы. Раньше, извини не могу, уезжаю в коммандировку.
Вот токмо программульку я напишу на С++ или Perl, т.к. доступа в rynet не будет. До встречи!!!

#63:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 2004, 11:25
    —
primus, Буду ждать. Smile

#64:  Автор: PavelZzz СообщениеДобавлено: Ср 27 Окт 2004, 8:46
    —
Anestesyolog,
03 сент. Sakhalinian писал:
Цитата:
мама=3 отец=3 сын=9 (отец+мать+сам?)

Я ввел слово СЫН в твой транслитератор и получилось: СЛОВО ыНАШ.
Правда интересно получается?

#65:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Ср 27 Окт 2004, 12:15
    —
PavelZzz, здравствуй.
И правда интересно. Выходит ребёнка надо сначало обговаривать.
Либо когда о ребёнке много говоришь - он обязательно должен воплотиться.
А ещё: Ребёнок - СЛОВО во плоти.
Выходит глаголицей интереснее слова думаются !

#66:  Автор: krotiki СообщениеДобавлено: Сб 30 Окт 2004, 23:28
    —
Памятка для Людей
кратко о грамотном употреблении Слов
• ни фига себе
фига - это защита от мерsоsти, зачем же отказываться от этой защиты?
Фигу тебе - пожелание Защиты.
• ничего себе
призыв к себе sил sла, отказ от здоровья, любви и т.д..
• нет проблем
Отказ от тре (про-) Божественных Лемм (- Основ Людского Восхождения). (совр.: лемма - теорема, принимаемая без доказательств в цепи логических рассуждений).
• Особое внимание к частице СЯ (- Себя), например:
разобратьСя - разобрать Себя;
битьСя - бить Себя;
пытатьСя - пытать Себя и др..
• Отношение к отрицанию:
напр.: мы давно там не были; давно не читали и др.
надо: давно были, давно читали и др..
Цитаты взяты с сайта http://www.gramota.org.ru/
Там ещё мнооого интересного! сюрприз сюрприз сюрприз Very Happy

#67:  Автор: iwolga_kr СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 2004, 21:38
    —
Anestesyolog писал(а):
Изображение букв глаголицы я поместил в разделе "Картинная галерея" тема"Глаголица". (если кому интересно) Извините за качество. Very Happy


Все хорошо но я ничего не нашел. Или в разделе "Картинной галереи" убрали тему из -за давности. Или что-то другое. Если можно повторить изображения. Иволга.

#68:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 2004, 4:35
    —
iwolga_kr, скоро размещу, если найду записи. Smile

А изображения действительно удалили за давностью или потому, что не по теме были.

#69:  Автор: iwolga_kr СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 2004, 19:20
    —
Спасибо, будем ждать. В крайнем случае можешь кинуть на iwolga_kr@mail.ru.

#70:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 2004, 1:01
    —
iwolga_kr, нашёл !

Image
Image

#71:  Автор: iwolga_kr СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 2004, 20:55
    —
Спасибо.ОК!
Владимир

#72:  Автор: iwolga_kr СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 2004, 21:16
    —
Anestesyolog во втором рисунке отсутствует "буки", это ошибка или это два варианта глаголицы. А то цифры несовпадают. Еще раз огромное спасибо!!!

#73:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Вт 28 Дек 2004, 9:38
    —
iwolga_kr, верно, нелогично получается. Или я ошибся или Истрин или типография Mr. Green

Исчезла в кириллице, напимер из чисел буква "живете". Число "7" стало "земля", вместо прежней "живете"

Сверху представлена буквенно-числовая система глаголицы, а снизу - более поздняя, славяно-кирилловская, вероятно уже после изменения алфавита Кириллом и Мефодием. Количество букв уменьшилось, сами буквы тоже изменились. Как видишь они больше сходны с современными и греческими чем с предшествующими из глаголицы. К стати не всем буквам, как глаголицы так и кириллицы, судя по книге Истрина "1100 лет славянской азбуке" соответствовало число.
Буква становилась числом если ставилась сверху черта - "титло".
Знаки назывались "старшие" и "младшие".
По утверждению Анастасии раньше было 47 букв, а по Истрину их уже 39.
Сейчас же только 33. Confused

#74:  Автор: iwolga_kr СообщениеДобавлено: Вт 28 Дек 2004, 21:51
    —
Ничего, Благодаря всемирной паутинке, соберем всю утерянную информацию. Главное правильно и сильно помыслить, и тогта всё сбудется.

#75: Глаголица. Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Вс 09 Янв 2005, 3:09
    —
[quote="Anestesyolog"]Привет Константин.
[quote]
Мне понравилось кое-что из тобой записанного тем, что можно понять как в слова можно вкладывать совсем неожиданный смысл.

Како же это неожиданный смысл? Это исконное, первоначальное значение слова ЯЗЫЧЕСТВО. Всё остальное наносное или навязанное нам для управления нашим сознанием. Ведь мы то, что мы говорим.

Ведическая магия, предназначенная для управления реальностью, основана на знании истинных значений слов так же, как математика и физика основаны на знании того, какие значения необходимо подставлять в ту или иную формулу, для получения необходимого результата. Примером может служить навязанное русскоязычным людям определение «собака», по отношению к знаку «@», который применяется в адресе электронной почты после имени. Имя, хотя и условное, всё-таки имя, так как человек начинает отождествлять себя с ним. Например: «Vasya@narod.ru» читается как «Вася-СОБАКА-народ.ру». А что вы скажете о человеке, который каждый раз, представляясь другим людям, называет себя собакой? Вот здесь и происходит незаметное, но планомерное уничижение человеческого достоинства, превращая его в послушную куклу (зомби). Можно только представлять себе масштабы и результаты этого магического ритуала для растущего поколения. Тот, кто придумал термин «собака», несомненно, был знаком с магическим воздействием слова, применённого в нужном месте. А ведь нет ничего хитрого в том, чтобы придумать правильное и образное название символу «@». Для этого достаточно внимательно посмотреть на его написание. Представляет же он собой букву «а», заключённую внутри буквы «С», а называться может «А-в-эС» = «Авес». Это слово можно даже интерпретировать в образно-смысловую форму. А – «аз» - начало, основа. Вес – сокращение от «весть» - сообщение, извещение, письмо. Таким образом «АВЕС» должно восприниматься как «основа вестей», а это и есть предназначение этого знака.

Удачи всем в познании истны.

#76:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 2005, 22:59
    —
Константин Липских,
Цитата:

Примером может служить навязанное русскоязычным людям определение «собака», по отношению к знаку «@», который применяется в адресе электронной почты после имени. Имя, хотя и условное, всё-таки имя, так как человек начинает отождествлять себя с ним. Например: «Vasya@narod.ru» читается как «Вася-СОБАКА-народ.ру». А что вы скажете о человеке, который каждый раз, представляясь другим людям, называет себя собакой?

Предлагаю значок @ называть "КРЕНДЕЛЬ" Mr. Green

#77:  Автор: eralashНаселённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Вт 11 Янв 2005, 0:19
    —
Всем привет!

Anestesyolog писал(а):

Предлагаю значок @ называть "КРЕНДЕЛЬ"


Вообще-то у этого значка уже давно есть название. Это алеф. И здесь нет никаких собак.

#78:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Вт 11 Янв 2005, 2:44
    —
Anestesyolog пишет:
Предлагаю значок @ называть "КРЕНДЕЛЬ"

Ответ:
Я абсолютно не вижу поводов для зубоскальства. Вспомни слова Анастасии о науке образности. Как ты себя назовёшь, тем ты и станешь. Хочешь быть кренделем? Пжалюйста! Но не предлагай это другим.

Eralash пишет:
Вообще-то у этого значка уже давно есть название. Это алеф. И здесь нет никаких собак.

Ответ:
Алеф - слово не из русского языка, которое не имеет ни смысла, ни образности.
Когда же мы наконец станем РУССКИМИ?

#79:  Автор: eralashНаселённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Вт 11 Янв 2005, 2:54
    —
Всем привет!

Константин Липских писал(а):

Алеф - слово не из русского языка, которое не имеет ни смысла, ни образности.
Когда же мы наконец станем РУССКИМИ?


Наверно когда откажемся от всех заимствованных слов? От использования языков программирования и ввода с клавиатуры?

#80:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Чт 13 Янв 2005, 4:39
    —
Ералаш,
но ведь и с клавиатуры можно разные слова вводить, как русские, так и нерусские. Важно не как мы общаемся, а что при этом говорим.
Чистота мысли зависит от чистоты языка.

#81:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 13 Янв 2005, 10:15
    —
Константин Липских,
Цитата:

Я абсолютно не вижу поводов для зубоскальства.

Я обратился к твоему чувству юмора, а задел самолюбие.
Цитата:

Когда же мы наконец станем РУССКИМИ?

Почему не украинцами или белорусами ? Mr. Green
Цитата:

Хочешь быть кренделем? Пжалюйста! Но не предлагай это другим.

А почему мне предлагаешь с использованием неправильного русского слова ? ржач
Цитата:

Чистота мысли зависит от чистоты языка.

Наоборот. Язык - результат мышления, не причина.

К слову: КРЕНДЕЛЬ - это русская сдобная булочка. Very Happy

#82:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Чт 13 Янв 2005, 13:48
    —
Anestesyolog писал(а):
Константин Липских,
Цитата:

Когда же мы наконец станем РУССКИМИ?

Почему не украинцами или белорусами ? Mr. Green
Чистота мысли зависит от чистоты языка.
Наоборот. Язык - результат мышления, не причина.


Здравствуй, Anestesyolog!

Я поддерживаю твоё мнение о связи языка и мышления и необходимости соблюдения чистоты речи. Слово обладает великой силой, оно лечит и калечит.

По поводу слова Русь, русский привожу небольшую цитату из работы Петра Кононова, очень созвучную с Анастасией.
Цитата:
И все же в нашем понимании "русский" - это состояние духа просвещенного гражданина планеты Земля. Русский язык богат знаниями (светом), так как сложился из слов применяемых многими национальностями разных времен и народов.

Русь - это свет знания истины. Обратитесь к Толковому словарю Владимира Даля (М.: Художественная литература, 1935), где можно прочитать в статье "Русак" следующее: "Руским счетом, толком, понятным счетом. (Встарь писали Правда Руская; только Польша прозвала нас Россией, россиянами, российскими, по правописанию латинскому, а мы переняли это, перенесли в кирилицу свою и пишем русский!). Русь - мир, белсвет. Совсем на руси, навиду. Все вывела на русь, распахнула душу, все высказала".

"Русский дух" - это выражение употребляется в сказках в смысле человека, противополагаемого нечистой силе.

Цитату можно посмотреть по ссылке
http://www.aversfond.ru/forum/index.php?showtopic=101

Всего доброго!

#83:  Автор: SaloНаселённый пункт: USA, Украина СообщениеДобавлено: Сб 15 Янв 2005, 7:59
    —
Очень здесь интересно, у меня тоже такое чувство год назад появилось "чтобы говорить словами, зная их смисл, и вложивать в них только то, что они значут..."

Я просидел около 1,5 часа читая это.

Много интересного вы здесь обговариваете...

А давайте будем здесь обговаривать значение имен наших, славьянских.
Ведь
Константин Липских писал(а):
Имя, хотя и условное, всё-таки имя, так как человек начинает отождествлять себя с ним.

поэтому и разберемся, с чем мы себя отождествляем...

проблема в том, что я не очень хорошо в этом разбираюсь (новичок), поэтому может вы начнёте разбирать имена, а я уже подключусь...

Вот примеры:
Василь
Андрей
Ярослав
Олександр
Ольга
Ирина

#84:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2005, 4:24
    —
Anestesyolog пишет:
Почему не украинцами или белорусами ?

Ответ:
А они тоже русские. От КИЕВСКОЙ РУСИ.

Anestesyolog пишет:
А почему мне предлагаешь с использованием неправильного русского слова ?

Ответ:
Почему же неправильного? Я ведь кажется объяснил его значение именно с позиции словообразования именно русского языка. Может ты невнимательно прочёл?

Anestesyolog пишет:
Наоборот. Язык - результат мышления, не причина.

Ответ:
Это правда. Но процесс-то взаимозависимый.

Senchenko МОЛОДЕЦ! Хороша цитата.

Salo. Не все имена,которые сейчас в ходу, имеют русскую основу. Большинство от греков и латынян вместе с христианством пришло.
ЯРОСЛАВ - ЯРилу СЛАВящий. (Ярила - бог весеннего солнца).

#85:  Автор: BASILНаселённый пункт: РОССИЯ, ВЛАДИВОСТОК СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2005, 5:21
    —
Если вам интересна информация о ПраЯзыке
то загляните на сайт:
http://gramota.org.ru/

любовь Василий

#86:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2005, 7:27
    —
(отрывочек из курсовой)
«Вот размышления на эту тему А.Н.Занковского: «Организационная культура представляет собой приобретенные смысловые системы, передаваемые посредством естественного языка и других символических средств, которые выполняют репрезентативные, директивные и аффективные функции и способны создавать культуральное пространство и особое ощущение реальности»
В экстремальных случаях эти системы координат работают против организационных целей и, расширяя или ограничивая диапазон поведенческих и когнитивных возможностей работников, снижают эффективность коллективной деятельности» /отрывочек курсовой/

Красным выделено то, что не есть Русское. И если сегодня слова «организация», «культура»… кажутся нормальными (обычными) то это не значит, что они звучали нормально лет 100-150 назад, как и сегодня «когнитив, пролонгирование (LONG продление)…». Поколение за поколением через образовательную систему (от студентов требуется употребление именно «научных» словечек, никому не понятных), политическую и культурную нам насаждают чужеродные слова. Постепенно забывая собственные слова, народ идёт к нехоро-шей ситуации. Руссий и Западный эгрегоры смешиваются и мы теряем свою независимость даже в лингвистическом смысле. Можно понять откуда веет этими насаждениями. На Руси от Крещения влавствуют неруси, а сегодня – много агентов от Запада, которым проще общаться на т.н. Рунглише, в котором базовое слово английское, а остальные – «примочки» от Русского…

Итак, переводим вышеприведенную выдержку из моей курсовой на Русский (более-менее):
*******
«Вот размышления на эту тему А.Н.Занковского: «Организационная культура представляет собой приобретенные смысловые системы, передаваемые посредством естественного языка и других симво-лических (symbol) средств, которые выполняют репрезентативные (representative), директивные (direc-tive) и аффективные (affective) функции (function) и способны создавать культуральное пространство и особое ощущение реальности (real)»
В экстремальных случаях эти системы координат (СО-ордината, coordinate) работают против органи-зационных целей и, расширяя или ограничивая диапазон поведенческих и когнитивных (cognitive= СО+ИСКОННЫЙ (native)=сознание, личное знание истины вопроса=познание…(1)) (cognate=сходный (2)) возможностей работников, снижают эффективность (effective) коллективной (collective) деятельности»
*********
ПЕРЕВОД:
«Вот размышления на эту тему А.Н.Занковского: «М.И.Р.ской образ действия (?) представляет собой приобретенные смысловые построения, передаваемые посредством естественного языка и других средств обозначения, которые выполняют представительские (представительные), указывающие и заботливые задачи и способны создавать культурное пространство и особое ощущение настоящего (яви)»

В непредвиденных опасных случаях эти построения ориентировок работают против мирских целей и, расширяя или ограничивая широту(разнообразие) поведенческих и познавательных (1) (универсальных (одинаковых (ако один)) (2)) возможностей работников, снижают мощь (производительность) общей деятельности»...
************


Отсюда делаю вывод: студентов ЗАСТАВЛЯЮТ тратить время на БОЛЬШОЙ объём ненужной информации (перевод, расшифровка определений с Английского на Русский). Причём требуется не просто перевести словечко на Русский, а ещё и ёмко его объяснить зачем то. Не эффективнее ли и не быстрее обучать нас на родном, всем понятном языке, не теряя времени и мозгов на перевод определений?

Примерно 40-60% русского языка уже засорено мусором - пора чистить свалку.


Последний раз редактировалось: Sakhalinian_ (Ср 19 Янв 2005, 13:24), всего редактировалось 1 раз

#87:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2005, 11:32
    —
Sakhalinian_,
хороший перевод и вывод! Пора изучать русский, славянский язык!

Сначала все языки образовались от праславянского языка атлантов. Например, в немецком и английском языках до 50% корней - славянские. Сейчас идет обратный процесс. Добро и зло меняются местами, как на качелях или в песочных часах. Человек разумныхй должен выбрать полезное для развития себя и Вселенной.

Всего доброго!

#88:  Автор: FOX2003Населённый пункт: Мариуполь СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2005, 12:14
    —
Бедные, Атланты, все оказывается от них произошло...
Very Happy Laughing я не причем ннн

#89:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2005, 13:04
    —
ну что от чего произошло это фиг его знает, но по крайней мере иностранщину легко отличить...

#90:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2005, 14:39
    —
Salo,
Цитата:

А давайте будем здесь обговаривать значение имен наших, славьянских.

Попробуй определить смысл твоего имени при помощи транслитератора. Ссылка, по которой ты можешь скачать транслитератор и воспользоваться им дана мной на предыдущей страничке. Заодно проверишь своё образное мышление. Wink

Sakhalinian_,
Цитата:

ПЕРЕВОД:
"Вот размышления на эту тему А.Н.Занковского: "М.И.Р.ской образ действия (?) представляет собой приобретенные смысловые построения, передаваемые посредством естественного языка и других средств обозначения, которые выполняют представительские (представительные), указывающие и заботливые задачи и способны создавать культурное пространство и особое ощущение настоящего (яви)"

В непредвиденных опасных случаях эти построения ориентировок работают против мирских целей и, расширяя или ограничивая широту(разнообразие) поведенческих и познавательных (1) (универсальных (одинаковых (ако один)) (2)) возможностей работников, снижают мощь (производительность) общей деятельности"

Предлагаю упростить многоэтажные выражения:
Цитата:

Культурная речь хорошо выражает мысль.
Бескультурие огрубляет сотрудников, мешает работать.



Sakhalinian_, пиши пожалуйста в окошечке быстрого ответа. А то "" Word-а превращаются в «»
Цитата:

Поколение за поколением через образовательную систему (от студентов требуется употребление именно "научных" словечек, никому не понятных), политическую и культурную нам насаждают чужеродные слова.

Понятность зависит от словарного запаса и культуры общения.
Прадед Анастасии знал многие языки и слова, но разговаривал с Анастасией при Владимире на понятном Владимиру.
Международные термины ускоряют международное общение. Это становится понятно, когда начинаешь общаться на английском, подыскивая подходящие слова.
Просто в нашем обществе любым переменам стараются придать негативную окраску, чтобы увеличить недовольство жизнью.
Нам можно общаться любым русским языком, например языком русских народных сказок или сказок А.С.Пушкина. Но для начала их нужно прочитать. Если не себе, то хотя-бы своим детям когда они маленькие.

Цитата:

Отсюда делаю вывод: студентов ЗАСТАВЛЯЮТ тратить время на БОЛЬШОЙ объём ненужной информации (перевод, расшифровка определений с Английского на Русский). Причём требуется не просто перевести словечко на Русский, а ещё и ёмко его объяснить зачем то. Не эффективнее ли и не быстрее обучать нас на родном, всем понятном языке, не теряя времени и мозгов на перевод определений?

Да, объём большой и если она ненужная и не усваивается студентом - он "зависает" Very Happy
Педагогам не мешало-бы объяснить необходимость международных, адаптированных под русский терминов, а не просто "забивать" им голову. Понимание будет полнее, если должным образом изучать иностранные языки.

Цитата:

Примерно 40-60% русского языка уже засорено мусором - пора чистить свалку.

Не спеши с выводами. Мусор - это исковерканные исконно русские слова и нецензурная брань. Вот этот мусор не должен лететь из наших уст.
Международная терминология - средство международного общения.


Senchenko, привет.
В мировом языке просто много сходных по звучанию слов. И это не случайно.
Вспомните библейскую легенду о Вавилонской башне. Когда-то все люди на Земле говорили на одном языке и прекрасно понимали друг-друга.
Потом пришло кто-то или что-то и людей разделили, разделив их языки. Теперь люди разных частей света не понимают друг-друга.
Международный язык - это наше будущее.
Знание международного языка должно базироваться на культурном использовании и хорошем знании родного.
Посему согласен с вами обоими, но не советовал-бы ограничивать себя одним языком.
Е.И.Рерих писала, что санскритом будущего будет именно русский язык. Как сейчас английский - мировое эсперанто, языковой медиум, посредник.
Именно русский язык способен передавать чувственность и образность, превосходя в этом деловой английский.
Сегодня в русский язык хлынул поток иностранных слов. Это для того, чтобы иноземные выражения были ассимилированы или усвоены нами ради будущего общения.

Древний язык востока - санскрит хранит записанную мудрость тысячелетий.
Воскрешаемая к жизни родовая память пробуждающихся ведруссов начнёт открывать Миру забытые извечные истины всё вбирающим и ничего не отвергающим международным Русским языком.

#91:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2005, 14:46
    —
Salo,
Цитата:

А давайте будем здесь обговаривать значение имен наших, славьянских.

Попробуй определить смысл твоего имени при помощи транслитератора. Ссылка, по которой ты можешь скачать транслитератор и воспользоваться им дана мной на предыдущей страничке. Заодно проверишь своё образное мышление. Wink

Sakhalinian_,
Цитата:

ПЕРЕВОД:
"Вот размышления на эту тему А.Н.Занковского: "М.И.Р.ской образ действия (?) представляет собой приобретенные смысловые построения, передаваемые посредством естественного языка и других средств обозначения, которые выполняют представительские (представительные), указывающие и заботливые задачи и способны создавать культурное пространство и особое ощущение настоящего (яви)"

В непредвиденных опасных случаях эти построения ориентировок работают против мирских целей и, расширяя или ограничивая широту(разнообразие) поведенческих и познавательных (1) (универсальных (одинаковых (ако один)) (2)) возможностей работников, снижают мощь (производительность) общей деятельности"

Предлагаю упростить многоэтажные выражения:
Цитата:

Культурная речь хорошо выражает мысль.
Бескультурие огрубляет сотрудников, мешает работать.



Sakhalinian_, пиши пожалуйста в окошечке быстрого ответа. А то "" Word-а превращаются в «»
Цитата:

Поколение за поколением через образовательную систему (от студентов требуется употребление именно "научных" словечек, никому не понятных), политическую и культурную нам насаждают чужеродные слова.

Понятность зависит от словарного запаса и культуры общения.
Прадед Анастасии знал многие языки и слова, но разговаривал с Анастасией при Владимире на понятном Владимиру.
Международные термины ускоряют международное общение. Это становится понятно, когда начинаешь общаться на английском, подыскивая подходящие слова.
Просто в нашем обществе любым переменам стараются придать негативную окраску, чтобы увеличить недовольство жизнью.
Нам можно общаться любым русским языком, например языком русских народных сказок или сказок А.С.Пушкина. Но для начала их нужно прочитать. Если не себе, то хотя-бы своим детям когда они маленькие.

Цитата:

Отсюда делаю вывод: студентов ЗАСТАВЛЯЮТ тратить время на БОЛЬШОЙ объём ненужной информации (перевод, расшифровка определений с Английского на Русский). Причём требуется не просто перевести словечко на Русский, а ещё и ёмко его объяснить зачем то. Не эффективнее ли и не быстрее обучать нас на родном, всем понятном языке, не теряя времени и мозгов на перевод определений?

Да, объём большой и если она ненужная и не усваивается студентом - он "зависает" Very Happy
Педагогам не мешало-бы объяснить необходимость международных, адаптированных под русский терминов, а не просто "забивать" им голову. Понимание будет полнее, если должным образом изучать иностранные языки.

Цитата:

Примерно 40-60% русского языка уже засорено мусором - пора чистить свалку.

Не спеши с выводами. Мусор - это исковерканные исконно русские слова и нецензурная брань. Вот этот мусор не должен лететь из наших уст.
Международная терминология - средство международного общения.


Senchenko, привет.
В мировом языке просто много сходных по звучанию слов. И это не случайно.
Вспомните библейскую легенду о Вавилонской башне. Когда-то все люди на Земле говорили на одном языке и прекрасно понимали друг-друга.
Потом пришло кто-то или что-то и людей разделили, разделив их языки. Теперь люди разных частей света не понимают друг-друга.
Международный язык - это наше будущее.
Знание международного языка должно базироваться на культурном использовании и хорошем знании родного.
Посему согласен с вами обоими, но не советовал-бы ограничивать себя одним языком.
Е.И.Рерих писала, что санскритом будущего будет именно русский язык. Как сейчас английский - мировое эсперанто, языковой медиум, посредник.
Именно русский язык способен передавать чувственность и образность, превосходя в этом деловой английский.
Сегодня в русский язык хлынул поток иностранных слов. Это для того, чтобы иноземные выражения были ассимилированы или усвоены нами ради будущего общения.

Древний язык востока - санскрит хранит записанную мудрость тысячелетий.
Воскрешаемая к жизни родовая память пробуждающихся ведруссов начнёт открывать Миру забытые извечные истины всё вбирающим и ничего не отвергающим международным Русским языком.

#92:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2005, 20:21
    —
Anestesyolog, благодарю за ответ. Очень толково!

Всего доброго!

