Внимание! Приезд гостей в экопоселение ограничен! Вы можете приехать на семинар, либо по приглашению кого-то из экопоселенцев, и этот человек будет отвечать за то, чтобы показать вам экопоселение, подробно рассказать о нем и т.д.
(был 5 февраля 2011, теперь возможно в конце весны) - гостевой день (проходит раз в квартал, в остальное время приезд гостей ограничен!!!)
Просьба регистрироваться на семинары заранее, количество мест - фиксировано. Проживание - в домах поселенцев. Питание вегатерианское. Есть баня и т.д. Подробнее на странице конкретного семинара.
Краткая справка по экопоселению "Ковчег"(01.2009): Экопоселение находится в Калужской области в 14 километрах от трассы. Инициативная группа поселения стартовала работу в 2001 году (7 лет назад), общий дом и первые дома были построены в 2002 и самые "старые" поселенцы живут на земле уже 6 лет. В поселении на 120 гектарах выделены 79 участков по гектару. Сейчас на постоянное проживание переехало порядка 40 семей (более 110 человек с детьми), более 90 домов и построек подведено под крышу. Почти все дома (кроме заказанных срубов) строились своими поселенцами. Накоплен опыт рубки срубов, строительства брусовых домов, щитовых домов, каркасных домов, а также каркасных домов из легкого самана. С 2007 года начала работу школа экопоселения. Есть большой общий дом, мастерские, пилорама, действует более десятка бань, включая общую на холодной ключевой речке. Более 16 поместий держат пчел. Выкопано 11 колодцев и около 15 прудов. Экопоселение занимается улучшение биоразнообразия окрестных лесов (высаживаются дубы, липы, кедры и т.д.), а также чисткой территорий варварски проведенных рубок в окрестностях. Накоплен опыт остановки рубок. Экопоселение проводит трехдневные семинары для желающих с по темам: строительства, пчеловодства и опыта жизни в экопоселении. В экопоселении снято несколько фильмов ("Как построить теплый дом из глины и соломы", "Строительство домов из бруса...", "Третья встреча представителей действующих поселений" и другие), также на нашем выступлении снят фильм "Семинар экопоселения Ковчег в Питере". Более 2-х лет назад в экопоселении создан хор, на котором поют только постоянно проживающие поселенцы и который дает запоминающиеся людям концерты.
В поселении были проведены три круга (встречи) действующих поселений:
* Первый круг в 2005 году (12 поселений, ~6 действующих)
* Третья встреча в 2008 году (17 поселений, 15 действующих) (доступен фильм!)
* Четвертая встреча в 2009 году (25 поселений, 24 действующих) (фильм скоро будет!)
Внимание! С сентября 2008 приезд гостей в экопоселение ограничен! Пожалуйста приезжайте только на гостевые дни (проходят раз в квартал), либо по приглашению конкретного поселенца, который сможет уделить вам достаточно внимания и ответить на все ваши вопросы.
Люди! Большая просьба - если вы зальете эти фильмы еще куда-то, где они могут подольше пролежать (желательно не бесплатное место) и пришлете ссылку - то скачавшие после вас будут вам благодарны! (Мы готовы делать фильмы и раздавать их бесплатно, но из поселения такие файлы заливать никакой возможности нет, так что вся надежда на вас!)
Большое спасибо lery, пережавшему DVD и выложившему файлы на fileshare.in.ua и filehoster.ru, а также семье уральцев, выложившей файл на ifolder.ru и video.yandex.ru!
###############################################
* "Практический опыт организации экопоселения и жизни в Родовом поместье"
* Рассказ об экопоселении. Принципы построения, юридическое оформление, история, люди;
* Прогулка по экотропе и рассказ о лесе. Наш опыт противодействия незаконным рубкам прилегающего к нам леса, а также наш опыт работы с лесом;
* Традиция выпечки домашнего хлеба, ведения домашнего хозяйства;
* Роды и младенчество в Родовом поместье;
* Наш опыт восстановления плодородия почвы, огородничества и садоводства "с нуля".
* Наш опыт построения образовательного процесса в экопоселении;
* Наш опыт переезда и обустройства жизни на земле;
* Обзор строительных технологий, применяющихся в поселении;
* Опыт проведения праздников солнечного круга;
* Опыт создания питомника деревьев и кустарников.
###############################################
Однако в нашей длинной эпопеи образования нового населенного пункта получена очередная, Самая Серьезная подпись!
Цитата:
Постановление Правительства Российской Федерации от 20 августа 2009 г. N 684 г. Москва "О присвоении наименования географическим объектам в Калужской и Костромской областях"
* Опубликовано 25 августа 2009 г.
* Вступает в силу: 2 сентября 2009 г.
В соответствии с Федеральным законом "О наименованиях географических объектов" Правительство Российской Федерации постановляет:
На основании представлений:
Законодательного Собрания Калужской области - присвоить наименование "Ковчег" деревне, образованной в Малоярославецком районе Калужской области;
Костромской областной Думы - присвоить наименование "Левино" деревне, образованной в Судиславском муниципальном районе Костромской области.
Председатель Правительства
Российской Федерации
В. Путин
Я вот тут читаю про строительство и поражаюсь...
