Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Ковчег. Опыт давно действующего поселения Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

671519СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 2008, 14:09 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Внимание! Приезд гостей в экопоселение ограничен! Вы можете приехать на семинар, либо по приглашению кого-то из экопоселенцев, и этот человек будет отвечать за то, чтобы показать вам экопоселение, подробно рассказать о нем и т.д.

Ближайшие семинары:

16-17.04 и 01-02.05.2011 - Мини-семинар по естественному пчеловодству "В гости на пасеку"

(был в марте, теперь уже видимо только осенью) - "Наш опыт строительства в Родовом поместье"

(возможно конец весны) - "Практический опыт организации экопоселения и жизни в Родовом поместье"

(конец весны) "Ожерелье" - жизнь женщины в поселении - новый семинар специально для женщин!

(был 5 февраля 2011, теперь возможно в конце весны) - гостевой день (проходит раз в квартал, в остальное время приезд гостей ограничен!!!)

Просьба регистрироваться на семинары заранее, количество мест - фиксировано. Проживание - в домах поселенцев. Питание вегатерианское. Есть баня и т.д. Подробнее на странице конкретного семинара.


Image

Краткая справка по экопоселению "Ковчег"(01.2009): Экопоселение находится в Калужской области в 14 километрах от трассы. Инициативная группа поселения стартовала работу в 2001 году (7 лет назад), общий дом и первые дома были построены в 2002 и самые "старые" поселенцы живут на земле уже 6 лет. В поселении на 120 гектарах выделены 79 участков по гектару. Сейчас на постоянное проживание переехало порядка 40 семей (более 110 человек с детьми), более 90 домов и построек подведено под крышу. Почти все дома (кроме заказанных срубов) строились своими поселенцами. Накоплен опыт рубки срубов, строительства брусовых домов, щитовых домов, каркасных домов, а также каркасных домов из легкого самана. С 2007 года начала работу школа экопоселения. Есть большой общий дом, мастерские, пилорама, действует более десятка бань, включая общую на холодной ключевой речке. Более 16 поместий держат пчел. Выкопано 11 колодцев и около 15 прудов. Экопоселение занимается улучшение биоразнообразия окрестных лесов (высаживаются дубы, липы, кедры и т.д.), а также чисткой территорий варварски проведенных рубок в окрестностях. Накоплен опыт остановки рубок. Экопоселение проводит трехдневные семинары для желающих с по темам: строительства, пчеловодства и опыта жизни в экопоселении. В экопоселении снято несколько фильмов ("Как построить теплый дом из глины и соломы", "Строительство домов из бруса...", "Третья встреча представителей действующих поселений" и другие), также на нашем выступлении снят фильм "Семинар экопоселения Ковчег в Питере". Более 2-х лет назад в экопоселении создан хор, на котором поют только постоянно проживающие поселенцы и который дает запоминающиеся людям концерты.
В поселении были проведены три круга (встречи) действующих поселений:
* Первый круг в 2005 году (12 поселений, ~6 действующих)
* Третья встреча в 2008 году (17 поселений, 15 действующих) (доступен фильм!)
* Четвертая встреча в 2009 году (25 поселений, 24 действующих) (фильм скоро будет!)
Внимание! С сентября 2008 приезд гостей в экопоселение ограничен! Пожалуйста приезжайте только на гостевые дни (проходят раз в квартал), либо по приглашению конкретного поселенца, который сможет уделить вам достаточно внимания и ответить на все ваши вопросы.


Наши "вести с полей":
* Зимние вести - 2009 (март 2009)
* Летние вести - 2008 (сентябрь 2008)
* Новогодние вести - 2008 (январь 2008)
* Летние вести - 2007 (август 2007)

О нас из недавних:
* Репортаж 1 канала про поселение, видео 3.5 минуты, было первым в блоке новостей (сентябрь 2008)
* Новая газета "Уехать в глушь и жить!" (большой репортаж на разворот) (июль 2008)
* Журнал Самая "Домик в деревне" (ноябрь 2008)

Фильмы по последним событиям:
* Встреча представителей действующих поселений - 2008 (час из 7 часового фильма) (февраль 2008)
Сжатую полную версию (7 ч. 45 мин.) - 786 МБ, AVI, 320*240 скачать можно тут:
** http://fileshare.in.ua/2787852
** http://www.filehoster.ru/files/ca3640
** http://ifolder.ru/f299060 (8 архивов)
** http://narod.ru/disk/6408588000/krug_2008_kovcheg.avi.html (новая ссылка!)
** http://ganeymoledet.org/download.php
** http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1488003
** http://djerelo.org/node/72 (на сайте украинского поселения Долина Джерел)