#93:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2005, 21:13
    —
Цитата:

Да, объём большой и если она ненужная и не усваивается студентом - он "зависает"


да никто не зависает, я имею ввиду, что если объяснять значение Рунглишких слов через простой перевод на Русский - так оно быстврее будет пониматься, нежели пояснять их целыми трактатами. Только проблемка ещё в том, что нынешняя молодёжь в большинстве и Русского то не знает Sad(((

А в целом согласен с Вашим ответом... Русский- оно что самое интересное собирает в себе всё: можно встретить и украинские эквиваленты слов и словенские... и тп, не говоря уже об инглише..., причём, как я заметил, в Русском эти эквиваленты ещё и в разных ситуациях высказываются... типа склад букв разный под разную ситуацию оттенки высказываниям придаёт...

#94:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2005, 3:15
    —
Цитата:
Да, объём большой и если она ненужная и не усваивается студентом - он "зависает"

ответ:
Да не зависает эта информация, а кодирует мозг. Норбеков, проведя серию експериментов, выяснил, что шишковидная железа, отвечающая за интуицию, и некоторые древние участки мозга, отлично работающие в детстве, в школе начинают отключаться, а к окончанию института они отключаются более чем у 80% людей.
По сути, людей ДЕЛАЮТ УМСТВЕННЫМИ ИНВАЛИДАМИ.

Приглашаю к ознакомлению и обсуждению книги -Русская Веда-, размещённой на моём сайте.

#95:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2005, 14:05
    —
а умственными инвалидами делаются люди потому что не сами добывают инфу, а потребляют готовую, мало её осмысливая... просто потребляя: готовое. А когда человек самостоятельно занимается поиском ответов на поставленные задачи\ вопросы, то и мозга его по другому работает...

Да, УМными то сегодня делают многих..., а вот насчёт приобретения РАзУМа Neutral

УМ = Умение Мыслить

#96:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2005, 14:24
    —
Sakhalinian_ писал(а):
Да, УМными то сегодня делают многих..., а вот насчёт приобретения РАзУМа Neutral

УМ = Умение Мыслить

Просто мыслить - мало. Надо уметь управлять своими мыслями и подчиненными им эмоциями.
Разум - развитие умения мыслить
(цитата взята из http://www.aversfond.ru/forum/index.php?showtopic=101)

#97:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2005, 16:03
    —
РАзУМ - РАциональное мышление. РА=ВЕСТЬ

#98:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2005, 18:25
    —
Ра-з-ум
Ра - высшее божество в древнеегипетской мифологии
з - земное, выбор
ум - умение мыслить

РАЗУМ Умение мыслить, сочетая божественное и земное.

#99:  Автор: aspera4 СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2005, 19:07
    —
Нецензурная речь - это порождение бога или человека? Многие лингвисты считают, что этимологические корни этих слов уходят в санскрит, и означают они вовсе не то что мы привыкли представлять. Может кому-то было надо придать им другой смысл и поэтому их объявили нецензурными? Такие примеры в истории имеют место быть- например рунические символы, которые были непременным атрибутом жизни языческих племён.

#100:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2005, 20:08
    —
нецензурные слова - маты. Их запретили, чтобы народ забыл их магический смысл. А теперь употребляя как мат, люди не зная их смысла вредят друг другу. Любое матерное звукосочетание - сильнодействующее резонансное средство воздействия общеэгрегориального уровня. Зато в технологиях воздействия на массы народа Нейролингвистическим программированием всякие извращёные штучки иногда используются... метод отождествления действует...

А есть и заготовленные фразы-спусковые крючки программы событий по воздействию на человека типа:
-что б тебе пусто было! (бесплодие)
-что б те сквозь землю провалиться! (типа помереть)
-Будь ты проклят!
-иди в пи??у!
-иди на ююю!
-... такой-то ЧЛЕН такого-то общества

и тп. и тд.

#101:  Автор: SummerНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2005, 20:50
    —
Цитата:

Ранее, например, в вашем языке было сорок семь букв - сейчас осталось тридцать три.

В.Н. Мегре, "Анастасия"
Wink

#102:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Вс 23 Янв 2005, 2:12
    —
Sakhalinian пишет:
а умственными инвалидами делаются люди потому что не сами добывают инфу, а потребляют готовую, мало её осмысливая...

Ответ:
А люди потребляют готовую инфу, потому, что их к этому приучают с самого детства. С первого класса школы им говорят: Ты не должен думать так, а должен думать эдак, а вот это ты должен заучить наизусть. При этом всякое обсуждение получаемой информации не только не поощряется, а всячески пресекается.

Senchenko пишет:
Ра-з-ум
Ра - высшее божество в древнеегипетской мифологии

Ответ:
РА - Руссое божество - БОГИНЯ СОЛНЕЧНОГО СВЕТА и ЦВЕТА.
РАссвет, утРО=вот РА. РАстение, палитРА, кРАска, культуРА=вера в РА. РАдость.
Забыли мы эту нашу богиню и незаслуженно. Ведь именно она делает нашужизнь не чёрно-белой, а разноцветной.
РАЗУМ - РАЗноцветный УМ - умение оценивать окраску мыслей и систематизировать их - это более широкое понятие, чем развитие умения мыслить.

#103:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Вс 23 Янв 2005, 2:25
    —
Константин Липских, я рад, что мы создаем многогранный образ РУЗУМА. Ваше предложение очень интересное и полезное.

#104:  Автор: FOX2003Населённый пункт: Мариуполь СообщениеДобавлено: Вт 25 Янв 2005, 12:21
    —
Anestesyolog, ля ля ля опять великая Рерих писала...чего то там...

Я не побоюсь сказать английский знаю на уровне международного общения, общался с иностранными друзьми по работе. И не такой уж он высокий кстати ржач
Cool а вот эффект массового вдалбливания этого самого английского сейчас у нас на экранах, в виде всех доставшего "супер" или "суперово" из уст телеведущих.
Так что плоды с дерева этого ядовитые Wink Idea

Question а перл про ассимиляцию русским языком иностранных слов... Mr. Green ржач

Question а может хватит их ассимилировать?

Salo, Sakhalinian_, Ура ребята...не один я думаю что английский знать должны те кому он нужен...а не всем подряд головы дурить.

#105:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Вт 25 Янв 2005, 16:38
    —
aspera4,
Цитата:

Нецензурная речь - это порождение бога или человека? Многие лингвисты считают, что этимологические корни этих слов уходят в санскрит, и означают они вовсе не то что мы привыкли представлять. Может кому-то было надо придать им другой смысл и поэтому их объявили нецензурными?

Речь - как выражение человеческой мысли задумана Творцом, но способы её использования по закону свободной воли выбирает человек сам.
Нецензурная брань так или иначе связана с полом, продолжением рода. Кто-то позаботился чтобы священные таинства продолжения жизни возымели в слове стойкий негативный смысл. Мат - это слова-символы всякий раз изобличающие нашу порочность, магически вызывая усмешку, злопамятство, обиду или презрение - комплекс тёмных чувств. Тот, кто относится к продолженю рода с должным почтением не станет произносить в пространство этих паразитов.

#106:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Чт 27 Янв 2005, 8:53
    —
Здравствуйте!

Сегодня обнаружил интересную статью. Русский народ - существует или нет? Прочитайте отрывок из статьи, полностью по ссылке http://www.globalrus.ru/satire/139739/

Цитата:
"Из всех народов мира, только русские не успели пройти трансформацию в нацию". Тут противопоставляются слова-близнецы -народ и нация. Первое слово русское, славянское, с корнем "род", а второе - латинизм, с корнем "nat", переводящимся как... род. По-настоящему понять, нация ли русский народ, можно только сравнив их, русских, с другими народами на других языках. Без такого сравнения оценка бессмысленна. И тут проявляется вся коварность языковой ловушки, в которой мы оказались. На польский язык, скажем, сию фразу, как и на многие другие европейские языки, перевести просто невозможно. По-польски нация будет... narod, а польская нация - narod polski.

#107:  Автор: attentionНаселённый пункт: Ырашпулых, РаДуГа СообщениеДобавлено: Ср 09 Фев 2005, 14:26
    —
Лазил в инете, и вот что нашел, чего не замечал ранее:

Емкость строки в латинице и кириллице разная!
Если в латинском шрифте обилие узких знаков: i, f, t, j, l, то в кириллице много широких: ж, м, ш, щ, ф, ю и т. д.
Да и сами слова в русском языке существенно длиннее, чем, к примеру, английские (сравните: средняя длина слова в английском языке 5,2 знака, а в русском 7,5, то есть почти на 40% больше).

#108:  Автор: attentionНаселённый пункт: Ырашпулых, РаДуГа СообщениеДобавлено: Ср 09 Фев 2005, 14:59
    —
Как-то думал лет 5-ть назад над словом "ЛЮБОВЬ"

И мысли такие вот пришли:
Лучше написать это слово простыми печатными буквами:

Л = "/" - "/" один человек + "" второй человек, палочки в разные стороны - это значит два совершенно разных человека

Ю = с этим думаю всем понятно 1+0. 1 - мужское начало, 0 - символ женского. (Можно даже по ним провести аналогию с половыми органами мужчины и женщины)

Б = Бог, Божественное, спираль развития, стремления к совершенству

О = круг, вселеннная, мир

В = знак бесконечности (повернут на 90 град.)

Ь = "|" + "о" , отличное от "Ю", палочка выходит из "о" - это рождение малыша, ребенка из чрева матери

======
суммируя, вот что выходит:

Л <Два разных человека, сливаясь друг с другом>
Ю <будучи противополжными началами>
Б <в божественых чувствах>
О <дают жизнь>
В <бесконечную>
Ь <сотворяя по образу и подобию своему>

======
зы1: можно расширить ответ, если проникнуться в знаки, включить воображение и догадку

зы2: например буковка "Л" - соединяется вверху "/", что может сведетельствовать дополнительно в возвышенности устремлений (а не низменности чувств против ланинской "V")

зы3: "О" - круг, живот, жизнь, яйцо, зародыш, из чего выходит жизнь

#109:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Ср 09 Фев 2005, 20:49
    —
attention, великолепно! С великой радостью прочитал Ваше сочинение. Желаю успеха! Я рекомендую Ваше открытие сообщить на других темах.

attention, на теме "Учителя-мучители!!!" хотят понять смысл слова УЧИТЕЛЬ http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=146390#146390
Не могли бы Вы продолжить Ваше исследование и относительно этого слова?


Всего доброго!

#110:  Автор: Alive СообщениеДобавлено: Пт 11 Фев 2005, 17:43
    —
Благодарю Вас, Senchenko, за ссылку в Вашем предыдущем сообщении. Довольно интересная статья.

Кстати, к вопросу об интересностях русского языка. Есть в нем одна особенность – все национальности в нем звучат как имена существительные (ну к примеру, поляк, француз, бразилец, американец, украинец, таджик) и только “русский” – имя прилагательное.

Интересное мнение по этому поводу встретил в книге С.Алексеева “Вольчья хватка”: “...Русский — это даже не национальность, это образ жизни. Русским может стать человек… всякой национальности, и потому название всех наций в русском языке звучит как имя существительное. И только “русский” — прилагательное. Чтобы быть русским, надо жить в России, в совершенстве владеть ее языком и культурой, а самое важное — иметь русский образ мышления…”

Меня удивила и, можно сказать, вдохновила сама идея: русский – это ведь не национальность, русский – это образ жизни человека, образ его мышления… А когда я, глядя с этой точки зрения, произнес про себя - “Я – русский…” - во вне пронеслась ТАКАЯ вспышка разнообразных чувств, что просто описать их – нереально. Это и гордость за наших предков, живших на этой земле… Это и осознания причастности к могучей и древней культуре… Это, как показалось, ответ на не произнесенный вопрос: Как же выжить-то России, когда ее просто раздирают на куски и втаптуют в землю?.. И еще множество такого, что я толком-то и не осознал…

#111:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Сб 12 Фев 2005, 0:58
    —
Alive, интересные факты о слове "русский" можно прочитать на моем сайте по ссылке http://www.aversfond.ru/forum/index.php?showtopic=86

Приведем один исторический факт. Поморы*, заплывая на своих кораблях в зону полярной ночи**, искали направление "выхода на русь", то есть туда, где светло. "Русь" - это свет знания истины.

В толковом словаре Владимира Даля (см. Русак) написано следующее: "Руским счетом, толком, понятным счетом. (Встарь писали Правда Руская; только Польша прозвала нас Россией, россиянами, российскими, по правописанию латинскому, а мы переняли это, перенесли в кирилицу свою и пишем русский!). Русь - мир, белсвет. Совсем на руси, навиду. Все вывела на русь, распахнула душу, все высказала". "Русский дух" - это выражение употребляется в сказках в смысле человека, противополагаемого нечистой силе.

Таким образом, в древности слово "руский" означало, прежде всего, просветленное состояние духа человеческого, а именно: сознания.

* Поморы - этнографическая группа людей, живущая на побережьях Белого и Баренцева морей. Предки поморов - в основном выходцы из древнего Новгорода.

** Полярная ночь - период, когда Солнце зимой на больших широтах не поднимается над горизонтом и прямое солнечное освещение отсутствует. Продолжается от 23 суток на 68 °с. ш. и до 176 суток на Северном полюсе. Во время другого полугодия аналогичное явление наблюдается в Южном полушарии.

#112:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Сб 12 Фев 2005, 3:22
    —
Alive пишет:
-----------------------------------------------------
Интересное мнение по этому поводу встретил в книге С.Алексеева “Вольчья хватка”: “...Русский — это даже не национальность, это образ жизни. Русским может стать человек… всякой национальности, и потому название всех наций в русском языке звучит как имя существительное. И только “русский” — прилагательное.
-----------------------------------------------------

Комментарий:
Правильно подмечено. Слово РУСь изначально означало РУбежный Союз, то есть объединение племён и народов с целью защиты РУБЕЖЕЙ РОДИНЫ.
И все племена и народы, входящие в этот союз к своему названию прибавляли слово РУССКИЙ, тем самым подчёркивая свою принадлежность к союзу, пока не позабыли даже названий своих племён, оставив только прилагательное.
О том, что этот союз был крепкий и мощный, говорит карта Римской Империи, а вернее её северо-восточная граница.
И РОССИЯ не от поляков пошла. Книжный язык часто слишком удалён от народного, в котором и сохраняются древние корни и значения слов. Даже сейчас, в некоторых областях слово РОССИЯ произносят как РАСЕЯ - богиней РА заСЕЯнная. Поляки лишь исказили звучание слова, а наши высшие сословия, падкие на всё иностранное, подхватили новое звучание.

#113:  Автор: uzНаселённый пункт: Моск. обл., г. Раменское СообщениеДобавлено: Вт 22 Фев 2005, 13:17
    —
А вот например слово БРАНЬ. Как его правильно расшифровать?

#114:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Ср 23 Фев 2005, 3:24
    —
Б - Борьба
Р - Рать, войско.
АН = ЯН - энергия движения
Брань раньше означало не ругань, а СРАЖЕНИЕ.

#115:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Ср 23 Фев 2005, 22:20
    —
Да, БРАНЬ - это сражение, битва.

Просто сражаются как копьём и мечём так словом и пером.
Сражаются честно и нечестно, цензурно и нецензурно.

Суть брани от бойца зависит.

#116:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Чт 24 Фев 2005, 3:03
    —
Anestesyolog, будь здрав.
Ты пишешь:
----------------------------------
Сражаются честно и нечестно, цензурно и нецензурно.
------------------------------------
Ты абсолютно прав по поводу ЧЕСТНО и НЕЧЕСТНО.
Я бы сказал ДОСТОЙНО и ОТВРАТИТЕЛЬНО.

#117:  Автор: Mitya_PaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Чт 24 Фев 2005, 16:58
    —
Здраво...всем...дошедшим...
Подскажет...кто...ОЧАГ...славянское то слово...али нет...

#118:  Автор: BASILНаселённый пункт: РОССИЯ, ВЛАДИВОСТОК СообщениеДобавлено: Пт 25 Фев 2005, 5:00
    —
Mitya_Pa писал(а):
Здраво...всем...дошедшим...
Подскажет...кто...ОЧАГ...славянское то слово...али нет...
Народ!
Много информации для размышления есть на сайте
по адресу
http://gramota.org.ru/

Там рассказывается о праязыке
Может быть вам поможет в дальнейшем познании

А на странице
http://gramota.org.ru/fr.bukov.html
есть образ каждой буквы и описание его.
ВОТ

#119:  Автор: mayhem_marvelous СообщениеДобавлено: Пт 25 Фев 2005, 8:16
    —
Ruth на инглише Истина
А если на рунах написать Русь, получается IRIYЯ (Ирий, Арий, Рай).
Кстати, русское Рай, европейское Paradise содержат в себе корень РА - Свет, Бог
=>
Русь - "светлая"("рай")
Русский - "обладающий светом"
Ведрус - "знающий свет", "знающий истину"

#120:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 25 Фев 2005, 11:11
    —
mayhem_marvelous писал(а):

Русь - "светлая"("рай")
Русский - "обладающий светом"
Ведрус - "знающий свет", "знающий истину"


Приглашаю на тему http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=150232#150232 Там как раз обсуждается смысл слов "Владимир Мегре. Ведрусса Анастасия".

Ведрус, можно сказать еще, зовущий к свету, провозвестник света.

Всего доброго!

#121: в Автор: RusichНаселённый пункт: Приморье, СообщениеДобавлено: Пт 25 Фев 2005, 11:19
    —
Всю информацию на существующих сайтах, в книгах, трудах объединяет только одноЗНАЧИМОЕ - это подтверждение того, что на континенте евразия плюс египет существовала древняя единая духом и языком цивилизация. Этим одним и подтверждаются слова Анастасии. Много есть и притянутого за уши, много и интересного, что находит отклик или подтверждение.

Самое главное - это образ, возникающий при произношении слова, его части, даже буквы. То, что озвучивается (ОБРАЗуется) нами здесь происходит только с участием чувств, остальное все этимология и филология (отголоски науки образности).

Попробывал предложение произнести словами-образами, как обычно (не спеша) никак не получается. Вывод - скорость мысли еще небыстрая. А если тараторить, то собеседнику мыслеобраз не передать, информация в его голове не уляжется. Поэтому то в деревнях на При Роде и говорили всегда чинно, не спеша. Даже в поговорку вошло "с чувством, с толком, с расстановкой".

#122:  Автор: uzНаселённый пункт: Моск. обл., г. Раменское СообщениеДобавлено: Пт 25 Фев 2005, 19:06
    —
mayhem_marvelous, о каких рунах идет речь?

#123: Re: в Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 25 Фев 2005, 20:04
    —
Rusich писал(а):
А если тараторить, то собеседнику мыслеобраз не передать, информация в его голове не уляжется. Поэтому то в деревнях на При Роде и говорили всегда чинно, не спеша. Даже в поговорку вошло "с чувством, с толком, с расстановкой".

Здравствуй, Rusich!

Не всегда говорили медленно. Например, во всех религиях, начиная с фараонов, существует книга для чтения мертвым при панихиде. Эту книгу читают речитативом, быстро, четко. Душа покойника некоторое время находится около тела и может понять инструкции ей. Только скорость мышления души очень высока, она воспринимает нашу обычную речь, как мы магнитофон при замедленном прослушивании.

Всего доброго!

#124:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Вс 27 Фев 2005, 23:29
    —
Senchenko, привет !
Как успехи ?

Попробуйте поразмыслить над словом:

РАСТИТЕЛЬНОСТЬ
Рцы Аз Слово Твёрдо Иже Твёрдо Есть Люди Ь Наш Он Слово Твёрдо Ь

Если догадались, каждой букве соответствует их фонетическое звучание на Глаголице, древней Азбуке.

Далее, записал свою интерпритацию:


РЕЧИ ТАКОВОЙ СЛОВА ТВЁРДЫЕ - ЧТО ТВЕРДЬ ЕСТЬ
ЛЮДСКАЯ. НАШИ ОНИ СЛОВА ТВЁРДЫЕ.


В Начале было Слово, мысль. Слово материзовалось в то, что есть.
Повелительное наклонение слова-словосочетания РАСТИ, ТЕЛЬНОСТЬ! вучит как призыв к этому растительному миру, состоящего из той-же тверди, что и любое животное иличеловеческое тело.
В названии, данном Адамом каждой твари заключено их функциональное предназначение.


Если вам интересно моё мнение, выделите невидимый
текст мышкой и прочтите.
Wink

#125:  Автор: ProgmanНаселённый пункт: Твердь, (хотя родилсся в Калиннинграде) СообщениеДобавлено: Вс 27 Фев 2005, 23:49
    —
Кто читал ? "Вавилонский феномен" Петра Орешкина.
некоторые выдержки

" Вначале было слово". Оно было славянским !

" ...Пытаться читать надписи "ДО ВАВИЛОНА", пользуясь граматической структурой языков "ПОСТ-ВАВИЛОНСКОЙ ЭРЫ",- это подгонять "английский ключ" к старинному замку, тянуть единую цепь языкового наследия там, где её звенья разорваны- бессмысленно!
Древнейшие документы написаны посредством Р а з л и ч н ы х алфавитных систем, но на ОДНОМ ЯЗЫКЕ, и здесь лежит ключ к их дешифровке:
ЗНАКИ-РАЗНЫЕ, ЯЗЫК-ЕДИНЫЙ.
СЛАВЯНЕ, во всей полноте, сохранили грамматический строй и коренной словарный состав древнейшего ЯЗЫКА, но забыли кто они, откуда пришли- забыли о своём СЛАВНОМ прошлом, быть может, потому, что были слишком доверчивыми людьми....

#126:  Автор: SenchenkoНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пн 28 Фев 2005, 1:19
    —
Anestesyolog, здравствуй!

Я предложу свое понимание слова РАСТИТЕЛЬНОСТЬ чуть позже, подумать надо. Твое мнение очень интересное и берет началов Начале. Сначала был замысел, а затем творение.

А с невидимым текстом и мышкой получилось просто офигенно красиво! Научи, пожалуйста, лично меня!

Всего доброго!

#127:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 2005, 5:06
    —
Всем доброго здравия.
Anestesyolog пишет:
--------------------------------------------------
Попробуйте поразмыслить над словом:
РАСТИТЕЛЬНОСТЬ
----------------------------------------------------

РА-СТ-И-ТЕЛь-НОСТь.
РА - Богиня Света и Цвета.
СТ - стать = положение, состояние.
И - Их.
ТЕЛь - тело.
НОСТь - НОСиТ.
Получается:
Богини Цвета состояние их тела носят.
Поэтому и РА-С-ТЕНИЕ, то есть Цвета с оттенками.

#128:  Автор: Sakhalinian_Населённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 2005, 16:11
    —
Цитата:

РА-СТ-И-ТЕЛь-НОСТь.


РА СТ И ТЕЛЬН ОСТЬ
ОСТЬ -кОСТЬ, дерзОСТЬ, трезвОСТЬ, трОСТЬ.. - устойчивое длительное сОСТояние

РА - витонный каркас (прогРАмма), витоны, витонная энергия
СТ - СТановление, уСТойчивОСТЬ, СТолб, - вертикальновосходящее, уСТойчивое...
И - объединение
ТЕЛЬ - форма
Н - суффикс-переход?
ОСТЬ - устойчивое состояние в движении...

РА СТ И ТЕЛЬ Н ОСТЬ = объединёные программа(мы) развития порождающие устойчивую жизнеформу...

а вот ещё:

СОЮЗ
по сути = симбиоз участников связи. Взаимовыгодное использование.
USE = пользование
СО USE = СО ЮЗ

Цитата:

Поэтому и РА-С-ТЕНИЕ, то есть Цвета с оттенками.


ну если отталкиваться отсюда... тогда:
РАСТЕНИЕ- программы построения объектов с ньюансами...
... почти тоже- самое, что и выше

#129:  Автор: Mitya_PaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2005, 17:57
    —
Кто поможет прочесть старую надпись....
И как вставить картинку в своё сообщение?....

#130:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2005, 18:08
    —
Mitya_Pa
Поможем - МЫ.
Как вставить картинку в сообщение - читай здесь: http://www.anastasia.ru/gate.html?name=Forums&file=faq .

#131:  Автор: Mitya_PaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2005, 10:51
    —
Пока думаю где разместить....есть некоторые проблемы...

#132:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2005, 11:12
    —
Mitya_Pa
Присылай мне: webdi [at] land . ru , размещу у себя.

#133:  Автор: svetosaraНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2005, 12:48
    —
хотела вставить БУКВЫ старославянского алфавита, но не вышло. Поэтому рекомендую почитать книгу "Звездные программы русского алфавита" М Безлюдова. очень познавательно, объяснение почему в каждой букве пишется именно такой завиток и что значит. Буквы, их звучание [], их название и расшифровка. старославянский, хоть и неполный и церковно - славянский букварь.
Оставлю только замечание по поводу русской буквы S[зело] {сила} у них она пишется спорно (S c перечерком по центру) и читается ими как зло. но у наших предков отсутствовала фиксация на разрушительном, так что полагаю это искажение буквы. и расшафровка слов и матрицы человека у них от этого не верна.
Замечу, что при разборке+, получающегося при перечерке др. буквы они уже не говорят, что это фиксация разрыва, а объясняют, что это символ, подчеркивающий, что любое семя, достигшее материи . всегда использует энергии космоса "вертикальный рез" и Земли" горизонтальный рез" , т е "+". Иначе s- сила излучать энергию через свой энергетический крест. Еще это буква ответственности людей за то как они распоряжаются своей силой и на что тратят - зло или добро. ------интересно это он (Безлюдов)не догадался или специально извратил значение буквы?
Д-добро в кириллице, а в еще более старом русском Д[ОсПода] т. е. огонь с пода родовой памяти, о как! вообщем книга интересная. понятная и легко запоминается.