Почему поселенцы не возьмут опыт обычного деревенского строительства? Почему не используют элементарные и адекватные вещи? У меня в деревне дом, построенный в 50-х годах 20-го века, деревянный набор (то, же, что и сруб, только на порядок хуже), оштукатуренный изнутри глиной с соломой ровно, снаружи менее ровно и обитый доской. Усё держится уже 7-й десяток лет и никаких проблем типа воды около дома (хотя это явление есть), конденсата и т.д. нет вообще.
Вот тут человек написал про обшивку досками (против косых дождей). Дело зело знатное и нужное, но доски нужно обязательно бить горизонтально и минимум в четверть (либо вагонка). Иначе - будет проливать. Кстати, покупка мини-станка (сейчас 10-15 тыров) с возможностью отбора четверти окупается уже на первых кубометрах пиломатериалов. Из обрезной доски вы делаете в нужных количествах и темпах строганую с четвертью. Или дома с использованием пенопласта (либо панелей с ним и т.д.). Это вообще ах. Во-первых неэкологичность материала полная и непровереннность его временем (я не знаю ни одного пенопластового сооружения, простоявшего десятки лет). Плюс мыши - это вообще швах. Я с этим накололся - они на зиму переехжают в пенопласт, грызут норы, заделать их совершенно невозможно. Антисанитария плюс ухудшается теплосбережение (то, из-за чего пенопласт и применяют).
Люди! Прежде чем ехать на землю всё-таки можно узнать опыт не только Мегре, но и поколений людей, живших и живущих на ней (пусть и не всегда правильно с вашей точки зрения)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Я вот тут читаю про строительство и поражаюсь...
Почему поселенцы не возьмут опыт обычного деревенского строительства? Почему не используют элементарные и адекватные вещи?
Есть такой момент - использование опыта явно не модно и многие стремятся все сделать с нуля и набить свои шишки (на давно известных местах).
Справедливости ради скажу что есть те, кто опыт активно изучает, и, что важнее, использует. В том числе деревенский.
Сергей1234 писал(а):
У меня в деревне дом, построенный в 50-х годах 20-го века, деревянный набор (то, же, что и сруб, только на порядок хуже), оштукатуренный изнутри глиной с соломой ровно, снаружи менее ровно и обитый доской. Усё держится уже 7-й десяток лет и никаких проблем типа воды около дома (хотя это явление есть), конденсата и т.д. нет вообще.
Да, глина с соломой - это очень хороший вариант! Опробовал, подтверждаю!
А вода - это устройство фундамента, а не стен, т.е. отдельная тема, которая относится к тем, кто по неопытности низко пол располагает.
Сергей1234 писал(а):
Вот тут человек написал про обшивку досками (против косых дождей). Дело зело знатное и нужное, но доски нужно обязательно бить горизонтально и минимум в четверть (либо вагонка). Иначе - будет проливать.
Либо внахлест елочкой - тоже вариант. А так - так и делаем, в т.ч. в четверть, поскольку станок купили.
Сергей1234 писал(а):
Кстати, покупка мини-станка (сейчас 10-15 тыров) с возможностью отбора четверти окупается уже на первых кубометрах пиломатериалов. Из обрезной доски вы делаете в нужных количествах и темпах строганую с четвертью.
Мы купили даже не мини-станок, а большой б.у. Человек на нем половую доску широкую сделал - многие отмечали, что другое ощущение в комнате.
Тут наши побывали в одном доме-музее. И естественно на строительные моменты смотрели с большим интересом. И там одна комната была с исходным полом из широких досок, а в соседней комнате музея пол заменяли и он там обычной узкой половой доской сделан. Казалось бы - мелочь! Ан нет. Совсем другие ощущения в комнате.
В итоге один товарищ себе уже широкой доской сделал, и еще люди тоже загорелись (а кто-то пожалел, что обычную половую положил). Со своей пилорамой и станком такие интересные вещи можно очень дешево делать.
Сергей1234 писал(а):
Или дома с использованием пенопласта (либо панелей с ним и т.д.). Это вообще ах. Во-первых неэкологичность материала полная и непровереннность его временем (я не знаю ни одного пенопластового сооружения, простоявшего десятки лет). Плюс мыши - это вообще швах. Я с этим накололся - они на зиму переехжают в пенопласт, грызут норы, заделать их совершенно невозможно. Антисанитария плюс ухудшается теплосбережение (то, из-за чего пенопласт и применяют).
Однозначно так.
Сергей1234 писал(а):
Люди! Прежде чем ехать на землю всё-таки можно узнать опыт не только Мегре, но и поколений людей, живших и живущих на ней (пусть и не всегда правильно с вашей точки зрения)
(тяжелый вздох)... Очень часто народ начинает опытом интересоваться уже когда накосячит.
А так - золотые слова. Дома 100-летней и больше давности, особенно которые хорошо сохранились - это совершенно бесценный источник хороших правильных идей как делать надо. У нас их собирали и по домам-музеям, и на север ездили в разные места (северные дома, которым больше 100 лет - это нечто!), и в Финляндии дома позапрошлого века смотрели. У финнов вообще интересно - в отличие от нас они почти не строят новых домов. Типа новый дом построить у них - событие. А все потому, что старые дома построены на редкость грамотно. И они научились их необычайно грамотно поддерживать, ремонтировать и т.д. И это при том, что у них влажность не чета нашей. У них вентилируемый фасад массово использовался еще с 17 века (да и до того - с ним делали). У нас до сих пор, начиная строить, бывает не знают, что это такое.