* Семинар Ковчега в Питере, 2 DVD, около 7 часов избранных материалов (январь 2008, детали тут и тут)
Полный пожатый вариант 1 DVD: spb_kovcheg_2008_1.avi - 724.9 Mb AVI, 320*240 (3 ч 7 мин 20 сек, день 1):
** http://www.filehoster.ru/files/ca3585
** http://ifolder.ru/f299056 (8 архивов)
** http://fileshare.in.ua/2787844
** http://fileshare.in.ua/2787804 (ужатый в 2 раза)
** http://narod.ru/disk/6410176000/spb_kovcheg_2008_1.avi.html (новая ссылка!)
** http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1621466
** http://video.yandex.ru/users/ju-li-elizarova/view/15/
** http://ganeymoledet.org/download.php

Полный пожатый вариант 2 DVD: spb_kovcheg_2008_2.avi - 1.04 Gb AVI, 320*240 (4 ч 33 мин 54 сек, день 2):
** http://fileshare.in.ua/2787827
** http://fileshare.in.ua/2787820 (ужатый в 2 раза)
** http://www.filehoster.ru/files/ca3560
** http://ifolder.ru/f299034 (11 архивов)
** http://narod.ru/disk/6412974000/spb_kovcheg_2008_2.avi.html (новая ссылка!)
** http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1621466 (новая ссылка!)
** http://video.yandex.ru/users/ju-li-elizarova/view/17/
** http://video.yandex.ru/users/ju-li-elizarova/view/16/
** http://ganeymoledet.org/download.php

* Смотрите также видео, выложенные на нашем сайте (всего только в СВОБОДНЫЙ доступ у нас выложено больше 17 часов материалов + также есть продаваемые фильмы)..
Наиболее интересные материалы:
** Репортаж 1 канала о поселении, сентябрь 2008 года
** Репортаж РБК-ТВ о третьей встрече представителей действующих поселений, февраль 2008 года

Люди! Большая просьба - если вы зальете эти фильмы еще куда-то, где они могут подольше пролежать (желательно не бесплатное место) и пришлете ссылку - то скачавшие после вас будут вам благодарны! (Мы готовы делать фильмы и раздавать их бесплатно, но из поселения такие файлы заливать никакой возможности нет, так что вся надежда на вас!)

Большое спасибо lery, пережавшему DVD и выложившему файлы на fileshare.in.ua и filehoster.ru, а также семье уральцев, выложившей файл на ifolder.ru и video.yandex.ru! Smile


Фоторепортажи:
* Наши свежие фото - дома и участки (лето 2008)
* Наши свежие фото - праздники (лето 2008)
* Наши свежие фото - наша жизнь (лето 2008)
* Гости: Гостевой день в экопоселении Ковчег (лето 2008)
* Гости: Экопоселение Ковчег (лето 2008)

Пчеловодство (в дополнение к материалам у нас на сайте):
* Сборка, раскраска и установка ульев из Ковчега (Миродолье, весна 2008, очень короткая, но внятная статья и фотоотчет)
* Тема, посвященная пчелиному семинару в нашем экопоселении
* Книга Федора Лазутира "Пчелы в радость", написанная на основе опыта естественного содержания пчел на гектаре (PDF 1.5Мб, свежая!, 2008 год)

###############################################
* "Практический опыт организации экопоселения и жизни в Родовом поместье"

* Рассказ об экопоселении. Принципы построения, юридическое оформление, история, люди;
* Прогулка по экотропе и рассказ о лесе. Наш опыт противодействия незаконным рубкам прилегающего к нам леса, а также наш опыт работы с лесом;
* Традиция выпечки домашнего хлеба, ведения домашнего хозяйства;
* Роды и младенчество в Родовом поместье;
* Наш опыт восстановления плодородия почвы, огородничества и садоводства "с нуля".
* Наш опыт построения образовательного процесса в экопоселении;
* Наш опыт переезда и обустройства жизни на земле;
* Обзор строительных технологий, применяющихся в поселении;
* Опыт проведения праздников солнечного круга;
* Опыт создания питомника деревьев и кустарников.

###############################################


Однако в нашей длинной эпопеи образования нового населенного пункта получена очередная, Самая Серьезная подпись! Smile

Цитата:
Постановление Правительства Российской Федерации от 20 августа 2009 г. N 684 г. Москва "О присвоении наименования географическим объектам в Калужской и Костромской областях"


* Опубликовано 25 августа 2009 г.
* Вступает в силу: 2 сентября 2009 г.

В соответствии с Федеральным законом "О наименованиях географических объектов" Правительство Российской Федерации постановляет:

На основании представлений:

Законодательного Собрания Калужской области - присвоить наименование "Ковчег" деревне, образованной в Малоярославецком районе Калужской области;

Костромской областной Думы - присвоить наименование "Левино" деревне, образованной в Судиславском муниципальном районе Костромской области.

Председатель Правительства
Российской Федерации
В. Путин



Короче! Путин - наконец-то подписал!!!!! Принимаем поздравления! Smile

Предвидя вопросы сразу напомню, что этапы юридического оформления "Ковчега", как населённого пункта подробно описаны на нашем сайте в отдельной статье! Читайте, там все довольно подробно!


