Скажите пожалуйста, Киевляне-Сотворение, а какое максимальное количество участков в вашем поселении?

Предполагаются ли соседние поселения, какого размера и есть ли для них место на вашей земле? Какое максимальное количество людей по соседству вы планируете или это неограничено? Учитываете ли необходимость в возникновении соседских поселений при выборе земли?

Кстати, а где ваша земля находится или где планируете обосноваться? Как вы решаете вопрос о том, чтобы всем вашим соседям (вы уже написали, что набрали какое-то количество) понравилось место их новой Родины?
Как планируется бороться с тем фактом, что администрации часто дают в пользование т.н. "неугодья", которые например невозможно превратить в плодородные за срок меньше 10 лет (к примеру).
Такие действия администрации могут оставить неопытных начинающих ведруссов полуголодными на этот срок. Или вы рассматриваете вариант приписки поближе к селу, где все-таки исконно плодородные почвы и возможно даже есть свет, дорога?

Спасибо!

Я впервые в жизни (и в интернете) зашел наверное на форум. Но есть идея и программа в помощь творцам поместий родовых. Где взять этих денег? Я из Киева. Александр

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 15 сек.:

я знаю где и как взять, но не знаю как об этом сообщить, помогите.

Для Евгений_К:

Евгений_К писал(а):

Скажите пожалуйста, Киевляне-Сотворение, а какое максимальное количество участков в вашем поселении? Предполагаются ли соседние поселения, какого размера и есть ли для них место на вашей земле? Какое максимальное количество людей по соседству вы планируете или это неограничено? Учитываете ли необходимость в возникновении соседских поселений при выборе земли? Кстати, а где ваша земля находится или где планируете обосноваться? Как вы решаете вопрос о том, чтобы всем вашим соседям (вы уже написали, что набрали какое-то количество) понравилось место их новой Родины? Как планируется бороться с тем фактом, что администрации часто дают в пользование т.н. "неугодья", которые например невозможно превратить в плодородные за срок меньше 10 лет (к примеру). Такие действия администрации могут оставить неопытных начинающих ведруссов полуголодными на этот срок. Или вы рассматриваете вариант приписки поближе к селу, где все-таки исконно плодородные почвы и возможно даже есть свет, дорога? Спасибо!

Ответы на Ваши вопросы читайте в проекте нашего поселения:
http://sotvorenie.kiev.ua/project.html

-------------------------------------------------------

Для grosdank:

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 44 сек.:

grosdank писал(а):

Я впервые в жизни (и в интернете) зашел наверное на форум. Но есть идея и программа в помощь творцам поместий родовых. Где взять этих денег? Я из Киева. Александр Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 15 сек.: я знаю где и как взять, но не знаю как об этом сообщить, помогите.

Раз уж Вы забрели сюда (и я думаю не случайно), то здесь же и излагайте!

Maestro-, краткость - сестра таланта, а если серьезно, то лично у меня не хватило сил дочитать даже до середины. Совет - не пишите никогда больше 30 строчек, - мало кто читает. Это на пользу общему делу.

А по сути того что смог прочитать - поддерживаю - планировать поместье не видя земли - это безумие. Любомира и Радомир в ЗКР планировали все по месту. Иначе хрен шо получится. Ну и соседей надо побольше. Ограничиваться 153 семьи - лучше сразу застрелиться.

Цитата:

краткость - сестра таланта, а если серьезно, то лично у меня не хватило сил дочитать даже до середины. Совет - не пишите никогда больше 30 строчек, - мало кто читает. Это на пользу общему делу.

Спасибо за совет буду стараться быть кратким,а "масланул " ребятам текст чтоб
они неговорили что я критикую без оргументов и мне хочеться самому больше понять как создовать РП?
Может кто что толковое подскажет, выразит своё мнение...

Цитата:

Я изучил ваш проект который мне дал ваш наверное «лидер»

У нас нет лидера.

Цитата:

О проекте могу сказать, что он очень несовершенный, потому что оторванный от реальности и практики.