Последний раз редактировалось: svetosara (Ср 16 Мар 2005, 19:51), всего редактировалось 1 раз

#134:  Автор: Mitya_PaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2005, 17:11
    —
WebDi, посылаю...размести пожалуйста....

#135:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2005, 9:32
    —
Вот страница со старым текстом, присланная Mitya_Pa:
http://koldun-kino.org.ru/files/glagol_text.jpg (150кб)

#136:  Автор: Mitya_PaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2005, 9:41
    —
WebDi, - благодарю за помощь....
Там в тексте есть дата и номер страницы - кто сможет пояснить....

#137:  Автор: svetosaraНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2005, 19:35
    —
прикинула, что печатать на компе на старославянском (149 букв приблизительно) понадобилось бы клавиш 20-ть. в т. ч. переходная клавиша (как с русского на английский) и програмка в памяти с правилами написания.
Исходя из того, что все буквы начертывались:
1 Чертами, резами;
2 колом (круг);
3 спирали.
в том же числе клавиши:
поворот знака
длина
совмещение
удвоение
иной уровень (начертание было трехмерным(верх, низ, середина;право, лево , центр))
зеркало
следующее значение(если на одной кнопе точка верхняя, нижняя, краткий знак )
авторское право Светозара.
пользуйтесь на добро да без наживы, а може и процент за идею на построение Р.П. подкинется... Rolling Eyes

#138:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Пт 18 Мар 2005, 8:48
    —
svetosara
А сколько всего существует "видов" букв в глаголице? С учётом "поворотов", "удвоений", "смещений". Может стоит подойти к ним, как к иероглифам? Для начертания иерглифов существуют специальные программы.

Mitya_Pa
Специалисты нужны. Smile
Попробуй отправить ЛС тем, кто раньше участвовал в этой теме.

#139:  Автор: svetosaraНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 21 Мар 2005, 20:52
    —
в глаголице и кирилице не много. Программы писать слишком рано. Капнула глубже, нашла таблицу деградации алфавита. В кирилице, глаголице, церковном много искажений в буквах. Впрочем цель Кирила и Мефодия в том и заключалась, чтоб убрать силу русских букв, исказить и сделать народ слабее. Даже в более полном варианте - всеясветной грамоте много искажений, хвостики букв не в ту сторону направлены и т. д. В силу того, что тот кто раскрыл всеясветку находится в посвящении - посвящение подразумевает иерархию. значит разделяй и властвуй вот в своих целях современные "волхвы и продолжают искажать". Но есть там и зерна, а в итоге надо каждую букву проверять через себя научиться - на истинность, где искажение искать, убрать его, где написание верно, а смысл иначе объяснен, где средь множества вариантов несколько истинных и т. д.

#140:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Вт 22 Мар 2005, 3:27
    —
WebDi, пишет:
--------------------------------------
А сколько всего существует "видов" букв в глаголице?
--------------------------------------

В русском языке 33 буквы-значка, а сколько в русском языке звуков?
Может их быть, например, 82 звука?

#141:  Автор: Mitya_PaНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Чт 24 Мар 2005, 11:59
    —
интересная ссылка...
http://www.mtu-net.ru/irmologion/developer/fontdev.html
вечером посмотрю подробнее...

#142:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Сб 26 Мар 2005, 10:17
    —
svetosara
Спасибо. А где копнула, ссылку подскажешь? Smile

Константин Липских
Может быть. А можно предположить, что у каждой из 33 букв есть три подвида, тогда 99. А Светозара говорит 149. Где бы как бы это раскопать...?

Mitya_Pa
Спасибо за ссылку, интересная. Smile

#143:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 2005, 2:37
    —
WebDi,
Посмотри на моём сайте в книге -Русская Веда- в главе 5 -Космическая гармония русского языка-.

#144:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Сб 09 Апр 2005, 3:18
    —
Здравствуйте все.
Тут у меня интересные ассоциации возникли когда 8 книгу читал про Кратия.
Вот, читайте.


РАБотающий БОГАт.
Мне думается, демону Кратию действительно удалось внушить, что рабство - высшее благо и оно от Бога.
Его мысль закодирована в этой фразе. Стражник внутри каждого заставляет нас постоянно зарабатывать деньги.
Реформа нашего славянского языка монахами Кириллом и Мефодием, как я полагаю, вполне смогла заменить естественные сочетания знаков глубин вечности и бесконечности космоса на загадочные кодировки, которые мы непрерывно произносим в общении и как-бы вызываем к жизни.
Мне как-то после этого размышления стало понятно для чего существует испытание молчанием во всех религиях или просто воздержание от слов на несколько дней как это сказал делать дедушка Анастасии Мегре перед дегустацией масла.
Смысл длительного молчания - освобождение мысли от оков искусственной речи.
Мысль должна потечь свободно, без мысленого проговаривания.
Что думаете ?

Может нам нужно не понуро на РАБоту ходить, а РАДостно ТРУДиться как делали это миллионами лет мир расти тельности и живот нести ?
ТРУДились ЖИВя во благо ЧЕЛО(живущего)ВЕКа - СО ТРУДника БОЖьего. Rolling Eyes

#145:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 2005, 9:23
    —
Как настоящий кощун, начну с нападок:
Да, что же это Вы все не замечаете того, что сравниваете, сопоставляете, обобщаете и соотносите между собой слова из разных рядов (порядков, областей). Я имею в виду слова: "кирилица" и "глаголица". Слово: "глаголица" - 'чисто' русское, а слово: "кирилица" - пришлое из-за бугра (болгарская приблуда к русскому языку). Слово: "кирилица" появилось после Х века, а слово: "глаголица" рождено невесть когда в древние времена. Временной разрыв никого не смущает?
Ежели не смущает, то все разборки в таком случае творятся несерьёзно.

#146:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 2005, 8:38
    —
Продолжу, опять-таки, как настоящий кощун.
И словари туда же:
Толковый словарь Ефремовой: Кириллица - одна из двух древнейших славянских азбук, легшая в основу русского и некоторых других славянских алфавитов. Глаголица - одна из двух древнейших славянских азбук, отличающаяся от кириллицы формой букв.
Толковый словарь Ушакова: Кириллица - одна из двух древнеславянских азбук (•срн. глаголица ), легшая в основу •церк.-слав. и русского алфавита; то же, что кирилловский шрифт. (По имени Кирилла, переведшего в 9 веке вместе с братом Мефодием евангелие на старославянский язык.) Глаголица - одна из двух древнеславянских азбук, отличающаяся начертанием букв от кириллицы.
Авторитетные писания не следует брать ни за основу, ни за основание (кстати, первое и второе не одно и тоже), ну, разве, что для того, чтобы показать на их же ошибки. "Кириллица" сравнивается с "глаголицей" - это неправильно!
"Кириллица" - это письменность. "Латиница" - это письменность. А "глаголица" - какая же это письменность?
Почему никто не сравнивает "латиницу" с "глаголицей"? Потому, что получается неурядица - сравнивать понятия из разных областей.
"Кириллицу" нужно сравнивать с "латиницей" потому, что оба понятия относятся к письменности.

#147: Книга Велеса Автор: PlatНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 2005, 20:35
    —
Здравствуйте. Книга Велеса на глаголице написана? Question

#148:  Автор: PlatНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 2005, 20:48
    —
Нашёл тут у Вас алфавит глаголици, а слова или тексты есть, чтоб сравнить их с современными, как они хоть звучали.

#149:  Автор: PlatНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 2005, 21:47
    —
http://character.webzone.ru/abc_name_ae.htm

глаголица, каждая буква, для транслятора

#150:  Автор: PlatНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 2005, 22:10
    —
http://gramota.org.ru/fr.bukov.html

глаголица, каждая буква, для транслятора на все буквы алфавита есть

#151:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Пн 27 Июн 2005, 7:15
    —
Что же такое "глаголица"?

В русском языке имеется ‘узаконенное’ сопоставление букв со звуками. То есть, за определённым звуком закреплена определённая буква (например, за буквой: "о" – звук: [о]). А ещё в русском языке используется возможность соотнесения определённой буквы с определённым понятием (например, букву: "в" можно соотносить с понятием: "веди").
Различайте: 1) определённую букву нужно сопоставлять с определённым звуком; 2) определённую букву можно (всего лишь можно) соотнести с определённым понятием (что такое понятие – долгий разговор, но определение всё-таки приведу: понятие – что-нибудь, что можно иметь в виду).
Когда выступающий человек соотносит определённые понятия с определёнными буквами, тогда он глаголет. В некоторых языках имеются устоявшиеся соотнесения букв с понятиями. Русский язык в том числе: А-Аз; Б-Буки; В-Веди… Вот именно такое, устоявшееся соотнесение букв с понятиями и называется: «глаголица».

Вопрос: а как в русском языке называется сопоставление букв со звуками?
Если ответите на этот вопрос, то найдёте и то, с чем необходимо сравнивать понятие: "глаголица".

#152:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 2005, 6:57
    —
Глаголицы бывают разные.
Не задавались вопросом: почему греческая глаголица (Альфа, Бета, Гамма…) отличается от русской глаголицы (Аз, Буки, Веди…)? Конечно, не задавались Smile ! Вы же до этого вовсе не понимали или понимали по-своему, что такое глаголица. (кощунствую в шутку, без обиды)
Глаголиц много. В разных языках - разные глаголицы. Но и в одном, отдельно взятом языке может быть много разных глаголиц. Всё зависит: от определённых учений (направленности); от веры или убеждения. Глаголицу может выдумать любой человек со своеобразным мышлением.
Примеров использования глаголиц в Рунете найдёте. Смотрите: Орешков, Вашкевич, Кеслер, Гриневич, Гусев (Белый конь), Минин Ю. П.

Цитата:

ВОДА - ведаю отца добро я.
ДУБ - добро у Бога.

Когда люди рассуждают о понятиях вот таким способом, тогда они глаголют. Глаголание присуще язычникам, тем людям, которые язык чествуют. Язычников не зря называют погаными и подвергают гонению, ведь с их предрассудком всё толковое превращается в бестолковое. Пример, глаголица, приведённая выше.

#153:  Автор: csНаселённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 2005, 13:09
    —
Игла,
Цитата:

Вот именно такое, устоявшееся соотнесение букв с понятиями и называется: «глаголица».
Сами придумали? Wink

Чтобы несколько охладить Вашу горячую фантазию, приведу определение.
Цитата:
Глаголица - одна из двух славянских азбук. Название образовано от старославянского "глаголъ" - слово, речь. Почти полностью совпадая с кириллицей по алфавитному составу, расположению и звуковому значению букв, глаголица резко отличается от неё формой букв.

(Глаголица // Лингвистический энциклопедический словарь. М., 1990.)

В сообщении от Вс Июн 26, 2005 4:38 am Игла писал(а):
Цитата:
И словари туда же:
Толковый словарь Ефремовой: Кириллица - одна из двух древнейших славянских азбук, легшая в основу русского и некоторых других славянских алфавитов. Глаголица - одна из двух древнейших славянских азбук, отличающаяся от кириллицы формой букв.
Толковый словарь Ушакова: Кириллица - одна из двух древнеславянских азбук (•срн. глаголица ), легшая в основу •церк.-слав. и русского алфавита; то же, что кирилловский шрифт. (По имени Кирилла, переведшего в 9 веке вместе с братом Мефодием евангелие на старославянский язык.) Глаголица - одна из двух древнеславянских азбук, отличающаяся начертанием букв от кириллицы.
Авторитетные писания не следует брать ни за основу, ни за основание (кстати, первое и второе не одно и тоже), ну, разве, что для того, чтобы показать на их же ошибки. "Кириллица" сравнивается с "глаголицей" - это неправильно!
"Кириллица" - это письменность. "Латиница" - это письменность. А "глаголица" - какая же это письменность?
Да, вот, такая же! Множество документов, дошедших до нас, писано именно глаголицей.

Пытаясь ниспровергать "авторитетные писания", соблаговолите запастись хотя бы горсткой фактов. Что же реально Вы представляете на суд форума?
Цитата:

Когда люди рассуждают о понятиях вот таким способом, тогда они глаголют.
Выдумка номер раз.
Цитата:

Глаголание присуще язычникам, тем людям, которые язык чествуют.
Выдумка номер два.
Цитата:

Язычников не зря называют погаными и подвергают гонению, ведь с их предрассудком всё толковое превращается в бестолковое.
Выдумка номер три.
Не слишком ли велика плотность безтолковщины, однако - в Ваших словесах? Smile

#154:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 2005, 15:49
    —
Cs задал вопрос о том, сам ли я придумал определение глаголицы? Задал вопрос со смешком.
Что тут непонятного? Есть сопоставление буквы со звуком и есть соотнесение буквы с понятием. Предлагаю Вам самому назвать русскими словами и первое, и второе. Справитесь? (написано с насмешкой, умышленно)
Цитата:

Чтобы несколько охладить Вашу горячую фантазию…

Забыл предупредить, что я ничего не сочиняю и стараюсь, пытаюсь писать о том, что есть на самом деле.
Ба! Вообще-то, чёй-то я! Два раза мною было написано слово: «кощун». Коли знаете определение этого слова, то о ‘фантазии’, назвавшегося таким образом, можете забыть. Коли не знаете – сочиняйте оправдание в свою защиту (именно это Вы и проделали).
Цитата:

Глаголица - одна из двух славянских азбук. Название образовано от старославянского "глаголъ" - слово, речь. Почти полностью совпадая с кириллицей по алфавитному составу, расположению и звуковому значению букв, глаголица резко отличается от неё формой букв.

Я с чего начал свои сообщения на этом форуме? Со сравнения. Кириллицу необходимо сравнивать с латиницей. А глаголицу с другим понятием (о нём напишу позже). Сравнивать кириллицу с глаголицей – неправильно. Ну, раз Вы это хотите, то сравнивайте глаголицу и с латиницей тоже.
«…одна из двух славянских азбук»!!! – что за заблуждение? Азбук, оказывается, две! Не одна, а две! Почему только две азбуки, а не столько, сколько наречий либо народностей (украинцы, сербы, поляки)?
Другой вопрос: у кого (у какого круга, в какой направленности) две славянские азбуки?
«…глаголица резко отличается от неё формой букв.» – ага, а глаголать – это всего лишь выдавать в своей речи глаголы?
Вы утверждаете, что глаголица – это письменность. Хороша письменность в устной речи:
«Устами младенца глаголет истина»; «Хватит разглагольствовать»; «Язык мой враг мой: наперед ума глаголет».
Поясняю, на примере выражения: «устами младенца глаголет истина». Когда младенец лапочет: «б» либо «м» (всё равно что), тогда взрослый человек может соотнести это его «б» либо «м» с понятием: «дай» либо «нет»; «да» и так далее. А потом ещё и вынести из этого лепета значение, мол: «младенец такой понятливый, вон как чётко передаёт то, что ему надо».
Нет, Вы не поймёте меня до тех пор, пока я всё не выложу. Скрытник на то, он и скрытник, что не додаёт сведения и данные. А кощун относится к скрытникам.
Цитата:

Множество документов, дошедших до нас, писано именно глаголицей.

Нет – не глаголицей (чем, я напишу позже). Глаголица малопригодна для объяснения серьёзных вопросов, хотя воображение она хорошо возбуждает (спора нет); для придания значения тоже лучше её задействовать (безграмотных людей много, вот на них она подействует охмуряющее).
Цитата:

Не слишком ли велика плотность бестолковщины в Ваших словесах?

Вы находите то, чего нет. Стало быть, меня Вы не поняли. А вот я Вас понимаю. Вопрос приятия – вопрос честности. Сначала поймите, а потом указывайте на ошибки – видимо, такое не для Вас?

#155:  Автор: csНаселённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 2005, 21:52
    —
Игла писал(а):

Есть сопоставление буквы со звуком и есть соотнесение буквы с понятием. Предлагаю Вам самому назвать русскими словами и первое, и второе. Справитесь? (написано с насмешкой, умышленно)
Есть ещё и сопоставление буквы с числом. И всё это вместе русскими словами называется азбука (от "аз", "буки",,,) или алфавит (от "альфа", "бета",,,). Способны ли Вы понять сию простую истину? Smile (написано без насмешки)
Подобная функциональная комплексность буквенного (или рунического) строя присуща многим древним азбукам, приведу для примера только четыре:
  • Глаголица: "аз" (1), "буки" (2), "веди" (3),,,
  • Кириллица: "аз" (1), "буки", "веди" (2),,,
  • Старший скандинавский Футарк (по фонетическому соответствию первых рун: f, u, th, a, r, k): "faihu" ("владение", "имущество") (1), "urus" ("бык", "зубр") (2), "thauris" ("турс", "великан") (3),,,
  • Еврейский мистический алфавит: "алеф" ("бык") (1), "бет" ("дом") (2), "гимел" ("верблюд") (3),,,

Кстати, по поводу более раннего Вашего "безобидного кощунства". Smile
Игла писал(а):

Не задавались вопросом: почему греческая глаголица (Альфа, Бета, Гамма…) отличается от русской глаголицы (Аз, Буки, Веди…)? Конечно, не задавались ! Вы же до этого вовсе не понимали или понимали по-своему, что такое глаголица. (кощунствую в шутку, без обиды)

Как раз-таки, греческий алфавит не соответствует Вашему аляповатому определению-выдумке термина "глаголица". Вот, что пишет по поводу связи букв с понятиями в греческом алфавите В. А. Чудинов:
Цитата:
Затем финикийский алфавит был усвоен греками. По мнению ряда исследователей, западносемитские системы письма ещё не были поначалу полностью буквенными, скорее они носили слоговый характер. Но у греков появляется первый полностью буквенный алфавит. К сожалению, названия финикийских букв были усвоены не по смыслу, а лишь по звучанию, да и то на греческий слух. Поэтому вместо названия «бык», «дом», «верблюд» (разумеется, по-гречески), греки стали называть буквы по-финикийски, «алеф», «бет», «гимель»..., но не смогли, поскольку греческая фонетика мало соответствует финикийской. Поэтому буквы стали звучать «альфа», «бета», «гамма»... Из этого следует, что на обыденном уровне алфавит был усвоен как профанная, то есть не сакральная, обыденная система письма.
[1]

Игла писал(а):
Забыл предупредить, что я ничего не сочиняю и стараюсь, пытаюсь писать о том, что есть на самом деле.
Ба! Вообще-то, чёй-то я! Два раза мною было написано слово: «кощун». Коли знаете определение этого слова, то о ‘фантазии’, назвавшегося таким образом, можете забыть. Коли не знаете – сочиняйте оправдание в свою защиту (именно это Вы и проделали).
Кощун, как известно, - это насмешник и глумливец. Если Вы пришли сюда с подобными неблаговидными намерениями, то знайте, что ошиблись адресом. Здесь - исторический форум, но отнюдь не площадка для выступлений в жанре флуд'n'флейм - учтите это.

Игла писал(а):

Вы утверждаете, что глаголица – это письменность. Хороша письменность в устной речи:
«Устами младенца глаголет истина»; «Хватит разглагольствовать»; «Язык мой враг мой: наперед ума глаголет».

Внимательно посмотрите на приведённое мной определение слова "глаголица" из лингвистического словаря: "глаголъ" имеет значения "слово", "речь". Вот как В. А. Чудинов в вышеназванной работе комментирует цитату из статьи чешского изследователя Игнаца Гануша 1857 года "К вопросу о рунах у славян":
Цитата:
Прежде всего идёт объяснение названия глаголицы. "Глаголица - как звукопись, в отличие от картинописи; так объясняет и Добровский". Под звукописью или фонографией тут понимается запись каждого отдельного звука, то есть буквенное письмо; под картинописью, или пиктографией, - письмо рисунчатое. Правда, я не полагаю, что до глаголицы у славян существовала пиктография, более того, я точно знаю, что до буквенной письменности у славян существовала письменность слоговая, поэтому действительно глаголица названа для отличия её от предшествующего письма, но только оно носило иной характер, не пиктографический. Впрочем, в 19 веке этого ещё не знали. Что же касается Иосифа Добровского (1753-1829), то он был известным чешским языковедом, основателем сравнительной славистики, автором первой чешской научной грамматики (1809) и автором сравнительно-исторической грамматики славянского языка (1822).
[2]

Игла писал(а):

Нет, Вы не поймёте меня до тех пор, пока я всё не выложу. Скрытник на то, он и скрытник, что не додаёт сведения и данные. А кощун относится к скрытникам.
Если у Вас есть обоснованные данные по теме - излагайте. Безпочвенную же болтовню, подобную Вашим предыдущим сообщениям, впредь буду удалять.

------------------------------------------------------
[1] Чудинов В. А. Загадки славянской письменности. - М.: Вече, 2002, с. 86.
[2] Там же, с. 124.

#156:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2005, 7:06
    —
Даже не знаю, с чего начать, чтобы написать о том, с чем сравнивать глаголицу?
Писать, вообще-то, нечего – настолько всё просто.

Соотнесение букв с понятиями, в русском языке называется – глаголица. Сопоставление букв со звуками, в русском языке называется – буквица.
Повторю другими словами. Когда с буквой: "о" сопоставляется звук: [о], тогда такое сопоставление в русском языке называется – буквица. Когда с буквой: "в" соотносят понятие: "веди", тогда такое соотнесение в русском языке называется – глаголица.

И буквица, и глаголица могут иметь названия. Так одна из известных в русском языке глаголиц называется – азбука. Единственная в русском языке буквица называется – абевега.

И заметьте, глаголиц в русском языке много, но глаголица под названием: «азбука» в русском языке одна.
______________________________

На выкладки Cs отвечу позже.

#157:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2005, 8:47
    —
Цитата:

Есть ещё и сопоставление буквы с числом. И всё это вместе русскими словами называется азбука (от "аз", "буки",,,) или алфавит (от "альфа", "бета",,,). Способны ли Вы понять сию простую истину?

Ежели сопоставление буквы с числом не ‘узаконенно’ в языке (мало, кто им пользуется), то это не сопоставление языка, а соотнесение отдельных личностей. Соотнесение букв с понятиями в русском языке называется – глаголица. Что такое число? Это понятие. А соотнесение буквы с понятием – глаголица. Соотнесение буквы с числом относится к глаголице.

Аз, буки, веди… – глаголица из русского языка под названием: «азбука». Альфа, бета, гамма… – глаголица из греческого языка под названием: «алфавит».
Цитата В. А. Чудинова:
Цитата:
Затем финикийский алфавит был усвоен греками.

Не алфавит был усвоен, а буквица. Ведь, далее у него написано:
Цитата:

К сожалению, названия финикийских букв были усвоены не по смыслу, а лишь по звучанию, да и то на греческий слух.

Cs:
Цитата:

Кощун, как известно, - это насмешник и глумливец. Если Вы пришли сюда с подобными неблаговидными намерениями, то знайте, что ошиблись адресом. Здесь - исторический форум, но отнюдь не площадка для выступлений в жанре флуд'n'флейм - учтите это.

«Кощун, как известно, - это насмешник и глумливец.» – что верно, то верно, однако… Вам, видимо вовсе неизвестно кто такой кощун, раз путаете это понятие с очернителем. Зачем же Вы меня к другим причисляете? Ай-яй-яй, нехорошо это! Я имею в виду под: «кощуном» – человека, который объясняет некоторое знание путём разбиения несуразного построения и предлагает взамен всамделишнее. Разбивает и тут же предлагает.
Кощун стоит в одном ряду с толмачём, пророком и изувером. Это всё деления вольнодумничества.
Я серьёзен – о флуд'n'флейм и незадумываюсь. Ваше право соотносить мои высказывания с фантазиями и с флудом. Только вот, второй уже раз задаю вопрос: почему до Вас мои сведения не доходят? Не понимаете, стало быть не принимаете. Как по-Вашему, что за собой влечёт такое Ваше отторжение: очернение или разбирательство? Вы всё-таки пытаетесь разобраться либо слепо держитесь за заблуждение?

#158:  Автор: csНаселённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2005, 14:00
    —
Игла писал(а):

Соотнесение букв с понятиями, в русском языке называется – глаголица.
Кем, кроме Вас, это так называется? Wink
Игла писал(а):

Сопоставление букв со звуками, в русском языке называется – буквица.
А это Вы откуда взяли?
Откройте толковый словарик. Вот что сказано у В. И. Даля:
Цитата:

Буквица стар. - азбука, букварь; ныне же так называют старинные славянские письмена для отличия их от глаголитских, глаголицы, и от др., новейших.
Теперь, надеюсь, понимаете, что буквица, азбука, алфавит - все эти слова обозначают одно и то же: буквенный строй, вне зависимости от того, какие связи, кроме фонетических, накладываются на каждую букву.

Игла писал(а):

И заметьте, глаголиц в русском языке много, но глаголица под названием: «азбука» в русском языке одна.
Ежели, ради шутки, и возпользоваться Вашим смешным определением слова "глаголица", то и в этом случае "азбук" в русском языке две: Глаголица и Кириллица - ибо обе они имеют одинаковые словесные названия первых букв.

Игла писал(а):

Ежели сопоставление буквы с числом не ‘узаконенно’ в языке (мало, кто им пользуется), то это не сопоставление языка, а соотнесение отдельных личностей. Соотнесение букв с понятиями в русском языке называется – глаголица. Что такое число? Это понятие. А соотнесение буквы с понятием – глаголица. Соотнесение буквы с числом относится к глаголице.
"Узаконенность" правила совершенно не зависит от количества пользующихся этим правилом. Числа за буквами, в тех же Глаголице и Кириллице были закреплены совершенно официально. Пользуются же правилом те, кому это предписано.