Последний раз редактировалось: DmV (Пн 28 Мар 2011, 23:57), всего редактировалось 69 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: Ратмир, Максим Михайлов

АвторСообщение
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

686410СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 2008, 13:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сначала основное.

Выложена свежая статья Каким бывает мёд? - о текущей ситуации с медом - самым подделываемым продуктом в России!

Читайте! И делайте свой выбор! Smile

---------------------------------------------------------------------------------------

FUKS писал(а):
DmV писал(а):
когда трактор забирается в лужу машину вытаскивать - он там сильные колеи оставляет, в которые потом другие машины попадают

Глупый вопрос: а окрестные леса продолжают пилить, чепок-обрезков много остаётся? Что если ими такие ямы выравнивать? Хвойные, сразу сгнить вроде не должны.

Рубят, но не так рядом. Совсем рядом как раньше вырубок нет.

Дорогу на самом деле делаем, как сделаем - возможно напишу статью об этой эпопее. О том как _с нас_ пытались брать деньги за то, что мы дорогу себе и еще в 3 деревни делаем.

FUKS писал(а):
Мы специализируемся ... как пчел разводить ...
Вот про пчёл, кстати, хотелось бы ясности:
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=684359#684359

Про это подробно рассказывается на семинарах + есть в книге Федора "Пчелы в радость".

В даданах у людей проблема - нужно каждую неделю залезать - маточники срезать, чтобы не роились. У естественного пчеловодства проблема - пчелы почти не роятся. Люди дежурят на пасеках, чтобы ее увеличить вышедшеми роями, а роев мало. Smile Рассказываем промышленным пчеловодам - не верят. Wink
iwapet писал(а):
это по поводу фразы
Цитата:
Знаю одного человека, который в таких случаях говорит "Ну не всем же в рай попадать!". Wink И в чем-то он прав, многим хочется в рай, а грехи не пускают.

Ну если тот человек говорит это не факт констатируя, а не скорбя о других душах - то я тоже о его душе скорблю, конечно.

Разница буквально в интонации, ибо это же факт (ни отсутствие денег и ни другие факторы явно не были помехой для тех, кто смог). По крайней мере известные мне предприниматели вполне имеющие десятки и сотни тысяч долларов - еще не переселились. Бизнес не отпускает. Smile А почти 100% переселившихся на постоянное жительство (как у нас, так и в других поселениях) - небогатые люди. Так что только отшучиваться и остается, когда явно видно, что проблема внутри людей (хотя сваливается все на внешние причины).

iwapet писал(а):
через отрезок времени темных сил с изменением сознания людей повсеместно а не только в отдельно взятом поселении.

Замечу, что меня интересовало и интересует, чтобы люди ВО ВСЕ поселения переселялись, причем массово и активно. Если бы меня интересовало только свое отдельно взятое поселение - я бы давно забил бы на anastasia.ru время терять (как это сделали 99% переселившихся в свои родовые поместья). Впрочем как устану - тоже забью.

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме

Последний раз редактировалось: DmV (Ср 26 Ноя 2008, 21:56), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
iwapet

Ищу половинку :)



Возраст: 61
Зарегистрирован: 13.08.2003
Сообщения: 6756
Благодарили 269 раз/а
Населённый пункт: Эстония.Нарва

686418СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 2008, 14:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DmV, Я по поводу вопроса ускорения Мысли в книге Мегре есть история под названием *Урок богов*в котором описывается один из способов ее ускорения .У вас подобные мероприятия пытались проводить совместно с детьми.
А тема с поселением *Ковчег* интересная учитывая что когда то года 3 назад была подобная и ее полностью уничтожил один из тогдашних модераторов Андрей.

    Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 13 сек.:
Цитата:
вот этот путь....Я о нем буду писать. Это путь через простое такое
действо. Как Анастасия говорит: "Все равно появятся первые девять тысяч
человек, первые девять тысяч семей, которые первые сделают вот несколько таких
поселков новых. И далее пойдет цепная реакция. Люди увидят. Начнется точно
такое движение дачников." Движение дачников - она считает это предтечей. В
смысле предвестник. Вот тогда начнется коренной перелом в России. Первое, что
она говорит: "Хлынет огромное количество туристов в Россию. Что буквально все
духовные маршруты, которые сейчас существуют в мире, будут повернуты сюда.
Впервые Россия вернет миру продукты питания. Потому что то, что сейчас
существует - это вообще нельзя употреблять в пищу."
-
это слова Мегре с конференции в геленджике в 2000 году.
возможно нужно какое то критическое количество поместий чтобы пошла массовая реакция .

DmV,
Цитата:
Замечу, что если бы меня интересовало и интересует, чтобы люди ВО ВСЕ поселения переселялись, причем массово и активно.

