Дополнительным подтверждением тому, что жестокость мира- это наше, людей, восприятие, подтверждает и первая глава книги Бытия.

Там сказано о питании человека и животных так:

"И сказал Бог: вот, я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей Земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя. Сие вам будет в пищу.
А всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по Земле, у которого душа живая, дал я всю зелень травную в пищу.
И стало так."

Человеку в пищу - зелень травная и плоды с деревьев
Братья меньшим - зелень травная.
Где тут хищники?
Обратите внимание на маленькое, но очень существенное дополнение: всякую траву, сеющую семя(!) и всякий плод древесный, сеющий семя(!).
Генетики с их мутированными растениями никак не вписываются в процесс естественного питания человека и животных, так как продукты генной инженерии НЕ ДАЮТ жизнеспособного потомства.
Бог и это предвидел, и предупредил человека.

Kedrovka, в 7-ой книге В.Н.Мегре приводит слова дедушки Анастасии:

Цитата:

Стало появляться множество учений о питании. И в известных тебе книгах — Библии, Коране этот вопрос не обойдён стороной. Вот, например, как говорится о питании в Ветхом Завете: ... и далее по тексту ...

В Библии я нашёл много цитат, содержащих слово "ешьте", причём их смысл противоречив. Т.е. можно было бы привести много цитат из Библии, чтобы просто запутаться ...

Я никоим образом не пытаюсь опровергнуть Ваши выводы и правильность приведённых цитат, только после прочтения упомянутого отрывка я забросил Библию, как источник ответов по вопросу питания. Ещё до книг Анастасии я прекрасно знал, приведённую В.Н.Мегре выдержку из Библии, но до понимания её не дошёл. Теперь и не пытаюсь это делать.

Юля! Если я правильно понял, Вы даёте обоснования изначальной НЕ жестокости в животном мире, а вопрос темы: ПОЧЕМУ животный мир так жесток? Так почему он стал таким? Согласны ли Вы с моим выводом, что животный мир "по образу и подобию Человека" стал просто копировать "старшего по разуму", не сумев устоять перед дисгармонией мира, внесённого человеком?

Vladimirwas, Вы правильно поняли об изначальной нежестокости. А цитату из Библи я привела для подтверждения первоначального замысла гармоничного мира. (Ведь мы здесь уже обсуждали, что в Библии есть "Бог", а есть "Господь Бог", первая глава - от "Бога").

Вот кусочек моего сообщения с первой страницы этой темы:

Цитата:

А мне кажется, что ТАКИМ мир сделал сам человек. Человек стал агрессивным, стал нарушать законы Творца и животные изменились в соответствии с изменившимися условиями жизни. И началось "око за око, зуб за зуб".

Он вполне совпадает с вашим выводом.

Мне думается, что с существующей реальностью - жестокостью животного мира, мы разобрались. Осознав это, можно начать путь возвращения к первоистокам.

Человек — центр всего творения.
Каждый элемент творения называется индивидуальным истинным телом. Все в творении можно разделить на две группы:

индивидуальные истинные тела на уровне образа (человек)(подобен Богу)

и индивидуальные истинные тела на уровне символа (всё в мире творения, за исключением человека).

Мир творения состоит из бесчисленных индивидуальных истинных тел, которые от низшего и до высшего уровня организации взаимодействуют друг с другом в установленном порядке. Человек среди них занимает самое высокое положение. Каждое индивидуальное истинное тело совершает сферическое движение; при этом находящиеся на более низкой ступени существования тела являются объектами по отношению к стоящим на более высоких ступенях. Центром сферического движения любого объекта является индивидуальное истинное тело, находящееся на более высоком уровне развития и действующее как субъект. Подобным образом центры бесчисленных индивидуальных истинных тел на уровне символа связаны друг с другом от низшего уровня и до высшего. Человек, индивидуальное истинное тело на уровне образа, находится на высшей ступени и является центром для всех индивидуальных истинных тел на уровне символа.

(немного по-научному, объяснено логически )

Рассмотрим данный вопрос подробнее. Современная наука считает, что мельчайшей составляющей материи является элементарная частица, которая, в свою очередь, состоит из энергии. Рассматривая индивидуальные истинные тела на разных уровнях материального мира с точки зрения цели их существования, можно прийти к выводу, что энергия существует для того, чтобы образовать элементарную частицу, которая, в свою очередь, формирует атом, атом — молекулу, молекула — какую-либо разновидность материи, а материя — Вселенную в целом.

Получается, что энергия действует ради исполнения цели существования частицы,

частица — ради осуществления цели атома,

атом — ради цели молекулы,

молекула — ради цели материи,

а материя служит цели всей Вселенной (растению, животному и человеку. как венцу Творения).