У нас же часто сознательно строят так, что типа дети себе сами по-своему строить будут. Но не рассчитывают, в итоге уже через 4 года дому капитальный ремонт требуется (у нас при 40 постоянно живущих семьях уже в трех домах капитальный ремонт делали). Есть поселение, где в половине домов одинаковые косяки были заложены из-за которых дом подгнивает за 5 лет максимум, т.е. даже 15 лет вряд ли простоит.
Справедливости ради замечу, что хорошего опыта, когда дом встал и стоит без проблем - ничего не просит - тоже хватает.
DmV, Вы правы в жизни все гораздо сложнее. Насколько бы легче стало идущим за вами, если бы вам сейчас удалось защитить идеи книг В.Мегре. Но, судя по вашему описанию, ситуация еще очень тяжелая...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Немного добавлю ещё про половую доску и вообще.
Непосредственно мой дом строился после войны, когда с материалами была напряжёнка. Весь дом выгнан топором, в том числе и косячные столбы (двери крепятся непосредственно к несущим столбам, в которых проделаны пазы).
Больше всего меня тоже поражают полы. Они сделаны из толстенного горбыля, причём даже не старались его ровно опилить по бокам, а подгоняли доску к доске. В результате получилось деревянное подобие полигональной кладки в древних городах, швы между досками волнистые. Снизу он не обработан, а вот свержу поверхность выведена в плоскость вся. Но как это сделано - ума не приложу. Т.к. балки под полы - это просто кривые брёвна, а сами доски - горбыль. Может остругивали под плоскость начисто после укладки?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
И по поводу покрытия горячей олифой внешнего вентелируемого фасада из досок - в поселении какую использовали? Самая недрогая и распространенная это олифа-оксоль марки ПВ (полувысыхающая), такой можно покрывать?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Я вернулся из города со взятым на тестирование SkyLink модемом и вижу, что SkyLink пока не заблокирован, так что могу ответить из поселения! Если пропаду - не теряйте! (Скорее всего - чем-то полезным занят или доступа опять нет.)
Максим! Спасибо, что поблагодарили.
Благодарным людям приятно отвечать подробно!
ludmila Wald писал(а):
DmV, Вы правы в жизни все гораздо сложнее. Насколько бы легче стало идущим за вами, если бы вам сейчас удалось защитить идеи книг В.Мегре. Но, судя по вашему описанию, ситуация еще очень тяжелая...
Я не сказал бы, что тяжелая. Да, нелегкая. Да, непросто, когда выносятся постановления судов о сносе домов. Да, непросто, когда РПЦ вносит анастасиевское движение в состав курсов "Духовной безопасности", читаемый всем чиновникам (что порождает торможение на годы с оформлением на местах). Но как показывает практика внутренние вопросы (школа, внутренние отношения и т.д.) - еще сложнее и многограннее. И, главное, многому учиться заставляют.
Начиная от базовых навыков строительства, ухода за растениями, умения учиться, наконец, и заканчивая накоплением больших запасов вдумчивости, спокойствия, умения слушать и понимания. Ибо без них - никуда! И это - самое главное, наверное!
Сергей1234 писал(а):
Больше всего меня тоже поражают полы. Они сделаны из толстенного горбыля, причём даже не старались его ровно опилить по бокам, а подгоняли доску к доске. В результате получилось деревянное подобие полигональной кладки в древних городах, швы между досками волнистые.
У нас ребята (3 человека) специально ездили учиться на курсы рубщиков, на которых рассказывалось (на практике) старый способ рубки срубов. Не современные халявные в чашу, в лапу с нагелями, а хороший замок, при котором в место крепления и вода не затекает, и сруб на бок съехать не может. Если кто по старым деревням ездил - наверняка видел МАССУ старых срубов, покосившихся и съехавших на бок, иногда даже винтом. Так при правильном замке такого не может быть принципиально (в месте стыковки бревен они садятся так, что одно не может поехать относительно другого ни в одном направлении).
Так их там учили всему, начиная от того, какие бывают топоры, и какие топоры правильные (кстати, сейчас такие достать - проблема - делать перестали), как их точить, правильно держать и т.д. и заканчивая прирубанием с точностью до 1 миллиметра(!). Это сильно, конечно, когда тяжеленное шести- (а то и восьми-) метровое бревно садится на свое место без щелей. Какие инструменты для этого нужны и т.д.
Интересно, что хороший инструмент (т.н. "черта") у нас уже давно не производится, зато их делают финны, причем очень качественные, заодно чуть усовершенствовав ее и добавив к черте два пузырьковых уровня.
Так поначалу такая точность дается очень долго - по несколько дней на бревно, а потом навык приходит и уже довольно быстро и точно топором работают. Особенно если учесть, что они каждый день рубят.
Сергей1234 писал(а):
Снизу он не обработан, а вот свержу поверхность выведена в плоскость вся. Но как это сделано - ума не приложу. Т.к. балки под полы - это просто кривые брёвна, а сами доски - горбыль. Может остругивали под плоскость начисто после укладки?