Интересно.
В процессе составления проекта мы пересмотрели все доступные сайты в интернете и нигде(!) не нашли чего-то даже отдалённого похожего на проект.
Либо
- устрашающие уставы - ни мало не продуманные
- либо короткие принципы, не несущие смысловые нагрузки
- либо описание поселения на страничку и всё на чувствах, без мыслей
- либо описание поселения - и все общими словами, за которыми может стоять любо-что, и восприниматься каждым человеком по-своему.

Цитата:

И такими темпами создания коллектива вам понадобиться лет 10 для поиска однотипных единомышленников. Представьте, что 20% семей будут готовы во всем жаждать совместного творенья, Любимые захотят зачать и рожать детей , но нет у них всех трех планов бытия земельки для Родового гнёздышка, может быть потому что необходимо ждать всех остальных 60.% Или представьте, готовы 78% спустя 8лет, но им ещё прийдеться подождать года два остальные 2% иза того что «дядя Петя и тетя Маруся тормоза конкретные »- мысль плохо работает и.т.д

размышления оторванные от практики

Цитата:

Я считаю, что в гармоничном коллективе должны быть абсолютно разносторонние люди, грубо говоря, духовники и материалисты предприниматели и простые люди, пожилые и юные, состоятельные и не очень состоятельные и.т.д

Считать можно что-угодно.
На чём базируются умовыводы?
Что стоит под словами.

Предлагаю перейти от слов - к реальности, расскажи о своём опыте, проаргуменируй практикой.

Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 55 сек.:

Цитата:

Уверен на 99% что у вас нет ниодного предпринимателя или, грубо говоря, материалиста, одни «духовники»!!!

Вот цена твоей уверенности - 0 (ноль!)
Духовники у нас есть, но очень мало.
Материалисты тоже есть. (есть даже один супер-материалист ).
Сколько предпринимателей - не считал 8O. Например я.
У нас разные люди.


И дальше по тексту - опять несовпадение, даже и близко не соотносится с реальностью:

Цитата:

Вы однотипные и поэтому вам как бы легче договориться,

Словом опыта нет, всё голые рассуждения.

scorpi писал(а):

Ответы на Ваши вопросы читайте в проекте нашего поселения: http://sotvorenie.kiev.ua/project.html

Да в том то и дело что там ничего об этом не сказано. Вернее сказано что раз в проекте - молчок, то проектом не предполагается. Грустно.

Вот вы пишете Мэгрэ рекомендовал 100-200 участков в поселении,
а ведь он еще рекомендовал что поселенья друг с другом по соседству располагаться должны. Вы это предусматриваете? С кем рядом располагаетесь?
В проекте об этом - ничего.

Совершенно непонятно как можно составить проект поместья не видя места где оно будет располагаться. Если помните в 9 книге Радомир ПО МЕСТУ составлял карту погоды, записывал где какие ветра, сугробы, уклоны и т.д. а потом на основании этих данных составлялась карта расположения растений. Еще по моему девочка из детдома получила землю, а потом начала думать о проекте.

У вас может быть уклон земли на участке в один конец, а может быть в другой, расположение растений от этого изменится. Есть преобладающее направление ветров, - тоже влияет на проект, геометрия участков может измениться в связи с рельефом, даже состав почвы влияет на проект. Если у меня лес под боком - проект один, если канал - проект другой, если какой-нибудь горб на участке - проект третий, если все это в поле, - проект четвертый. Сколько у меня соседей до конца поселения? Тоже влияет на проект. В общем составляющих очень много и все по месту...
Так а кому нужен в таком случае проект поместья который вы будете требовать с участников поселения ДО ПОЛУЧЕНИЯ ЗЕМЛИ? Это ж чистая фикция! Это проект все равно не будет дееспособен.