_________________
Счастливый путь - идти к себе навстречу
В прекрасный новый мир рожденный из мечты,
Где ранним утром в родовом поместье
Сильнее Солнца нежный взгляд Любви!
http://soolarboy.blogspot.com/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователяПоговорим
Поблагодарили: Андрей Жуков
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

686613СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 2008, 22:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

iwapet писал(а):
DmV, Я по поводу вопроса ускорения Мысли в книге Мегре есть история под названием *Урок богов*в котором описывается один из способов ее ускорения .У вас подобные мероприятия пытались проводить совместно с детьми.


Да, я так и пишу - "там дальше есть еще в-четвертых, в-пятых, в-шестых..." (см. выше). Просто я в городе это слабо себе представляю,

iwapet писал(а):
А тема с поселением *Ковчег* интересная учитывая что когда то года 3 назад была подобная и ее полностью уничтожил один из тогдашних модераторов Андрей.

Было и такое. Я хорошо помню, как в 2004-2005 году мои сообщения вдруг пропадали. В том числе совершенно нейтральные, но длинные и содержательные. И не только у меня одного. От нашего поселения тогда на форуме человек пять было, всех терли, переносили, сносили темы и т.д. В архиве какие-то отголоски можно найти. В принципе тактика себя оправдала, сейчас тут практически только я один бываю от всего поселения (ну Валера иногда), при том, что на поле человек 15 минимум в интернет выходит, висят три спутниковые тарелки и т.д. и т.п. А осадок от anastasia.ru что называется остался и появляться тут желания у людей нет никакого.

Через год, в начале зимы 2006 на первом круге представителей действующих поселений тема anastasia.ru снова была поднята и оказалось, что стирают сообщения многих поселенцев из разных поселений, причем тех, которые чего-то реального достигли, что-то построили и т.д. Тогда появился широко известный в узких кругах текст Федора Лазутина про anastasia.ru (можно найти у нас на сайте). Суть его очень простая - anastasia.ru активно пропагандируется в книгах Мегре, тем не менее сайт фактически состоит из одного форума, все остальное - мертвое, найти практическую информацию непросто и предлагалась реформа сайта. Эта инициатива вызвала бурю негативных эмоций в кругах хранителей.

В итоге преодолевать сильное сопротивление тех, кто считал что все идет правильно и твердо знал как сайт развивать надо не стали. Можно было, конечно, устроить революцию (решить вопрос непосредственно через Мерге, с которым были знакомы многие организаторы поселений), но большого смысла в этом не было, поскольку в 2006 было, например, уже несколько анастасиевских газет, и эти газеты были кровно заинтересованы в реальных практических материалах, а не в ничем не подкрепленных мнениях (необоснованные мнения можно читать, только если сам в полемике участвуешь, но выписывать ради них газету никто не будет). Там с руками отрывали материалы от поселенцев и просили писать еще. Опять же - уже тогда у нас был большой поток гостей (и он рос), мы начали проводить семинары, выпустили первый фильм, т.е. те, кто реально хотел найти практическую информацию - находили без особых проблем.

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: Андрей Жуков
Дмитрий Деревицкий




Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 2166
Благодарили 115 раз/а
Населённый пункт: Беларусь, Брест

686632СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 2008, 23:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DmV, забавно. Тут как раз сейчас развернулась дискуссия на тему создания сайта "Международной общественной организации в поддержку ООН". Причём, на мой взгляд, люди готовы наступить точь в точь на те же грабли - заложить в его основу точно те же принципы, что лежат в основе сайта Анастасия.ру
Rolling Eyes

Прочитал статью Фёдора Лазутина. Концептуально - я с ним согласен. Но в статье, на мой взгляд, слабо проработана техническая сторона вопроса.

ps. А вообще - показательно, что данная тема - практически одновременно - всплыла в самых разных точках. Значит, она востребована. Будем надеяться, что данная волна интереса - вновь не натолкнётся на:
DmV писал(а):
Эта инициатива вызвала бурю негативных эмоций в кругах хранителей.

Cool

_________________
Моя Родная партия: https://vk.com/dimitrius_rodpart
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
iwapet

Ищу половинку :)



Возраст: 61
Зарегистрирован: 13.08.2003
Сообщения: 6756
Благодарили 269 раз/а
Населённый пункт: Эстония.Нарва

687031СообщениеДобавлено: Чт 27 Ноя 2008, 19:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DmV, Статья написана в конце 2005 года а за это время ситуация изменилась и сервер Мегре был подарен читателям и я специально обращался в фонд за разбяснением-http://www.anastasia.ru/forums/topic_33018.html-
проблема так и не решена а значит и изменять сайт можно только учитывая проблему егр финансирования и во многом что написано в статье я соглачен .