Конечно остругивали! Благо рубанки уже были, и были хорошие. Люди рассказывают о мастерах, которые снимали стружку которая была полупрозрачной, настолько тонкая была. Опять же - активно использовались большие широкие рубанки. Сейчас таких и не найти, все на рейсмусе делают.
Maxim000 писал(а):
Цитата:
... оштукатуренный изнутри глиной с соломой ровно
А как смесь делать - солому мелко крошить что ли?
Зачем?! Как раз наоборот - длинная солома выступает в качестве своеобразной арматуры, т.е. после высыхания армирует штукатурку и не дает ей трескаться осыпаться (по крайней мере активно). Опять же - полая солома - это теплоизоляция.
А чтобы работать удобнее было солому просто вымачивают до нужной консистенции (недолго!). Она при этом мягкой и податливой становится. Чтобы не торчала сверху подрезается и штукатурится вторым слоем, причем по современным временам можно сделать слой современной декоративной штукатурки (благо их сейчас разных и красивых - полно). При этом если делать нарочито руками, возможно местами не совсем ровно, но с мягкими углами и обводами - получается очень красиво.
Maxim000 писал(а):
DmV писал(а):
А вода - это устройство фундамента, а не стен, т.е. отдельная тема, которая относится к тем, кто по неопытности низко пол располагает.
А на каком расстоянии от земли надо? И как в этом случае идея теплого пола - когда земля должна быть рядом чтобы дом греть?
Расстояние от земли, повторюсь, зависит от того, на какого размера сугробы вокруг дома вы рассчитываете, чтобы весной вам не нужно было заниматься спасательными работами. Важно иметь ввиду, что даже при ленточном фундаменте полно было случаев, когда весной вода шла в дом под ним (там грунт оттаявший, часто есть норы кротов) и мышей. Кстати! Забыл еще про один серьезный плюс песчаного теплого пола - если сделан ленточный фундамент, а внутрь насыпано 40 см хорошего песка, то мышам прокопать ход под фундаментом - без шансов. Они даже пытаются, но сверху заваливает песком. А строить шахтным образом с подпорками они не умеют. Т.е. обычно подобные дырки "через низ" почти невозможно перекрывать (в разы сложнее, чем в стенах), а тут они перекрываются. Но даже если просто пытались, и оставили ходы, по этим ходам под фундамент в песок идет вода. Поэтому слой песка должен быть достаточным для того, чтобы не поднимать воду (про это выше уже подробно было).
По теплоемкости. Постарайтесь вникнуть сильнее в идею. Теплый пол - это просто массив земли (в т.ч. песка) с большой теплоемкостью, единый с землей и утепленный по краям фундамента.
Т.е. это аналог того, как будто бы вы накрыли кусок земли термосом. Под ним у вас все время будет около +4-7 (если термос идеальный и без окон) и выше - если с окнами. Если окна большие и с малой теплопроводностью - то температура под ними заметно выше без дополнительного обогрева. Причем нет минуса больших окон, характерного, например, для каркасных домов (при равной толщине каркасные стены обычно являются рекордсменами по теплоизоляционным характеристикам). Короче обычно в домах не делают больших теплоаккумулирующих предметов (сейчас на дачах и в коттеджах даже печи/котлы ставят железные, у которых смешная теплоемкость), поэтому при больших окнах дом весной нагревается и окна закрывают, а на ночь жгут дрова и газ (повышая содержание СО2 в нашей бедной атмосфере и тратя деньги). При больших окнах с теплым полом эти проблемы заметно меньше, поскольку от окон нагревается в первую очередь пол, он заметно снижает дневные колебания температура.
Тому же способствуют массивные печки. У нас сейчас рекорд в поселении - двухэтажная печь, на которую ушло 9 поддонов кирпича. Причем в последние годы пошла мода на массивные печи ибо постоянное проживание в домах с такими печами намного комфортнее (в т.ч. из-за того, что реже топить надо и меньше дневные колебания температуры). Если теплый пол и массивная печь, то по весне часто можно просто не задергивать шторы днем (а это, повторюсь, часто и не требуется) и дом получит достаточно тепла, чтобы держать комфортную температуру всю ночь.
Кстати - я пока ни слова не сказал про второй большой плюс такого пола, которым у нас многие наслаждаются последние две недели. Дело в том, что теплый пол не только не дает дому опуститься ниже 0 градусов зимой, даже если дом не топить, и не только поддерживает постоянную температуру независимо от топок и солнца, но он также не дает сильно подняться температуре летом.
Например, сейчас при +27 на улице и +35 на втором этаже (если шторы не закрыть и не открыть окно ) на первом этаже стабильно держится +20-22. Т.е. в жару заходишь и хочется тут и остаться. )) Имейте ввиду, что это может порождать проблемы с гостями в жару летом!!!!! Они будут накапливаться!
Ваше счастье, что у меня анлим скайлинка на пробе.
Похож. Но у нас стоят два профессиональных. Они оба высокие (на родной станине), а верхняя часть похожая. Кстати, это белорусский, а наши белорусские станки хвалили. Говорят буржуйские, да и наши в последнее время одноразовыми стали, а белорусы все еще вполне неплохо по старым гостам делают, из-за чего станок при грамотной эксплуатации практически неубиваемый получается (но именно при грамотной).
Maxim000 писал(а):
Широкий пол это сколько? 20см?