У меня например есть 2 участка, один в полесье, а один в степной зоне. В одном участке на границе участка канал, понижение уровня по направлению к каналу, территория иногда заливная (разлив реки), ветер преобладающий восточный не сильный, легкий чернозем, зима снежная, лето дождливое, абрикосы не растут (полесье), вода очень близко, погреб делать насыпной, деревья на более высоком краю участка, благолюбивые культуры на пониженном краю участка...
Второй участок - открытое поле, ровный, сильные ветра в разных направлениях, практически нет дождей (супесь), вода глубоко, глины под супесью нет, то есть летом искусственное орошение, недалеко сосновый лес в северном направлении - хорошо бы вид на него не загородить, лето жаркое, сухое, отлично растут абрикосы, теплолюбивые сорта винограда и т.д. Обязательно делать озеро и влаголюбивые культуры поближе к нему, но желательно влаголюбивые культуры сажать поменьше, т.к. проблемы с орошением.

Так вот как вы видите, если составить один проект, то он не подойдет к обоим участкам. Скорее всего он не подойдет ни к какому.

Вот скажите, зачем же нужен такой проект?

Maestro-,

Цитата:

Куда непосмотришь в проекте одни ошибки цитаты из книг только те что вам выгодные, например: цитата из проекта И вот ещё в главе “Противостояние”, книги “Энергия жизни”: “Анастасия понимала: после того, как суть человека и земли она раскроет, далеко не все люди смогут удержаться от немедленного взаимодействия с землёй. Поспешность может навредить, ведь надо обязательно сначала в мыслях сотворить своё пространство” Найдите пожалуста в книге «Энергия жизни» главу «Противостояние» таковой вы в книге ненайдете

Возьмите для начала книгу (можно бумажный, можно электронный вариант) и убедитесь, что Вы нагло лжёте - есть такая глава с описанным содержимым!

Под Вашими словами нет и доли осознания сути описанного в проекте - это Ваши проблемы.

В остальном - чистой воды трёп. Сильно смахивает на параною или просто желание облить грязью и остаться радым, мол какой я правильный и чистенький. Повторяю - у каждого свой путь к Родовому Поместью и поселению. Вам не понравился проект - делайте свой и своё поселение, а своё "ФЕ" держите при себе, мы же не занимаемся развешиванием объявлений на каждом углу - мол все остальные группы и поселения плохие, ни туда идут и делают всё не так, и никого не критикуем - это их личный выбор.

Мой совет - вместо трёпа и публичного анализа занимайтесь-ка лучше делом, думаю ой как много времени бы у Вас свободного появилось!

И напоследок, как Вы сказали - простите если чем обидел?
С большим к Вам уважением


Евгений_К,

Всё очень просто - наше поселение ведь не будет на краю земли, скажем на горе Эверест, ведь так? А это значит, что рядом так или иначе будет земля, которой и смогут в будущем воспользоваться новые поселения. А предполагать наличие поселений рядом - это не наша задача, а тех - кто захочет рядом селиться. Не будем же мы бегать с транспорантами и призывать - люди образовывайте поселения рядом с нами!

А план поместья нужен только для Вас, чтобы Вы начали изучать растения, чтобы находили время выезжать за город и наблюдать за природой, чтобы наконец хоть что-то начали делать ещё до получения земли, думать, мечтать, детализировать, повышать свои знания. Когда у Вас будет готовый план поместья (который, возможно, Вы будете корректировать, делая привязку к конкретной земле) - у Вас уже будет багаж знаний, с которым можно спокойно идти на землю, и соседи будут уверенны, что Вы не продадите свою землю, а действительно будете создавать свой кусочек Родины!

И ещё, ко ВСЕМ - давайте не будем устраивать здесь бойню, мы не враги, мы движемся в одном направлении, только каждый своей дорогой!

scorpi,

Цитата:

Возьмите для начала книгу (можно бумажный, можно электронный вариант) и убедитесь, что Вы нагло лжёте - есть такая глава с описанным содержимым!

Такой главы действительно нет, и всё же она есть! В бумажном варианте главы "противостояние" нет в СПИСКЕ глав на последних страницх книги "Энергия Жизни". Естественно человек полез в список глав чтобы найти цитату, не обнаружил и сделал замечание. Но это мелочи.

А не мелочи в том, что, видимо следует принять некоторую концепцию или метод созидательного общения. Например - отказывать всем тем, кто говорит "вы неправы, всё у вас не так". Отказывать - удалять сообщения без стеснения. А те, кто хотят предложить лучшее так и должны говорить - "здорово, что вы начали, что вы хотите лучшего. И я думаю что если сделать вот так вот и так - то будет ещё лучше!" Причём избегая противостоящих выражений типа "вместо этого неправильного" и т.п.

Понимаете принцип? Если новая идея понравится больше, то о других просто забудут, безо всякого противостояния. В том числе и авторы предшествующих идей. То есть явная критика не нужна и бессмысленна как порождающая противостояние.

В общем - рекомендую автору темы удалить сообщение Maestro-, вызвавшее противостояние, а Maestro- - переформатировавть свой пост просто предлагая лучшую идею, причём без каких либо упрёков к предыдущим.

Цитата:

Да в том то и дело что там ничего об этом не сказано. Вернее сказано что раз в проекте - молчок, то проектом не предполагается. Грустно.

Грустно другое - что Вы невнимательно читали проект. Вот разделы, в которых освещён этот вопрос:
5.5. "...Часто бывает так, что такие праздники посещают люди из соседних поселений..."
5.8. Контакты с другими поселениями, городскими жителями
5.9. "...Немного поразмыслив и обсудив этот вопрос с соседними поселениями..."

Убедительная просьба ко всем, кто читает проект - ЧИТАЙТЕ ЕГО ВНИМАТЕЛЬНО, чтобы у Вас не возникало вопросов, которые уже освещены в проекте поселения!

Добавлено пользователем cпустя 14 мин., 55 сек.:

Dumka, Я рад, что в мире есть такие люди как Вы!
Честно говоря, Вы очень вовремя появились и парой фраз утихомирили бушующее море противостояния у меня внутри

Да, Вы абсолютно правы, именно конструктивные предложения ждали мы, а не обливание грязью. У нас в проекте даже пункт такой есть - "не критикуй без конструктивных предложений!".

Цитата:

В общем - рекомендую автору темы удалить сообщение Maestro-, вызвавшее противостояние, а Maestro- - переформатировавть свой пост просто предлагая лучшую идею, причём без каких либо упрёков к предыдущим.

Так и сделаю! Спасибо!

Уважаемые ребята из группы Сотворения, зачем вы с такой агрессией отвечаете? Я же желаю вам только самого хорошего и если вы считаете меня лгуном и врагом то действительно удаляйте лучше сразу мои сообщения!

(зеленым - ответы Foresta)

Цитата:

Я изучил ваш проект который мне дал ваш наверное «лидер» У нас нет лидера.

По поводу лидера я не имел ввиду, что у вас есть официальный лидер избранный общим голосованием единомышленников. Предполагаю во всех существующих коллективах есть внегласный лидер или даже несколько, которые берут инициативу в свои руки.
Тогда у нас несколько лидеров.
Лидеры причём переходные. Т.е. в каждый в чем-то силен. В этой области он и есть лидером.


Может быть, ваш коллектив уже на высокой ступени развития без властного центра, с большой коллективной осознанностью, тогда извините?!

Цитата:

Интересно. В процессе составления проекта мы пересмотрели все доступные сайты в интернете и нигде(!) не нашли чего-то даже отдалённого похожего на проект.

-Ребята, а с чего вы взяли, что необходимо начинать создания РП с создания совместного проекта находясь в страшной городской суете, оторванными от матушки Земли?
-А не нашли даже одного, совершенного проекта в интернете может потому что его необходимо создавать проект на земле а не в городе?
[/quote]
А на земле сейчас очень мало живет единомышленников, все в городах зарабатываю на Поместья и жизнь да утешаються походами в клубы, концертами бардов.

Цитата:

И такими темпами создания коллектива вам понадобиться лет 10 для поиска однотипных единомышленников. Представьте, что 20% семей будут готовы во всем жаждать совместного творенья, Любимые захотят зачать и рожать детей , но нет у них всех трех планов бытия земельки для Родового гнёздышка, может быть потому что необходимо ждать всех остальных 60.% Или представьте, готовы 78% спустя 8лет, но им ещё прийдеться подождать года два остальные 2% из-за того что «дядя Петя и тетя Маруся тормоза конкретные »- мысль плохо работает и.т.д размышления оторванные от практики

-Скажи Forest а разве неправ что у вас не у одного соседа еще нет завершенного проекта собственного Родового Поместья?
Да, пока еще нет завершенных на 100% проэктов.