--
Исправлено DmV Вс 11 Янв 2009, 22:10 - поправил год с 2006 на 2005 - реальное время написания


--
Исправлено DmV Вс 11 Янв 2009, 22:10
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователяПоговорим
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

690022СообщениеДобавлено: Чт 04 Дек 2008, 11:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Трое человек из нашего поселения ездили в Минск на 4 дня на двухдневную конференцию создателей родовых поместий и погостить по поселениям Белоруссии. Очень рады за Белорусских коллег, у которых вовсю идет создание поселений! Возможно подробнее расскажу, поскольку то, что рассказывают про Белоруссию в СМИ действительности не соответствует + много интересных наблюдений по поместьям (в т.ч. на территории, которая до 1939 года была польской). + был рассказ про экологических фермеров Польши (очень интересный).

-----------------------------

Ну и обьявление:

Еще есть места на семинар 12-14 декабря 2008 года "Практический опыт организации экопоселения и жизни в Родовом поместье"!
В программе все основные вопросы, которые интересуют тех, кто собирается переезжать на землю:
* Рассказ об экопоселении "КОВЧЕГ". Принципы построения, юридическое оформление, история, люди;
* Прогулка по экотропе и рассказ о лесе. Наш опыт противодействия незаконным рубкам прилегающего к нам леса, а также наш опыт работы с лесом;
* Традиция выпечки домашнего хлеба, ведения домашнего хозяйства;
* Роды и младенчество в Родовом поместье;
* Наш опыт восстановления плодородия почвы, огородничества и садоводства "с нуля".
* Наш опыт построения образовательного процесса в экопоселении;
* Наш опыт переезда и обустройства жизни на земле;
* Обзор строительных технологий, применяющихся в поселении;
* Опыт проведения праздников солнечного круга;
* Опыт создания питомника деревьев и кустарников.

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Дмитрий Деревицкий




Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 2166
Благодарили 115 раз/а
Населённый пункт: Беларусь, Брест

690403СообщениеДобавлено: Чт 04 Дек 2008, 18:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DmV писал(а):
Трое человек из нашего поселения ездили в Минск на 4 дня на двухдневную конференцию создателей родовых поместий и погостить по поселениям Белоруссии. Очень рады за Белорусских коллег, у которых вовсю идет создание поселений! Возможно подробнее расскажу, поскольку то, что рассказывают про Белоруссию в СМИ действительности не соответствует + много интересных наблюдений по поместьям (в т.ч. на территории, которая до 1939 года была польской). + был рассказ про экологических фермеров Польши (очень интересный).

Да, ваше выступление и даже просто присутствие на конференции - очень яркий её эпизод. Спасибо, что приехали. Рад был познакомиться вживую. Очень много ценной и полезной инофрмации от вас. Отдельный респект - Фёдору Лазутину.

Интересно будет почитать более подробный рассказ о ваших впечатлениях от поездки.

_________________
Моя Родная партия: https://vk.com/dimitrius_rodpart
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
iwapet

Ищу половинку :)



Возраст: 61
Зарегистрирован: 13.08.2003
Сообщения: 6756
Благодарили 269 раз/а
Населённый пункт: Эстония.Нарва

690500СообщениеДобавлено: Чт 04 Дек 2008, 19:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DmV, Знаете интересно то что вы рассказываете особенно на примере встречи действующих поселений где при сьемке на камеру люди могут говорить одно а за кадром по другому и к сожалению это *по-другому*никак не освещается а только тиражируется на видео то что записано на видеокамеру.
Чем вы можете обьяснить такое поведение людей и как смотрящий видео может составить обьективную картину о встрече действующих поселений ?

_________________
Счастливый путь - идти к себе навстречу
В прекрасный новый мир рожденный из мечты,
Где ранним утром в родовом поместье
Сильнее Солнца нежный взгляд Любви!
http://soolarboy.blogspot.com/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователяПоговорим
FUKS




Зарегистрирован: 10.04.2006
Сообщения: 1232
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово

690524СообщениеДобавлено: Чт 04 Дек 2008, 20:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

По видео объективную картину всё равно не составишь, вот и говорят на камеру то, что по замыслу даст наиболее похожую на реальную картину. На камеру же говорят для одного круга зрителей, для неподготовленных, смотрящих со стороны, а вживую - с учётом контекста, множества деталей, известных общающимся вживую и неизвестных зрителям "за камерой".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
iwapet

Ищу половинку :)



Возраст: 61
Зарегистрирован: 13.08.2003
Сообщения: 6756
Благодарили 269 раз/а
Населённый пункт: Эстония.Нарва

690529СообщениеДобавлено: Чт 04 Дек 2008, 20:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

FUKS, так мнения могут быть на камеру т в кулуарах совершенно противоположными то есть где то значит человек врет а где то говорит правду.