Это по размеру доски. Т.е. сколько от ствола пилорама отрезала, столько на пол и кладется. Может и 60 см. получиться (собственно раньше так и делали). Доски только сортируются, чтобы качественное дерево было.
При этом по форме доски получаются разные и часто трапециевидные, тогда они кладутся одна навстречу другой, а угол доводится рубанком. У нас человек, который это делал, купил электрорубанок широкий (15 сантиметров лезвие, если не 20) и им все обрабатывал. Потом доски морилкой покрыл. Выглядит - обалденно. У него сейчас двое детей по этому полу ползают (точнее один - свежерожденный - ползает, второй, чуток постарше - носится ).
Maxim000 писал(а):
И по поводу покрытия горячей олифой внешнего вентелируемого фасада из досок - в поселении какую использовали? Самая недрогая и распространенная это олифа-оксоль марки ПВ (полувысыхающая), такой можно покрывать?
Ой, тут не готов точно ответить. У меня у самого - покрытие текстуролом с воском. Очень доволен - за несколько лет нет даже намеков на проблемы даже, когда на солнце. У нас крыльцо общего дома покрыто текстуролом с воском (включая перила). Используется в чрезвычайно интенсивном режиме (истирание + солнце) и нормально покрытие держится и древесина под ним. А аквалаки т.п. не слишком себя показали. Несколько раз у людей покрытие отшелушивалось на солнце и стена становилась как кожа у обгоревшего человека - пестрой и разноцветной (под облетевшими местами древесина серела). И главное - повторно уже не получится чем-то светлым покрыть - некрасиво. А горячая олифа в несколько слоев хорошо держится и дешевле текстурола. Какую точно - использовали узнавать надо.
Я вернулся из города со взятым на тестирование SkyLink модемом и вижу, что SkyLink пока не заблокирован, так что могу ответить из поселения! Если пропаду - не теряйте! (Скорее всего - чем-то полезным занят или доступа опять нет.)
Потестируйте его подольше ))))
DmV писал(а):
А горячая олифа в несколько слоев хорошо держится и дешевле текстурола. Какую точно - использовали узнавать надо.
Вот это очень интересно бы было - т.к. она дешевле текстурола )))
Интересует еще делают ли при теплом полу погреб под домом?
И были ли идеи у кого-нибудь сделать колодец под домом, у меня у коллеги на работе такой в коттедже - говорит удобно.
Добавлено после 2 минут:
DmV писал(а):
Максим! Спасибо, что поблагодарили.
Благодарным людям приятно отвечать подробно!
Спасибо что отвечаете, очень ценная информация для начинающего строителя )
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Я тут отвечаю наверно немного не в кассу, т.к. тема-то о Ковчеге, но удержаться не могу - больная в хорошем смысле тема.
Про воду прямо в доме. У меня грунтовые воды находятся в 5,5 м от поверхности. Кстати, про грунтовые воды вообще могу сказать, что раньше люди селились там, где они были досягаемы. А при сейчас в связи с плотной застройкой возникло много проблем у людей - у кого 30 м до воды, а у кого 50 см. Вывод - не селитесь на неудобицах (в т.ч. и в смысле воды).
Я раздумывал, как добыть воду, ибо из колодца далековато таскать было. В результате я прямо в доме пробурил сам скважину, в подполе. Раньше ещё в СССР родители купили набор для изготовления садовой скважины, его несложно самому изготовить. 4 полутораметровых отрезка дюймовой трубы, соединяемые муфтами и бур - такая же труба с приваренным куском 100-мм трубы, разрезанным на две части (как камертон) и заточенных для бурения. Бурится по 15-20 см, затем вся колонна достаётся и разбирается. Грунт вытаскивается, всё снова собирается и бурится дальше. Бурил долгими зимними вечерами две недели. Пока грунт сухой - забой держится, как дошёл до грунтовых вод - тут же забой стал затекать плывуном. Кстати, бурить лучше перед половодьем - самый низкий уровень воды, ниже не упадёт.
Как дошёл до плывуна, сделал заборник - таже труба, заваренная и заточенная снизу с насверленными дырками сбоку и обмотанная тонкой (0,1мм) сеткой. Собрал колонну начисто и забил в плывун на 1 м. Далее две недели промывал скважину в ручном режиме (у меня есть ручная помпа), а как пошла чистая как в колодце вода - поставил насос за 1500 рублей (самовсасывающий , поднимает с 8 метров воду, давление - до 3 отм. накачивает, но реально оно не нужно, я 1 атм держу, чтобы арматуру не напрягать.
Итого - затрат две недели и тысяч 10 рублей с арматурой. Вся конструкция находится внутори дома и позволяет её ремонтировать круглогодично. Как скважина выйдет из строя, пробурю новую рядом.
А в будущем я буду делать всё-таки колодей на участке и водоподачу уже из него.
Если кому нужны фотки - вышлю, указывайте почту.
Добавлено после 12 минут:
Про "тёплый" пол и подпол.
Во-первых, я ума не приложу, как в обычном деревенском доме пол можно сделать "холодным" в этом смысле? По поводу воды под домом - у меня дом на одном уровне с землёй, да ещё и снегом закидан бывает под стены, но никогда воды не было - во первых у дома отмостка на 40 см, а во вторых - пока земля не отойдёт - вода вниз не пойдёт, даже с учёитом того, что у дома оттаивает раньше, основная масса снега видно успевает утечь (если конечно дом не в яме). Мне кажется, проблема какая-то странная - можно ведь поверх ленты фундамента пустить кирпичную обвязку до первого венца и все проблемы будут решены.
Про подпол - у меня он высотой в 2 метра, откопал уже после строительства дома, так сказать, в процессе. Есть два момента, связанные с подполом (помимо грунтовых вод или верховодки, при их наличии подпол противопоказан). Летом воздух на улице теплее, чем земля и при вентиляции дома через нижние продухи он охлаждается в подполе и влага (или её часть) из-за смещения точки росы выпадает в подполе, что вредит деревянным и металлическим его частям. Естественно, чем больше объём, тем мне кажется больше вред (хотя не факт). В любом случае летом в подполе повышенная влажность. Зимой - наоборот, высыхает всё. Также, из-за повысившегося объёма подпола зимой стало дольше протапливать помешение, чувствуется, как оттуда тянет холодом. Летом, соответственно, прохладой. Так что где-то потерял, где-то нашёл.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
О смог войти! (вчера еще не получалось, а от Скайлинка решил отказаться).
Сразу скажу большое спасибо Сергею! Спасибо за реальный положительный опыт! На мой личный взгляд это самая ценная вещь!
Далее объявления (наши хорошие новости):
По многочисленным просьбам мы таки проведем летом по разу строительный семинар и семинар по опыту организации жизни в поселении!
Также наши женщины созрели провести новый семинар - о жизни женщины в поселении. Обычно на эту тему довольно много страхов, опять же образ тяжелой жизни женщины на селе довольно силен. На семинаре можно будет убедиться, как легко можно порешать все основные вопросы (от стирки до воспитания) и узнать каких удобств реально требовать (и, главное, добиться!) от мужей.
Из описания семинара:
---------------------------------------------------------------------------------
Каждая женщина знает, как важно поделиться радостью, вдохновением, озарением с подругами, как ценны жемчужины жизненного опыта, передаваемые от женщины к женщине и нанизанные на единую нить жизни. Поэтому наш семинар о жизни женщины на Земле, о материнстве, о рукоделии, о здоровье, о семье и о детях - словом, обо всем, из чего состоит мир женщины.
Наши занятия будут включать в себя практическую и теоретическую части:
* мастер-классы по изготовлению игрушек для малышей из шерсти и ткани
* изготовления традиционной народной куклы
* приготовление домашнего хлеба на закваске и блюд из дикоросов
* пешие прогулки по лесу и поселению
* сбор и заготовка лекарственных растений
* русская баня с обзором темы "Жизнь без химии"
* Ярмарка: возможность пообщаться с мастерами и мастерицами и
приобрести изделия народного творчества, рубахи, расписная
деревянная посуда, игрушки, травяные чаи, мёд, книги и прочее.
В беседах о рождении, грудном вскармливании и воспитании детей мы хотим поделиться своими мыслями и опытом, попытаться вместе с вами осмыслить место женщины в мироустройстве и ее истинное предназначение.
Создавая семинар для женщин, мы хотим, чтобы его участницы имели возможность приезжать с детьми. Материнство - важная составляющая женской сути, мы хорошо понимаем это, потому что сами мамы. Мы предлагаем каждой маме самостоятельно оценить свои возможности путешествия в поселение с ребенком, сможет ли он обходиться без мамы, пока она будет занята. Возможно, некоторые дети (особенно младенцы) смогут быть при маме на занятиях, конечно же, если при этом будет сохраняться рабочая обстановка.
Гости нашего поселения часто спрашивают: "Чем вы занимаетесь в будни? Чему ваши женщины посвящают то время, которое не занято хождением на работу, стоянием в очередях и пробках, переездами в метро и электричках? Не скучно ли вам долгими зимними вечерами, и чем вы их заполняете?".
Этим семинаром мы хотим ответить на часть вопросов, рассказать о творческих проектах и выполнить просьбы о передаче опыта, навыков и наработок.
Также теперь появилась возможность приехать в Ковчег в любое время даже тем, кто не имеет общих знакомых у нас и по какой-то причине не может приехать на гостевой день. Читайте "В гости в Ковчег": http://eco-kovcheg.ru/v-gosti-v-kovcheg.html
А очередной гостевой день планируется на сентябрь!
---------------------------
Maxim000 писал(а):
Интересует еще делают ли при теплом полу погреб под домом?
Конечно. Если у погреба площадь небольшая - это вполне осмыслено где-нибудь в более холодной части дома (в прихожей, например).
Maxim000 писал(а):
И были ли идеи у кого-нибудь сделать колодец под домом, у меня у коллеги на работе такой в коттедже - говорит удобно.
Это действительно удобно, но только если вода близко. Тогда делают минискважину или даже колодец. Сергей1234 очень правильно все следующем за вашим сообщении описал.
У нас была одна героическая попытка скважины внутри дома на 18 метров, но неудачная. (что неудивительно)
Maxim000 писал(а):
Спасибо что отвечаете, очень ценная информация для начинающего строителя )
Пожалуйста!
Сергей1234 писал(а):
Во-первых, я ума не приложу, как в обычном деревенском доме пол можно сделать "холодным" в этом смысле?
Да люди так и норовят почему-то под полом сделать пустое пространство и еще проветривать его через отдушины в фундаменте. В итоге получают описанные вами проблемы, когда лаги подгнивают летом (типа при "сушке" подпола с жару ), при этом летом такой пол все равно быстро нагревается и не охлаждает помещение, а зимой, хотя вроде все заткнули - снизу все равно тянет холодом.
Тот теплый пол, что я выше описал - имеет свои минусы, в частности при нем очень важно хорошо утеплять фундамент (про это также было), плюсы - не дает дому опуститься ниже нуля зимой даже когда он не отапливается при отъезде, охлаждает дом летом.
Сергей1234 писал(а):
Мне кажется, проблема какая-то странная - можно ведь поверх ленты фундамента пустить кирпичную обвязку до первого венца и все проблемы будут решены.
Совершенно так! Но это далеко не для всех не проблема 6-12 поддонов кирпича + хотя бы легкий фундамент под эту стенку.
А так - очень хорошее решение. Причем сейчас еще модно в промежуток между лентой и кирпичом еще утеплитель проложить (типа 10 сантиметров пенополистирола - по-коттеджному) - получается отличный теплый фундамент, стойкий к таянью снегов весной.
DmV, Здравствуйте
Вы писали : У нас ребята (3 человека) специально ездили учиться на курсы рубщиков, на которых рассказывалось (на практике) старый способ рубки срубов.
Поделитесь пожалуйста где кто это - координаты
Я очень хочу поучиться там. В силе обстоятельств несколько лет ездил по всему СССР от Архангельска до Якутска и до Карпат видел как где кто строит. Сейчас сам собираюсь строить подобным способом (сруб) у себя в поместье
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Также кто не видел, в начале августа мы поучаствовали в общероссийском (этим летом) развлечении - тушении лесного пожара в 3 километрах от нас(!). Причем ситуация была просто классической, в том плане что местным были вызваны пожарные. Пришла машина, (почти сразу) сломалась и больше не приезжала (они забили на тушение), а тушили мы, местные и лесники. Причем через день по местному телевидению вышел сюжет о том, как МЧС успешно (с воздуха!) обнаружило и доблестно потушило лесной пожар (и теперь стало наглядно понятно, почему у Шойгу вся грудь в орденах . Описание подробностей, а также как ковчеговцы с бензопилами, мотопомпами и ранцевыми лесными огнетушителыми дотушивали можно посмотреть тут:
http://eco-kovcheg.livejournal.com/1756.html("здесь был лес...")
Также у нас в конце июля-начале августа прошел уже второй молодежный лагерь, в котором принимали участие дети поселенцев, наших друзей и знакомые студенты. В качестве основного трудового подвига был сделан капитальный навес с варочной печью в лагере. Также как и в прошлом году было много интересных лекций и занятий (акробатика, батут, питомник, столярка, кладка печей, травы, пчеловодство, козоводство, содержание коров, лепка, резьба, береста и т.д. и т.п.). Текстовый или видео-рассказ про этот год еще не готов, зато мы подготовили и выложили юмористическое описание лагеря, которое было на встрече представителей действующих поселений в этом году, также выложены красочные фото лагеря:
http://eco-kovcheg.livejournal.com/2196.html
Материал по лагерю отдельный еще будет!
Ну и совсем не по нашей теме, чисто для информации. На днях исполняется 69 лет началу немецкой операции "Тайфун" по взятию Москвы. Мы подготовили интересную подборку фото (сделанных немцами), видео, карт, схем, новых переводов, уникальная карта расположения дотов (!) по Ильинским рубежам, через которые проезжает КАЖДЫЙ, кто едет к нам в поселение. Эти события достойны того, чтобы про них помнить:
http://eco-kovcheg.ru/ilinskie_rubezhi.html http://eco-kovcheg.ru/ilinskie_rubezhi-12.html
Ну и про семинары! Если нигде погода (и дорога) не подкорректируют расписание, то оно будет таким:
* 09-10 октября 2010 года Мини-семинар по естественному пчеловодству "В гости на пасеку" http://eco-kovcheg.ru/bee-seminar.html - рассказ о нашем опыте так называемого естественного содержания пчел, когда пчелы не лечатся, не кормятся сахаром, нет борьбы с роением, нет зимовки в омшанике (некоторые профессионалы считают, что сегодня так держать пчел уже нельзя . При этом кардинально снижается количество усилий и времени, которые нужно тратить на пчел.
* 15-17 октября 2010 года
"Наш опыт строительства в Родовом поместье" http://eco-kovcheg.ru/seminar.html
Как известно, у нас больше 100 домов подведено под крышу. Причем люди экспериментировали с экологическими видами строительства + накоплен сравнительно большой опыт по постоянному проживанию (последний год зимовало уже 48 семей). Уже понятно, какие проблемы испытывают горожане, когда переселяются на ПМЖ, понятно, как можно обустроить с комфортом и то, и это. Есть опыт с разными печами (в том числе в поселении уже много кирпичных печей, в т.ч. 4 двухэтажных печки, много печей с лежанками и разных стилей). Отдельная тема - легкий саман (13 таких домов). И т.д.
* 22-24 октября 2010 года "Опыт организации экопоселения и жизни в Родовом поместье" http://eco-kovcheg.ru/guest-seminar.html
Опыт обучения детей при экстернате и домашнем образовании (у нас больше 40 детей), опыт родов дома, опыт защиты окрестных лесов (успешная двухгодичная эпопея), опыт самостоятельных рубок леса, опыт создания питомников, опыт выпечки домашнего хлеба (сравнительно массовый) и т.д. и т.п.
* 04-06 ноября 2010 года "Ожерелье" - жизнь женщины в поселении http://eco-kovcheg.ru/zhen-seminar.html
Женщины часто беспокоятся, что им будет нечем заняться, либо наоборот, что постоянно будут постоянно заняты по хозяйству. Как обустроить жизнь без экстрима, как жить без химии, как можно готовить, как заниматься с детьми - обо всем этом женщины делятся с женщинами.
Если сможем чем-то полезным поделиться - будем рады!
Если не можете приехать, то с сайта бесплатно раздается более 40 часов видео, снимавшегося у нас или на нашем материале и еще десятки часов разных других фильмов ( http://eco-kovcheg.ru/video.html ) . В т.ч. по обустройству жизни - много 7-часовом фильме с двухдневного семинара в Питере + в лекциях второго дня со встречи представителей поселений (лекции по школе, строительству соломенного дома и т.д.). По естественному пчеловодству - также свободно раздается книжка "Пчелы в радость" (хотя вы порадуете автора и издательство если купите ее - основные положения естественного пчеловодства там есть, более того - даны ссылки где детальнее отдельные моменты можно прочитать. В качестве расширения на сайте была опубликована новая статья о зимовке http://eco-kovcheg.ru/think13.html (по зимовке раньше было много вопросов, и это не такая простая тема, если не лечить пчел).
Всем удачи в построении успешной и радостной жизни на земле!
Добавлено после 6 минут:
AleCseyLyahov писал(а):
DmV, Здравствуйте
Вы писали : У нас ребята (3 человека) специально ездили учиться на курсы рубщиков, на которых рассказывалось (на практике) старый способ рубки срубов.
Поделитесь пожалуйста где кто это - координаты
Я очень хочу поучиться там. В силе обстоятельств несколько лет ездил по всему СССР от Архангельска до Якутска и до Карпат видел как где кто строит. Сейчас сам собираюсь строить подобным способом (сруб) у себя в поместье
Узнал. Ребята учились в Московском реставрационном училище (это которое на метро Кожуховская вот про них есть: http://bg-znanie.ru/article.php?nid=31937 ), там было отделение рубки и при нем были курсы. Причем поскольку это реставраторы - у них очень хорошие материалы по тому, как рубили раньше + они показывают простые, но эффективные инструменты (которые просто при раскопках находили) + учат какими должны быть топоры (раньше их ковали под заказ и делали любыми, какой мастер попросит, поэтому было много интересных непривычных теперь топоров), как правильно точить и т.д. и т.п. Короче ребята были очень довольны курсами.
Единственное - вроде нам рассказывали, что те мастера, которые там реставрацией занимались теперь от училища отделились и отдельно работают. Но при желании контакты найти всегда можно.
Добавлено после 3 минут:
Maxim000 писал(а):
DmV, а про марку олифы для покрытия досок для облицовки дома удалось что-то узнать?
Короче - говорят почти бесполезно конкретную марку - их очень по разному хранят + в разных регионах разные продают. Т.е. проще всего и надежнее всего - пробовать, пробовать и еще раз пробовать! Ключевые моменты: доски предварительно высушиваются (нужно по сухому, как было этим летом - самое оно - у нас при +40 брус на жаре просыхал за неделю и далее горячей олифой покрывается. Чтобы посмотреть, как вести себя будет - доски под водосток на солнце поставить.
Здрвствуйте, DmV.
Расскажите, пожалуйста, какая у вас форма владения землёй на сегодняшний момент? Год назад я слыхал, что у вас по прежнему вся земля в собственности на НП, но вы разрабатывали какой-то договор между поселенцами и НП по землевладению. Если содержание "рыбы" этого договора не является конфиденциальным, хотелось бы его видеть на форуме, поскольку этот вопрос наверняка интересен не только мне.
Сейчас у вас уже земля поселений, следовательно каждый житель должен иметь прописку. Однако я не представляю, как возможна прописка на конкретном участке, если вся земля Ковчега в собственности НП, т.е. нет юридического закрепления конкретного участка за конкретным пользователем.
Возможно моё представление неверно, однако более подробной информации о вас у меня нет.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
DmV, Здравствуйте
Вы писали : У нас ребята (3 человека) специально ездили учиться на курсы рубщиков, на которых рассказывалось (на практике) старый способ рубки срубов.
Поделитесь пожалуйста где кто это - координаты
Я очень хочу поучиться там. В силе обстоятельств несколько лет ездил по всему СССР от Архангельска до Якутска и до Карпат видел как где кто строит. Сейчас сам собираюсь строить подобным способом (сруб) у себя в поместье
Добрый вечер!
Семинар по строительству, лекторы второго дня семинара, те у кого учились Ковчеговцы, записывайтесь и у Вас будет возможность лично пообщаться с интересующими Вас людьми!
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