-Если я прав скажи, почему размышления оторванные от практики? Такими темпами минимум 10лет для создания проектов и поиска соседей!
Откуда такие данные?
Ты авторитетно заявляешь о том, о чём ничего незнаешь, никогда сам не делал и никто не делал из твоих знакомых.

-У скольких людей уже завершенные проекты своих РП?

Цитата:

Я считаю, что в гармоничном коллективе должны быть абсолютно разносторонние люди, грубо говоря, духовники и материалисты предприниматели и простые люди, пожилые и юные, состоятельные и не очень состоятельные и.т.д Считать можно что-угодно. На чём базируются умовыводы?

-А ты что несогласен с такими умовыводами, считаешь что необходим фейсконтроль?
нет
Моё мнение, что в Поселении должны быть разносторонние люди и каждый из них внесет свою необходимую лепту в становления поселка, каждый сможет стать зачимым, полезным Поселению и миру в целом. Так мне подсказывает Душа и сердце! "Единство противоположностей"
верные мысли

Цитата:

Уверен на 99% что у вас нет ниодного предпринимателя или, грубо говоря, материалиста, одни «духовники»!!! Вот цена твоей уверенности - 0 (ноль!) Духовники у нас есть, но очень мало. Материалисты тоже есть. (есть даже один супер-материалист ). Сколько предпринимателей - не считал . Например я. У нас разные люди.

Forest может, конечно, я ошибаюсь по поводу состава коллектива, может у нас разное понимания слов духовник, материалист, предприниматель?
скорее всего именно так.
Обьясни - что означает материалист, духовник и предприниматель.

Моё мнение основывается на вашем проекте, на мнении близких мне людей, которые были в вашем коллективе.
Интересно.
Я лично не помню людей, которые побывали в нашем коллективе, а потом ушли от него. Т. е. слово "побывали" мне не совсем понятно.

Я не поверю что материалисты, предприниматели будут сидеть и создавать только проекты и ждать новых 120соседей,
слово ТОЛЬКО!
Какое классное слово.
Ты знаешь чем мы занимаемся? (Имеется ввиду кроме создания коллектива соседей?)
По твоим словам неглавно выходит что мы витаем в облаках и только проекты рисуем.

и что они уверены, что асфальт в Поселении ненужен, под травкой будет щебень и этого будут достаточно.
Предприниматели бывают разные. Одному нужен асвальт, другому - нет.
В чем тут противоречие?

Не поверю что предприниматели согласятся что в поселке ненужная совместная хозяйственная деятельность и что можно обойтись и без дел, которые будут приносить доход Поселению, тоесть созданию устойчивой материальной базы!
То есть рабочие места этому самому предпринимателю?

-За какие средства вы планируете жить в РП?
За гривны.
Уточни вопрос.
Я тебе тогда делальнее отвечу.

-Вопрос вы отделяетесь от внешнего мира, обычных людей, сел? Если вы неотделяетесь скажите, как вы планируете взаимодействовать с соседними селами? В проекте это неуказанно!
Может в проекте всё по пунктах росписать?
И нужно ли это вобще?
Проект - это не устав. Он не диктует свою волю.
Проект нужен для формирования колектива, а не формирования правил, как жить в поселении.

-Скажите на въезде в Поселение планируется охрана, КПП?
нет.
Задачу охраны можно решать разными способами.
Специальной охраны держать не планируем.

1. Равнинная местность с небольшими холмами.
2. Поселение примыкает к лесу (примерно 200 метров от границы).
3. Экологически, биологически, энергетически, геологически благоприятное место.
4. Грунтовые воды: 7-10 м.
5. Дороги общего пользования, проходят от поселения не менее 200 м.
6. Река от поселения: 3-5 км.
7. Поселение находится от Киева от 40 до 70 км.
8. Населённые пункты от поселения не менее 3 км.
9. До автомагистрали не менее 5 км.
10. До железной дороги не менее 7 км.
-Скажите, вы считаете хотябы теоретически, такое место под Киевом существует?
Что значит "под Киевом"?
50 км - это под Киевом или нет? А 70? а 100?