_________________
Счастливый путь - идти к себе навстречу
В прекрасный новый мир рожденный из мечты,
Где ранним утром в родовом поместье
Сильнее Солнца нежный взгляд Любви!
http://soolarboy.blogspot.com/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователяПоговорим
FUKS




Зарегистрирован: 10.04.2006
Сообщения: 1232
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово

690562СообщениеДобавлено: Чт 04 Дек 2008, 21:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В кулуарах:
- Всё плохо - колесо у телеги отломилось, пруд зарастает, печка в бане засорилась, дымит, автоматика поливочной системы глючит, трактор масло жрёт, грибов море, заготавливать некогда, пропадают на корню, новые люди не едут селиться, несмотря на широчайшие перспективы и возможности...
И как это в камеру сказать? Значит надо объяснить, что есть телега, пруд, баня, автополив, трактор, море грибов, собирай не хочу. Но ведь это всё ХОРОШО, что есть. Вот об этом и говорится. И вообще наверно говорят исходя из практических обстоятельств, а не из теории о соединении противоположностей 8-]

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 15 сек.:
Можно ещё привести аналогию про стакан, который наполовину полный и он же наполовину наоборот пустой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Дмитрий Деревицкий




Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 2166
Благодарили 115 раз/а
Населённый пункт: Беларусь, Брест

690731СообщениеДобавлено: Чт 04 Дек 2008, 23:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Посмотрел фильм - рассказ об экопоселении Ковчег на круге поселений в 2005 году. Понравилось.

Про плохое на камеру - тоже говорилось, не переживайте. Wink

Но важен именно опыт преодоления плохого. Извлечение правильных выводов из тех или иных ситуаций. Скажем, в той же Калужской области (со слов Фёдора) - на одно успешное экопоселение (Ковчег) - два неуспешных. Есть о чём задуматься. И опыт успешных поселений - тем более ценен.

_________________
Моя Родная партия: https://vk.com/dimitrius_rodpart
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
iwapet

Ищу половинку :)



Возраст: 61
Зарегистрирован: 13.08.2003
Сообщения: 6756
Благодарили 269 раз/а
Населённый пункт: Эстония.Нарва

691051СообщениеДобавлено: Пт 05 Дек 2008, 13:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Dimitrius,
Цитата:
Но важен именно опыт преодоления плохого. Извлечение правильных выводов из тех или иных ситуаций. Скажем, в той же Калужской области (со слов Фёдора) - на одно успешное экопоселение (Ковчег) - два неуспешных. Есть о чём задуматься. И опыт успешных поселений - тем более ценен.

Кто бы спорил на грабли наступать никому не хочется. Smile

_________________
Счастливый путь - идти к себе навстречу
В прекрасный новый мир рожденный из мечты,
Где ранним утром в родовом поместье
Сильнее Солнца нежный взгляд Любви!
http://soolarboy.blogspot.com/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователяПоговорим
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

694394СообщениеДобавлено: Ср 10 Дек 2008, 15:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Dimitrius писал(а):
Причём, на мой взгляд, люди готовы наступить точь в точь на те же грабли - заложить в его основу точно те же принципы, что лежат в основе сайта Анастасия.ру Rolling Eyes

А вообще - показательно, что данная тема - практически одновременно - всплыла в самых разных точках. Значит, она востребована. Будем надеяться, что данная волна интереса - вновь не натолкнётся на...

Не далее как вчера говорил с человеком, постоянно живущем в другом поселении, который бывает на anastasia.ru редко, но когда бывает старается не оставлять сообщений не в своих темах. Я, кстати, тоже стараюсь в чужих темах и темах людей, которых я не знаю не писать. А многие известные мне поселенцы вообще не заходят сюда из-за гонений, с которыми сталкивались лично и из-за потери времени (например, когда они сами что-то хорошо знают, поскольку пробовали своими руками, а с ними начинают деятельно и активно спорить те, кто сам ничего подобного не делал, но за мнение свое готовы стоять насмерть. Smile Такой уровень дискуссии быстро надоедает и человек сваливает.)

Причем хорошо видно, что эти споры никакой пользы не приносят, и только время тратят, а вполне реальные нужные дела покрываются толстым слоем пыли. Например, вот список поселений - хорошее начинание (раз уж список ссылок с головной страницы anastasia.ru безнадежно мертв), однако даже чтобы просто обновить битые ссылки ни у кого 15-30 минут нет, хотя очевидно, что сотни людей ежедневно тратят тысячи часов, чтобы прочитать сообщения и ответить на них... Аналогично загибается постепенно заполняемый спамом аз-веди и т.д. При этом казалось бы как раз у горожан с хорошим доступом в интернет должно быть время, но... Даже если какое-то начинание возникает, в условиях форума сложно постоянно выделять на него время. Получается, что гениальный способ убить кучу энергии многих людей - это превратить сайт в один большой форум.

Причем если посмотреть, на каком этапе находятся эти разговоры, то хорошо видно, что за редким исключением это разговоры без задачи принять решение (что-то сделать), т.е. это самый малоэффективный вид обсуждений. В этой среде реальным поселенцам быстро надоедает что-то доказывать и они возвращаются в поместья к стройке, посадкам, своим детям, а если и выходят в интернет не бывают на anastasia.ru.