Старые азбуки были многофункциональны.
  • Фонетическая привязка звуков к буквам - лишь простейшая, профанная часть азбуки. На этом же, простейшем, уровне связка буква-слово действует лишь для облегчения запоминания алфавита.
  • Следующий функциональный уровень азбуки - числовой, он уже требует от пользователя умения считать, однако, также изпользовался повсеместно, поскольку отдельные знаки для чисел существовали не у многих народов.
  • И, наконец, третий уровень изпользования буквенного строя - сакральный, скрытый от невежственного понимания. На этом уровне символы букв могут отражать разнообразнейшие явления мира и их связи: звёздную систему и календарь, первичные субстанции природы и их взаимодействие, и т. д.
Ваша выдумка по поводу значения слова "глаголица" никак не вписывается в эту стройную, испокон веков существующую систему.

Игла писал(а):

Не алфавит был усвоен, а буквица.
Так я для того и привёл данные по греческому алфавиту, чтобы Вы увидели внутренние противоречия собственной выдумки по переобозначению слов "буквица" и "глаголица": "альфа", "бета", "гамма" - не есть понятия, следовательно, даже в Вашей "системе координат" следующая фраза суть ложь:
Игла писал(а):
Альфа, бета, гамма… – глаголица из греческого языка под названием: «алфавит».


Игла писал(а):

«Кощун, как известно, - это насмешник и глумливец.» – что верно, то верно, однако… Вам, видимо вовсе неизвестно кто такой кощун, раз путаете это понятие с очернителем. Зачем же Вы меня к другим причисляете? Ай-яй-яй, нехорошо это! Я имею в виду под: «кощуном» – человека, который объясняет некоторое знание путём разбиения несуразного построения и предлагает взамен всамделишнее. Разбивает и тут же предлагает.
Кощун стоит в одном ряду с толмачём, пророком и изувером. Это всё деления вольнодумничества.


В. И. Даль:
Цитата:

Кощунить или кощунствовать - насмехаться над священными предметами, отзываться о них с презрением, бранно, пошло; поругать, сквернить, осквернять, суесловить, буесловить. Кощунство, кощуны творить. Кощунный. Кощун, кощунник, кощунья, кощунница.


То, что Вы имеете обыкновение наделять слова самолично выдуманным смыслом - уже не новость. Однако, если Вы хотите продолжить общаться в этом форуме на исторические темы - Вам придётся отказаться от указанной вредной привычки.

#159:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2005, 15:55
    —
Cs:
Цитата:

Кем, кроме Вас, это так называется?

А Вы, что со многими вольнодумцами встречались и общались? Найдите ещё хоть одного, он Вам тоже самое скажет, что и я.
А, вообще, это так называется здравомыслящими людьми.
Cs:
Цитата:

Откройте толковый словарик. Вот что сказано у В. И. Даля…

Кто такой Даль? Что это за человек? Какого учения (направленности)? Каких взглядов? С чего это мне – вольнодумцу, искать истину у двурушника Даля, либо у идолопоклонника Cs?
«Откройте толковый словарик.» – где это Вы нашли толковый словарик? Смысловой ещё куда ни шло, но на толковый - ни Даль, ни Ушаков, ни Ожегов не тянут. Всех, перечисленных писателей я неоднократно обсуждал на разных форумах и приводил убедительные выводы по поводу того, что мало в их книгах истины.
Цитата:

Теперь, надеюсь, понимаете, что буквица, азбука, алфавит - все эти слова обозначают одно и то же…

Интересно, как Вы понимаете слово: «обозначают»?
В русском языке есть понятие: «толк», есть понятие: «смысл» и есть понятие: «значение». Слова разные («толк», «смысл», «значение»), и понятия разные («толк», «смысл», «значение»). Слово: «толк» закреплено самим русским языком за понятием: «толк». Слово: «смысл» закреплено самим русским языком за понятием: «смысл». Слово: «значение» закреплено самим русским языком за понятием: «значение». Когда в речи человека действует такое закрепление, тогда человек использует слова с толком. Когда же, например, слово: «значение» используется для названия понятия: «толк», тогда действует смысл.
Подумайте над этим хорошенько.
К чему я это написал? К тому, что в русском языке, за одним понятием закреплено одно слово. Другое слово, взятое с другого понятия – имеет смысл и может быть руганью или заимствованием.
Понимаете? Русский язык, хотя и позволяет называть одно понятие тремя словами, однако это ему (языку) противно – на кой лад творить смешения?!
Цитата:

Ежели, ради шутки, и возпользоваться Вашим смешным определением слова "глаголица", то и в этом случае "азбук" в русском языке две: Глаголица и Кириллица - ибо обе они имеют одинаковые словесные названия первых букв.

Я не зря про другие народности и наречия упоминал. Посмотрите на их буквы, и выйдет (по-Вашему), что некоторые славяне к кириллице не имеют никакого отношения. Это не я путаю глаголицу с буквицей, а Вы путаете кириллицу с глаголицей.
Цитата:

"Узаконенность" правила совершенно не зависит от количества пользующихся этим правилом. Числа за буквами, в тех же Глаголице и Кириллице были закреплены совершенно официально. Пользуются же правилом те, кому это предписано.

То-то и оно, что пользуются этим правилом узкий круг людей! Smile И название этому узкому кругу людей – идолопоклонники. У двурушников, кумиропоклонников и вольнодумцев такая правильность мало не приветствуется.

Кириллица когда появилась? И благодаря кому? «Кириллица» - чистое ли это русское слово?
А глаголица когда появилась? И благодаря кому?
Почему Вы ставите в один ряд два названия разных по времени и разных по способу появления?
Глаголица когда появилась? А буквица когда появилась?
Цитата:

Старые азбуки были многофункциональны.

Ну, привет! Всё, что необходимо всякому человеку, в русском языке лежит на виду. Никакой “многофункциональности” тут не требуется. Она требуется для хитросплетений, сочинений, воображений. (намёк поняли? Намёк на то, кто из нас фантазирует. Получается, что Cs.)
Цитата:

Ваша выдумка по поводу значения слова "глаголица" никак не вписывается в эту стройную, испокон веков существующую систему.

В какую ещё систему? Я, вообще-то, веду речь о неизвестных правилах русского языка и о его серьёзности.
Вы знаете, что такое приставки? Знаете ли Вы, что русский язык ‘построен’ на приставках. Что-то в Ваших глаголицах: В-Веды, В-Вода и так далее, приставки опускаются? Какая небрежность, я бы сказал – полнейшая безграмотность! Вот глаголицы заблуждающихся тем и отличаются от глаголиц мудрецов, что, на самом то деле, наплевательски относятся к русскому языку.
«профальная», «числовая», «сакральная» – общество это знает? Кто-то тут упоминал о "скрытом значении слов"? Это несерьёзно. Никто ни от кого не сможет скрыть истину, это невозможно. А вот придумать (нафантазировать) сакральности, профальности, числения – это заблуждающиеся мастаки. Ещё раз повторю: насчёт фантазии к ним, а не ко мне.
Цитата:

…"альфа", "бета", "гамма" - не есть понятия…

А что же это по-Вашему!? Повторю: понятие – это что-нибудь, что можно иметь в виду.
Цитата:

То, что Вы имеете обыкновение наделять слова самолично выдуманным смыслом - уже не новость. Однако, если Вы хотите продолжить общаться в этом форуме на исторические темы - Вам придётся отказаться от указанной вредной привычки.

Я, вроде, написал про понятие кощун так, как я его понимаю. Приведите к моему определению другое название. То есть замените слово: «кощун» другим словом, которое подходит под выданное мной определение. Я Вам в этом (в названии) уступлю, ежели оно окажется точным, толковым.

#160:  Автор: csНаселённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2005, 19:33
    —
Игла писал(а):
Cs:
Цитата:

Кем, кроме Вас, это так называется?

А Вы, что со многими вольнодумцами встречались и общались? Найдите ещё хоть одного, он Вам тоже самое скажет, что и я.
А, вообще, это так называется здравомыслящими людьми.

Со многими общался, будьте покойны.
Сам являюсь здравомыслящим человеком. А вот, у Вас здравомыслия пока, увы, совсем не наблюдается - поскольку здравомыслящие люди осознают существование общепризнанных современных (!) значений слов - в отличие от Вас. Приписывать же сразу нескольким словам ("глаголица", "буквица", "кощун", "понятие") измышлённые смысловые значения (чем Вы, собственно, и занимаетесь), а на основе этих выдумок (подменённых понятий) пытаться поучать других - сие есть ни что иное, как полоумный бред, весьма далеко отстоящий от здравомыслия. Можно обсудить в отдельной теме возможный изначальный смысл того или иного слова (например, слова "кощун"), однако, без специальных оговорок изпользовать в речи своё частное понимание смысловых значений слов - крайне неразумно.

Игла писал(а):

Cs:
Цитата:

Откройте толковый словарик. Вот что сказано у В. И. Даля…

Кто такой Даль? Что это за человек? Какого учения (направленности)? Каких взглядов? С чего это мне – вольнодумцу, искать истину у двурушника Даля, либо у идолопоклонника Cs?

Вы свои нелепые ярлычки оставьте, пожалуйста, при себе - они Вам только и к лицу. Smile
В. И. Даль - великий знаток русского языка. Однако, видимо, для Вас осознание этого простого факта является непосильной задачей.

Игла писал(а):

«Откройте толковый словарик.» – где это Вы нашли толковый словарик? Смысловой ещё куда ни шло, но на толковый - ни Даль, ни Ушаков, ни Ожегов не тянут. Всех, перечисленных писателей я неоднократно обсуждал на разных форумах и приводил убедительные выводы по поводу того, что мало в их книгах истины.
Цитата:

Теперь, надеюсь, понимаете, что буквица, азбука, алфавит - все эти слова обозначают одно и то же…

Интересно, как Вы понимаете слово: «обозначают»?
В русском языке есть понятие: «толк», есть понятие: «смысл» и есть понятие: «значение». Слова разные («толк», «смысл», «значение»), и понятия разные («толк», «смысл», «значение»). Слово: «толк» закреплено самим русским языком за понятием: «толк». Слово: «смысл» закреплено самим русским языком за понятием: «смысл». Слово: «значение» закреплено самим русским языком за понятием: «значение». Когда в речи человека действует такое закрепление, тогда человек использует слова с толком. Когда же, например, слово: «значение» используется для названия понятия: «толк», тогда действует смысл.
Подумайте над этим хорошенько.

На это словоблудие отвечать не имеет смысла.

Игла писал(а):

К чему я это написал? К тому, что в русском языке, за одним понятием закреплено одно слово. Другое слово, взятое с другого понятия – имеет смысл и может быть руганью или заимствованием.
Понимаете? Русский язык, хотя и позволяет называть одно понятие тремя словами, однако это ему (языку) противно – на кой лад творить смешения?!

Так вот, сами себе это и втолковывайте ежедневно, да поусерднее - негоже придумывать собственные значения общеупотребимым словам! Может статься (надежда на то существует) - таким образом и научите себя здравомыслию. Smile

Игла писал(а):

Цитата:

Ежели, ради шутки, и возпользоваться Вашим смешным определением слова "глаголица", то и в этом случае "азбук" в русском языке две: Глаголица и Кириллица - ибо обе они имеют одинаковые словесные названия первых букв.

Я не зря про другие народности и наречия упоминал. Посмотрите на их буквы, и выйдет (по-Вашему), что некоторые славяне к кириллице не имеют никакого отношения. Это не я путаю глаголицу с буквицей, а Вы путаете кириллицу с глаголицей.

Вы по-человечески умеете разговаривать? Сами-то поняли, что сказали?

Игла писал(а):

Цитата:

"Узаконенность" правила совершенно не зависит от количества пользующихся этим правилом. Числа за буквами, в тех же Глаголице и Кириллице были закреплены совершенно официально. Пользуются же правилом те, кому это предписано.

То-то и оно, что пользуются этим правилом узкий круг людей! Smile И название этому узкому кругу людей – идолопоклонники. У двурушников, кумиропоклонников и вольнодумцев такая правильность мало не приветствуется.

Вовсе не обязательно круг этих людей узок. Если торговцу необходимо произвести расчёт и составить письменный договор - он будет изпользовать буквенные обозначения цифр (если в языке нет специальных для этого знаков). То же касается летописца, церковнослужителя или просто переписчика - для обозначения дат. И т. д. Конечно, астрономы, например - более малочисленная группа, чем названные сообщества, однако факт сей не даёт никакого основания называть их "идолопоклонниками", также, как и остальных вышеназванных профессиональных деятелей.

Игла писал(а):

Кириллица когда появилась? И благодаря кому? «Кириллица» - чистое ли это русское слово?
А глаголица когда появилась? И благодаря кому?
Почему Вы ставите в один ряд два названия разных по времени и разных по способу появления?
Глаголица когда появилась? А буквица когда появилась?

Обе азбуки имели употребление у славян - и глаголица, и кириллица, каковы же основания не ставить их в один ряд?

О возникновении этих азбук. Вот, что пишет Чудинов. О кириллице:
Цитата:
Таким образом, приведённые примеры протокириллицы и ранней кириллицы свидетельствуют о том, что кириллица не была изобретена в один момент, а слагалась достаточно долго. Можно даже установить некоторые этапы её становления.
...
На этом закончился этап протокириллицы, и святой Кирилл получил возможность её редактирования, то есть приписывания числовых значений и создания образца начертаний и порядка следования букв. Само редактирование можно выделить как третий, весьма специфический этап её развития. На четвёртом этапе...
...
Получается, что кириллица изменялась где-то с 7-8 по 13-14 век, и это при том, что перед ней уже существовал готовый образец славянской азбуки в виде глаголицы!
[1]

О глаголице:
Цитата:
Как видим, история повторяется. Подобно тому, как святой Кирилл не был изобретателем кириллицы, но предложил её устроение, так и святой Иероним имел дело с уже готовой глаголицей, которую, очевидно, тоже отредактировал, чтобы приспособить её для передачи славянских звуков при переводе христианских книг. Разница между святыми Иеронимом и Кириллом состояла не столько в том, что один жил прмерно на 400 лет раньше другого, а в том, что глаголица поначалу обслуживала западных славян (моравы) и западную часть южных славян (словенцы, иллирийцы, хорваты), тогда как кириллица - восточных славян (русы) и восточную часть южных славян (болгары), а также в том, что святой Иероним ориентировался на Рим и латинское письмо, а Кирилл - больше на Константинополь и на греческое письмо.
...
Конечно же, Гануш решил далеко не все проблемы, связанные с глаголицей. Но он продвинул изучение и глаголической графики, и названий её букв, показав, что в качестве протоглаголицы выступают нордические руны. Тем самым получается как в русских народных сказках: чтобы понять, как возникла кириллица, надо было исследовать глаголицу, а чтобы понять глаголицу, надо заняться нордическими рунами.
[2]

Игла писал(а):

Цитата:

Старые азбуки были многофункциональны.

Ну, привет! Всё, что необходимо всякому человеку, в русском языке лежит на виду. Никакой “многофункциональности” тут не требуется. Она требуется для хитросплетений, сочинений, воображений. (намёк поняли? Намёк на то, кто из нас фантазирует. Получается, что Cs.)

Если Вы в упор не желаете видеть элементарных вещей, это не значит, что их не существует. Smile

Игла писал(а):

Цитата:

Ваша выдумка по поводу значения слова "глаголица" никак не вписывается в эту стройную, испокон веков существующую систему.

В какую ещё систему? Я, вообще-то, веду речь о неизвестных правилах русского языка и о его серьёзности.
Вы знаете, что такое приставки? Знаете ли Вы, что русский язык ‘построен’ на приставках. Что-то в Ваших глаголицах: В-Веды, В-Вода и так далее, приставки опускаются? Какая небрежность, я бы сказал – полнейшая безграмотность! Вот глаголицы заблуждающихся тем и отличаются от глаголиц мудрецов, что, на самом то деле, наплевательски относятся к русскому языку.

Так, этот блок бреда тоже пропускаем.

Игла писал(а):

«профальная», «числовая», «сакральная» – общество это знает? Кто-то тут упоминал о "скрытом значении слов"? Это несерьёзно. Никто ни от кого не сможет скрыть истину, это невозможно. А вот придумать (нафантазировать) сакральности, профальности, числения – это заблуждающиеся мастаки. Ещё раз повторю: насчёт фантазии к ним, а не ко мне.

Для начала, научитесь корректно цитировать, не искажая слова. Smile Это первое.
Второе. Речь идёт не о современном языке - забыли, конечно, уже?
Третье. Оспаривать то, что и кириллица и глаголица изпользовались, как числовые ряды - просто глупо: так же глупо, как оспаривать то, что снег - белый.
Четвёртое. Изпользование древних алфавитов в областях астрономии и магии доказывается многочисленными изследовательскими работами. Даже если Вы хотите закрыть глаза на магию, как на "предразсудок", то уж астрономию-то никуда не денете, также, как не сможете отрицать тот факт, что для невежественной части общества астрономия является такой же недоступной и таинственной наукой, как и магия.

Игла писал(а):

Цитата:

…"альфа", "бета", "гамма" - не есть понятия…

А что же это по-Вашему!? Повторю: понятие – это что-нибудь, что можно иметь в виду.

Ваши заявления делятся на три вида:
  1. Подмены понятий (очередную из которых Вы проделали только что, подменив понятие самого слова "понятие". На самом же деле, "понятие" - "1. Логически оформленная общая мысль о классе предметов, явлений; ... 2. Представление, сведения о чём-н." (словарь Ожегова С. И.) Можно, конечно, сказать, что "альфа" - словесное представление соответствующей буквы, но речь-то идёт о стороннем понятии, связываемым с буквой!).
  2. Софизмы - на указанных подменах, и не только, выстроенные (напомню, что софизм -"формально кажущееся правильным, но по существу ложное умозаключение, основанное на преднамеренно неправильном подборе положений" (словарь Ожегова С. И.)).
  3. Просто выдумки, ничем не обоснованные.
Если так будет продолжаться - ищите свои опусы в "Журнале изменений в рубрике", куда я перемещаю убираемый из раздела мусор.

Игла писал(а):

Цитата:

То, что Вы имеете обыкновение наделять слова самолично выдуманным смыслом - уже не новость. Однако, если Вы хотите продолжить общаться в этом форуме на исторические темы - Вам придётся отказаться от указанной вредной привычки.

Я, вроде, написал про понятие кощун так, как я его понимаю. Приведите к моему определению другое название. То есть замените слово: «кощун» другим словом, которое подходит под выданное мной определение. Я Вам в этом (в названии) уступлю, ежели оно окажется точным, толковым.

Под "выданное Вами определение" Вы не подходите, поскольку до сих пор ни единой здравой, обоснованной мысли не высказали.

------------------------------------------------------------------------------------
[1] Чудинов В. А. Загадки славянской письменности. - М.: Вече, 2002, с. 113, 114.
[2] Там же, с. 138, 139.

#161:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 2005, 14:39
    —
Цитата:

…а на основе этих выдумок (подменённых понятий) пытаться поучать других - сие есть ни что иное, как полоумный бред, весьма далеко отстоящий от здравомыслия.

Ну, ну! А это что за описание?
ВОДА - ведаю отца добро я.
ДУБ - добро у Бога.

Не моё описание, заметьте. Не надо обвинять в полоумии того, кого не приемлите. На своё знание посмотрите: за что держитесь?
Насчёт вольнодумцев. Вряд ли Вы хотя бы с одним из них встречались (воочию). По нынешним временам это трудновато.
Цитата:

На это словоблудие отвечать не имеет смысла.

Вот так здравомыслящий! Не хочет понимать, что такое толк и что такое смысл!?
У Вас с различением трудности. Различение относится к разуму.

Цитата:

…негоже придумывать собственные значения общеупотребимым словам!

Опять о себе речь ведёте.

Цитата:

Вовсе не обязательно круг этих людей узок. Если торговцу необходимо произвести расчёт и составить письменный договор - он будет изпользовать буквенные обозначения цифр (если в языке нет специальных для этого знаков). То же касается летописца, церковнослужителя или просто переписчика - для обозначения дат. И т. д. Конечно, астрономы, например - более малочисленная группа, чем названные сообщества, однако факт сей не даёт никакого основания называть их "идолопоклонниками", также, как и остальных вышеназванных профессиональных деятелей.

Возьмите уж тогда на вооружение и соотнесение буквы с цветом и соотнесение буквы с запахом Smile
Цитата:

Пытаясь ниспровергать "авторитетные писания", соблаговолите запастись хотя бы горсткой фактов.

Мои факты – естественность, которую испытывает всякий честный человек. Ваши факты – высказывания других людей. Сопоставьте-ка сами, кто с чем из нас выступает на форуме.
Цитата:

Обе азбуки имели употребление у славян - и глаголица, и кириллица, каковы же основания не ставить их в один ряд?

Кириллица – это не азбука, а письменность. Так же, как латиница – это не алфавит, а письменность. Азбуку и алфавит можно ставить в один ряд, как и кириллицу с латиницей. Но сравнивать азбуку с кириллицей и латиницей, либо сравнивать алфавит с латиницей и кириллицей – глупость.
Азбука относится к глаголице, а не наоборот – глаголица к азбуке. Вы, наверное, путаете понятия: «письменность» и «азбука»? (а также: имя и наименование)
Я чётко и точно выдал определения на понятия: «глаголица» и «буквица». Так называемое Вами “определение” «глаголицы» (про то, что она - одна из двух азбук) не даёт полного её понимания. Может быть поэтому люди находятся в поиске правильного определения. А я у кого-то (у Кеслера, кажется) читал, что до сих пор в этом вопросе у общественности всё-таки имеются нелады, разногласия. Интересно, Вы, как приспешник досужих выкладок, с Кеслером станете спорить?

Теперь в шутку, но с упрёком - чтобы лучше запомнить буквы, была придумана азбука, а чтобы лучше запомнить азбуку, была придумана: “Аз-алашки, буки-букашки (барашки), веди-валяшки, глагол-голяшки, т. е. долгая, скучная, всем известная песня”. (глаголица на глаголицу; взято у Даля)
Цитата:

Если Вы в упор не желаете видеть элементарных вещей, это не значит, что их не существует.

К Вам это больше подходит.
Цитата:

Так, этот блок бреда тоже пропускаем.

Вы, что не согласны с тем, что большинство слов русского языка имеет приставочное образование?

Цитата:

Для начала, научитесь корректно цитировать, не искажая слова.

Для начала, научитесь понимать собеседника, не выводя из его высказываний собственное понимание.
Цитата:

Речь идёт не о современном языке - забыли, конечно, уже?

Различие современного и древнего языка предоставьте. Внимательнее - языка, а не начертания букв и не письменности. Чем старое (якобы) русское слово: «плоть» отличается от современного (якобы) русского слова: «плоть»? Что предки, что современники – люди имели и имеют одни и те же понятия, которые называют определёнными словами. Русский язык никак ‘с тех пор’ не изменился. Понимание понятий изменилось; точнее – смысл стал важнее толка.
Цитата:

Оспаривать то, что и кириллица и глаголица изпользовались, как числовые ряды - просто глупо: так же глупо, как оспаривать то, что снег - белый.

Да, использовались. Но кем? И почему общество этим не прониклось? Да потому, что различение ‘штука’ серьёзная: буква – это одно; число – это другое. Вдумайтесь: звук [A] > буква: «а»; и знак числа: «один» и название этого знака, слово: «один», но не как у Вас: не звук, не буква и не глаголическая – АЗ. Вот что-то только собственное название отсутствует у Вашего численного соотношения. Всё в одну кучу, никакого различения.
Цитата:

Изпользование древних алфавитов в областях астрономии и магии доказывается многочисленными изследовательскими работами. Даже если Вы хотите закрыть глаза на магию, как на "предразсудок", то уж астрономию-то никуда не денете, также, как не сможете отрицать тот факт, что для невежественной части общества астрономия является такой же недоступной и таинственной наукой, как и магия.

Простите, не понял, к чему это написано? И не описка ли у Вас произошла со словом: «астрономия» вместо: «астрология»? Ещё (честно) не понравилось употребление заимствованных слов.
Цитата:

Ваши заявления делятся на три вида:
Подмены понятий (очередную из которых Вы проделали только что, подменив понятие самого слова "понятие". На самом же деле, "понятие" - "1. Логически оформленная общая мысль о классе предметов, явлений; ... 2. Представление, сведения о чём-н." (словарь Ожегова С. И.) Можно, конечно, сказать, что "альфа" - словесное представление соответствующей буквы, но речь-то идёт о стороннем понятии, связываемым с буквой!).
Софизмы - на указанных подменах, и не только, выстроенные (напомню, что софизм -"формально кажущееся правильным, но по существу ложное умозаключение, основанное на преднамеренно неправильном подборе положений" (словарь Ожегова С. И.)).
Просто выдумки, ничем не обоснованные.
Если так будет продолжаться - ищите свои опусы в "Журнале изменений в рубрике", куда я перемещаю убираемый из раздела мусор.

Может создадим с Вами другую ветку? Например, по вопросу понимания собеседника.
Понятие – это что-нибудь, что можно иметь в виду. Уберите слово: «понятие» и поставьте к оставшемуся определению подходящее слово. Потом это, своё слово употребите в моём прежнем высказывании. Уверяю – таким образом понимание достигается. Вы же делаете всё так, чтобы очернить собеседника. Одни нападки. Это к вопросу о Вашей честности.
А насчёт того, что «Если так будет продолжаться…» - так не беспокойтесь - я сам покину форум из-за нападок одного непонятливого человека. Wink

Цитата:

Получается, что кириллица изменялась где-то с 7-8 по 13-14 век, и это при том, что перед ней уже существовал готовый образец славянской азбуки в виде глаголицы!