Какова цель существования Вселенной, и что является ее центром?

Человек. Именно по этой причине после сотворения мира Бог сказал ему “обладать” всей землей (Быт. 1:2. Без человека Вселенная была бы подобна музею, в котором нет ни одного посетителя. Ценность всех экспонатов музея выявляется, только когда есть тот, кто ценит, любит их и восхищается ими. Отношения, существующие между экспонатами и людьми, придают ценность их существованию. В отсутствие человека, который представляет собой их центр и способен их оценить, разве имели бы они какое-нибудь значение?

То же самое можно сказать о мире творения, владыкой которого является человек. Все в мире творения, полном разнообразия, начинает существовать во взаимосвязи, объединенное общей целью тогда, когда люди открывaют истоки и природу материи, изучают и классифицируют рaстительный и животный мир, проникают в тaйны существовaния небесных тел.

Так вот - эта общая цель достигается, когда все сущее поставляет в человеческий оргaнизм элементы, необходимые для поддержания его физиологических функций , а также создает окружающую среду для полноценной и радостной жизни человекa. В этих взаимоотношениях между человеком и миром творения человек занимает положение внешнего центра мира творения.

Помимо этого человек также взаимодействует с миром творения, занимая положение его внутреннего центра. Первые отношения мы назовем физическими, а вторые — духовными, или психическими. Интеллект, эмоции и воля души человека порождают в его теле, состоящем из материи, физиологические реакции. Это указывает на наличие в материи определенных элементов, способных реагировать на воздействие интеллекта, эмоций и воли. По этой причине все в мире творения реагирует на интеллект, эмоции и волю человека, хотя степень реакции может варьироваться. Мы можем быть опьянены красотой природы, посвященные в таинство полной гармонии и единства с ней, именно потому, что являемся центром внутренней природы всех элементов мира творения. Итaк, человек был создан как центр всего мирa творения, и поэтому, объединившись с Богом, он становится центром Вселенной.

Давайте теперь поговорим о положении человека с той точки зрения, что он является центром Вселенной, состоящей как из видимого, так и невидимого миров. Каждый человек является суммарным воплощением всех элементов Вселенной. Однако, как обсуждалось выше, все в мире творения можно условно разделить на две категории — субъекты и объекты.

Следовательно, если бы Адам, прародитель человечества, достиг совершенства , он стал бы суммарным воплощением всех субъектных элементов творения. А достигшая совершенства Ева стала бы, в свою очередь, суммарным воплощением всех объектных элементов творения. Бог сотворил прародителей человечества, чтобы они владычествовали над миром творения. Поэтому достигшие совершенства Адам и Ева стали бы: он — господином всех субъектов в мире творения, а она — госпожой всех объектов в творении. Соединившись в одно целое как муж и жена, они стали бы центром, осуществляющим владычество над всем миром творения, состоящим из субъектов и объектов.

Человек был создан как центр гармоничного взаимодействия всего, что существует во Вселенной. Поэтому только тогда, когда достигшие совершенства Адам и Ева (представляя собой субстанциальный центр присущих всем элементам творения дуальных свойств), объединились бы в гармонии друг с другом как муж и жена, Вселенная, также наделенная дуальными свойствами, начала бы существовать в гармонии . Точка, где Адам и Ева объединяются, становясь мужем и женой, является одновременно точкой, в которой Бог — субъект, дарующий любовь, и человек — объект, возвращающий красоту, обрaзуют единое целое. Это — центр добра, где осуществляется цель творения.

С этого момента Бог, наш Родитель, может вечно и мирно пребывать в Своих достигших совершенства детях. Этот центр становится объектом вечной любви Бога и вечным стимулом Его счастья.

В этот момент впервые обретает свое воплощение Божье Слово . Именно эта точка становится средоточием истины и изначальной души человека, направляющей его к осуществлению цели творения. Соответственно, мир творения начинает совершать подчиненное общей цели сферическое движение, когда его основой становится четырехпозиционное основание, созданное совершенными мужчиной и женщиной, центром супружеского союза которых является Бог.

Однако этот центр был утрачен при грехопадении. Поэтому в Библии сказано, что все творение “с надеждою ожидает откровения сынов Божиих” (Рим. 8:19-22), т. е. появления людей, которые восстановят свою изначальную природу и смогут занять положение центра мира творения.

Все в творении взаимосвязано друг с другом и все живет на благо общего, на благо высшей цели - таков закон Вселенной - все продолжает жить, любя другого.

как же можно говорить, что животный мир жесток, если без вмешательства нашей глупой силы он вечен и легко самовосстанавливается? Это баланс, красота.

Он КАЖЕТСЯ жестоким всего лишь со времен Дарвина, когда начали "жестокостью природы" оправдывать жестокость капитализма.

Подумайте, пожалуйста, ведь зачем-то в заповедниках для сохранения рзнообразия животных специально заводят волков, если оные были истреблены.

В любом случае, "жестокий животный мир" - это разрушительный и искуственный образ.

А еще я думаю, что по причине пока еще не достигнутого совершенства человека, мир животных и всего сущего не имеет истинного владыку, Бог мог бы владычествовать нашим миром посредством нас, достигших с Ним единства.

И в тот день, когда это единство с Богом в сердце всеми людьми будет достигнуто - мир сущего преобразится тоже. Гармония тогда настанет везде - со всем творением. Сначала внутри себя гармонию найти нам надо, гармонию в семье с супругом (супругою), детьми, ну а затем гармонию со всей вселенной - тогда вся цель творения будет достигнута!!!

А мир жесток лишь потому, что без любви он, без любящего хозяина, без Бога, как впрочем и сам человек еще (в глобальном смысле слова).

lunavi,

Цитата:

мир животных и всего сущего не имеет истинного владыку

если я правильно понял, то имеется в виду:

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле". (Бытиё, 1:26)

"И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле". (Бытиё, 1:26)

Цитата:

а затем гармонию со всей вселенной - тогда вся цель творения будет достигнута!!!

Здесь не очень понятно. Как будто Вы говорите о некоем завершении, а не о вечности?

Vladimirwas, да, так было задумано, но не сбылось...человек - лишь потребительствовал до сих пор.
Дело в том, что я понимаю под словами "плодитесь и размножайтесь" не совсем одно и то же. "Плодитесь" в моем понимании - приносите плоды своей деятельности - совершенствуйтесь в умениях своих. А "размножайтесь" - создавайте семью и рожайте детей, и тогда только - владычествуйте - над всей землей. А так как в первом шаге была допущена ошибка - все остальное отложилось до истинного его воплощения. Цель творения будет достигнута - будем жить в счастье и радости, и жизнью наслаждаться вечно!

lunavi,

Цитата:

Цель творения будет достигнута - будем жить в счастье и радости, и жизнью наслаждаться вечно!

Аня, не буду Вас больше мучать, сформулирую сам:
достижение гармонии и жизнь в СОнастрое со Вселенной - действительно счастье и радость, но это, своего рода, безделие, а нужно: СОздавать (СОтворять) в Безвременьи для Созерцания - такая Вечность мне больше по душе.

Vladimirwas, не, ну конечно - со-творять, мы ж со-творцы по Его образу, подобию Его! Это само собой - в твореньи есть смысл жизни...Бог творить стал - почему?

lunavi, вот и ладушки. А теперь - спокойной ночи! Заканчивается юбилей В.Винокура, пора баиньки...

Прежде чем говорить о мифической жестокости "братев наших меньших", хорошо было бы иметь представления о теоретической биологии в частности, и о теории организованных систем вообще! Если это кому-то о чём-то говорит. В Природе жестокости НЕТ! Есть ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ! Запомните: ЛЮБАЯ ФОРМА ЖИЗНИ - АГРЕССИВНА! Любой, даже самый простейший организм вступает в жесточайшую конкурентную борьбу за РЕСУРСЫ! Ресурсы во Вселенной - ОГРАНИЧЕНЫ!
Впрпочем, если вы сами желаете быть пищей - то я хоть и не каннибал, но сожру вас. Путём переработки с помощью обычных раков. Люблю я, понимаиш ли пиво с ракама.
Короче, шутки шутками - но ознакомиться с текстами, что находятся здесь, никому лишним не будет: http://www.masterint-21h.webzone.ru/publik/publik.htm

О, Dr_Mengele, и здесь ты!!! Достал ты уже всех со своим низким мировоззрением.

Запомни: ТЫ в нас НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИШЬ, даже и не пытайся. Много вас уже таких было. Как пришли так и ушли ни с чем. И ты не исключение...

Polet-garmonia писал(а):

О, Dr_Mengele, и здесь ты!!! Достал ты уже всех со своим низким мировоззрением. Запомни: ТЫ в нас НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИШЬ, даже и не пытайся. Много вас уже таких было. Как пришли так и ушли ни с чем. И ты не исключение...

Ошибаешся! Изменю, и ещё как изменю! Все смотрели фильм "Табор уходит в небо"? Так вот, теперь мы снимаем продолжение - На небеса обетованные через паровозную топку".

Цитата:

Ресурсы во Вселенной - ОГРАНИЧЕНЫ!

Враки!!!!!! Хищники улучшают породу жертв (поедая слабых и больных) и свою. Они же не люди, им больше чем поесть не надо, магазинов нет и холодильников. Только человек убивает просто так.
А жертвы жрут хищников с помощью червей и растений.