Кстати, в 30 км от Киева есть вдвое больший надел земли, чем наше посление. И пока - свободный.

Почему бы водопад не пожелать 100метров от Поселка или святое место дольмен, например?

Цитата:

Возьмите для начала книгу (можно бумажный, можно электронный вариант) и убедитесь, что Вы нагло лжёте - есть такая глава с описанным содержимым!

Вы знаете, главу действительно нашел, в содержании нет! Жаль, что Вы думаете, что я специально нагло лгал, я был уверен, что цитата Анастасии где-то есть, а найти несмог, это действительно мелочь.

Цитата:

Под Вашими словами нет и доли осознания сути описанного в проекте - это Ваши проблемы.

Думаю что это и Ваша проблема если мне непонятно то и другим думаю тоже может быть непонятно! Хотя Вы можете предположить, что я полный дурак- это ваше право.

Цитата:

В остальном - чистой воды трёп. Сильно смахивает на параною или просто желание облить грязью и остаться радым, мол какой я правильный и чистенький.

Спасибо за добрые слова я Вам желаю только самого лутшего, мы не враги друг?!
Я увидел и хорошие моменты в Вашем проекте.
1. У вас очень чистые и прекрасные помыслы, мечты!!!!
2. Вы двигаетесь всеже вперед и действуете.
3. Увидел в проекте и запомнил для себя несколько очень ценных мыслей!
Каждая группа методом проб и ошибок выносит ценные зерна своим опытом.

Цитата:

А не мелочи в том, что, видимо следует принять некоторую концепцию или метод созидательного общения. Например - отказывать всем тем, кто говорит "вы неправы, всё у вас не так". Отказывать - удалять сообщения без стеснения. А те, кто хотят предложить лучшее так и должны говорить - "здорово, что вы начали, что вы хотите лучшего. И я думаю что если сделать вот так вот и так - то будет ещё лучше!" Причём избегая противостоящих выражений типа "вместо этого неправильного" и т.п.

Dumka ты, в общем, прав, но я же конкретные предложения предлагаю и хотел понять ход мыслей людей из группы Сотворения, видно так и не понял.
Свои более конкретные предложение я сформулирую немного позже и открою новую тему форума например:
- Варианты создания Поселений,
-Значимость коллектива и путь создания

Я иду тебе навстречу

--------------------------------------------------------------------------------

Я иду тебе навстречу рослыми лугами,
Радость падает на плечи желтыми коврами,
Знаю, ждешь меня ты где-то у любви во власти
Посреди цветов и лета, посредине счастья.

Я иду тебе навстречу по лесистым тропам,
Зажигает листья-свечи золотистый тополь,
Он так ярко зеленеет и звенит листвою,
Чтобы встретиться скорее нам пришлось с тобою.

Я иду тебе навстречу по траве звенящей,
Подарю тебе я вечер самый настоящий,
Чтобы звезды в нем сверкали и глаза искрились,
Чтобы мы с тобой мечтали, а мечты все сбылись.

Из песен Юрия Антонова

Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 41 сек.:

Думаю нечестно будет удалив мои сообщения, цензура, чего так бояться ребята? Если вы уверены в себе, в своем проекте оставте пожалуста мои сообщения... Или инокомыслие приследуеться, хотя хозяин барин?!!!



--
Исправлено Forest Пт Мар 03, 2006 12:19 am

scorpi писал(а):

Всё очень просто - наше поселение ведь не будет на краю земли, скажем на горе Эверест, ведь так? А это значит, что рядом так или иначе будет земля, которой и смогут в будущем воспользоваться новые поселения. А предполагать наличие поселений рядом - это не наша задача, а тех - кто захочет рядом селиться. Не будем же мы бегать с транспорантами и призывать - люди образовывайте поселения рядом с нами!

На самом деле, иногда действительно нет места рядом для соседнего поселения. Не предусматривают люди это. Тянутся поближе к городу, а там каждый кусок земли нарасхват. А хотелось бы чтобы были рядом и соседние поселения. Для общего же блага.
И еще предложение, почему бы вам сразу не искать землю уже рядом с каким-то существующим поселением? Согласитесь это был бы пример насколько это реально-создать 2 поселения рядом и народ бы в такое место потянулся с удвоенной силой.

Если каждый будет считать что пускай кто-то строится рядом, то все так и будут разделены. У вас реально еще нет земли и это хорошая возможноть показать всем пример объединения!

Цитата:

А план поместья нужен только для Вас, чтобы Вы начали изучать растения, чтобы находили время выезжать за город и наблюдать за природой, чтобы наконец хоть что-то начали делать ещё до получения земли, думать, мечтать, детализировать, повышать свои знания. Когда у Вас будет готовый план поместья (который, возможно, Вы будете корректировать, делая привязку к конкретной земле) - у Вас уже будет багаж знаний, с которым можно спокойно идти на землю, и соседи будут уверенны, что Вы не продадите свою землю, а действительно будете создавать свой кусочек Родины!

У меня такое предложение, - напишите в проекте, что пока нет земли люди могли составлять ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЙ ПЛАН, а то у вас там написано о плане "до мельчайших подробностей". Лично меня это удивляет своей невыполнимостью до тех пока нет земли. Хотя бы увидеть общее место поселения, а тогда уже детализировать планы и распределять участки.

Конструктивные предложения налицо

(зелёным - ответы Foresta )

Ребята хочу вам предложить конструктивные предложения
1. Вместе уже с сложившимся коллективом найти землю учитывая ваши пожелания.
Опять двадцать пять.
Зачем нам именно сейчас искать землю?
ЗАЧЕМ??


2. Найдя Землю быть на ней как можно чаще и постараться почувствовать её, сделать анализ местности, климат, состав почвы, грунтовые воды, преобладания ветров, рельеф и.т.д

3. Постепенно, поэтапно, составить план ближних и дальних целей действий.
План действий можно составлять начиная с текущего момента.
А не ждать, когда появится земля!

4. Начните продумывать как создать устойчивую материальную базу в Поселении- подключите своих предпринимателей Foresta и других которых он не считал.

Т.е. выглядит это так - а давайти уже сейча продумывать на тем, чтобы вы в поселении работали на Foresta.
А хотят ли люди быть рабочими?

Я хочу видеть в поселении СОСЕДЕЙ.
Именно они мне интерестны и нужны.


5. Создайте листовку с реальной информацией о земле, коллективе и о своих ближайших действиях, расчетах.
Создали даже целый проект.
Детальнее его я не встречал.

Действия расписаны по пунктам.
Расчёты тоже есть, в том числе сколько и на что придется вложить денег.


6. Отмените действия пунктов по поводу размера участка 1.3+03, форма участка квадрат, количество семей - это очень важно. Это поможет вам добавить в коллектив разносторонних, необходимых людей.
У нас нет квадрата.
На своих 114 на 114 метров ты можешь создать восьмиугольник, можно сообразить трапецию или другую фигуру.
К примеру если создать круг - то его размер будет больше 1 га.
Словом места хватит - на всё твоя фантазия.


7. По мере формирования коллектива, начните создавать полноценный образ своих Поместий и Поселения в целом.
А мы как раз этим целенаправленно занимаемся!
Именно этим. И именно по мере формирования коллектива.

8. Начните праздновать на Земле совместные праздники, петь песни, водить хороводы у костра, приглашайте бардов, проводите образотворчиские игры- это очень важно и.т.д Начните жить)))
У нас есть совместные мероприятия. думаю скоро будут и праздники и т.д.

9. Создавать полноценный коллектив, работая на отношения.
так это и есть основное.
Отношения в колективе играют первостепенную роль при формировании поселения.
Весь проект на этом основан. наши действия к этому ведут.

Начните реальные действия, это поможет вам больше объединиться и добавить энергии, энтузиазм. Кто сможет и захочет пусть сразу переезжает на землю изменяет свой образ жизни, практикуется жизни на земле.
в своё время будет.

Бездействие утомляет людей, им надоедает вариться в "собственном соку",
Естествено.
Я присоединяюсь к пожеланиям: все кто бездействует - начните действовать.

перемен требуют наши сердца, иначе коллектив распадется!!!
а у нас вобще нет скукотищи.
каждая встреча что-то приносит своё.

Как говорил Владимир Мегре:"что духовность без материализации это трёп, это- самоутешение"
Я с вашего разрешения хочу вернуть своё удаленное сообщение, пусть народ видит разные точки зрения, иначе можно вас заподозрить, что вы хотите любой ценой найти "единомышленников" и запудрить им головы.
Какое сообщения?
Я ничего не удалял.

Кстати, по-моему мои предложения конструктивны как вы думаете?
Частично конструктивны. Только вот оторванные от реальности и еще идет диктовка единственно верного пути.

С большим к Вам уважением...
И тебе добра.

--
Исправлено Forest Чт Мар 02, 2006 8:35 pm

Привет <b>Maestro-</b>!
По поводу тех вопросов, которые ты поднял в своих постах:

1. Ты сначала лучше бы познакомился с группой, в смысле не с одним человеком, а именно с несколькими (лучше с третью). Сразу бы отпало много вопросов. И тогда бы не вышло так, что ты говоришь о тех вещах, которых не знаешь. И возникают конфликтные ситуации.
2. Насчёт удаления и не удаления сообщений - эта тема создавалась не для того чтобы обсуждать проект поселения, а для инормирования о том, что он есть, если интересно поговорить о проекте - проще будет создать отдельную тему, но не здесь выяснять отношения. А ещё проще поговорить вживую.

3. К тому же ворос к тебе (можешь на него и не отвечать) - для чего ты задаёшь вопросы и указываешь на недостатки, может к группе хочешь присоедениться? Если нет, то какой смысл критиковать? За конструктивные соображения спасибо!

4. Действительно со стороны может показаться, что проект был создан без учёта опыта других групп, но это не так. Просто вставлять эту информацию в проект не было смысла, иначе он был бы страниц на 200 (без преувеличения). Об опыте созданий поселений и о формировании коллектива я могу посоветовать прочитать статьи Стеценко Руслана "Земля или люди" и "Ошибки людей, собирающихся создавать поселение". Также рекомендую прочитать статьи по теме "Зачем нужен проект поселния и план Родового Поместья" (это я так примерно назвал): "В. Мегре о плане Родового Поместья и проекте поселения", Вячеслав Богданов "Чем важен образ (проект) родового поместья и поселения, и родовое поселение не только по названию, а и по сути". Эти статьи можно найти на странице: http://info.sotvorenie.kiev.ua/content/family_estate/articles/articles.html

Желаю удачи в создании твоего Родового Поместья!

Мужики! Что Вы "воду в ступе толчете"?
Лучше о дельном поговорили бы?
А именно:
1. Есть ли земля на самом деле?
2. Что нужно сделать, чтобы стать поселенцем в "Сотворении"?
3. Готовы ли документы на землю, чтобы можно было передать ее в частную собственность?
4. Можно ли вступить в объединение Сотворцов?

Ну какой смысл спорить с человеком, который не поддерживает нас?(!!!)
Вспомните: "Я существую для того, для кого существую!"
Так и наши поселения, будь они реальными или в мечтах. Если человек прочел книги ЗКР и ничего для себя не вынес, а лишь утвердился в мысли, что все это бред, то Вы тем более не убедите его в обратном. А спор с ним просто заберет Вашу энергию мысли впустую. Есть очень хорошее древнее изречение: "Плохая мысль - самая опасная вещь для воровства". По-моему, это как раз тот случай.

Берегите свои мысли!!! :love:

Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 8 сек.:

Я, как и Sсorpi, готова возглавить инициативную группу или принять деятельное участие в уже существующей.