Подобно тому, как святой Кирилл не был изобретателем кириллицы, но предложил её устроение, так и святой Иероним имел дело с уже готовой глаголицей, которую, очевидно, тоже отредактировал, чтобы приспособить её для передачи славянских звуков при переводе христианских книг.

Замените в этих высказываниях слово: «глаголицы» на «буквицы» и слово: «глаголицей» на «буквицей», тогда будет точно. Глаголица и буквица – это не одно и тоже (смотрите прежние сообщения).
Цитата:

Под "выданное Вами определение" Вы не подходите, поскольку до сих пор ни единой здравой, обоснованной мысли не высказали.

Вы снова и снова пытаетесь представить меня выдумщиком и несерьёзным человеком. Как тут быть?
Давайте сделаем так! Я даю Вам (в ЛС) ссылку на свою страничку, где мною разобран и описан другой вопрос. Почитайте, пожалуйста, а потом скажите честно, что на той страничке вымышлено? Придирайтесь сколько угодно, но только к сведениям об описанных положениях, а не к тому, какими словами я эти положения называю. Найдите хоть что-то несоответствующее действительности.
Согласны?
Поясню один интересный вопрос, который имеет место быть между нами двоими и в обществе. Дело в том, что вымысел настолько захватил умы людей, что всамделишное знание стало казаться невероятным. На той моей страничке описываются существующие положения, а так как в обществе эти положения никем не озвучены, то вполне может возникнуть чувство некой невероятности либо новизны предлагаемого знания. Понимаете: вроде каждый день (часто) ‘это’ совершаем, однако читаем об ‘этом’ и думаем, что открываем что-то новое!
Я вполне серьёзен и незачем катить на меня бочку. Ваше познание – ничто, по сравнению с моим дознанием. Вы отстаиваете определённое ведение, а я предлагаю испытать естественность. Веды против истины – ‘бой’ неравный…

#162:  Автор: csНаселённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 2005, 1:00
    —
Игла писал(а):
Цитата:

…а на основе этих выдумок (подменённых понятий) пытаться поучать других - сие есть ни что иное, как полоумный бред, весьма далеко отстоящий от здравомыслия.

Ну, ну! А это что за описание?
ВОДА - ведаю отца добро я.
ДУБ - добро у Бога.

Не моё описание, заметьте.

Какой-то детский прямо-таки перевод стрелок. Типа: "ну и что, что выдумываю, а они, вон, тоже выдумывают!" Very Happy

Речь сейчас о Ваших заявлениях, так что, не отвлекайтесь, пожалуйста. Однако, если Вам интересно моё мнение по поводу приведённых Вами примеров словотворчества, то извольте: я высказывался по этому поводу в форуме, уже давненько, здесь.

Игла писал(а):
Не надо обвинять в полоумии того, кого не приемлите. На своё знание посмотрите: за что держитесь?

Во-первых, я говорю о Ваших словах, но, ни в коем случае, не о Вас лично, заметьте это немаловажное отличие от Вашей склонности навешивать на людей нелепые ярлычки "двурушников", "идолопоклонников", и т. п. А околесицы редкий человек ни разу в жизни не нёс. Ничего крамольного в том, чтобы указать собеседнику на ошибки в логике его высказываний, нет, пусть немножко жёстко, но без перехода на личность.
Во-вторых: что касается "моего знания", то с чего Вы взяли, что я за что-то держусь? Факты не нуждаются в том, чтобы за них держались, а за гипотезы держаться у меня нет обыкновения - их следует либо доказывать, либо отставлять в сторону - до времени, или совсем. Один же из фактов заключается в том, что разумные люди негласно (что чаще бывает) или гласно соглашаются изпользовать в общении общепринятые термины, если особо не оговорено обратное. Вы же названного правила хорошего тона в настоящей дискуссии не придерживаетесь, и потому, вполне благоразумно, не отвечаете на высвечивание сего факта, предпочитая попробовать тут же перекинуть стрелки на кого-то ещё. Wink

Игла писал(а):
Цитата:

На это словоблудие отвечать не имеет смысла.

Вот так здравомыслящий! Не хочет понимать, что такое толк и что такое смысл!?
У Вас с различением трудности. Различение относится к разуму.

Вы прекрасно понимаете, о чём идёт речь. Начинаете заговаривать тему, как только ответить Вам по существу предмета становится нечего - это и есть словоблудие. Очевидный факт, что в современном русском языке (на котором мы и общаемся - заострите на этом своё внимание, пожалуйста Smile ) "...буквица, азбука, алфавит - все эти слова обозначают одно и то же: буквенный строй, вне зависимости от того, какие связи, кроме фонетических, накладываются на каждую букву", опровергнуть не получается, тогда остаётся другое нехитрое ответное средство - начать производить шум на пустом месте, чем Вы и не преминули тут же заняться. Однако, белыми нитками Ваши словесные пируэты шиты. Достаточно слабоватые приёмчики.

Игла писал(а):
Цитата:

…негоже придумывать собственные значения общеупотребимым словам!

Опять о себе речь ведёте.

Отнюдь. О Ваших методах вести дискуссию, уважаемый оппонент. Все Ваши подмены понятий - на виду.

Игла писал(а):
Цитата:

Вовсе не обязательно круг этих людей узок. Если торговцу необходимо произвести расчёт и составить письменный договор - он будет изпользовать буквенные обозначения цифр (если в языке нет специальных для этого знаков). То же касается летописца, церковнослужителя или просто переписчика - для обозначения дат. И т. д. Конечно, астрономы, например - более малочисленная группа, чем названные сообщества, однако факт сей не даёт никакого основания называть их "идолопоклонниками", также, как и остальных вышеназванных профессиональных деятелей.

Возьмите уж тогда на вооружение и соотнесение буквы с цветом и соотнесение буквы с запахом Smile
Ещё один детский выпад. Что Вы этим хотите сказать-то?


Игла писал(а):
Цитата:

Пытаясь ниспровергать "авторитетные писания", соблаговолите запастись хотя бы горсткой фактов.

Мои факты – естественность, которую испытывает всякий честный человек. Ваши факты – высказывания других людей. Сопоставьте-ка сами, кто с чем из нас выступает на форуме.
Никакой естественности в несогласованном с собеседниками изпользовании собственных смыловых значений слов нет, напротив, это обычное умственное извращение. Ни о каких фактах здесь и речи вестись не может.
Мои же факты - логические доказательства, основанные на отрытых източниках информации.

Игла писал(а):
Цитата:

Обе азбуки имели употребление у славян - и глаголица, и кириллица, каковы же основания не ставить их в один ряд?

Кириллица – это не азбука, а письменность. Так же, как латиница – это не алфавит, а письменность. Азбуку и алфавит можно ставить в один ряд, как и кириллицу с латиницей. Но сравнивать азбуку с кириллицей и латиницей, либо сравнивать алфавит с латиницей и кириллицей – глупость.
Азбука относится к глаголице, а не наоборот – глаголица к азбуке. Вы, наверное, путаете понятия: «письменность» и «азбука»? (а также: имя и наименование)

Путаете Вы, в очередной раз. Письменность являет собой всю "совокупность языковых и графических средств письменного общения" (словарь Ожегова), включая в себя азбуку, символы числового ряда, прочие символы ('@', например). Мотайте на ус. Smile

Игла писал(а):
Я чётко и точно выдал определения на понятия: «глаголица» и «буквица». Так называемое Вами “определение” «глаголицы» (про то, что она - одна из двух азбук) не даёт полного её понимания. Может быть поэтому люди находятся в поиске правильного определения. А я у кого-то (у Кеслера, кажется) читал, что до сих пор в этом вопросе у общественности всё-таки имеются нелады, разногласия. Интересно, Вы, как приспешник досужих выкладок, с Кеслером станете спорить?

Вы что, с луны свалились? Very Happy О каком "определении" Вы тут изволите говорить? Речь в теме идёт об азбуке, имеющей собственное имя "Глаголица". Вы знаете, что такое имя собственное (к вопросу об именах и наименованиях)? После перлов, подобных процитированному, с Вами всё менее и менее интересно становится разговаривать.

По сути, Ваше здесь выступление можно сравнить со следующим анегдотическим аналогом. Заявляется некто в форум, где обсуждается тема по истории города Орла. И тут некто говорит во всеуслышанье человеческим голосом: "Вы все тут ничего не понимаете, Орёл - это не город, это рептилия!" Wink Ну, и т. д., в том же духе.

Игла писал(а):
Цитата:

Так, этот блок бреда тоже пропускаем.

Вы, что не согласны с тем, что большинство слов русского языка имеет приставочное образование?

Роль приставок в русском языке велика, конечно, но вот выводы, которые Вы из этого делаете - безосновательная чепуха. Попробуйте доказать обратное.

Игла писал(а):
Цитата:

Речь идёт не о современном языке - забыли, конечно, уже?

Различие современного и древнего языка предоставьте. Внимательнее - языка, а не начертания букв и не письменности.

Вновь приходится объяснять элементарные вещи.
Язык - весьма широкое понятие, включающее в себя звуковые, словарные, грамматические и символьные средства общения.
Письменность - составная часть языка.
Азбука (алфавит, буквица) - составная часть письменности.
Так вот, различие современных языков от древних проявляется во всех их составных частях - в той или иной степени. Это также очевидно.

Игла писал(а):

Цитата:

Оспаривать то, что и кириллица и глаголица изпользовались, как числовые ряды - просто глупо: так же глупо, как оспаривать то, что снег - белый.

Да, использовались. Но кем? И почему общество этим не прониклось?

А с чего Вы взяли, "что общество этим не прониклось" если в письменности было принято обозначать числа буквами?
Игла писал(а):
...Да потому, что различение ‘штука’ серьёзная: буква – это одно; число – это другое. Вдумайтесь: звук [A] > буква: «а»; и знак числа: «один» и название этого знака, слово: «один», но не как у Вас: не звук, не буква и не глаголическая – АЗ. Вот что-то только собственное название отсутствует у Вашего численного соотношения. Всё в одну кучу, никакого различения.
Ну, почему же: "у моего" численного соотношения? Smile Так было раньше. То, что языки не только деградируют, но и развиваются - с этим, вроде бы, никто здесь и не спорит.

Игла писал(а):

Цитата:

Изпользование древних алфавитов в областях астрономии и магии доказывается многочисленными изследовательскими работами. Даже если Вы хотите закрыть глаза на магию, как на "предразсудок", то уж астрономию-то никуда не денете, также, как не сможете отрицать тот факт, что для невежественной части общества астрономия является такой же недоступной и таинственной наукой, как и магия.

Простите, не понял, к чему это написано? И не описка ли у Вас произошла со словом: «астрономия» вместо: «астрология»? Ещё (честно) не понравилось употребление заимствованных слов.

1. Написано всё к тому же: что азбуки, силлобарии, рунические строи - изпользовались ранее значительно более широко, нежели просто для обозначения звуков.
2. Для составления календаря - астрологом можешь ты не быть, но астрономом быть - обязан. Smile

Игла писал(а):

Может создадим с Вами другую ветку? Например, по вопросу понимания собеседника.
Понятие – это что-нибудь, что можно иметь в виду. Уберите слово: «понятие» и поставьте к оставшемуся определению подходящее слово. Потом это, своё слово употребите в моём прежнем высказывании. Уверяю – таким образом понимание достигается.

Хорошая мысль. Создавайте. Или я позже создам, с названием вида "Договоримся о терминах! Smile", куда можно будет отправлять разгорячившихся в обсуждении подобных вопросов оппонентов.

Игла писал(а):

Вы же делаете всё так, чтобы очернить собеседника. Одни нападки. Это к вопросу о Вашей честности.

Ошибаетесь. Я "нападаю" лишь на Ваши высказывания, лишённые, на мой взгляд, какой-либо серьёзной аргументации. К Вам же лично я не применяю никакой собственной оценки. А вот Вам в свой глаз заглянуть не помешало бы, да брёвнышку в нём подивиться - что Вас заставляет переходить за границу вежливости, кидаясь в собеседника подобным: "идолопоклонник", "приспешник досужих выкладок", "непонятливый человек"? Smile Моветон, однако.

Игла писал(а):

Глаголица и буквица – это не одно и тоже (смотрите прежние сообщения).

Глаголица (имя собственное) и "глаголица" в Вашем понимании - также не одно и то же. И тема посвящена первой из них. Smile

Игла писал(а):

Давайте сделаем так! Я даю Вам (в ЛС) ссылку на свою страничку, где мною разобран и описан другой вопрос. Почитайте, пожалуйста, а потом скажите честно, что на той страничке вымышлено?

Хорошо, прочитаю и отвечу Вам также в ЛС, поскольку данной темы другой вопрос не касается.

Цитата:

Ваше познание – ничто, по сравнению с моим дознанием. Вы отстаиваете определённое ведение, а я предлагаю испытать естественность. Веды против истины – ‘бой’ неравный…

Пусть останется на Вашей совести это очередное голословное, да ещё и хвастливое заявление.
Smile

#163:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 2005, 12:07
    —
Цитата:

Какой-то детский прямо-таки перевод стрелок. Типа: "ну и что, что выдумываю, а они, вон, тоже выдумывают!"

Smile Меня, просто, смех разобрал после этого! Ну, Вы, мастак выкручиваться! Ответ мой давался к тому, что Вы-то сами основываетесь на “бред” других людей. И здесь Вы это признали, правда, со смешком. Не было нигде в моём ответе даже намёка на то, что я признаюсь в том, что выдумываю. Это Вы сами невесть откуда выудили. Здесь два вопроса: 1) или же у Вас всё-таки трудности понимания своего собеседника; 2) или же, идёт простое очернение любыми путями.
Цитата:

…заметьте это немаловажное отличие от Вашей склонности навешивать на людей нелепые ярлычки "двурушников", "идолопоклонников", и т. п. А околесицы редкий человек ни разу в жизни не нёс. Ничего крамольного в том, чтобы указать собеседнику на ошибки в логике его высказываний, нет, пусть немножко жёстко, но без перехода на личность.

Слова существуют для того, чтобы указать собеседнику на определённое понятие. В речах людей имеют важность не слова, а именно то, о чём они хотят сказать. Есть слова, и есть понятия. Понятия описываются словами. Когда человек не понимает толк слова или смысл слова (о толке и смысле смотрите прежние сообщения), тогда он может переспросить собеседника, что тот имеет в виду под непонятным словом?
Так вот. Русский язык безобиден и равнодушен. Не русский язык обижает и оскорбляет, но сам человек, понимающий по-своему некоторые слова. К чему это написано? К тому, что под словами: «двурушник» и «идолопоклонник» имеются в виду определённые понятия. Эти понятия чётко очерчивают некоторые действия, совершаемые людьми, и дают различение. Вас эти слова задели? А я писал их не для того, чтобы задеть, а для того, чтобы указать (Вашу и Даля) принадлежность к учению. Незнание учений не освобождает от понимания.
Ещё раз: именно эти два слова не для того, чтобы задеть самолюбие. Я не обзываюсь и не ругаюсь, а расставляю всё по местам: Вы такого-то учения (идолопоклонничество), Я – такого-то (вольнодумничество).
«склонность», «нелепые ярлычки» – следует заменить на одно точное слово: «прямота».
Цитата:

…с чего Вы взяли, что я за что-то держусь?

Всякий человек за что-то держится, а направленность определяет принадлежность к учению.
Цитата:

Один же из фактов заключается в том, что разумные люди негласно (что чаще бывает) или гласно соглашаются изпользовать в общении общепринятые термины, если особо не оговорено обратное. Вы же названного правила хорошего тона в настоящей дискуссии не придерживаетесь, и потому, вполне благоразумно, не отвечаете на высвечивание сего факта, предпочитая попробовать тут же перекинуть стрелки на кого-то ещё. Wink

Ежели “общепринятые термины” ошибочны, их уточняют, их меняют, и о об этом следует говорить. Я пришел уточнить понятие: «глаголица» и понятие: «буквица».
Возможность ‘ошибочности’ того, что несут “общепринятые термины” почему не допускаете? Твёрдое «нет - и всё тут» от Вас наблюдается.
Цитата:

"...буквица, азбука, алфавит - все эти слова обозначают одно и то же: буквенный строй, вне зависимости от того, какие связи, кроме фонетических, накладываются на каждую букву", опровергнуть не получается, тогда остаётся другое нехитрое ответное средство - начать производить шум на пустом месте, чем Вы и не преминули тут же заняться. Однако, белыми нитками Ваши словесные пируэты шиты. Достаточно слабоватые приёмчики.

Ещё раз повторю: в русском языке всякое слово закреплено (самим русским языком) за определённым понятием – и это толк. Словом пытаются указать на понятие. Слово = понятие. Твёрдое закрепление слова за понятием (например, за словом: «плоть» закреплено понятие: «плоть») – это толк. Но это не говорит о том, что закрепление действует в обязательном порядке, ведь то же слово: «плоть» можно использовать для того, чтобы указать на другое понятие (не на понятие: «плоть», а, например, на понятие: «крепкий» либо: «целостность», «твёрдый» и так далее). Когда понятие, за которым в языке закреплено собственное слово, называют другим словом, которое закреплено за своим понятием, тогда это &not;– смысл.
Так вот, приведённые Вами слова: «буквица», «азбука», «алфавит» могут быть использованы как с толком, так и со смыслом. Ежели Вы их используете со смыслом, мол: «обозначают одно и то же: буквенный строй, вне зависимости от того, какие связи, кроме фонетических, накладываются на каждую букву», то я с Вами и спорить не буду. Пусть так. Но ежели взять толк каждого из этих слов по отдельности, то выше приведённое описание окажется неправильным. Буквица – это когда есть сопоставление букв со звуками. Азбука – название одной (их много, вообще-то) русской глаголицы. Алфавит - название одной греческой глаголицы. Глаголица – это когда есть соотнесение букв с чем-нибудь, что можно иметь в виду.

Чтобы объяснить один вопрос, приходится затрагивать другой вопрос, приходится расширять вопрос, описывать “побочные вещи”. И вот такое, расширенное разбирательство может казаться отвлечением от основного вопроса.
Цитата:

Все Ваши подмены понятий - на виду.

Вы только на это и обращаете внимание. Кроме этого имеется вполне чёткое, толковое, простое, естественное знание. Поищите-ка лучше его.
Цитата:

Никакой естественности в несогласованном с собеседниками изпользовании собственных смыловых значений слов нет, напротив, это обычное умственное извращение. Ни о каких фактах здесь и речи вестись не может.
Мои же факты - логические доказательства, основанные на отрытых източниках информации.

Есть понятия, о которых я веду речь; на которые я указываю; которые я описываю, и есть слова, которые я применяю к этим понятиям. Уже не раз предлагалось: смотрите на понятия и не смотрите на слова.
Ох, как же не хочется брать и вести разбор этих Ваших “логических доказательств, основанных на отрытых източниках информации”. Долгий разговор предстоит. Разбить эти построения не составит труда. Что не раз мною было продемонстрировано на других форумах (ateism.ru, gramota.ru).
Возможность ‘ошибочности’ источников информации почему не допускаете? С Вашим-то ‘недержанием ни за что’ и ‘проницательностью к сведениям’ (язвлю, конечно, почему бы - нет).
Цитата:

Путаете Вы, в очередной раз. Письменность являет собой всю "совокупность языковых и графических средств письменного общения" (словарь Ожегова), включая в себя азбуку, символы числового ряда, прочие символы ('@', например).

Опять та же история - слово ставится выше описываемого понятия. Вы понятиями-то будете проникаться?

Вот здесь я действительно отвлекусь (да, признаю, что этот абзац относится к флейму). Просто, захотелось вернуться к тому, как Вы употребили слово: «словеса». «Не слишком ли велика плотность безтолковщины, однако - в Ваших словесах? Употребили со смыслом, а не с толком. Его можно понимать: и как «разглагольствованиях», и как «пустозвонстве», и как «навесках». На самом деле понятие: «словеса» лучше всего объяснят два заимствованных слова: «жаргон» и «сленг». Невероятно, правда? Wink Но видите, как я разбираю то, что Вы предлагаете: и понимаю по-Вашему, и дополняю толковое. Извиняюсь за флейм в этом абзаце, однако, может кому-то пригодится. Smile Под флеймом я имею в виду - выступление не по рассматриваемому вопросу.
Цитата:

Речь в теме идёт об азбуке, имеющей собственное имя "Глаголица". Вы знаете, что такое имя собственное (к вопросу об именах и наименованиях)? После перлов, подобных процитированному, с Вами всё менее и менее интересно становится разговаривать.

Нет, с этим я не согласен. Речь в ветке идёт не о понятии: «азбука», а о понятии: «глаголица». Словом: «глаголица» в русском языке называется такое действо, как: соотнесение букв с понятиями. Есть известное соотнесение: А-АЗ; Б-БУКИ… и могут быть другие соотнесения (например, моё, личное соотнесение: А-ЗАМКНУТОСТЬ; О-ОСНОВА…). Глаголиц много. Все они (разные глаголицы) могут иметь своё, собственное название. Так известная глаголица, где: А- АЗ; Б-БУКИ… называется - азбука. А ещё одна известная, но иностранная глаголица, где А-АЛЬФА, Б-БЕТА… - называется алфавит.
Цитата:

Роль приставок в русском языке велика, конечно, но вот выводы, которые Вы из этого делаете - безосновательная чепуха. Попробуйте доказать обратное.

В данном случае, дело не в том, какие я делаю выводы, а в том, как эти выводы воспринимаются. В приведённой глаголице (вода – ведаю отца добро я) правила русского языка попираются. А ежели правила попираются, то и объяснения на глаголице получаются - “безосновательная чепуха”. Попробуйте, скажите случайному человеку, как он понимает: «ведаю отца добро я». Скажет ли он, что это - вода?
Цитата:

Так вот, различие современных языков от древних проявляется во всех их составных частях - в той или иной степени. Это также очевидно.

Ничего Вы не объяснили, а ушли от ответа, в который уже раз. Я имел в виду понимание. Изменяй, не изменяй начертания знаков – сами слова (и тем более понятия) от этого не теряют своего толкования.
Да, есть такое, что кое-что всё-таки видоизменилось, но именно в письменности, а никак не в речи. ‘Грубо’ говоря: 1) да, есть такой вопрос про изменения; 2) да, есть такой вопрос про неизменность русского языка.

#164:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 2005, 13:56
    —
Цитата:

А с чего Вы взяли, "что общество этим не прониклось" если в письменности было принято обозначать числа буквами?

Ответ прост. Сейчас этим не пользуются. Точнее: пользуются, но узкий круг людей с недалёкими целями.
Цитата:

Так было раньше. То, что языки не только деградируют, но и развиваются - с этим, вроде бы, никто здесь и не спорит.

Так было раньше, но не сейчас.
Не совсем правильно, из-за неточно приведённого слова: «языки». Да-да, я понял Вас! Но не сам язык ‘деградирует’ и ‘развивается’, а письменность. Язык, как был русский, так и остаётся русским. Кроме письменности есть ещё и речь. Она не ‘деградирует’ и не ‘развивается’ так, как невозможно у слова с понятием отнять толк. (Бр. Наверное, не поймёте? Ладно, другие поймут!) Скажите: «речь пополняется новыми словами, поэтому язык (речь) и развивается»? Возражаю: то, что к течению реки могут примкнуть новые ручейки, это не изменяет саму реку: она остаётся на прежнем месте, она течёт в прежнем направлении, она имеет те же берега.
Русский язык никогда не станет российским языком и это только потому, что в нём всё-таки имеется вот эта самая неизменность, о которой я и пишу.
Цитата:

Ошибаетесь. Я "нападаю" лишь на Ваши высказывания, лишённые, на мой взгляд, какой-либо серьёзной аргументации.

Ах, вот оно что!? Хватит юлить, приятель! Я (не ставлю здесь слова: «тоже») не получаю от Вас ответов на некоторые мои вопросы. Вы уходите от ответа на многие мои вопросы. Я их уже столько назадавал в этой ветке! И, замечу, даже предупрежу, что лично для меня ответить на вопрос и ответить человеку - это не одно и то же. Вы делаете второе, а не первое.
Вы же хотите сказать, что “нападаете” лишь по делу. А другие вопросы пропускаете из-за того, что там всё правильно? Ну, вот - появляются проблески разумности.
Я уже понял, с кем имею дело. В русском языке это называется - шельмовство. Это такая особенность некоторых людей, которые разъясняют (но не объясняют) вопрос, относясь наплевательски к истине. И относится оно (деление: «шельмовство») не к учению, а к просвещению.
"идолопоклонник", "приспешник досужих выкладок", "непонятливый человек" - называю вещи их именами.
Цитата:

Глаголица (имя собственное) и "глаголица" в Вашем понимании - также не одно и то же. И тема посвящена первой из них.

Камень в огород наших предков.
Соотнесение буквы с чем-нибудь, что можно иметь в виду - разве же это не определённое понятие? Разве такого понятия не существует? Его естественность может испытать всякий человек. Наши предки заметили это понятие и назвали его словом: «глаголица». Назвали его потому, что это понятие было ходовым.
Соотнесение буквы с чем-нибудь, что можно иметь в виду. Я уже предлагал Вам назвать это понятие каким-то подходящим (на Ваше усмотрение) русским словом. Не получаю ответа. Вы же, как язычник испытываете естественность этого понятия больше, чем люди из других учений (имеете дело с глаголицей) и не можете назвать то, что испытываете?