Вообще лет через 50 кто-нибудь обязательно скажет "На заре анастасиевского движения сайт anastasia.ru был захвачен темными силами, которые направили энергию людей на споры" Smile И в чем-то они будут правы (по крайней мере сейчас, когда видишь, как в какой-нибудь теме пытаются достать очередного случайно уцелевшего поселенца, агитирующего за жизнь в сельской местности, в это верится легко).

Впрочем все не так плохо. Smile Постепенно ситуация меняется. Скорее всего заметные изменения будут происходить по мере того, как все больше модераторов сервера будут брать землю и жить (хотя бы летом) в своих родовых поместьях. При этом многие нереальные идеи сами собой улетучиваются, зато начинают интересовать реальные проблемы и реальный опыт.

И хочется верить, что среди тех, кто много находится в интернете появятся люди, которые возьмутся за создание хорошего сайта с проверенным практикой опытом решения всех основных проблем при создании поместий.

iwapet писал(а):
DmV, Знаете интересно то что вы рассказываете особенно на примере встречи действующих поселений где при сьемке на камеру люди могут говорить одно а за кадром по другому и к сожалению это *по-другому* никак не освещается а только тиражируется на видео то что записано на видеокамеру.
Чем вы можете объяснить такое поведение людей и как смотрящий видео может составить объективную картину о встрече действующих поселений ?

Ну кому интересно сор из избы выносить? Особенно если непонятно, как точно проблему решать, или понятно, но решение очень сложно.

А обсуждать такие вещи имеет смысл только с теми, кто уже с проблемой столкнулся, ибо по опыту остальные - просто не понимают о чем речь. Я лично с этим много раз сталкивался - говоришь - люди, будьте внимательней, вы прямо на такую-то проблему полным ходом идете, а в ответ непонимание или говорят "не строй нам препятствий, мы мощный положительный образ построили". Wink

Так что поведение абсолютно понятно и логично.

А объективную картину построить просто - достаточно начать жить в каком-то поселении, как проблемы других поселений становятся понятны и часто узнаваемы буквально по небольшим штрихам.

Ну и еще путь, который я активно продвигаю - просто собирать точную статистику, например, сколько крыш в поселении, сколько бань, сколько колодцев, сколько взрослых, сколько детей. Это очень четко, хоть и косвенно, говорит о коллективе (при проблемах люди начинают уезжать из поселения, резко сокращается количество новых крыш и т.д., и наоборот, если все хорошо - идет резкий рост количества переехавших, новых домов, новых дел и т.д.)

Сейчас в СНГ всего около 20 действующих поселений (где в самом поселении зимует хотя бы одна семья) на примерно 200 активных коллективов и примерно 2000 инициативных групп, действовавших на протяжении последних 7 лет (с выхода 5-й книги, где прямым текстом речь пошла про экопоселения). Это ситуация в движении. Помимо экопоселений есть только одно дело масштаба СНГ - это Караван. Больше реальных крупных позитивных дел у движения, увы, пока нет, что хорошо видно по прессе (пишут собственно только про поселенцев и, реже, караван). Такова объективная картина.

Dimitrius писал(а):
DmV писал(а):
Трое человек из нашего поселения ездили в Минск на 4 дня на двухдневную конференцию создателей родовых поместий и погостить по поселениям Белоруссии. Очень рады за Белорусских коллег, у которых вовсю идет создание поселений! Возможно подробнее расскажу, поскольку то, что рассказывают про Белоруссию в СМИ действительности не соответствует + много интересных наблюдений по поместьям (в т.ч. на территории, которая до 1939 года была польской). + был рассказ про экологических фермеров Польши (очень интересный).

Да, ваше выступление и даже просто присутствие на конференции - очень яркий её эпизод. Спасибо, что приехали. Рад был познакомиться вживую. Очень много ценной и полезной информации от вас. Отдельный респект - Фёдору Лазутину.

Мы старались. Smile Спасибо! Федору передам! (он сейчас, кстати, общается с депутатами законодательного собрания области).

Dimitrius писал(а):
Интересно будет почитать более подробный рассказ о ваших впечатлениях от поездки.

Времени все не удается выкроить. Smile

В этом году делегация "Ковчега" ездила выступать два раза, оба раза - в "Сотворение", только первое было в Питере, а второе - в Минске Smile. Второе выступление было короче (в прошлый раз было 6 человек и 16 часов, а тут 3 человека и около 4 часов), но зато получилось весьма удачное (на мой взгляд) выступление Федора на полтора часа - очень компактное и насыщенное. Надеюсь, ребята его выложат.

Основные моменты, которые удивили и порадовали (из первых впечатлений):

* С ходу обращаешь внимание, что в Минске заметно меньше рекламы! Причем не только по сравнению с Москвой, но даже по сравнению с Малоярославцем! И это совершенно классно! Ибо прямо чувствуется как меньше тебе на мозжечок давят (что после поселения острее ощущается).