По-началу беседы с Вами, думал, что есть моя вина в том, что не могу объяснить вопрос внятно. Однако, теперь понимаю, что это не так.

#165:  Автор: csНаселённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 2005, 16:21
    —
Игла писал(а):
Цитата:

Какой-то детский прямо-таки перевод стрелок. Типа: "ну и что, что выдумываю, а они, вон, тоже выдумывают!"

Smile Меня, просто, смех разобрал после этого! Ну, Вы, мастак выкручиваться! Ответ мой давался к тому, что Вы-то сами основываетесь на “бред” других людей.

Уж что-что, а голословно обвинять и переводить стрелки Вы чуть-чуть умеете, надо признать. Smile

Игла писал(а):

Вас эти слова задели? А я писал их не для того, чтобы задеть, а для того, чтобы указать (Вашу и Даля) принадлежность к учению. Незнание учений не освобождает от понимания.

Меня Ваши слова не задевают, не безпокойтесь. Я лишь подсказываю Вам о необходимости соблюдать в беседе правила хорошего тона.
Если Вам скажут, например: "Вы, сударь - витийствующий дурак и пасквилепоклонник. Поймите меня правильно, я не хочу Вас задеть, только проявляю прямоту, называя вещи своими именами - чтобы указать принадлежность Вашу к определённой категории людей. Незнание этих категорий не освобождает от понимания", - как Вам это понравится? Если понравится - примеряйте! Wink

Игла писал(а):

Ежели “общепринятые термины” ошибочны, их уточняют, их меняют, и о об этом следует говорить. Я пришел уточнить понятие: «глаголица» и понятие: «буквица».

Замечательно! Smile Но вспомните, с чего начался разговор (к вопросу о понимании):
1. Вы проигнорировали существование азбуки (по-Вашему - письменности) с собственным именем "Глаголица", хотя именно о ней изначально ведётся речь в теме.
Цитата:
Цитата:
Множество документов, дошедших до нас, писано именно глаголицей.

Нет – не глаголицей (чем, я напишу позже).
Как по-Вашему, отрицать очевидное - это разумно? Если Вы плывёте, скажем, на корабле с именем "Посейдон", то правильно ли будет отрицать существование самого корабля - только потому, что он не носит имя "Корабль"?

К сожалению, автор топика с самого начала чётко не очертил тематику разсматриваемых вопросов, а, напротив, в первом же своём сообщении занялся словотворчеством, подпадающем под Ваше понимание "глаголицы". Это же словотворчество было тут же подхвачено другими энтузиастами, и в его потоке стала тонуть основная тема. Пожалуй, имеет смысл переименовать данную тему в "Беседы о языке", создав, собственно по Глаголице (азбуке - в общепринятом понимании), отдельную тему.

2. Вы придумали своё толкование слова "язычество", ничем не обоснованное, надо сказать, и на основе этого определения приписали "язычеству" "глаголание" в Вашем же понимании, как основное занятие. И вновь - никаких доказательств. Что же Вы ожидаете услышать в ответ? Чтобы Вам поверили на слово?

Игла писал(а):

Возможность ‘ошибочности’ того, что несут “общепринятые термины” почему не допускаете? Твёрдое «нет - и всё тут» от Вас наблюдается.

Не выдумывайте! Вполне допускаю ошибочность. Только любое заявление следует обосновывать.

Игла писал(а):

Возможность ‘ошибочности’ источников информации почему не допускаете? С Вашим-то ‘недержанием ни за что’ и ‘проницательностью к сведениям’ (язвлю, конечно, почему бы - нет).

Опять же: допускаю, даже очень допускаю бредовость и многих източников информации. Однако, только в логическом сопоставлении различных данных, с учётом степени доверия к каждому из източников, вижу путь к достижению истины. Просто же заявить "что-то" недостаточно, необходимо это "что-то" хорошенько обосновать, чего за Вами не водится, к сожалению.

Игла писал(а):

Цитата:

Путаете Вы, в очередной раз. Письменность являет собой всю "совокупность языковых и графических средств письменного общения" (словарь Ожегова), включая в себя азбуку, символы числового ряда, прочие символы ('@', например).

Опять та же история - слово ставится выше описываемого понятия. Вы понятиями-то будете проникаться?

Да не слово ставится выше понятия, а изпользуется принятая на сегодняшний день связка слово-понятие, только и всего лишь. Если хотите говорить на своём языке (считая его более правильным; и я вполне допускаю, что это может быть так), то заранее предлагайте договориваться о терминах!

Игла писал(а):

Нет, с этим я не согласен. Речь в ветке идёт не о понятии: «азбука», а о понятии: «глаголица». Словом: «глаголица» в русском языке называется такое действо, как: соотнесение букв с понятиями.

Вот он, камень преткновения. Smile Не о понятии идёт речь, а о части языка с именем Глаголица. В общепринятом употреблении эта часть языка называется "азбука". В Вашем понимании - это совокупность "буквицы" и "глаголицы".

Игла писал(а):

Цитата:

Так вот, различие современных языков от древних проявляется во всех их составных частях - в той или иной степени. Это также очевидно.

Ничего Вы не объяснили, а ушли от ответа, в который уже раз. Я имел в виду понимание. Изменяй, не изменяй начертания знаков – сами слова (и тем более понятия) от этого не теряют своего толкования.
Да, есть такое, что кое-что всё-таки видоизменилось, но именно в письменности, а никак не в речи.

Вообще, этот вопрос выходит за рамки темы обсуждения, однако, весьма интересно читать подобное заявление. Что же - даже если слово со временем меняет своё смысловое значение (обозначаемое понятие)(например, слово "орать" раньше означало - пахать), то его "толк", то есть, "истинное, изначальное" значение остаётся, по-Вашему, неизменным? Если таково Ваше мнение, то Вы уверены, что - то, более раннее значение, и есть первоначальное, а не очередное изменённое?

Игла писал(а):

Ах, вот оно что!? Хватит юлить, приятель! Я (не ставлю здесь слова: «тоже») не получаю от Вас ответов на некоторые мои вопросы. Вы уходите от ответа на многие мои вопросы.

Уважаемый, либо Вы невнимательно читаете и просто не видите ответы на вопросы, заданные по теме (в силу некоторых собственных ограничений), либо пытаетесь выставить дело подобным образом, что не делает Вам чести, абсолютно.

Игла писал(а):
Вы же, как язычник...

Ну вот, и ещё одна выдумка.

Игла писал(а):
Я уже понял, с кем имею дело. В русском языке это называется - шельмовство.

У Вас, похоже, раздвоение личности, приятель. Искренне сочувствую.

#166:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Сб 02 Июл 2005, 9:50
    —
Цитата:

Если Вам скажут, например: "Вы, сударь - витийствующий дурак и пасквилепоклонник. Поймите меня правильно, я не хочу Вас задеть, только проявляю прямоту, называя вещи своими именами - чтобы указать принадлежность Вашу к определённой категории людей. Незнание этих категорий не освобождает от понимания", - как Вам это понравится? Если понравится - примеряйте!

С одной стороны, здесь Вы правы, и мне надо извиниться перед Вами. А с другой-то стороны… Я всё-таки рассчитываю на понимание, поэтому и объяснил, что я имею в виду под этими словами. Я всё-таки думаю, что имею дело с проницательным человеком. Если бы мне сказали что-то непонятное, я бы попросил объяснить, что именно имеется в виду под непонятными словами. Я бы поверил собеседнику, тем самым понял его точку зрения и сумел разобраться. есть ли в его речи ошибки или нет.
Вы, так поступили? Нет, не так. Поэтому я и прошу извинения, ведь Вы, несмотря на моё мнение, что я имею дело со здравомыслящим человеком, эту надежду не оправдываете.
Цитата:

Вы проигнорировали существование азбуки (по-Вашему - письменности) с собственным именем "Глаголица", хотя именно о ней изначально ведётся речь в теме.

Где мною написано, что азбука - это письменность!? Нехорошо так делать. Хотя допускаю, что у Вас произошла описка, но мы на форуме не одни - другим людям следует указать на неточность. Я не раз писал, что азбука - это имя собственное одной из глаголиц. Глаголиц много.
Один вопрос. Почему современный “буквенный строй” не имеет своего имени собственного?
Цитата:

Множество документов, дошедших до нас, писано именно глаголицей.

Множество документов, дошедших до нас, писано буквицей.
Опять же, рассчитывал на то, что после определения понятия: «буквица» станет понятно и то, чем писаны документы. Не учёл, что Вы всё-таки не проникаетесь предлагаемыми сведениями. Приходится разжёвывать.
Цитата:

Вы придумали своё толкование слова "язычество", ничем не обоснованное, надо сказать, и на основе этого определения приписали "язычеству" "глаголание" в Вашем же понимании, как основное занятие. И вновь - никаких доказательств. Что же Вы ожидаете услышать в ответ? Чтобы Вам поверили на слово?

Ещё раз повторю: я не придумываю.
Толкование не моё личное, а русского языка.
Мною было написано: «Глаголание присуще язычникам, тем людям, которые язык чествуют». И Вы поняли из этого то, что глаголание основное занятие язычников. Передёргиваете.
Я лишь поверхностно затронул вопрос о язычниках и не стал углубляться. Это другой вопрос - его место в другой ветке. Там придётся объяснять все существующие учения (для их сравнения между собой). Ох, как мне это неохота делать!
Цитата:

Вполне допускаю ошибочность. Только любое заявление следует обосновывать.

Что же я это должен делать на свои сведения, а Вы к чужим, но под известным авторством, - не должны?
Цитата:

Опять же: допускаю, даже очень допускаю бредовость и многих източников информации. Однако, только в логическом сопоставлении различных данных, с учётом степени доверия к каждому из източников, вижу путь к достижению истины. Просто же заявить "что-то" недостаточно, необходимо это "что-то" хорошенько обосновать, чего за Вами не водится, к сожалению.

Я вижу, как Вы допускаете: приводите в пример чьи-то высказывания, в которых нет ни одного определения, а их описания подходят к разным (ко многим) понятиям.
Цитата:

…заранее предлагайте договориваться о терминах!

Зачем договариваться о терминах, когда следом идут определения понятий? Оные же и выступают обоснованиями.
Правильность и точность определения какого-то понятия заключается в том, что это определение очерчивает именно данное понятие. И определение никак не должно говорить о другом понятии. Соотнесение букв с понятием - что под данным определением имеется в виду? Ответ: понятие: «глаголица».
Цитата:

Не о понятии идёт речь, а о части языка с именем Глаголица. В общепринятом употреблении эта часть языка называется "азбука". В Вашем понимании - это совокупность "буквицы" и "глаголицы".

Не о понятии: «понятие» идёт речь, а о понятии: «глаголица». Часть языка с именем Глаголица – это тоже относится к понятию. Общепринятое употребление неправильно.
Цитата:

Что же - даже если слово со временем меняет своё смысловое значение (обозначаемое понятие)(например, слово "орать" раньше означало - пахать), то его "толк", то есть, "истинное, изначальное" значение остаётся, по-Вашему, неизменным? Если таково Ваше мнение, то Вы уверены, что - то, более раннее значение, и есть первоначальное, а не очередное изменённое?

Слово не меняет закреплённое за ним понятие. Оно как было закреплено за определённым понятием, так и остаётся за ним навсегда. Может произойти потеря понимания, то есть, это когда толк слова не понимается, а смысл слова принимается за толк. Пример, предлоги: «пред» и «перед» - это не одно и тоже, но общественные правила их не разделяют; «меж» и «между» - это не одно и тоже; «чрез» и «через» - это не одно и тоже. Или же, о том, что звучало: ежели понятие: «кумиропоклонник» ещё можно принять безоговорочно, то вот названия других понятий этого ряда: «двурушник», «идолопоклонник», «вольнодумец» - кажутся притянутыми (особенно: «двурушник»).
Вау-вау! Орать=пахать! Что за бред! Орать есть орать, а пахать есть пахать. Это очень интересный вопрос, в нём следовало бы дать определения понятий: «ратай», «ратный труд», «рать»; однако, воздержусь, не стану продолжать, нехай будет по-Вашему. Обойдётесь!
Уверен ли я, что не ошибаюсь с названием? Было такое, но всё становится на места благодаря весьма мощному строению и чётко выраженному порядку русского языка: есть расклад, в раскладе - ряды и строки; между рядами связи; в рядах определённый порядок и так далее. Вещь, скажу я Вам - увлекательная, строгая, серьёзная, точная, убедительная! М-да, увлёкся что-то!
Цитата:

Уважаемый, либо Вы невнимательно читаете и просто не видите ответы на вопросы, заданные по теме (в силу некоторых собственных ограничений), либо пытаетесь выставить дело подобным образом, что не делает Вам чести, абсолютно.

А для кого я пишу о том, что ответить на вопрос и ответь человеку - это не одно и тоже? Принялся было выписывать вопросы (из трёх сообщений и именно по оглавлению ветки), да гляжу ответы-то там есть, но какие? Неудовлетворительные, простая отписка - не ответы на вопросы, а ответы человеку. (Зато ветка посещаемость прибавит Wink )
-----------------------------------
Спасибо за ответ в ЛС!

#167:  Автор: csНаселённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Сб 02 Июл 2005, 12:28
    —
Игла писал(а):

...ведь Вы, несмотря на моё мнение, что я имею дело со здравомыслящим человеком, эту надежду не оправдываете.
Примерно то же самое могу сказать и о Вас. Smile Считаю обмен любезностями завершённым.

Цитата:
Цитата:
Вы проигнорировали существование азбуки (по-Вашему - письменности) с собственным именем "Глаголица", хотя именно о ней изначально ведётся речь в теме.

Где мною написано, что азбука - это письменность!? Нехорошо так делать.
Что, так трудно понять написанное? Сказано буквально следующее: то, что в русском языке сегодня называется азбукой (Кириллица (изначальная), Глаголица (внимание особо продвинутым: звучит имя собственное! Smile ), современная азбука (которую иногда также называют Кириллицей)) - Вы называете "письменностью". Вот Ваше заявление от 26 июня:
Цитата:
"Кириллица" - это письменность. "Латиница" - это письменность. А "глаголица" - какая же это письменность?

Чтобы до Вашего сознания как-то достучаться, приходится изпользовать Вашу же самодельную терминологию. Итак, сосредоточьтесь, пожалуйста. Вопрос: Вы отрицаете сам факт существования в прошлом "письменности" (в Вашем (!) понимании) с собственным именем "Глаголица" (по принципу "не верю глазам своим!"), или просто протестуете против её названия? Если второе, тогда предложите собственное название, раз Вам так нравится всё переименовывать.

Игла писал(а):
Один вопрос. Почему современный “буквенный строй” не имеет своего имени собственного?

Потому, что для этого нет необходимости, достаточно слов "азбука" или "алфавит". Вероятно, и раньше дело обстояло таким же образом. Собственные имена даются азбукам прошлого, чтобы отличать их от азбуки современной. Впрочем, как я уже сказал, современный "буквенный строй" часто называют той же "Кириллицей", хотя, по большому счёту, это не шибко правильно - после внесённых в азбуку больших изменений.

Игла писал(а):
Множество документов, дошедших до нас, писано буквицей.
Ну так, задействуйте в очередной раз свою фантазию - дайте этой "буквице" какое-либо имя, чтобы не путать её с "буквицей" Кириллицы. Smile

Игла писал(а):
Толкование не моё личное, а русского языка.
Ерунда, полнейшая! Уже и не витийствуете даже, а напролом "идёте". Ежели Вас послушать, так получится, что слова "количество", "электричество", и т. д. - все что-то "чествуют".

Игла писал(а):
Я вижу, как Вы допускаете: приводите в пример чьи-то высказывания, в которых нет ни одного определения, а их описания подходят к разным (ко многим) понятиям.

Ещё раз объясню элементарное, хотя уже мало надеюсь, что до Вас дойдёт: в обществе существует соглашение о понятийной нагрузке слов. Для общеупотребимых слов это соглашение отражено в толковых словарях, для узкопрофессиональных терминов - в соответствующих словарях, также общедоступных, как и первые. Проблемы с определениями могут возникать только у Вас, в силу того, что не признаёте (или недопонимаете) общепринятые определения.

Кроме того, при корректном цитировании приводятся лишь основные положения автора касательно разсматриваемого предмета. Вся остальная информация доступна для изучения по библиографической ссылке. Уже в школе изучают сии нехитрые правила работы с литературой. Неужели для Вас это сложно осознать?

Игла писал(а):
...да гляжу ответы-то там есть, но какие? Неудовлетворительные, простая отписка - не ответы на вопросы, а ответы человеку.
Нда.. Вам ли говорить о "понимании"?

Игла писал(а):
Вау-вау! Орать=пахать! Что за бред! Орать есть орать, а пахать есть пахать.
Слово "орать" изпользовалось в определённый период времени именно в смысле "пахать", это факт. Другой вопрос - изпользовалось ли оно ещё раньше с другим смыслом. И таких вопросов - огромное множество - этимология не на пустом месте возникла. Язык изменяется как в письменности, так и в речи, отрицать это глупо.

Игла писал(а):
Вещь, скажу я Вам - увлекательная, строгая, серьёзная, точная, убедительная!
Да уж куда точнее - судя по тому, как Вы переводите слово "язычество". Smile

Игла писал(а):
М-да, увлёкся что-то!
No comments. Very Happy

#168:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2005, 8:20
    —
Цитата:

Что, так трудно понять написанное? Сказано буквально следующее: то, что в русском языке сегодня называется азбукой (Кириллица, Глаголица, современная азбука) - Вы называете "письменностью".

Что, так трудно понять написанное? Сказано буквально следующее: в этой ветке я ни разу не написал именно вот такое: «азбука - это письменность».

Ещё раз повторю:
Буквица - сопоставление буквы со звуком. Например: буква «А» = звук [A].
Абевега - название (имя собственное) единственной русской буквицы.
Глаголица - соотнесение буквы с понятием (или другими словами: соотнесение буквы с чем-нибудь, что можно иметь в виду). Например: А-АЗ, Б-БУКИ… Глаголиц может быть много.
Азбука - название (имя собственное) одной известной глаголицы русского языка. Она придумана всего лишь для того, чтобы было легче (лучше) запоминать буквы.
Кириллица и латиница - письменности.
Алфавит - название (имя собственное) одной известной глаголицы греческого языка.
Цитата:

Чтобы до Вашего сознания как-то достучаться, приходится изпользовать Вашу же самодельную терминологию. Итак, сосредоточьтесь, пожалуйста. Вопрос: Вы отрицаете существование "письменности" (в Вашем понимании) с собственным именем "Глаголица" (по принципу "не верю глазам своим!"), или просто протестуете против её названия? Если второе, тогда предложите собственное название, раз Вам так нравится всё переименовывать.

Я отрицаю письменность с названием: «глаголица». Но письменность, с названием: «кириллица» существует.
Я протестую против того, чтобы словом: «глаголица» называли понятие: «письменность». Словом: «глаголица» необходимо называть понятие: «глаголица».
Предложить собственное название чему? Письменности? Уточните.
К слову: «переименовывать». Я этого не делаю. Это уже сделано обществом, мне приходиться расставлять всё по местам. Разве же под словом: «глаголица» правильнее иметь в виду понятие: «азбука», а не понятие: «глаголица»?
Цитата:

Собственные имена даются азбукам прошлого, чтобы отличать их от азбуки современной.

Нет, Вы, видимо писали это, не подумав. По-Вашему: не ‘предки’ дают названия, а ‘современники’? И выходит, что название: «глаголица» родилось: либо во времена действия «кириллицы», либо после ‘схода’ оной. Оказывается, что до кириллицы, названия: «глаголица» не существовало.
Выше я писал о том, что это общество понятия переименовывает. Точнее это представители общества смешивают названия с понятиями. Одни смешивают, другие поддерживают. Очевидно - я прав.
Цитата:

Ну так, задействуйте в очередной раз свою фантазию - дайте этой "буквице" какое-либо имя, чтобы не путать её с "буквицей" Кириллицы.

Какой это – этой “буквице”? В русском языке одна, единственная буквица - и во все времена. Это когда буква: «а» сопоставляется со звуком [а]; буква: «б» сопоставляется со звуком [б]… В русском языке одна, единственная буквица - и незачем её путать с какой-то ещё, воображаемой буквицей.
Цитата:

Ерунда, полнейшая! Уже и не витийствуете даже, а напролом "идёте". Ежели Вас послушать, так получится, что слова "количество", " электричество ", и т. д. - все что-то "чествуют".

О! Спасибо за замечание. Слово: «электричество» лучше исключить из рассмотрения, ведь оно заимствованное, у него род иной. А вот слово: «количество»…
Речь пойдёт о глаголице мудрецов. Затрону также приставки.
Глаголица - соотнесение буквы с понятием (или другими словами: соотнесение буквы с чем-нибудь, что можно иметь в виду). Например: А-АЗ, Б-БУКИ… Глаголиц может быть много.
Есть разные глаголицы. Все они придумываются людьми. Кто во что горазд. Глаголица мудрецов может быть устоявшаяся, строго определённая, а может быть и, так сказать, плавающая, то есть, твёрдого закрепления буквы за понятием, в таковой не наблюдается.
Мудрецам воображение не чуждо, однако большинству из них намного интереснее разбираться с тем, что есть на самом деле (с всамделишным). Я хочу сказать, что мудрецы делают так, чтобы их глаголица действовала как толковый словарь. Они берут и разбирают какое-то слово с такой целью, чтобы можно было объяснить понятие, стоящее за этим словом. То есть, то выражение, которое выводится из разбираемого слова, должно походить на определение.
Слово: «количество». Разберу только первую его часть, дам приблизительное описание, как это делается, но от самого определения воздержусь (над ним корпеть надо).
КОЛИЧЕСТВО - К- О- -Л- и –ЧЕСТВО («-чество» оставляю без разбора).
«К-» и «О-» - это приставки. Приставки русского языка надо знать. И думаете, с ними всё просто? Ан, нет! Там чёрт ногу сломит Smile ! Приставки имеют свои правила. Не буду углубляться, а потравить - потравлю. В слове: «искусство» семь приставок вначале и одна в конце!
Можно сказать, что приставки не нуждаются во вмешательстве человека потому, что у них действует своя собственная глаголица, утверждённая самим русским языком. Приставка: «к-» - к чему? к кому? Приставка: «о-» - о чём? о ком? За этими приставками стоят определённые понятия. И незачем что-то выдумывать, хотя на это нет запрета, вон ведь, как те же язычники все приставки ‘опредмечивают’.
----------------
Отступление. Должен признаться, приведённая мной ранее глаголица, где А-ЗАМКНУТОСТЬ; О-ОСНОВА… выдумана лет эдак семь назад, когда я был идолопоклонником. Просто, вспомнилась.
----------------
К- О- -Л- и –ЧЕСТВО. К чему? к «о-» или к «-оличество»; о чём? (о что?) о «-л-» или о «-личество»; буква: «и» выступает, как союз, и так далее. Только буква: «-л-» в первой части слова: «количество» ‘напрашивается’ на глаголицу.

Да, можно «-чество» и не связывать с «чествованием», смотря по понятию.
Цитата:

…в обществе существует соглашение о понятийной нагрузке слов. Для общеупотребимых слов это соглашение отражено в толковых словарях, для узкопрофессиональных терминов - в соответствующих словарях, также общедоступных, как и первые. Проблемы с определениями могут возникать только у Вас, в силу того, что не признаёте (или недопонимаете) общепринятые определения.

Я придерживаюсь той точки зрения, что толковые (якобы, ведь ни одного такового на самом деле нет) словари существуют в большей мере для того, чтобы указать возможное направление.
Цитата:

Слово "орать" изпользовалось в определённый период времени именно в смысле "пахать", это факт. Другой вопрос - изпользовалось ли оно ещё раньше с другим смыслом. И таких вопросов - огромное множество - этимология не на пустом месте возникла. Язык подвижен во всех своих частях (и смыслах этого слова).

Вы же сами пишите: «в смысле». Толк слова: «орать» никуда за это время не исчез. Произошла потеря понимания толка (слова: «орать») из-за использования слова со смыслом.
Цитата:

Да уж куда точнее - судя по тому, как Вы переводите слово "язычество".

А как я его перевожу? С какого языка на какой?
В язычестве есть положительные и отрицательные черты.

#169:  Автор: csНаселённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2005, 11:32
    —
Игла писал(а):

Я отрицаю письменность с названием: «глаголица». Но письменность, с названием: «кириллица» существует.
Вы отрицаете общеизвестный факт: несколько веков назад существовало, как минимум, две славянские письменности: "Кириллица", и более ранняя - "Глаголица". Современная русская письменность унаследовала частично лишь одну из них, а именно - "Кириллицу". Видимо, Вы просто никогда об этом не слышали Smile, ну что ж, для начала можете полюбоваться на буквы Глаголицы в этой же теме, а затем - почитать соответствующую литературу, о Глаголице написано много. Существуют также доказательства (в изследованиях Чудинова В. А.), что до Глаголицы у славян существовало слоговое письмо на основе рунического строя.

Цитата:

Речь пойдёт о глаголице мудрецов.
Понятно. С кем имею честь беседовать? Как Вы себя обычно именуете? Платон, Кант, царь Соломон? Smile

Цитата:

В слове: «искусство» семь приставок вначале и одна в конце!

Уважаемый собеседник, это неслыханная небрежность! Very Happy В слове: «искусство» девять приставок! четыре из которых являются корнями, две - суффиксами, а три - окончаниями! ржач

#170:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Пн 04 Июл 2005, 8:08
    —
Цитата:

Вы отрицаете общеизвестный факт: несколько веков назад существовало, как минимум, две славянские письменности: "Кириллица", и более ранняя - "Глаголица". Современная русская письменность унаследовала частично лишь одну из них, а именно - "Кириллицу".

Поправка: я отрицаю общеизвестное мнение и пытаюсь развеять общественное заблуждение.

Да, несколько веков назад, до кириллицы, существовал буквенный строй, который имел четыре названия: «буквица» и «абевега»; «глаголица» и «азбука». Все эти названия употреблялись в зависимости от того, что именно имелось в виду. (их определения приводил неоднократно, смотрите в этой ветке)
Потом ‘пришли’ исусовцы и ‘притащили’ с собой кириллицу… Остаётся загадкой, как именно произошло смещение? Почему для различения старого и нового буквенных строев, из четырёх имевшихся слов, такая участь выпала именно слову: «глаголица»? Мне не интересно расследовать ход смещения и закрепление заблуждения.
Цитата:

Существуют также доказательства (в изследованиях Чудинова В. А.), что до Глаголицы у славян существовало слоговое письмо на основе рунического строя.

Пусть Чудиновские из следа ваяния предоставят Вам название слогового письма на основе рунического строя. Ну, не может такого быть, чтобы оное никак у славян не называлось! (насмехаюсь, конечно!) Не называлось, стало быть, не было того, с чем его (строй) можно спутать. Письменность до кириллицы тоже не с чем было путать, поэтому она и не называлась (глаголицей).

#171:  Автор: hun СообщениеДобавлено: Пн 04 Июл 2005, 10:50
    —
cs писал(а):
В слове: «искусство» девять приставок! четыре из которых являются корнями, две - суффиксами, а три - окончаниями! ржач

...эээ... извиняюсь, что вмешиваюсь, но: при соответствующей иронии, слово "искусство" по правилам современного русского языка раскладывается так (если не изменяет память): ИС - приставка, КУС - корень, СТВ - суффикс, О - окончание. Итого - корень состоит из трех букв, суффикс также из трёх. Хотя, опять же, не удивлюсь, если корнем теперь официально является ИСКУС. Very Happy

...продолжайте, пожалуйста...

#172:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Пн 04 Июл 2005, 12:35
    —
hun
Цитата:

…при соответствующей иронии, слово "искусство" по правилам современного русского языка раскладывается так (если не изменяет память): ИС - приставка, КУС - корень, СТВ - суффикс, О - окончание. Итого - корень состоит из трех букв, суффикс также из трёх. Хотя, опять же, не удивлюсь, если корнем теперь официально является ИСКУС.

А почему Вы придираетесь к Cs, а не к Игле?
Цитата:

Приставки русского языка надо знать. И думаете, с ними всё просто? Ан, нет! Там чёрт ногу сломит Smile ! Приставки имеют свои правила. Не буду углубляться, а потравить - потравлю. В слове: «искусство» семь приставок вначале и одна в конце!

Продолжаю скрытничать (потравить – потравлю) касательно приставок:
Семь приставок вначале - «искусс-»; корень - «т»; одна приставка в конце - «-во» (по правилам (конечно, неизвестным общественности) русского языка, «во» - это приставка, и в данном слове она выступает окончанием).
Только корень «т» ‘напрашивается’ на глаголицу.

#173:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Пн 04 Июл 2005, 13:18
    —
Cs
Цитата:

Понятно. С кем имею честь беседовать? Как Вы себя обычно именуете? Платон, Кант, царь Соломон?

Вообще-то, с Вами беседует сам ТРОЯН.

#174:  Автор: hun СообщениеДобавлено: Пн 04 Июл 2005, 16:26
    —
Игла писал(а):
А почему Вы придираетесь к Cs, а не к Игле?
А я не придираюсь, я - за истину!!! (с пафосом так, напыщенно Smile)
Игла писал(а):
Продолжаю скрытничать (потравить – потравлю)

Чем скрытничать-травить, подкинул бы лучше ресурс с такой инфой, а там уж каждый для себя решит. Всё пользы больше будет, чем словесами бросаться... Smile

#175:  Автор: csНаселённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Пн 04 Июл 2005, 21:31
    —
Игла писал(а):

Почему для различения старого и нового буквенных строев, из четырёх имевшихся слов, такая участь выпала именно слову: «глаголица»?
Это, как раз, мало интересно. Какой-нибудь черноризец взял, да назвал, а остальные миссионеры подхватили - и всех делов.

Игла писал(а):

Продолжаю скрытничать (потравить – потравлю) касательно приставок:
Семь приставок вначале - «искусс-»; корень - «т»; одна приставка в конце - «-во» (по правилам (конечно, неизвестным общественности) русского языка, «во» - это приставка, и в данном слове она выступает окончанием).
Только корень «т» ‘напрашивается’ на глаголицу.

Пожалуй, это последняя Ваша абракадабра в настоящей теме.

Игла писал(а):

Вообще-то, с Вами беседует сам ТРОЯН.

Вас, однако, уже в Трое заждались, вестимо..

#176:  Автор: Игла СообщениеДобавлено: Вт 05 Июл 2005, 8:33
    —
Цитата:

Какой-нибудь черноризец взял, да назвал, а остальные миссионеры подхватили - и всех делов.

Пришли к соглашению? (Хи-хи) Теперь каждый понимает, что Cs отстаивал шаткое ведение, а Игла объяснял твёрдое знание. Я же писал о том, что ничего не выдумываю. Нет в моих выступлениях: ни лжи, ни вранья, ни заблуждения, ни ошибок. Всё то, что я предлагаю – точно, правдиво, истинно. Это касается: и «кощуна», и «шельмеца», и «язычества», и слова: «орать», и приставок в слове: «искусство», и даже того, что я действительно (без шуток) - ТРОЯН.

Всего хорошего! Снимаю перед Вами шляпу за Вашу дотошность.

#177:  Автор: csНаселённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Вт 05 Июл 2005, 13:40
    —
Игла,
Цитата:

Пришли к соглашению? (Хи-хи)
Просто, Вы с самого начала не поняли, о чём в теме идёт речь. То, что "Глаголица" (как и "Кириллица") - это имя собственное - настолько очевидно (каждому разумному человеку), что и говорить-то здесь не о чем.

Относительно остальных Ваших заявлений - воздержусь от новых комментариев: всё уже было сказано.

#178:  Автор: tearslakeНаселённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Пн 03 Июл 2006, 6:57
    —
Попробовал перевести Азъбуку по "ВсеЯСветной грамоте" (хотя она меня конкретно настараживает по некоторым причинам, например, там 66 букв...). Вот что получилось. Это первый вариант. Я старался перевести общий смысл. Пожалуйста, вносите свои изменения.
А - (??)
Аз Буки Ведаю - Аз Буки Ведаю.
Вита Глагол Герьвь - Воплощаю Словом и делом Добро.
Душа Есть Ять - Душа Есть Сила,
Ётъ Ёкъ/Иръ Живете - Помощь, Единение, Созидание.
Sело Земля Зга - Много на Земле Света,
Зэтъ Иже Йже - Но много больше может сотворить Человек.

I I: I-Кратка Ижеца-Ведева Ижеца-Ижейная - Ему через добро дана возможность творить.
Имъ Моси Вси - В целостности человек развивается и получает дар бесконечных возможностей
Овоси Ороси Како Люди Ли - созидания будущего по божественному подобию на этой Земле и создавать новые.
Лель Лагъ Лагъ - Опора совершенным созданиям - в единении.
Мыслэте Ма Нашъ - Мысль Человека Материлизуется на всех планах бытия.
Ны Коло Онъ - Единение Хранит Создания.
Окъ Отъ Олъ - Помыслы сотворения и Жизнь - это Высшая людская святость и
Покой Рекуче Ра - Опора Силам Добра.

Ро Слово Сы - Целомудрие Сеет Свет,
Твердо Тау Тор - Побеждает зло и призывает святость.
Ук Фита Хвъ Ферьтъ - Бессмертная Душа вдыхается и Жизнь зарождается.
Херъ Черьвь Ша - Одухотворение - это Соединение прошлого и будущего.

Ща Еръ Еры - Дух Побеждает Зло, Спасает от ошибок прошлого,
Ерь Эсо Эстъ - Помогает Выйти на новую ступень творчества и Измененить прошлое.
Юсъ Я-Слово - Помыслы поддерживают верно идущего дают высшие знания чистого коллективного разума.

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 8 сек.:
на всякий случай скажу, почему меня не удовлетворяю приводимые здесь расшифровки Азъбуки - потому, что там либо 27, либо 29 букв, то есть они не полные. и ещё раз скажу про "ВсеЯСветную Грамоту" - нехорошее ощущение у меня по её поводу. какие-то там пояснения к буквам заумные и догматичные...

#179:  Автор: tearslakeНаселённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Пн 03 Июл 2006, 22:45
    —
Теперь я выставил буквы в порядке цифр, перевёл Кириллицу из http://ru.wikipedia.org/
Вот что получилось.

Азъ Веди Глаголь - Первостепенно Ведай Слово - 1. В начале было Слово
Добро Есть Зело - Добро Есть Нескончаемо - и Слово было у Бога
Земля Иже Фита - Создания - это Всегда Слова. - и Слово было Бог

И Како Люди - И потому Как подобает Человеку - 9. Был Свет истинный
Мыслете Наш Кси - Мыслить Надо в Единении - Который просвещает всякого человека,
Он Покой Червь - В этом случае Созидать Способены Люди. - приходящего в мир.

Рцы Слово Твердо - Чистые помыслы и Слово Твёрдое - 2. Все чрез Него начало быть,
Ук Ферт Херъ - Дессмертную Душу Вдыхают - и без Него ничто не начало быть,
Пси Омега Цы - И Дают Жизнь Задуманному. - что начало быть.

Ша Ща Ер - Дух Спасает от Ошибок - 4. В Нем была жизнь
Еры Ерь Ять - Помогает Творить Вне времени, - и жизнь была свет человеков
Ю Яти Е Юс юс Ижица - Жить Бесконечно в Соответствии Природе - И свет во тьме светит.

сильно это мне напомнило евангилие. вот оно:
1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
© Евангелие от Иоанна.

а вот текст воего перевода "Грамоты":
Аз Буки Ведаю.
Воплощаю Словом и делом Добро.
Душа Есть Сила,
Помощь, Единение, Созидание.
Много на Земле Света,
Но много больше может сотворить Человек.

Ему через добро дана возможность творить.
В целостности человек развивается и получает дар бесконечных возможностей
созидания будущего по божественному подобию на этой Земле и создавать новые.
Опора совершенным созданиям - в единении.
Мысль Человека Материлизуется на всех планах бытия.
Единение Хранит Создания.
Помыслы сотворения и Жизнь - это Высшая людская святость и
Опора Силам Добра.

Целомудрие Сеет Свет,
Побеждает зло и призывает святость.
Бессмертная Душа вдыхается и Жизнь зарождается.
Одухотворение - это Соединение прошлого и будущего.

Дух Побеждает Зло, Спасает от ошибок прошлого,
Помогает Выйти на новую ступень творчества и Измененить прошлое.
Помыслы поддерживают верно идущего дают высшие знания чистого коллективного разума.

Возможно Библия - переделаная Азъбука =) во всяком случае, связь точно есть.

#180:  Автор: alexruНаселённый пункт: Россия, Московская область, Орехово-зуевский р-он. СообщениеДобавлено: Вт 04 Июл 2006, 12:40
    —
--------------------------------------------------------------------------------
А здесь есть полный(надеюсь) алфавит (142 знака), который предоставила Вероника с последнего слёта в родовом Тульской области

http://foto.mail.ru/mail/alru73/

#181:  Автор: HelpНаселённый пункт: Ейск, Краснодарский край СообщениеДобавлено: Вт 04 Июл 2006, 12:44
    —
alexru, мне говорили что должно быть в сокращенном варианте 147?

#182:  Автор: tearslakeНаселённый пункт: Canada СообщениеДобавлено: Вт 04 Июл 2006, 20:32
    —
alexru, не мог бы ты в цифровом формате вывесить? то есть так, чтобы можно было текст прочитать? либа засканировать покрупнее, либо в Ворде - картинки отдельно от текста? или может, ХТМЛ (вэбстраничку) сделать?

#183:  Автор: SVARODНаселённый пункт: Держава Ведорусь. СообщениеДобавлено: Вт 24 Окт 2006, 17:51
    —
Други! Анатолий Александрович Шаршин, автор книги "Глаголы русских мудрецов", ответит на ваши вопросы о сокровенном смысле русского языка, о его магической силе.
http://rodoslav.borda.ru/?1-1-0-00000171-000-0-0-1161637526

#184: Расшифровка глаголицы Автор: maguraНаселённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Вт 30 Янв 2007, 18:56
    —
ГЛАГОЛИЦА ПЕРЕДАЁТ СОКРОВЕННЫЕ ЗНАНИЯ
Азъ - Свыше, высшие
Боукы -буквы, боги
Веде- знания
Глаголъ слово произнесённое, расказывать, говорить, изрекать
Добро - созидание
Есть (есте) -есть (3-е л. ед. ч. от глагола “быть”)
Живйте Живите
Зело"s,Z" звонкое "ц" звучание похоже на Цело и Дело (дзело) целостно, ревностно (зелот - ревнитель), активно, деловито (дело - тоже от этой буквы), здесь и сейчас (в слове здесь прослеживаем нашу букову! В "Отче Наш" скорее не "даждь нам днесь, а даждь нам "здесь", поскольку днесь - значит вчера, а речь о том, что жить надо сейчас), Целковый - тоже (не зря этой буковой доллар обозначили). А во Всеясветной Грамоте это символ зла(!) видимо в продолжение утверждения, что деньги, богатство и процветание - зло.
Земля - планета Земля и другие Планеты
Иже - также
i с двумя точками -имеют души, живые
Дерьвь- деревья, растения
Како - подобны
Люди - людям
Мыслйте - Осознайте
Нашъ -наш
Онъ (оный) -единый, общий
Покой -покой, основа существования (покоиться, основываться на...)
Рцы (рци) -произноси
Слово -слово
Твердо уверенно, чётко, убежденно
Укъ(оук) сосредоточить
Фретъ,ф(ъ)ретъ(живая Фита, живая спора) -семя, энергия жизни
Херъ- сакральная чакра
Оть -оттуда
Цы (ци, цти) -энергия
Чреве -(не "черве"как в кирилице!!!) -живот
Ш(т)а- чтобы
Ща- (начертание изменено, удлиннённая вертикальная черта должна быть в центре) поза молитвы, обращения к высшему, также - три силы, центральная - связь с землёй
Еръ- (ъ) отделить, разделить
Ыры - сильное, грубое, тяжёлое
Ерь- (мягкий знак) слабое, тонкое, лёгкое
юсы -(носовые звуки) мантра? слово силы?
Ясъ - свет, ясность
Ять -(яти) постичь, иметь
Пси -психическая энергия
Фита (спора) -способность, умение, результативность (пример: спорый человек, дело спорится)
Ижица - воплощение, материализация




Похоже на кавказскую и египетскую йогу, "Изумрудную Скрижаль" Гермеса, алхимические трактаты, учение Гурджиева...

Да, вот ещё интересно...
Сейчас начертание "Херъ" похожее в глаголице на мужской оплодотворяющий орган (собственно, религия Рода в древние века и почиталась) называется мягкий знак (!?) мало того, Херъ стали обозначать косым крестом, а во "Всеясветной грамоте", расшифровывают Херъ как "Икс-хромосома, женское начало") - истинное распятие мужского начала на Руси.
Какой-же ХЕРЪ женское начало, спросить-бы у автора, тем более он и писался абсолютно как мужское. Извиняюсь за фрейдистский уклон.
Осмелюсь предположить, что и букову S/Z,(ДС/ДЗ) также постарались убрать чтобы стереть из памяти народа, что РОДС, Родские они, от слов родственные, родичи. Так родственные народы превратились в россиян-рассеянных и начались "усобицы".

Что ещё насчет глаголицы и кирилицы. Кирилица, похоже, намеренно была создана вслед за глаголицей для сокрытия знаний, которые передали непосредственно высшие боги (Аз Боги Веды Глаголь)
Глаголица была распространена более у западных славян, поскольку Римская католическая церковь была лояльна к глаголице, а Византийская за неё преследовала.
В кирилице также заменили числовые значения букв (цифры раньше писали буквами с чертой сверху), что повлекло за собой путаницу и искажение истории.

#185:  Автор: papka7 СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 2007, 9:45
    —
Простите за то ,что перебиваю предыдущего оратора ,-разместив сдесь свое письмо.

#186:  Автор: papka7 СообщениеДобавлено: Пт 09 Фев 2007, 10:00
    —
-"Бог свою мудрость просто дает"-Апостол Павел.

(письмо адресованно - Миродолье/Новороссийск Anastaciolog)



Однакоже простота -хуже воровства. Поэтому прибегаю к Вам как к специалисту.
Сегодня ознакомился с Вашим мышлением в письме.

Откуда: Миродолье/Новороссийск
Добавлено: Сб Апр 09, 2005 9:18 am

--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте все.
Тут у меня интересные ассоциации возникли когда 8 книгу читал про Кратия.
Вот, читайте.
РАБотающий БОГАт.
Мне думается, демону Кратию действительно удалось внушить, что рабство - высшее благо и оно от Бога.
Его мысль закодирована в этой фразе. Стражник внутри каждого заставляет нас постоянно зарабатывать деньги.
Реформа нашего славянского языка монахами Кириллом и Мефодием, как я полагаю, вполне смогла заменить естественные сочетания знаков глубин вечности и бесконечности космоса на загадочные кодировки, которые мы непрерывно произносим в общении и как-бы вызываем к жизни.
Мне как-то после этого размышления стало понятно для чего существует испытание молчанием во всех религиях или просто воздержание от слов на несколько дней как это сказал делать дедушка Анастасии Мегре перед дегустацией масла.
Смысл длительного молчания - освобождение мысли от оков искусственной речи.
Мысль должна потечь свободно, без мысленого проговаривания.
Что думаете ?

Может нам нужно не понуро на РАБоту ходить, а РАДостно ТРУДиться как делали это миллионами лет мир расти тельности и живот нести ?
ТРУДились ЖИВя во благо ЧЕЛО(живущего)ВЕКа - СО ТРУДника БОЖьего.
-------------------------------------------------------------------------------------
Я О.В.М овращаюсь к вам за участием.(Слова сына В.Н.-Владимира Владимировича -"Мама иногда разговаривает - твоим языком со мной" - врядли звучат комплементом нашему разговорному и темболее его письменной форме языку.-Прошу Вас ознакомить с моей попыткой исправления "О.О.П.-и вцразить свой диагноз.

(Привожу сдесь копию письма размещенного на WWW/А -
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте!
Вы говорите об ошибках образного периода. Предлагаю задуматься над собственной некомпетенцией, "мудрости и разумности".
Закон о Земле
Закон о Мире - как завещал "великий" Ленин.
Любой нормальный ребенок делал для себя открытие, прийдя в начальную школу, что цифра "0" похожа на букву "О".К божественной частичке нужно обратиться.
Вниманье к ней позволит частичке той открыться
И после этого смогли бы люди пробудится.
Смогли бы Первозданный сад земли вернуть,
Узнали б люди что такое радость быть!
Так лучше Вам остепениться, и не учить Бога заповедям, - приятных Вам правил орфографии. А поучиться - милости, и сказать, и подумать, и захотеть в хорошем ключе - Закон для Земли.
Для
д - дети
л - любовь
и я - того же мнения.

"Человечество существует пока есть что взрывать" И. Кормильцев.
Во что ребята,-пулемета я вам не дам.-( о(0)Земле-"подковерная"програма уничтожения!-Можетбыть,-Хороший Ведрус-это спящий Ведрус )-темные помыслы - хорошее снотворное.

Вы поймите ребята,-что когда У. Ленин предллогал такую транскрипцию,("Пол беды") -страна была малограмотная , а грамотная ее часть- была в противниках таких вот предложений.(-ученье свет,и вот вы уже победители во Второй Мировой,-небезделбники без календаря в голове.
Я понимаю,-что Вы люди сознательные,-но вспомним, что ответил Иисус Апосталам на вопрос ,-кто из них больший;(вы уже не смеетесь?)-поставил среди них ребнка и сказал-Вот кто из вас больший,...(Вы-чтото сказали?-Нет??-яЯ молчу.).
О.О....-(по моему толстый намек.) правда (П)ериод затянулся.Думаю никто Анастасию не заставит произносить -"Закон 0 Земле.". -Мы-же как-какбудто знаем Любимую игру Дедушки и Анастасии - "В догонялки".
(Определение пораметров поиска)
-Времени -(давно случилась - во времена предков)
-Места наибольшего скапления (подобное подобным притянулось)-Школа (на ошыбках учатся)
-Поголовная спячка(-общепринятость) -Иисус многие идущие широким путем идут к погибели ,а узок путь, ине многие его найдут.
-Лежыт на видном месте неиначе.
-Какоето зло одним словом.
-Упустим ее простоту,-значит не дооценим ее гениальность.
-Умеет проникать в закон-если поверить Апостолу Павлу.
-Поддаетса исправлению в отличии от Второй Мировой.
-Лопается отгордости.
-исправляется полностью или частично-покоянием если поверить Иисусу ( Когда ошибка с абсолютной точностью определится, слова неспящего и спящие услышать могут и ото

сна друг друга пробуждать начнут.
Кирил и Мефодий. -(Что по этому поводу , сдумала Анастасия собиая во Вселенной лучшие звуки!-для
нас)-Аве Отче -может быть тебе и вправду обратиться в Дедушку Мороза а то дети твои некак немогут понять истинные возможности твои(свои)("Кто управляет случайностями") и твоего себя представленияSadВ начале было слово, и сово было у бога, и- слово было Бог.) -"Не хлебом единым-...словом..." "От слов своих осудитесь,-от слов своих и оправдаетесь","Многие думают , что многословством,своим...пиближаются(вместо 1 ошибки - придумали-101,-А тем кто ложится спать спокойная ночь,-спокойного сна")" "Не будьте Многословны...", "Опасатесь закваски фаресейской", "При многословстве неизбежать греха", "Маленький руль управляет большим кораблем","Иго мое легко , и бремя мое благо" "Пусть Любопрений не будит у Вас" "Говорите все оновременно,чтоб выяснился,- из вас искусный в Слове божьем","Кто нарушит только оду из заповедей ,- меньшим назовется""Когда Господь в храме, -молчите все"- "Сила греха в законе", "Не зналибы закона ,-и небылобы на Вас греха", "На злое будьте детьми", "Не умалитесь как дети - и не войдете"(Новый завет) "Правило на правило правило на правило..."(Старый завет),(формула на формулу,формула на формулу...)-Тогда ошибка с абсолютной точностью определится, слова неспящего и спящие услышать могут и ото сна друг друга пробуждать начнут. - че еще вам надо олухи царя небесного. Можетбыть поинтересуетесь?
primka59@mail.ru amelya@ukr.net papka7

К божественной частичке нужно обратиться.
Вниманье к ней позволит частичке той открыться
И после этого смогли бы люди пробудится.
Смогли бы Первозданный сад земли вернуть,
Узнали б люди что такое радость быть!
----------------------------------------------------------------------------------------------
Сам знаю, что письмо написано в дастаточно агресивной манере ,но за сладкие речи приходиться стыдиться.(Анастасия - Библия(просто покланяться богу ... -Дедушка) в том числе является сборником формул из которого берут начало все науки,). И количество сдесь приведенных формул возможно расслобляет внимание, но не для тех кто понимает сколько они значимы( Рассказ "Питаться как дышать" возможно передает характер отношения к ним.)
(и моего отнашения тоже)
(Я признаю свой язык кандовым -он такой" ничего не попишеш"-однако дело сделать надо)
Я бы мог, в своем письме привести наверно, еще заповеди божьи, но не всеже сразу, а то можно оторваться от аудитории, - я 4 года небрался за решение етой задачи, прячась за заповедь Апостола Павла -"Пусть имя греха,-даже неименуется у вас"(церквям).-Я не полеглот -это факт, с которым прошу считаться ("Нам недали петь, попробуй сдесь спеть").- Я предположил Ваше хорошее знание библии . Я в серьез не открывал библию 9лет, иногда ходил в церковь послушать проповеди, -понимаю важность не отступления от наминальности текста заповедей, - поэтому, еще, мне требуется поддержка и умение быстро работать с книгой. -Не хочу испытывать раздражение при поиске нужной заповеди, для цитирования (Поэтому наверно и 9лет), но-упрек- "Что, вы несете богу, то больное, то хромое", а Бог в моем случае народ, к которому приходиться иметь слово. "Я пытался лететь, оттолкнулся из окна, но полетел не вверх,а в низ. Я понял, мне уже слишком позно лететь ,мне уже нечего не догнать". Но- "О многом имею вам сказать, но сегодня, Вы уже не вмещаете." Поэтому, не к чему вас не обязываю своим письмом, предлогаю только поразмышлять в несуе. -Темы мною, начатые, на WWW/Anastasia открыты для обсуждения, но не в обсуждении "соль", а в осознании и исправлении О.О.П. всяким покоянием.
-"Пойдите научитесь - милости хотим, а -не жертвы"

#187:  Автор: KorbashovНаселённый пункт: Фрязино, МО СообщениеДобавлено: Ср 14 Фев 2007, 0:57
    —
Божественным умом кованна букова Глаголь:
Image
http://gramota.org.ru/buk-vg.html

#188:  Автор: Alena80Населённый пункт: Радосвет, Свердловская обл СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 2007, 23:01
    —
Мир вам, Люди, в вашей беседе нашла ссылку на "глаголы русских мудрецов", но там ведь говорится что до кирилицы (Аз Буки) было слоговое письмо, 120 слогов - символов, каждый символ обозначал энергию (явление, процесс) и слова строившиеся по законам Вселенной имели глубокий смысл, словами творили, ни одно слово не было сказано просто так. Также там говорится что писмьо можно было читать и наоборот. там написано как можно тайну имени своего раскрыть, по слогам разобрав его и прочитав со смыслом.
Где вот найти смысл каждого слога? может есть у кого нить инфирмация? пишите ertann@yandex.ru, или ася 191156378

#189: ответ Автор: RusichНаселённый пункт: Приморье, СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 2007, 8:45
    —
Похоже изначально была Всеясветная грамота, потом глаголица.
Хотелось бы кслышать отзывы о Всеясветной, кто занимался её изучением.

По Всеясветной пояснения нужно искать не у самого Шубина-Абрамова. Здесь уже говорилось о Гусеве.
"Грамота русских людей в дохристианский период, созданная и хранимая в славянских святилищах, принципиально отличалась от привычной для нас следующими особенностями:
1. Всеясветная Грамота состояла из 147 Буков, каждая из которых несла в себе СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННЫЙ МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЙ СМЫСЛ.
2. Буковы Всеясветной Грамоты МНОГОМЕРНЫ, т.е. отражают движение «мысли Господа в пространстве» с РАЗНЫХ ТОЧЕК ПРИЕМА СВЕДЕНИЙ О ВСЕЛЕННОЙ.
3. Каждая Букова выполняла не только функцию письма, обозначения, символа, но в ней была поставлена и ПОЗНАВАТЕЛЬНАЯ задача, которая позволяла СОЕДИНЯТЬ ОБУЧЕНИЕ С ВОСПИТАТЕЛЬНЫМ ПРОЦЕССОМ.
4. Каждая русская Букова, кроме символической и познавательной функции, выполняла определенную НРАВСТВЕННУЮ ЗАДАЧУ В ПЕРЕДАЧЕ ИЗ ПОКОЛЕНИЯ В ПОКОЛЕНИЕ ЗАПОВЕДЕЙ РОДА, ПЛЕМЕНИ.
Вчитываясь в «Буковникъ Всеясветной Грамоты», я тоже осознал, что он открывает не узкий лаз для проникновения в глубочайшее прошлое Русского народа, а столбовую дорогу! С помощью Всеясветной Грамоты можно расшифровать древнейшие топонимы и этнонимы, проникнуть в святая святых Русской истории, выудить достоверную информацию из наших русских былин и сказок, перевести на современный русский язык «Слово о полку Игореве», разоблачить происки идеологов древности, предпринятые против Руси Великой и т. д. Благодаря трудам Шубина-Абрамова и его учеников, нам отныне не придется двигаться в полном мраке...
Воспринимать слово по Буковам надо так, как мы сегодня читаем аббревиатуру — «оптом». При этом надо обращать внимание на ударный протокорень. Это очень важно, т. к. ударение в русском слове — это не «причуда» языка. Это работа нашего подсознания, вымуштрованного многими и многими тысячелетиями воздействия на него культуры Всеясветной Грамоты. Поэтому Русские инстинктивно верно поставят ударение в любом незнакомом слове. Слог, стоящий под ударением, содержит основную информацию, а остальные Буковы дополняют ее. Ударный слог играет такую же роль, как подлежащее в предложении. Как сказуемое в предложении «рассказывает» о подлежащем, так и безударные Буковы в слове играют роль вспомогательных. Понимание смысла ударного протокорня в слове в сочетании со знанием играющих роль «сказуемого» Буков Всеясветной Грамоты существенно облегчит нам проникновение в первоначально заложенную в слово «идею».

#190:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 2007, 3:32
    —
Вначале был русский алфавит в сегодняшнем его виде, за исключением отсутствия буквы "Ф".
Подтверждением этому являются два самых древних текста (более 200 тысяч лет назад), прочитанные профессором Чудиновым.
В более позднее время появляются Руны (слоговые знаки), как желание зашифровать истинное звучание слова.
Причём в надписях, прочитанных Чудиновым, упоминается два вида Рун: Руны Макоши и Руны Перуна.
Потом использовали смешанное письмо, в котором алфавитные знаки перемежались руничными. Из этого смешаного письма и родились глаголица и кирилица, как церковная письменность (таковой она и осталась). Русский же алфавит восстановился почти в своей первозданности (добавилась лишь буква "Ф").
Это всё реально. Это можно увидеть и пощупать.

Нигде ни одного текста написанных на всеясветной грамоте пока не обнаружено. А фантазировать можно сколько угодно. При этом даже смысл какой-то в фантазиях находить.

Русский язык не требует никакой подмены вроде всеясветной грамоты. Он требует лишь знания (причём не отвлечённого, а конкретного) корневой основы слов.
Пример:
ГОСПОДЬ - ГО С ПОДу.
ГО - в руском означает ИДТИ. ГО С - ознаает ПРИЙТИ С... (отсюда и слово ГОСТЬ - пришедший с Той стороны).
ПОД - в русском языке означает НИЗ, ВНИЗУ, ПОЛ. Отсюда слово ПОДВАЛ - ПОД ВАЛом - Внизу Вала (холма).
ГОСПОДЬ - пришедший с низу (из-под пола). А уж если он пришёл снизу, то все знания (смыслы слов) постарается поставить с ног на голову. А для этого не одну письменность выдумает.

#191:  Автор: OOOBardНаселённый пункт: С-Пб СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 2007, 3:58
    —
Пагади. Что-то не то. Где ты увидел алфавит без буквы Ф?

На Руси была слоговая письменность со времён этрусков, с коими у нас языки схожи настолько, насколько ныне русский и украинский. И язык этрусков читают именно с помощью черт и резов, которые на сегодняшний день практически расшифрованы именно Чудиновым, а так же Классеном, Гриневичем, и ещё рядом учёных-лингвистов.

Короче, вот ссылка: http://www.kladina.narod.ru/grinevich/frames.htm

#192:  Автор: KorbashovНаселённый пункт: Фрязино, МО СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 2007, 18:29
    —
Константин Липских писал(а):

Русский язык не требует никакой подмены вроде всеясветной грамоты. Он требует лишь знания (причём не отвлечённого, а конкретного) корневой основы слов.
Пример:
ГОСПОДЬ - ГО С ПОДу.
ГО - в руском означает ИДТИ. ГО С - ознаает ПРИЙТИ С... (отсюда и слово ГОСТЬ - пришедший с Той стороны).
ПОД - в русском языке означает НИЗ, ВНИЗУ, ПОЛ. Отсюда слово ПОДВАЛ - ПОД ВАЛом - Внизу Вала (холма).
ГОСПОДЬ - пришедший с низу (из-под пола). А уж если он пришёл снизу, то все знания (смыслы слов) постарается поставить с ног на голову. А для этого не одну письменность выдумает.

Господь - Свет Сверху, а снизу Князь Мира Сего тянет свои волосатые ручёнки.. Не путайте Божий дар с яичницей))

ГО в английском обозначает ИДТИ, а в русском ГА обозначает движение (ноГА, шаГАть, ГАть и т.д.)

ПОД = ПОДставка, ПОДиум. О с ПОДа = букова "Д". Огонь жизни на ПОДставке.
ПОД = единение трёх = флора + фауна + предковая память

Image

#193: вопрос Автор: RusichНаселённый пункт: Приморье, СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 2007, 11:46
    —
Константин Липских
Так, конечно, на всеясветной ничего не будет написано, так как корни слов (слоги) и состоят из буков, которые несут еще одно значение по этой грамоте.
Хотелось бы еще услышать мнения. Мое естество говорит, что что-то здесь какой-то смысл, более глубокий кроется.

#194: Re: вопрос Автор: БелогорНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 2007, 15:23
    —
Rusich писал(а):
Хотелось бы еще услышать мнения. Мое естество говорит, что что-то здесь какой-то смысл, более глубокий кроется.
Я уже где-то подробно писал на форуме о ещё одной версии происхождения глаголицы.
Но повторюсь.
На всей огромной территории Евразии, тысячи лет назад существовала вязаная письменность.
Очень древняя, сложная и ёмкая система передачи информации.
Простой люд ей не владел, знанием этого письма обладали лишь посвящённые ведуньи и ведуны.
Они плели вязаные послания с помощью т. наз. "Устя", вырезанного из дерева, кости, или бивня мамонта.
На Усть с резными символами и спиральной схемой вязанья наматывали нить и вязали
сотни узелков самыми разными способами. Затем послание сматывалось в клубок
и давалось к примеру гонцу, который доставлял его адресату который читал его также при помощи Устя.
От этой схемы пошли сказочные сюжеты с Бабой Ягой или Василисой премудрой,
которые дают клубочек Ивану идущему в дальние края.
Отсюда же происходят такие расхожие выражения как - "Намотал на ус (Усть, Устя)", "Завязать разговор",
"плести заговоры", "наплёл с три короба", "разорвать дружбу", "развязать войну", "два слова связать",
"сплетни", "стихоплёт", "нить беседы", "завязать узелок на память", "завязка/развязка",
"иметь нужные подвязки", "связаться/связи", "развязный"(в смысле поведения), "прервать разговор",
а в случае с губительными заговорами на смерть даже "душу вымотать"...

Письму этому аналогов нет, а известное узелковое письмо южно-американских индейцев,
всего-лишь примитивная система, даже отдалённо не напоминающая нашу, которой учились полжизни.

Простой же люд пользовался более упрощённой системой. Корневые узлы, вязы, подвязки, навязи
плетёного письма мазались краской и отпечатывались к примеру на берёсте, тем самым
получались витиеватые в колечках и крючочках символы - прототип глаголицы.
И вот уже с помощью такого, сильно упрощённого алфавита писать могли даже дети.
Этой грамоте многие тысячи лет, она ни на что больше на планете не похожа.
Об этом я ещё в детстве узнал от наших стариков из былей, а одно Устя даже в руках держал.

-----
И ещё, русских царей всегда изображают сидящими на троне и держащими
в руках "скипетр" и "державу". Историки пытаются объяснять назначение этих
не очень понятных предметов разными способами. А у Сибирских коренных староверов язычников
эти предметы считаются символическими изображениями Родового Устя и клубка вязаной грамоты
которые суть подтверждение согласия касты ведунов о посажении данного человека на царство.
Правитель сидит и показывает этими предметами - "смотрите с чьего позволения я тут".

#195: Re: вопрос Автор: dimon21vek СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 2007, 17:55
    —
Белогор писал(а):
Rusich писал(а):
Хотелось бы еще услышать мнения. Мое естество говорит, что что-то здесь какой-то смысл, более глубокий кроется.
Я уже где-то подробно писал на форуме о ещё одной версии происхождения глаголицы.
Но повторюсь.
На всей огромной территории Евразии, тысячи лет назад существовала вязаная письменность.

Вот спасибо!
Я тоже об этом слышал от предков. К сожалению, слышал, да не услышал тогда. А предков этих сегодня уж в живых нет.

Цитата:
Очень древняя, сложная и ёмкая система передачи информации.

И как оказалось - не просто информации в виде письма любимой даме.
А информации - послании далеких предков нам, тупым дегенератам (уж извините за прямоту), описывающей всю Природу Мiроздания.

Цитата:
Этой грамоте многие тысячи лет, она ни на что больше на планете не похожа.
Об этом я ещё в детстве узнал от наших стариков из былей, а одно Устя даже в руках держал.


Вот бы почерпнуть об этой грамоте информацию где-нибудь!
И восстановить ее...


Цитата:
-----
И ещё, русских царей всегда изображают сидящими на троне и держащими
в руках "скипетр" и "державу". Историки пытаются объяснять назначение этих
не очень понятных предметов разными способами.

В Праведах тоже есть объяснение.
Но есть еще версия, несущая вполне реальный материальный физический смысл и даже смысловые анимации. Кому интересно, напишу подробно письмом.

Спасибо Белогору!

равновесие

#196:  Автор: safonovaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 2007, 18:36
    —
Белогор, теперь я поняла, что знающий "вязанное письмо" может расшифровать "Единый единою чертою".

#197:  Автор: dimon21vek СообщениеДобавлено: Чт 22 Мар 2007, 14:13
    —
safonova писал(а):
Белогор, теперь я поняла, что знающий "вязанное письмо" может расшифровать "Единый единою чертою".


Катя, а есть еще аналогичная по смысловому значению фраза в тему:
"...И едина Черта многие Разумы имеет"

Но утверждать о том, что эти фразы касаются вязанного письма пока рановато. Ведь почти в каждой букве есть черта - вот и многие "Разумы" ее в "единой" строке, едином тексте и т.п.

Да и что понимать под "Чертой" еще до конца не понятно.
Есть мнение, что "резы" появились гораздо позже "Черт".
И кое-где встречается путаница между чертами и резами.

равновесие

#198:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 2007, 2:39
    —
Интересная мысль пришла в голову, когда сопоставил информацию из книги Вашкевича о системных языках мозга, с фразой "Писали русы чертами и резами"
Вашкевич утверждает, что русский язык соответствует в "языковой плазме" водороду, имеющему первый номер, и потому русские пишут уставом (как арабское "истава: - ровный, прямой) - по сути одними единичками. Единичка - это рез (раз).
В основе арабского письма, которое называется вязью (арабское вааз - гусь) лежит четвёрка. А если в слове "четыре" поменять местами второй и третий слоги, то получится "череты" = черты.

Получается, что всё вокруг описывается четвёрками и единицами, то есть арабским и русским письмом.
А так, как ЧЕРТА = ВЯЗЬ, то всё становится понятным.
Как пишет Вашкевич, те выражения, смысл которых непонятен в русском языке, легко осмысливаются через их арабский вариант. И наоборот - что является неясным у арабов, легко понимается через русский вариант слова.
Это касается и тех выражений, которые были приведены ранее:
Цитата
*********************************************
Завязать разговор", "плести заговоры", "наплёл с три короба", "развязать войну", "два слова связать",
*********************************************
Вероятно эти два языка, которые Вашкевич считает прародителями всех языков, ранее составляли единое целое, а Разы (резы) и Вязы (черты) составляли две формы фиксации этого праязыка.

#199:  Автор: GarnataНаселённый пункт: Русь Навная, невидимая... СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 2007, 13:42
    —
Константин Липских,
...здесь у меня пара нюансов возникла... в подтверждение вашей мысли:
резъ... он же зъре... он же зоре, зоръ = увиденное

четыре... речеты, немного с натяжкой получаем речетатив = спетое особенным образом...

Знания передавались когда-то в стихотворной, баладной, песенной, речетативной форме... Это известный хотя и не осознанный факт.

Если вспомнить чьё-то высказывание о том, что письменность появилась только когда
либо помнить нужно было уже слишком много,
либо помнящих оставалось слишком мало...
то идея об изначальном единстве этих двух языков вполне логична!

А две формы фиксации этого праязыка: Разы (резы) и Вязы (черты) - едины так как могут быть едины у одной личности "зор и говор"

#200:  Автор: Странник2019Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Чт 21 Июн 2007, 14:43
    —
Еще о Глаголице: http://home.univer.kharkov.ua/sumer/glag/#SECRET

#201:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Вт 31 Июл 2007, 3:27
    —
Странник2019, по этой ссылке автор перевернул "с ног на голову" историю.
В древнем алфавите, вероятно глаголице, со слов Анастасии было 47 букв и она первична, из ее осколков сформировали урезанный алфавит (кириллица, а затем и современный- "АзБука" на 33 буквы) чтобы русичи не читали древних рукописей и позабыли свою культуру. Вероятно под видом межконфессиональных споров смена алфавита - эффективное средство для смены идеологии при которой монахи К и М лишь квалифицированные орудия.
Ранее буква была емкой, многозначной и соответствовала цифре, знаки были логограмматичны (письмо логотипами при широко известном значении каждого из них)
Скорость передачи мысли этим письмом действительно более высокая, более чувственное воприятие.
По моему мнению не стоит уделять время на изучение внешней стороны глаголицы: формы букв, их звучание и транслитерировать современное писмо в глаголическое - это лишь форма, способ выражения нашей древней мысли сокрытой ныне в нашей родовой памяти.
Наша задача - углубить мысль, ускорить мышление и тогда...современные выражения будут более логограмматичны наподобие языка книг Мегре.
Забвение глаголицы - исторический урок нам, но отнюдь не невосполнимая утрата, а лишь задержка умственого развития на одно тысячелетие.

С уважением.
p.s. извините за неиспльзование буквы "Ежик" Smile пишу с коммуникатора, а ее в алфавите нет... как видите еще одну букву хотят убрать из обращения. так что в моем современном электронном арсенале уже на азбука, а набор из 32 букв, е-мое Sad

#202:  Автор: dimon21vek СообщениеДобавлено: Вс 18 Ноя 2007, 18:22
    —
Странник2019 писал(а):
Еще о Глаголице: http://home.univer.kharkov.ua/sumer/glag/#SECRET

Почитав учебник Старославянского Ивановой и эту статью, я бы уже однознозначно внёс свои коррективы в понимание истинного смысла и красоты Глаголицы, как одного из потомков Праалфавита, Праязыка.
Но с кем обсуждать и кому это надо?
Пишите в личку.

равновесие

#203:  Автор: gala7Населённый пункт: С.Петербург(Владивосток) СообщениеДобавлено: Вс 18 Ноя 2007, 18:47
    —
dimon21vek :
Цитата:
Почитав учебник Старославянского Ивановой и эту статью, я бы уже однознозначно внёс свои коррективы в понимание истинного смысла и красоты Глаголицы, как одного из потомков Праалфавита, Праязыка.
Но с кем обсуждать и кому это надо

зря вы так!
я,например-ничего не знаю об этом,поэтому не писала раньше в теме...
но читаю!хотела бы знать!
буду благодарна,если кто поделится своими знаниями!

всем-удачи и Любви!

#204:  Автор: ForestНаселённый пункт: Братск СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв 2008, 2:52
    —
Привет всем
хочу сказать кое что об этой расстановке букв алфавита :

АЗ 1
БУКИ 2
ВЕДИ 3
ГЛАГОЛЬ 4
ДОБРО 5
ЕСТЬ 6
ЖИВЕТЕ 7
ЗЕЛО 8
ЗЕМЛЯ 9
И 10
ИЖЕ 20
ДЕРВЬ 30
КАКО 40
ЛЮДИ 50
МЫСЛЕТЕ 60
НАШ 70
ОН 80
ПОКОЙ 90
РЦЫ 100
СЛОВО 200
ТВЕРДО 300
УК 400
ФЕРТ 500
Х (ХА) 600
ОТ (ОМЕГА) 700
ЦЫ 900
ЧЕРВЬ 1000
ША 800
ЩА (ШТ)
ЕР (ИРЬ)
ЕРЫ
ЕРЬ
ЯТЬ
Ю
ЮС МАЛЫЙ
ЮС БОЛЬШОЙ
ЮС МАЛЫЙ ЙОТИРОВАННЫЙ
ЮС БОЛЬШОЙ ЙОТИРОВАННЫЙ
ФИТА
ИЖИЦА

она неверна , потому как опирается на кирилицу , тобиш церковь.,
если вы посмотрите на нумерацию страниц в старых книгах ,то узнаете много нового и интересного.
например, что буква "Б" является далеко не второй буквой ,
её нет даже ссреди первых 27 букв глаголицы.

#205:  Автор: ForestНаселённый пункт: Братск СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв 2008, 12:02
    —
привожу то что сумел раскопать:
1-АЗ
2-ВЕДИ
3-ГЛАГОЛЬ
4-ДОБРО
5-ЕСТЬ
6-ЗЕЛО
7-ЗЕМЛЯ
8-ИЖЕ
9-ФИТА
10-И
11-КАКО
12-ЛЮДИ
13-МЫСЛЕТЕ
14-НАШ
15-КСИ
16-ОН
17-ПОКОЙ
18-ЧЕРВЬ
19-РЦЫ
20-СЛОВО
21-ТВЕРДО
22-УК
23-ФЕРТ
24-ХЕР
25-ПСИ
26-ОТ
27-ЦЫ

#206:  Автор: dimon21vek СообщениеДобавлено: Вт 22 Янв 2008, 1:36
    —
А я скажу конкретно.
Видел два популярных варианта названия буковы ИСТОК глаголицы.
Второй - Ижеца. Блин, ну какой БРЕД! Слава Предкам, до сих пор сохранились представительницы Ижейной группы в Словенских. Можно сравнить.
Только ИсТок - то, что хотел нам донести Предок, как бы его (АлеваВит) не иудохристианизировали...

Знать, художники русские за года,
В нарушенье письма канонного,
Подверстали под благостного Христа
Бога предков своих, исконного!
[Игорь Кобзев, ПАДЕНИЕ ПЕРУНА]

Букову-символ Глаголицы "Слово" следует именовать "СТОК".
И никак иначе. Ибо Она и несёт в себе истинный физический СМысл СТока.

равновесие

#207:  Автор: Странник2019Населённый пункт: Русь СообщениеДобавлено: Пт 25 Янв 2008, 22:29
    —
А как относитесь к этому http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=302

#208:  Автор: Student2005 СообщениеДобавлено: Вс 27 Янв 2008, 1:35
    —
Странник2019 писал(а):
А как относитесь к этому http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=302

Выражу мнение людей, изучивших эти материалы: на сегодня, это самая гениальная попытка восстановить праязык.
Я, лично, изучив, стал понимать не только Кириллицу, но и Глаголицу.

#209:  Автор: Звёздная ЖенщинаНаселённый пункт: Родовое поселение Миродолье СообщениеДобавлено: Ср 07 Янв 2009, 23:19
    —
Сегодня ночью в Рождество мне приснился необычайный сон. Он был про буквы. Но это не были даже старославянские буквы. Это были древневедические. Во сне я поняла - что в ведическом языке буква была не как сейчас буква - одна, а обязательно вместе с другой, то есть одна буква представляла собой слог. Они были очень красивыми и будто бы знакомыми. Они одна за другой виделись мне во сне. Но самое главное и самое интригующее в моём сне было то, что все ведрусские буквы должны были помещатся в форму - геометрическую и определённым образом располагаться там, образуя очень древнюю, священную, изначальную надпись. И вот мне приснился этот геометрический знак - хотя достоверно воспроизвести его мне трудновато, я помню, что внутри был крест, обрамляемый кругом, но крест не христанский, а равносторонний, и за ним или перед ним был треугольник. Но самое плачевное было то, что я увидела не все буквы. И я чувствовала во сне огромную грусть, невыразимую печаль, что они были выброшены когда-то из нашего языка, потеряны, запрещены. И ещё во сне пришло осознание, что пока выброшенные ведические буквы-слоги не будут найдены и восстановлены, не будет восстановлена та надпись в геометрической фигуре, люди дольше будут идти к родовым поместьям. Нужно найти эти буквы! Я их во сне пыталась найти в космосе и не смогла пока найти! И очень переживала!
Вот такой сон...
P.S. недавно купила себе глаголицу и кирилицу, а открыла и стала изучать только после этого сна...

#210:  Автор: Константин ЛипскихНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Чт 08 Янв 2009, 3:07
    —
Цитата:
Отсюда же происходят такие расхожие выражения как - "Намотал на ус (Усть, Устя)"

Насчёт вязаницы наверное верно, но не как о единственном способе передачи информации, а как об одном из....
И, вероятно, слово УС в этом выражении от слова ОСЬ (ость).
А как отпечатки вязаницы можно рассматривать велесовицу и санскритскую письменность (черта, а под ней завитки и узелки).
Цитата:
Господь - Свет Сверху, а снизу Князь Мира Сего тянет свои волосатые ручёнки.. Не путайте Божий дар с яичницей))

Я не путаю, потому что Бога Кришну (КРЫШЕНЯ) в Ведах называют ГОСПАДА = Го С ПАД - пришедший со снижением, то есть сверху. Да и откуда ещё мог придти КРЫШЕНЬ?
Цитата:
Простой же люд пользовался более упрощённой системой. Корневые узлы, вязы, подвязки, навязи
плетёного письма мазались краской и отпечатывались к примеру на берёсте, тем самым получались витиеватые в колечках и крючочках символы - прототип глаголицы.

И вероятно от этого пошло слово АлПовит (где АЛ - прошедшее время /был/), которое начали произносить через "Ф" и получился Алфавит.
И получается, что отпечаток вязаницы на бересте был первым опытом печатания.
Цитата:
А две формы фиксации этого праязыка: Разы (резы) и Вязы (черты) - едины так как могут быть едины у одной личности "зор и говор"

Но и это ещё не всё. Ведь говорят же НАКРОПАТЬ письмо.
Так что была ещё и КРАПАНИЦА, от слова КРАПА (пятно). Только пятно особой формы, по которой и узнавали, как его озвучивать. От того и пошло ОРу ПО КРАПИ Я (ныне опять же через Ф говорим "орфография").
Это письмо использовали для нанесения надписей на камнях, когда знаки дроБились зубилом, или дряПались, а потом выбоины заливались (уписялись) краской.
И если привести всё к системе, то
1. Для повседневного обихода использовали РЕЗЫ на бересте.
2. В дальнюю дорогу давали ВЯЗИ, как более лёгкие. Они же использовались в качестве оберегов (наузы).
3. Для оформления храмовых камней использовали КРАПЫ (самые долговечные письмена).



forum.anastasia.ru -> Наша история


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group