* Во-вторых, удивило, что совершенно не потребовались документы, никакие! Ну то, что загранпаспорт для Белоруссии не нужен - это понятно. Но что даже российский на границе в поездах не спрашивают - было неожиданно. Причем не спрашивают даже при посадке. Smile Т.е. если из Москвы в Питер ехать - спросят. А если в Минск - нет. Smile При том, что в Минск ехать меньше (по времени), чем в Питер.

* Также удивило и порадовало качество дорог. Причем ладно в городе (Минск был почти с нуля восстановлен после войны и улицы в нем заложены крайне грамотные и широкие), но и в сельской местности! Идем пешком, выходим на шикарную отсыпанную дорогу - без асфальта, но километров 60 по ней можно легко... Восторгаемся дорогой, а белорусы говорят - ну конечно, по ней же автобус раз в неделю ходит... Мда, у нас недалеко от поселения дорога, где автобус ходит каждый день... Она на порядок хуже. Я уж молчу про легендарную дорогу к нам в поселение, тут даже близко ничего подобного нет. Т.е. в сельской местности реально выделяются деньги на строительство дорог и эти деньги реально тратятся на эти дороги! Фантастика! У нас, насколько я знаю, тоже выделяются, вот только дороги не строятся (в Малоярославце чиновника, который отвечал за дорожное строительство, посадили в начале года... дороги обходились в 2-3 раза дороже, чем в областной Калуге, и при этом не держались даже 1 сезон...) Причем мы там в пару мест ездили - не везде все идеально, не вопрос, но по сравнению с российской глубинкой - просто небо и земля.

* Интересно, что народ в Минске бросает машины незапертыми, по рассказам фуры останавливаются ночевать там, где спать захотелось (в России - кучкуются на специальные стоянки) и т.п. Т.е. милиция реально занята тем, что ловит бандюков (обалдеть!), и это вполне работает.

Это общие впечатления, теперь по конференции.

------

* Удивило, что было довольно много народу. Примерно 300 человек в первый день (в загородном пансионате) и 170 - во второй (в актовом зале в городе).

* Проблемы у движения в общем те же, что и везде - на землю переезжает заметно меньше людей, чем собираются в клубы, т.е. какой-то затык тоже присутствует. Однако в клубе атмосфера очень правильная. Многие анастасиевские клубы в России постепенно размыли свою деятельность - стали приглашать специалистов по оздоровлению, по семье, превратились в клубы позитивного творчества (после чего интерес к ним ослаб), а то же минское "Сотворение" явно продолжает выдерживать курс на родовые поместья, конференцию проводят уже в 8 раз, вполне массовую и с очень четкой ориентацией на жизнь в поселении. (С конференцией в Геленджике - не сравнить).

* Порадовало, что государство не на словах, а на деле поддерживает село. В частности - строит дороги и прокладывает электричество. Т.е. в России в экопоселениях обсуждают сколько это будет стоить (с участка), как много просят заплатить за выделение мощностей и какой это редкий геморрой с тем, чтобы процесс двигать, а в Белоруссии обсуждают, как процесс правильно инициировать, т.е. проблем на порядок меньше.

* Порадовало, как много внимания уделяют поселенцы посадкам. Молодцы! Smile Также в тех же Росах после зимней встречи действующих поселений (и рассказа Андрея Обруча из Нево-Эковиля) семьи тоже завели черварии Smile. Также по нашему принципу на поляне праздников ребята сделали "гигантские шаги" и бревно для состязаний (но не остановились, и сделали хорошие качели и турник, и теперь мы подобные качели сделать хотим) Т.е. обмен практическим опытом идет вовсю! Smile К слову - ребята использовали наш опыт остановки рубок для разговора с лесниками, устроившими сплошную рубку в 300 метрах от поселения и т.д. и т.п.

Как то с ходу в основном про разницу написал, но там и просто хороших моментов было много.

Очень нас душевно люди приняли и очень насыщенная программа получилась. Smile За что Минскому "Сотворению" и Саше Матруховичу лично ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Very Happy

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

702949СообщениеДобавлено: Пт 26 Дек 2008, 12:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На сайте поселения выложено 30 минут видео из фильмов, снятых на строительных семинарах:
* Рассказ о технологии строительства брусовых домов
* Рассказ о технологии строительства саманных домов (легкий саман) "ковчеговская технология".

На семинаре рассказывается о строительстве срубов, брусовых домов, каркасных домов - легкий саман, каркасных домов из минеральных утеплителей и домах из блоков. Рассказ о каждом типе дома происходит в доме этого типа, причем стараемся рассказывать в строящемся, чтобы были хорошо видны этапы строительства и "как оно устроено внутри" Smile.

Также мы определись с датами ближайших семинаров! Присылайте заявки!

Ближайшие семинары:
* 30.01-01.02.2009 "Опыт организации экопоселения и жизни в Родовом поместье"
* 06-08.02.2009 "Наш опыт строительства в Родовом поместье"

Эти семинары - наиболее часто спрашиваемые, так что действуйте! Строительный семинар не проводился уже весьма давно.

Удачи! Smile

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB