Eдиномышленники в Германии?
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)
#1: Eдиномышленники в Германии? Автор: iraklapper, Населённый пункт: Germany/Württemberg СообщениеДобавлено: Пт 11 Июн 2004, 3:22
    —
Здравствуйте!
Я живу уже 4,5 года в Германии. Как-то получилось, что у меня практически никаких знакомых здесь нет - все друзья остались в Беларуси.Было бы очень приятно пообщаться с единомышленниками здесь, в Германии, ведь большую часть времени я здесь...
Всего наилучшего !
Ирина



--
Исправлено Андрей Жуков Пн 25 Янв 2010, 1:57
#2:  Автор: Schoepfung, Населённый пункт: Germania СообщениеДобавлено: Сб 12 Июн 2004, 20:05
    —
iraklapper, priwet!
Ja zhiwu w Niedersachsen s sem´jei. W Germanii uzhe 9 let. A ty?

____________________________________________________

I ja tozhe Irina.
#3:  Автор: iraklapper, Населённый пункт: Germany/Württemberg СообщениеДобавлено: Вс 13 Июн 2004, 2:20
    —
Я живy сравнительно недалеко от Боденского озера ( километров 35 вверх по карте), в маленьком городке Менген (88512 Mengen), недалеко от Sigmaringen, Ulm,Ravensburg.
#4:  Автор: lenulja, Населённый пункт: Germany/Baden-Württemberg СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 2004, 20:48
    —
Здраствуте! Меня завут Лена. Хотелось бы узнать, много есть единомышленников в Германии с 16 примерно до 22 года? И где живут?
#5:  Автор: ksjucha, Населённый пункт: Germany - (Неметчина) СообщениеДобавлено: Сб 03 Июл 2004, 22:59
    —
Привет,мы живем возле Оснабрюка , нас здесь много мы временами общаемся, встречаемся ( созваниваемся, просто когда хочется пообщатся ).Многие, почти все хотят переезжать в Россию, уже нашли свою малую родину там , причем почти все в разных местах. В Оснабрюке живет девушка молодая ее зовут Олеся, больше младше я не знаю , все старше но есть и до 30 , и с детьми маленькими.

Желаю вам найти единомышленников, всего доброго.
#6:  Автор: iraklapper, Населённый пункт: Germany/Württemberg СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 0:46
    —
Привет! Я думаю возраст тут не очень-то большое значение имеет. Мне кажется, что многие , кто идеей Анастасии загорелся возраст своих единомышленников не замечает. Возраст ведь вещь условная, душа -то ведь наша вечная. Мне кажется, важно просто общение вне зависимости сколько кому лет. Но это моё личное мнение.
Я наслышана, что в Германии достаточно много людей, интересующихся этой идеей, но вот только где они? Отзовитесь, пожалуйста.Очень уж хочется пообщаться.
Мне, кстати, 24 и у меня трое сыночков.
Всем всего доброго,
Ирина Very Happy
#7:  Автор: iraklapper, Населённый пункт: Germany/Württemberg СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 0:51
    —
Lenulja!
а где конкретно в Baden-Württemberg ты живёшь?
#8:  Автор: lenulja, Населённый пункт: Germany/Baden-Württemberg СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:05
    —
Это очень маленький городок. Он находится возле Heilbronn и называется Öhringen.
#9:  Автор: Baron_von_Stirliz,  СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
Приветствую!
Может сладимся в поисках дольменов? Я живу в мааа-леньком городке Ганновер. Very Happy Да, ещё перед тем, как их искать нужно кое-что прочесть.
Запросы слать на мыло. stirliz1@gmx.net
Эдя
#10: Eдиномышленники в Германии? Автор: kapitan1, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
Хочу навести контакты заинтересован в возможности создания поселения в Германии. Свяжитес со мнои по е-маил kapitan1@pisem.net

--
Исправлено Андрей Жуков Пн 25 Янв 2010, 1:59
#11:  Автор: Orel, Населённый пункт: Павлодар-Germany СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
Ты где живёшь? Bundesland & Stadt
#12:  Автор: Natascha8, Населённый пункт: Германия СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
Здрасти, мы в Байерне, Dillingen. serick@freenet.de
#13:  Автор: frankola, Населённый пункт: Германия СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
Kapitan1 написал:
Цитата:

Хочу навести контакты заинтересован в возможности создания поселения в Германии

Ребята, этой темой занималась берлинская группа во главе с Александром Ширмером, на какой стадии это находится не знаю, но вы можете выйти на их страницу, там разного материала много anasnasiaclub.de материалы на русском и на немецком. Кроме того, Владимирский фонд открыл свой филиал в Германии, его возглавляет Владимир Ян, материалы фонда на страничке anastasia-de.com тоже на двух языках. Всем любовь любовь любовь Оля/Mannheim/Baden-Würtenberg
#14:  Автор: jungot, Населённый пункт: Родовое Поместье СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
Ребята я из Баварии Weiden.
Здравия всем! jungot@yandex.ru
#15:  Автор: jungot, Населённый пункт: Родовое Поместье СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
Мы весной едем на Украину создавать РП. Приглашаю всех желающих!
#16:  Автор: jungot, Населённый пункт: Родовое Поместье СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
Привет всем!
Гость – жить можно везде. 100 евро это 670 украинских гривень(далеко не каждый имеет 500 грн./мес.), но не это главное. Изначально нужно выбрать место, посадить деревья и т.д.
Проект у запорожцев мне очень понравился, но есть ещё замечательные ребята по всей Украине.
Украинский закон позволяет взять до 2 гектар безплатной земли.
Подробности при переписке. E-Mail: jungot@yndex.ru
#17:  Автор: jungot, Населённый пункт: Родовое Поместье СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
Дорогой Гость я не предлогаю бросать всё и ехать на голое место.
Можно начать с высадки растений. Сколько стоит посадить дерево или кустарник? Можно без вреда для леса или посадки выкопать саженцы или
посадить семена(как делает моя мама), любой знакомый дачник с удовольствием поделится всем чем сможет. Наконец 5-6 летние цаженцы кедра стоят 12 гривень.
Экология - это вопрос. Но кто же уберёт там где мы сами насорили???
Естественно под забором Запоржстали никто творить не будет.
Я из г Орджоникидзе Днепропетровской обл.,вокруг сплошные карьеры, но это не мешает людям выращивать прекпасные сады!
Неметская экологгия не на много лучше украинской. Всех благ !!!
#18:  Автор: wladi49, Населённый пункт: Germani/Bayern СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
Здравствуйте.
Я Владимир. Живу в Баварии, город Burgkirchen. Это 100 км на восток от Мюнхена в сторону Пассау. Приехал из Энергодара Запорожской обл.
#19:  Автор: wladi49, Населённый пункт: Germani/Bayern СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
ДА ещё Мой Е-майл wladi49@lenta.ru
#20:  Автор: jungot, Населённый пункт: Родовое Поместье СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
Спасибо Гость.
Посмотрите www.anastasia-club.de там наши ребята ищут единомышленников для сотворения РП Германии. Всех благ!!!
#21:  Автор: lenulja, Населённый пункт: Germany/Baden-Württemberg СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
Незнаю кто как , а я думаю РП надо там создавать где климат для вас подходящий...
#22:  Автор: Viktor_K, Населённый пункт: Германия СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
Я из Rheinland-Pfalza, около Кобленца с моей тётей. Это она мне про книги и про Анастасию рассказала, и я их все прочитал. Я хочу тоже купить участок.
моя e-mail: xyzxyz_999@web.de
#23:  Автор: jungot, Населённый пункт: Родовое Поместье СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
Здравия Всем!
lenulja,
а как узнать где климат подходящий?

Viktor_K,
где собираетесь творить РП?

Гость, что Вы намерены делать дальше?
#24:  Автор: Helena,  СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
"Забалтывания" тем Гостя удалены.
#25:  Автор: lenulja, Населённый пункт: Germany/Baden-Württemberg СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:51
    —
jungot, я думаю прежде всего там, где родился и провёл большую часть жизни.
#26:  Автор: Viktor_K, Населённый пункт: Германия СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:52
    —
jungot,
я не знаю, но не рядом, где я сейчас живу, у нас одна деревня недалеко от другой. Только одни леса. А где нет леса, там бауэры со своими полями. Свободного места просто нет. Я тоже мечтаю иметь участок в 1 сотку, где летом будет много различных ягод, овощей и фруктов, как у моей бабушки в России было. У неё до того как она с дедом в Германию приехала, за 5 месяцев и перед отъездом были 2 инфакта. В прошлом году она умерла перед Пасхой. Вот я и мечтаю о таком-же саде, что-бы там всё было
#27:  Автор: lenulja, Населённый пункт: Germany/Baden-Württemberg СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:52
    —
Viktor_K в Германии или в России?
#28:  Автор: jungot, Населённый пункт: Родовое Поместье СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:52
    —
Цитата:

jungot, я думаю прежде всего там, где родился и провёл большую часть жизни.

lenulja согласен с Вами, видимо поэтому меня и тянет на Украину.
#29:  Автор: lucymaxi, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:52
    —
Добро утро всем Ведруссам

Пишу потому что получила приятную новость о том что в скором времени состоится встреча в мюнхене с Владимиром Мегре.

Я живу в Дахау (около 20 км от Мюнхена)
Мне 27, я замужем и у меня есть замечательный мальчишка.
Хочется встретить единомышленников, живущих поблизости.

Встреча с Мегре для меня один из шансов приобрести новых друзей, обменяться опытом выращивания растений, рассказать друг другу о видении своего будущего поместья.

Ведруссы отзовитесь, кто собирается на эту встречу

С любовью, Людмила
#30:  Автор: svet-v-okne, Населённый пункт: Deutschland СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:52
    —
Всем большой привет!
У меня только один вопрос есть ли книги Мегре на немецком языке? Question
#31:  Автор: Janvio, Населённый пункт: Германия СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:52
    —
Книги на немецком есть, также как и на русском, все семь.
Приобрести их, а также и другие замечательные книги можно здесь
www.zedernprodukte.de

Много информации, поиск друзей в Германии здесь
www.anastasia-de.com
Всем удачи
#32:  Автор: sternchen, Населённый пункт: Zehren (Altmark) Germany СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:52
    —
Здравствуйте, ребята !!!

я только что просмотрела форум здесь. Столько объявлений и сообщений из Германии !!!
что же мы никак не состыкуемся ???
На немецком официальном сайте
всех вас что-то не видно и не слышно ????
Встречи уже давно проходят
с целью создания родовых поселений в Германии !!
Те кто хотят уехать и создавать поместья в России,
общаются здесь,
а что делать тем кто остаётся в Германии и
тем не менее хочет создавать свою Родину тут ??
Мы есть и работаем над этой идеей !!
Чем больше нас тут в Германии,
тем быстрее эта Мечта сможет воплотиться !!
Объединяйтесь !!!!

всего светлого и доброго вам всем
Юля
#33:  Автор: arnoldy78,  СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:52
    —
Viktor_K, Здравствуй Виктор! Я тоже живу не далеко от Koblenz(a)-
E-Mail: arnoldy78@freenet.de Laughing
#34:  Автор: holomki,  СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:52
    —
Вы нашлись ,ДРУЗЬЯ ? любовь
#35:  Автор: slawjanka, Населённый пункт: Калуга СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:52
    —
Пламенный привет! Меня зовут Ольга. Мне 25 лет. Через две недели я еду в Швейцарию! Очень хотела бы встретиться там с единомышленниками. Я из Калуги. В нашей области 3 поселения. Самое развивающееся на данный момент "Ковчег". Вообще очень хотелось бы пообщаться, обменяться информацией. Пожалуйста отзовитесь Единомышленники из Швейцарии!!! Если кого-нибудь знаете - давайте ссылки, буду очень благодарна. Жду с нетерпением. Пишите мне на e-mail: rjkl@rambler.ru
Также со мной можно связаться по телефону: 8903-0261311
#36:  Автор: alena_s, Населённый пункт: Германия и Горно-Алтайск СообщениеДобавлено: Пн 05 Июл 2004, 14:52
    —
Привет!!! Я очень радо что нашла вас Очень хочу встретица со всеми Я живу 120 кмю от Мюнхена in Eggenfelden Пожалуста кто знает скажите где и когда проходят встречи в Баёйрони. И когда В Мигре приедит в Мюнхен ? Званите все жилающие пообщатся 08721-5062439 Алёна
#37:  Автор: Schoepfung, Населённый пункт: Germania СообщениеДобавлено: Ср 07 Июл 2004, 11:33
    —
Baron_von_Stirliz, sieht so aus, что мы с вами в одном и том же
Цитата:

мааа-леньком городке Ганновер

живем !
__________________________________________________________ сюрприз
ирина
#38:  Автор: Janvio, Населённый пункт: Германия СообщениеДобавлено: Ср 07 Июл 2004, 12:13
    —
Привет всем!
В Германии достаточно много людей читающих книги В.Мегре.
Так же среди них много и коренных немцев. Друзей из вашего региона вы можете найти на страничке фонда в Германии
www.anastasia-de.com
Вы сами можете зарегистрироваться в рубрике "Freunde",
к тому же в Германии выходит журнал-альманах "Тайга", где будет страничка знакомств, можно написать туда.
Удачи всем.
#39:  Автор: iraklapper, Населённый пункт: Germany/Württemberg СообщениеДобавлено: Ср 07 Июл 2004, 18:18
    —
спасибо Огромное !!!!!!! любовь
Irina
#40: Привет всем! Автор: Baron_von_Stirliz,  СообщениеДобавлено: Вс 11 Июл 2004, 19:14
    —
Извиняюсь за молчание. Были некоторые трудности в личной жизни. Ну и на неделе крякнула система. Восстановил через некоторую потерю информации.
К сожалению, исчезли и сообщения почтовые, которые были Вами мне отправлены. Ужасно извинясь, но это так.
По поводу того, что читать. /удалено, модератор Andrej/ Повторите запрос на почту, кто сообщения скидывал. Благодарю!
#41:  Автор: alex777, Населённый пункт: Краснодар СообщениеДобавлено: Вс 11 Июл 2004, 20:10
    —
lenulja привет!Мне 23 живу в Берлине.
#42:  Автор: lenulja, Населённый пункт: Germany/Baden-Württemberg СообщениеДобавлено: Пн 12 Июл 2004, 17:39
    —
alex777 priwet! Berlin eto o4en bolschoy gorod. Mne interesno mnogo li edinomischlenikow tam )I(iwut?
#43:  Автор: alex777, Населённый пункт: Краснодар СообщениеДобавлено: Пн 12 Июл 2004, 19:18
    —
Мы знаем пять семей.Но есть на вернякя больше,у которых компа нет.А как там у вас с этим делом обстоит?Я совсем не давно начал,действовать в этом направлении.По этому мало кого знаю в Берлине,а в Краснодарском крае уже многих знаю.Не давно от тудо вернулся,землю выберали.На этой ссылке есть фотографии если интерессно можеш посмотреть. http://anastasia.ru/ftopic5548.html
#44:  Автор: Baron_von_Stirliz,  СообщениеДобавлено: Чт 22 Июл 2004, 0:37
    —
Держим контакт. С дольменами тоже. Very Happy
#45:  Автор: alex777, Населённый пункт: Краснодар СообщениеДобавлено: Вс 25 Июл 2004, 19:09
    —
Всем привет!Может поход на природу организуем,желающие есть?
#46:  Автор: iraklapper, Населённый пункт: Germany/Württemberg СообщениеДобавлено: Пн 26 Июл 2004, 10:08
    —
Поход-это хорошо! да вот живу я далеко от Берлина...
А то бы с удовольствием!!! И своих 3 малышей прихватила бы!!!
#47:  Автор: alex777, Населённый пункт: Краснодар СообщениеДобавлено: Пн 26 Июл 2004, 19:23
    —
А ведь не обязательно около Берлина.Можно где нибудь что бы всем удобно было.
#48:  Автор: iraklapper, Населённый пункт: Germany/Württemberg СообщениеДобавлено: Пн 26 Июл 2004, 23:20
    —
тогда с радостью! Только вопрос меня интересует, много разве мест таких, куда в поход пойти можно? Хотя, если хорошенько поразмыслить, невозможного ведь не бывает, бывает только нежелание и лень. Wink
Ну что ж давайте поразмыслим, куда, когда....
Поход -это здорово ( и здорово с ударением на 2 слог) !!!!!!! Very Happy
Думаю, детки мои будут в восторге. Да и младшенькому не повредит ( ему только 3 месяца), ему тоже на деревца да животных посмотреть интересно.
Единомышленники, просьба не робеть-- Присоединяйтесь!!!! Very Happy Very Happy Very Happy
#49:  Автор: Baron_von_Stirliz,  СообщениеДобавлено: Ср 28 Июл 2004, 10:08
    —
В субботу-воскресенье очень просто. Без машин, с палатками. Искать дольмены. Very Happy
#50:  Автор: alex777, Населённый пункт: Краснодар СообщениеДобавлено: Ср 28 Июл 2004, 15:14
    —
Baron_von_Stirliz A ты знаеш где есть дольмены???
#51:  Автор: ksjucha, Населённый пункт: Germany - (Неметчина) СообщениеДобавлено: Вс 08 Авг 2004, 13:37
    —
Вот ссылки на дольмены в германии, они почти все разрушенны, и перепутанны, некоторые пересены в музеи, некоторые перенесены на 300 метров от их постоянного места.
http://fietz-online.de/stonepages/db/stonepages.php?id=19

На одном из сайтов была карта (не зная на этом ли) по карте видно ,что большинство дольменов и гробниц похожих на дольмены находятся возле Оснобрюка, а еще идут цепочкой и сгущаются к Externsteine

http://fietz-online.de/stonepages/db/stone.php?rcrd=45&menu=Externsteine
#52:  Автор: Wunder, Населённый пункт: Германия BW СообщениеДобавлено: Сб 28 Авг 2004, 13:45
    —
iraklapper, я тоже там неподалёку от тебя живу. В Biberach. Можно как нибудь встретиться, поговорить об Анастасии.
#53:  Автор: Greb,  СообщениеДобавлено: Сб 28 Авг 2004, 17:34
    —
Привет! Мне 23 года.В Германии 4 года.Родом с Красноярского края.Живу в Аахене.Приглашаю всех в гости.

----------------------------
Митя
#54:  Автор: Marina_Sabelfeld, Населённый пункт: Германия, Берлин СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 2004, 21:43
    —
Всем большой и пламенный привет. Я тоже живу в Германии, в Берлине. Прочитав ( и даже перечетав книги Мегре) я загорелась желанием создать родовое поместье. Конечно намного легче было бы претворять подобные идеи в жизнь совместно с единомышлениками, в поселениях, подобно тем, что освещались в книгах. Поэтому у меня куча вопросов! Например, считается ли земля, купленная в Германии, твоей пожизненой собственностью с возможностью передачи по наследству? Будет ли она в последствии облагаться налогами? И вообще, подумывает ли кто-либо над созданием РП на территории Германии, так как я встречала сообщения о наших российских немцах, покупающих землю в России.
Заранее спасибо за ответ и всего хорошего.
Smile
#55:  Автор: WAJA, Населённый пункт: Россия Россошь Благодать СообщениеДобавлено: Ср 20 Окт 2004, 12:18
    —
Добрый день всем!
Мы живём в Guetersloh. Мои предложения смотрите на форуме*Создание родовых поместий* тема* Создание поселения Благодать в Воронежской обл.*
Всего доброго Wink я не причем
#56:  Автор: sternchen, Населённый пункт: Zehren (Altmark) Germany СообщениеДобавлено: Вт 30 Ноя 2004, 0:10
    —
Привет, ребята !!!

чья-то добрая душа уже ведь писала "janvio", кажется, что в Германии существует уже и давно официальный сайт
www.anastasia-de.com

на нём вы найдёте телефоны и имена ребят, проживающих в различных регионах Германии и готовых пообщаться.
Кроме того существуют группы, прорабатывающие идеи Анастасии, с целью создания поселения в ГЕРМАНИИ !!!!
наша проблема на сегодняшний день, как собрать всех читателей Анастасии, чтобы люди знали, где в их регионе проходят встречи и тому подобное, создать клубы как тут в России !!

Я не могу никак понять, почему столько людей есть в Германии, а состыковаться не могут !! Мы тут около Кёльна уже вот год как регулярно встречаемся и уже прорабатываем варианты создания поселения тут.
по поводу правовых вопросов, типа земля в собственность и право наследования и налоги, надо узнавать. У нас в группах кто-то этим тоже должен заниматься и чем больше людей в этом участвуют, тем быстрее эти вопросы решаются, но в общем это реально сделать такое поселение в Германии, мы готовы !!!

контактные телефоны: (у них же списки анастасиевцев по Германии)

Инна Шмидт : 06222/662649 проектная группа "Faszination Lebensraum" Frankfurt-Stuttgart
www.faszination-lebensraum.de
Юля Панкевич-Кох: 02242/9332749 проектная группа "Родничок" Кёльн-Бонн
Андрей Козлов: 05695/995160 регион Кассель

остальных найдете в списке пользователей на www.anastasia-de.com

Ребята, подключайтесь !!!

всего вам доброго
Юля
#57:  Автор: sternchen, Населённый пункт: Zehren (Altmark) Germany СообщениеДобавлено: Ср 01 Дек 2004, 14:12
    —
День добрый всем !!

Мы решили встретиться в следующее воскресенье,
12го декабря, в Тройсдорфе,
это под Кёльном городок такой.
Хотим прогуляться, может пикник организовать,
обсудить важные вопросы: какие варианты есть у нас
на сегодняшний день и как мы будем поступать далее
в плане приобретения земли для создания поселения.
Речь идёт о регионе Рейн-Зиг или в Северном Хессене.
Есть ещё одна группа на Юге, но мы туда не хотим,
душа не тянет на Юг, почему-то нет

Желающие присоединиться пишите или звоните, можно и переночевать у нас. если кому далеко добираться, и в субботу уже проработать вопросы.
А вообще мы создаём ОБРАЗ нашего поселения. Пока нас мало и поселение начнём с малой группы, но оно будет расти, потому что желающих будет всё больше и больше.

телефоны в Германии
02242/9332749
0160/94833246

всем вдохновенных Мечтаний и Созидания !!
Юля
#58:  Автор: snegomanchik, Населённый пункт: Berlin СообщениеДобавлено: Сб 06 Авг 2005, 14:34
    —
Privet vsem zdes')) menja zovut Marina, ja tozhe iz Berlina, bylo by interessno poznakomitsja s edinomyshlenikami i prosto xoroxhimi ljud'mi. Ne tol'ko s Berlina konechno, no tak bolee dostupno. Schatlivo vam
#59:  Автор: АЛЕКСАШКА, Населённый пункт: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2005, 1:37
    —
Привет друзья-единомышленники.Создавайте быстрее поселение в Германии,чтобы я туда приехал в гости для омена опытом.Собираюсь жить в поселении в Смоленской области.Приезжайте к нам в гости , когда построемся.Рядом озеро и речка,кругом лес.Место просто чудо! Но я уверен , что у вас тоже должно всё получиться. Удачи и до встречи! e-mail: minikreg@yandex.ru
#60:  Автор: 80465,  СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 2007, 7:40
    —
Привет. Я живу под Ганофером. Очень хотелось бы встретится с единомышлиниками. Довайте в близлежащие время гденибудь собирёмся, пообщаемся.
#61:  Автор: DarjaK, Населённый пункт: Lithuania/Germany СообщениеДобавлено: Пн 05 Фев 2007, 15:16
    —
Rebiaaaaaat!Smile kak zdorovo chto vy est`. Ja zyvu v Düsseldorfe. i ja vas skoro naidu.URA!
#62:  Автор: iljinow, Населённый пункт: Германия СообщениеДобавлено: Чт 08 Фев 2007, 16:27
    —
Всем привет из Реклингхаузена.
Это около Дортмунда.
Юра.
#63:  Автор: alena_s, Населённый пункт: Германия и Горно-Алтайск СообщениеДобавлено: Вт 06 Май 2008, 17:37
    —
Привет!!! Я очень радо что нашла вас . Очень хочу встретица со всеми. Я живу 120 км. от Мюнхена in Eggenfelden Пожалуста кто знает скажите где и когда проходят встречи в Байрони. И когда В . Мигре приедит в Мюнхен ? Званите все жилающие пообщатся 08721-5062439 Алёна.
#64:  Автор: iljinow, Населённый пункт: Германия СообщениеДобавлено: Вт 06 Май 2008, 21:33
    —
Здравствуй Алёна!
Спасибо тебе за твои светлые мысли!
Запиши адрес:
http://www.anastasia-de.eu/
Надо регистрироваться, и в форуме (тема Anastasia-Treffen) освещены все меропроятия по встречам.
И там можешь спросить все остальные вопросы. Там люди больше знают.
Удачи тебе!
Юра.
#65:  Автор: Мира11,  СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 2008, 1:43
    —
Здравствуйте, этим летом я и мой коллектив "Аркаим" (играем мы фолк-рок) едем на рок-фестиваль в Феллинген-Швеннинген, очень бы хотелось с кем-нибудь встретиться,пообщаться,так что если кто-то рядом живет,буду очень рада,фестиваль будет в середине июля.
С уважением,Ирина г.Тула:)
#66:  Автор: iljinow, Населённый пункт: Германия СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 2008, 12:13
    —
Привет Ирина!
Спасибо за приглашение, но я сильно далеко.
Уточню место:
Villingen-Schwenningen (BW) 78048
Юра.
#67:  Автор: Мира11,  СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 2008, 14:52
    —
ага,Villingen-Schwenningen называется, но если кто-то будет там поблизости - фестиваль пройдет примерно 19 июля,мы там будем неделю жить))
Всем добра)))
#68:  Автор: Krylataia,  СообщениеДобавлено: Вс 18 Май 2008, 2:12
    —
всем здравствуйте!!! меня зовут Лида. я из славной солнечной страны Баларусь. идеи книг очень близки многим нашим ребятам,и
у нас в Беларуси создаются красивые поселения,некоторые еще совсем малютки,некоторые уже ого-го какие...
Этим летом,возможно,будем в Германии. Если у кого-то есть желание встретиться, поговорить, обменяться опытом или просто друг другу улыбнуться , то будем очень рады!!!

    Добавлено пользователем cпустя 14 мин., 31 сек.:
всем здравствуйте!!! меня зовут Лида. я из славной солнечной страны Баларусь. идеи книг очень близки многим нашим ребятам,и
у нас в Беларуси создаются красивые поселения,некоторые еще совсем малютки,некоторые уже ого-го какие...
Этим летом,возможно,будем в Германии. Если у кого-то есть желание встретиться, поговорить, обменяться опытом или просто друг другу улыбнуться , то будем очень рады!!!
#69:  Автор: iljinow, Населённый пункт: Германия СообщениеДобавлено: Вс 18 Май 2008, 12:09
    —
Здравствуй, землячка!
Я раньше в Орше жил.
Спасибо за приглашение.
Бог даст, встретимся.
Юра.
#70:  Автор: Alita, Населённый пункт: Germany Passau СообщениеДобавлено: Чт 22 Май 2008, 21:41
    —
Здравия вашим мыслям, дорогие друзья. Я очень рада что вас нашла и с удовольствием буду следить за развитием событий на нашем форуме. Хотелось бы узнать есть ли кто-нибудь , кто уже посетил Дольмены?
#71:  Автор: Krylataia,  СообщениеДобавлено: Вс 25 Май 2008, 15:27
    —
Alita, здравия тебе!! хочу поделиться с тобой своими ощущениями...
Летом 2006 была на дольменах в Краснодарском крае, поселок Пшада. Знаешь, там,наверное,у каждого свои ощущения... но очень хорошие...
хотя именно в том месте , где я была, я увидела не совсем то, что ожидала. там было очень много туристов, разных людей, экскурсии, многие из них вели себя как-то странно...просто не все знают, какое значение имеют эти места....но это не помешало нам почувствовать дух ,хотя бы немного, некоторых дольменов. особенно мне запомнился один из них..нам удалось побыть возле него одним минут 20(хотя это было очень странно, что никого не было)...ощущения удивительные....честно....их не опишешь ....
так что, желаю тебе обязательно их посетить...только нужно все хорошенько разузнать, потому что там есть еще такие места, где нет туристов, заброшенные и неоцивилизованные...
всего тебе хорошего!!! Smile
#72:  Автор: arigato, Населённый пункт: Германия, Франкфурт СообщениеДобавлено: Чт 29 Май 2008, 22:08
    —
Здравствуйте, друзья!!
Подскажите, пожалуйста, есть ли люди, которые начали создавать ПОСЕЛЕНИЯ В ГЕРМАНИИ?????

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 26 сек.:
ОЧЕНЬ НУЖНА ИНФОРМАЦИЯ....ПОМОГИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!!! СПАСИБО!!
#73:  Автор: Lilli, Населённый пункт: Stuttgart, Germany СообщениеДобавлено: Сб 02 Авг 2008, 17:35
    —
lenulja писал(а):
Это очень маленький городок. Он находится возле Heilbronn и называется Öhringen.


а я живу в Штуттгарте, соседи почти Smile
#74:  Автор: Алексей_88, Населённый пункт: Россия Смоленская обл. д.Диво СообщениеДобавлено: Сб 11 Апр 2009, 14:30
    —
Здравствуйте дорогие друзья! Very Happy
Я живу неподалеку от Karlsruhe. Вот планирую летом в россию поехать, местечко для своеи малой родины отыскать.
Ищу единомышленников, очень охота пообщаться с людьми у которых тоже мечта создать своё родовое поместье!
#75:  Автор: m-tir, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 2010, 0:43
    —
Здравстсвуйте единомышленники,
наша семья из 4 человек проживает в Германии в Pfrozheim
Мы с 2007 года состояли в Verein - anastasia-siedlung.de , но в 2008 ушли из него, потому, что цели этого Verein приняли другое направление, далёкие от идей Анастасии.
В 2008 году мы приняли решение уехать в Рссию в поселение. Мой муж посетил поселения: в Хакасии, на Алтае, в Рязане, в Саратове, в Воронеже. В феврале (2010) наши друзья посетят поселения в Липецке.
Солнце! Мы ищем единомышленников, которые хотят уехать жить в Россию.
#76:  Автор: m-tir, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 2010, 16:10
    —
В Рязане мы посещали поселение Гармония. Это уже состоявшееся поселение. Поразили хоромы, построенные в этом поселении. Из всех поселений, что мой муж посетил нам понравились Воронежские поселения. Скорее всего мы остановимся на Липецке или Воронеже.

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image
#77:  Автор: Kashtanka28.09, Населённый пункт: Кёльн (Германия) СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 2010, 20:12
    —
кстати, никто не в курсе сколько будет стоить груз. перевозка, а то в инете никак не могу найти внятную информацию, чтобы знать на что ориентироваться
#78:  Автор: m-tir, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 2:08
    —
Хочу продолжить размышления на тему: поиска единомышленников в Германии.
Мы пока остановились на Воронеже - Арьяварта (и Липецке).
Предполагаем сначала приехать и приобрести землю, а потом совершать плавный переезд в течении 1-2 лет.
Пока, в Германии, стараемся подготовить так сказать материальную базу (подумать и создать возможность заработка).
Есть разные варианты:
- Arbeitslosen
- Kindergeld
- своё налаженное дело в Германии, которое не требует постоянного присутствия и которое можно забрать, по надобности с собой в Россию
- Телеработа - работа на расстоянии.

Уже сейчас думаем, чем могли бы сразу заняться в поселении. Но, чтоб занятие реально сразу приносило заработок - такого ещё не увидели.

Удобный вариант, когда от группы едут "1-2" человека, чтоб жить и присматривать за хозяйством других, пока они в отьезде, а группа помогает этим "1-2" материально.

В любом случае группой переезжать удобнее. Поэтому ищу единомышленников из Германии, готовых переехать в Россию.
#79:  Автор: yi-gorohov, Населённый пункт: Рязань, поселение "Теремки" СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 12:48
    —
m-tir, Вам решать. Мы формируем 4-поселение. Сущ.наши поселения - "Гармония" 89га 50 семей, мы - "Теремки" 240га 128 семей, "Отрадное" 50га 20 семей. Подробности выше.
Всех благ.
#80:  Автор: Iv King, Населённый пункт: Germany-Лиски СообщениеДобавлено: Вт 02 Фев 2010, 2:07
    —
Kashtanka28.09 писал(а):
кстати, никто не в курсе сколько будет стоить груз. перевозка, а то в инете никак не могу найти внятную информацию, чтобы знать на что ориентироваться


Доброго здравия! Перевозка обойдется в 2500-3000 ?. Если подробнее, то зарегистрируйтесь на http://germany.ru/ и войдите в группу " Погостили, и хватит...." там подробнее можно узнать из архивов и телефоны фирм, которые перевозят в СНГ.
#81:  Автор: Kashtanka28.09, Населённый пункт: Кёльн (Германия) СообщениеДобавлено: Вт 02 Фев 2010, 17:20
    —
спасибо огромное, обязательно посмотрю Wink

Добавлено после 4 часов 3 минут:

пару месяцев назад я наткнулась на вот этот сайт www.selbstversorgerforum.de
всем, кто владеет немецким этот сайт будет очень интересен, он очень хорошо дополняет анастасия.ру
надеюсь, информация будет кому-нибудь полезна Very Happy
#82:  Автор: elenga2008,  СообщениеДобавлено: Чт 04 Фев 2010, 7:18
    —
Здравствуйте!!! Моя сестра с семьей уехала в Алтайский край, Солонешенского района, село Топольное, живут уже второй год. Построили дом начали разводить хозяйство, но одним скучно и ищут единомышленников, чтобы общаться и обмениваться опытом. Приглашают к себе. В их селе продается дом с усадьбой в 45 соток, есть возможность расширения, а главное можно жить с большой семьей. Дом расположен на окраине села, в предгории, возле леса (пихта, береза) и горная река. Имеются все хозяйственные постройки, гараж, свой колодец, сад, летний дом с баней. Очень красивые места. Если заинтересовало могу выслать фото по эл почте. Солнце!
#83:  Автор: andrjuschka, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Сб 13 Мар 2010, 12:47
    —
Sdarawija wsem,ljudi dobrye.My shiwem w Gägelowe eto rjadom s portowym g.Wismar
na Mecklenburgskoi semle.Wosduch u nas sdesi tschistyi tak kak netu ni Fabrik ni Sawodow, poetomu i srabotoi tugowato. Wse esti, a wot dobroty,ponimanija,tepla netu. Poroi oschuschenie,tschto ljudi sdesi smejatsja rasutschilis,radosti to net. Prawilno goworjat " bogat ne tot u kogo mnogo deneg,a tot kto ni w tschem ne nushdaetsja. Datscha u nas esti i Jabloni,Tschereschni,Wischni esche posadil Persiki ,Sliwy,Oreschnik Gretskij, mnogo rasnogo I wse eto menja ljubit ,ja eto tschustwuj,Wischenka osobenno.Ona w proschlom gode dashe 3 wetotschki sama sasuschila,tschtoby sil chwatilo jgody sokom napitati.A tschereschnja prjamo medowaja, wse kogo ugoschali goworjat"Takoi esche ne eli ni gde".Odna beda moe ,da ne moe.Prischli is Sobranija sadowodow i skasali-"Nitschego ne stroiti i lischnego ne delati,tschtoby pod sdatschu ostalsja tschistyi utschastok semli,esli nado derewija spilit". Kak noshom po serdtsu.Da ush,wot tut to otscheni w Rossiju chotschetsja...

Добавлено после 1 часов 13 минут:

m-tir, Sdrawija wam wsem. My s shenoi toshe chotim w Woronesh. U nas tam rodnye moei sheny shywut w Woronesh.obl. Krasiwo tam otsheni i mesta choroschie.Kak nam s wami swjasatisja moi tel. +49 176 77619492 sowut Andreem
#84:  Автор: Rudolf_, Населённый пункт: Europa СообщениеДобавлено: Сб 27 Мар 2010, 11:29
    —
Мир всем! Добрые люди. Я живу в Гановере, тел. +49 160 930 28958.
Интересно есть ли у кого хоть какая информация по созданию поселения в Германии. И возможно ли это? Smile
#85:  Автор: m-tir, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вт 06 Апр 2010, 17:13
    —
Всех приветствую.
Со времени моего первого обьявления мне позвонили и написали человек 10.
Конечно же не все они собираются в Россию (и не все в Воронеж).
Я считаю, что даже если у каждого разные направления - всё же необходимо спалчиватъся.

В Германии ещё не создано поселение.
В Германии собралась группа из 7 семей, которые хотят создавать поселение.
Эта руппа уже занимается поиском места. Пока находят участки не больше 20га.
Идея - начать с 20 га., примерно 15-17 семей, жить вначале в одном общем доме - коммуной, заниматься посадкой на своих гектарах.

Есть те, кто уже приобрёл для себя 1 га. и живёт на нём. Но через определённое время человек понимает, что 1 га. недостаточно. Нужны единомышленники вокруг, что общественная жизнь важна может ещё больше, чем только 1 га. земли.

Недалеко от Ульма германец - Роберт Биехле создал експерементальный участок (к нему приезжал Зепп Холцер и помогал в создании участка). К Роберту можно приехать и пожить на таком участке.

Сейчас я хочу обратиться к тем, кто хочет переехать жить в Россию - в Воронеж.
Мы нашли очень красивое место - охотничьи угодья. Участок в 100 га. На участке уже построено (не знаю когда и откуда) большое здание 500 кв.м. Есть озеро, лес, река, луга. Большое разнообразие животных. Дикая нетронутая природа. Стоимость 1 га. пока 3000 ЕУ. Так как мы сами из Германии - условия заселять свой участок сразу - не ставится. Вы можете приобрести уже сейчас участок и постепенно совершатъ переход. Если таковые желающие найдутся, тогда легче будет создать и "материальную базу" - общее занятие, сплотиться, как коллектив. Пожалуйста пишите.


Ещё хочу добавить, что Германию на фестивале представляли Елена Вальманн, Роберт Биехле, Виктор Шмидт и Владимир Ян.
#86:  Автор: Rudolf_, Населённый пункт: Europa СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 2010, 22:57
    —
Привет М-тир, большое спасибо за информацию, очень интересно. А как там обстоят дела с регистрацией как иностранцам? И как там можно из 100 га купить один? у кого? в частную собственность? или по другому? или сразу все 100? Ну и я понял что это не Воронеж, а Воронежская область?
От себя добавлю что очень хочу переезжать с единомышленниками, у меня друг детства в Воронеже и область он знает. Давно зовёт туда. И в тамбовскую обл. меня зовут друзья. Тока они простые миряне, не Анастасиевцы. а в принципе я готов покупать. так что давайте общаться. взял бы три участка, для себя, для мамы и для сестры. у меня ещё друзья собираются присоединиться: 3 семьи из Узбекистана, то есть со временем наберётся народу, я не сомневаюсь.

а на счёт германии мне кажется что здесь тоже начинать надо, тока цены до поднебесья, если тока в остпериферии, в принципе везде можно, демократия здесь вроде ещё в счёт. но всё равно в россии проще. проще отказаться от загрязнения окружающей среды. я в восторге от смелости делать это. звоните мне мой номер в сообщении выше. интересно получить ответ на актуальные вопросы.
#87:  Автор: Atma_, Населённый пункт: Белогорск, Крым СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 2010, 1:42
    —
Решился написать, хоть к Германии имею отношение лишь косвенное
Время - загадочная категория.
Если жить лишь сегодняшним днем - не нужны заборы! вся земля, лес, луга, степи горы, где вы можете ходить - ВАШИ!! тысячи гектар... без предъявления документов!
Если жить планами на годы вперед - нужно оформлять, покупать, ограждать забором;
Если же взглянуть на опыт предков - заборы, документы - временны... вопрос лишь в масштабе времени.

Сам я сейчас живу в горной части Крымского полуострова, деревне на 30 дворов, в доме, построеном в 1854 году немецким помещиком.
В состав поместья входили сотни гектар горного леса, сады, конюшни.

В советское время дом был разделен на 4 части и находился в собственности государства. За долгие годы СССР здесь жили множество семей - работников ЛЕСНИЧЕСТВА, пользуясь поочереди ведомственным жильем, без права продажи.
Затем была приватизация
В настоящее время 3\4 дома приватизировано и продано, в 1\4 части дома я сейчас живу..))
Такая вот судьба Поместья!
Вывод:
полтора века прошло........................
Дом - сохранился (построен добротно, материалы:белый камень, глина,дуб,черепица)
Удачно посаженые деревья - Живы!!!!
Сохранился верхний Фонтан с поилкой для лошадей (выполнено из тесаного кремня)

Заборы - не сохранились.

Лес живет своей жизнью......
дает пищу и тепло ЛЮДЯМ... которые вот уже многие столетия проживают в этом лесу, на этих лугах, у этой Воды.
Земли (Лес!) за пределами деревни сейчас принадлежат Лесхозу (гос собственность), но являются общедоступными для местных жителей!!! (дрова, дары леса)
Получилось так, что Время ... перераспределило поместье, оставив от него лишь полезные лесным людям составляющие
Кто они ?
Как выживают тут уже многие столетия-покления?
Есть здесь семьи из Воронежской губернии, переселенные при Екатерине для освоения земель, живут здесь представители многих национальностей - люди простые, лесные, работящие, добросердечные.
Какая бы власть не пришла - трудиться то в лесу нужно! вот и живут они себе, никому не мешая.
Такую предисторию позволил себе рассказать, чтоб обратить ваше внимание на любопытный момент: Сотни семей здесь в деревне формально - безземельные, но фактически - имеют в пользовании - тысячи гектар леса!!!!!!!! Озера, родники.... горные речки!!!!
Простые люди, порой не имеющие даже паспорта (!) знают и нежно используют Горы на 5-10 км вокруг, на высоте от 200 до 900 м над уровнем моря...
Они редко делают большие запасы - просто берут в лесу столько добра, сколько нужно. Практикуется натуральный обмен.
Сдавать в аренду, брать проценты - не принято
Живут лесные люди скромно и просто.
Но когда прийдет время "переоформления документов" "новой властью" - им нечего терять!!! А лес у них отобрать нельзя - они уйдут в партизаны.... : )))
План их родовых поместий - более чем скромен, сажать тут во дворе НЕплодовые деревья никому в голову не прийдет - зачем, ведь лес для этого есть.. Огороды здесь - по 5-30 соток, зависит от размера семьи. Можно и больше загородить, но никто не стремится - смысла нет.

Желаю вам здравия!
И крепко подумать при выборе места поселения, подумать о том, что для того, чтоб выжить вне города в течении ХОТЯБЫ 100 лет - нужно не только слиться в одну команду единомышленников, [b]но и влиться в местную ЭКОСИСТЕМУ, часть которой - местное население.[/b]
И влиться так, чтоб сильно не выделяться, иначе, ваши заборы могут переместить. В случае настабильной ситуации, миграций населения, богатые котеджные городки (как на фото выше) будут лакомым кусочком для мародеров.

Извините, что не совсем "втему", но надеюсь камнями не забросаете Smile
#88:  Автор: m-tir, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Ср 14 Апр 2010, 16:48
    —
Rudolf_ писал(а):
...А как там обстоят дела с регистрацией как иностранцам? И как там можно из 100 га купить один? у кого? в частную собственность? или по другому? или сразу все 100?


Приветствую всех.

В начале августа мы едем в Воронеж на своём транспорте. Определится с землёй - с местом, где будем создаватъ поселение.
Нас едут, на сегодняшний день, 11 человек на 3-х машинах. В плане Липецкая область (поселения или новые земли), Воронежская область (поселения и охотничьи поместья).

"Охотничьи поместья" я нашла случайно в интернете и они мне запали в душу. Места должны быть очень красивые, т.к. рядом находятся 2 заповедника. Сейчас эти земли находятся в частном владении. Хозяева хотят продать участок целиком. Но можно выкупать не сразу весь участок, а по частям. Например можно выкупить часть в 20га. Т.е. если собирётся человек 10-20, то можно будет выкупитъ 20 га, а потом перераспределить на каждую семью. По Российским законам, иностранцы также имеют право приобретать земли в России. Закон читайте ниже (а также информируйтесь сами). Сейчас ведутся переговоры о купле-продажи и этим летом мы будем встречатся с хозяивами и договариваться обо всём конкретно. Хозяива заинтересованны, чтоб землю приобрели те, кто любит её и бережно к ней относится. Прошу всех, кого заинтересовали "охотничьи угодья" написать мне в личное сообщение свой Е-Маил или номер телефона.

В соответствии с Конституцией Российской Федерации иностранные граждане и лица без гражданства имеют права и обязанности наравне с гражданами РФ, кроме случаев, установленных федеральными законами и международными договорами. Таким образом, в определенных областях для данных лиц есть ограничения национального режима, в том числе и на права на землю в России. Согласно Закону о правовом положении в РФ иностранным гражданином считают физическое лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и имеющее доказательства наличия гражданства (подданства) иностранного государства, а лицом без гражданства ? физическое лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и не имеющее доказательств наличия гражданства (подданства) иностранного государства. В настоящее время права иностранных граждан, иностранных юридических лиц и лиц без гражданства на приобретение в собственность земельных участков в России определяют Земельный кодекс РФ и другие федеральные законы. Первое ограничение, касающееся данной категории лиц, содержит ст. 15 Земельного кодекса РФ. Она определяет, что иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица не могут обладать на праве собственности земельными участками, находящимися на приграничных территориях, таких, какConfused пограничная зона;? российская часть вод пограничных рек, озер и иных водоемов, внутренних морских вод и территориальных морей РФ, где установлен пограничный режим, пункты пропуска через государственную границу;? территории административных районов и городов, санаторно-курортных зон, особо охраняемых природных территорий, прилегающих к государственной границе, пограничной зоне, берегам пограничных рек, озер и иных водоемов, побережью моря или пунктам пропуска. Конкретный перечень данных земель установлен Указом Президента России в соответствии с федеральным законодательством о государственной границе.Земельный кодекс также содержит ограничения, касающиеся иностранцев, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц, согласно которым не допускается предоставление им земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, на бесплатной основе.По общему правилу собственники недвижимости, находящейся на чужом земельном участке, имеют преимущественное право его покупки или аренды. Но Президент РФ может установить перечень зданий, строений, сооружений, на которые это правило не распространяется.Помимо Земельного кодекса определенные ограничения содержит Закон об обороте земель сельскохозяйственного назначения. Предусмотрено, что земли сельскохозяйственного назначения не могут быть предоставлены вышеуказанным лицам на праве собственности. Владение и пользование такими участками допускается только на праве аренды.Возникает вопрос по поводу юридических лиц, в уставном капитале которых присутствует доля иностранцев. Законом предусмотрено, что если она составляет более 50 процентов уставного капитала, то приобретение в собственность земель сельскохозяйственного назначения не допускается. Указанные юридические лица включены в государственный реестр коммерческих организаций с иностранными инвестициями, зарегистрированных на территории РФ, и, соответственно, в сводный государственный реестр аккредитованных на территории России представительств иностранных компаний. Кроме того, соответствующие данные о долях в уставном капитале должны содержать учредительные документы.Ограничения, касающиеся земельных участков, ранее содержал также Закон о крестьянском (фермерском) хозяйстве. Так, иностранцы, лица без гражданства не имели права создавать крестьянское хозяйство, а следовательно, не имели права на получение земельного участка для этих целей. В 2003 г. был принят новый Закон о крестьянском фермерском хозяйстве. Теперь право на создание фермерского хозяйства имеют дееспособные граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства.Нормы, устанавливающие специальное регулирование для иностранных физических лиц, содержат также Федеральный закон ?О континентальном шельфе Российской Федерации? от 30 ноября 1995 г. и Закон Российской Федерации ?О недрах?, закрепляющие порядок пользования участками континентального шельфа и недрами. Законодательство РФ запрещает иностранцам, лицам без гражданства, иностранным юридическим лицам иметь на праве собственности участки недр, участки континентального шельфа, участки лесного фонда. Эти объекты могут быть предоставлены им только на праве аренды при условии, что данные лица наделены правом заниматься соответствующим видом деятельности.Но иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица имеют право на приобретение земельных участков в собственность (кроме земель сельскохозяйственного назначения) в соответствии с п. 5 ст. 28 Земельного кодекса РФ.Несмотря на ограничения, касающиеся права собственности на землю иностранцев, некоторые все же считают, что даже с такими урезанными возможностями предоставлять иностранным субъектам землю в собственность недопустимо.В связи с этим в Конституционный суд РФ поступил запрос Мурманской областной думы, которая оспаривала конституционность положений Земельного кодекса Российской Федерации, регулирующих предоставление земельных участков в собственность иностранным гражданам, лицам без гражданства и иностранным юридическим лицам. В обоснование своих доводов заявитель привел следующие объяснения: земля является основой жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории, в данном случае к таким народам относятся только народы Российской Федерации; закон не может ограничивать и перераспределять эту основу, право на нее в пользу лиц, не относящихся к народам Российской Федерации. Из Конституции Российской Федерации следует, что субъектом права частной собственности на землю могут быть только российские граждане и их объединения; предоставление иностранным гражданам, лицам без гражданства и иностранным юридическим лицам права собственности на землю умаляет (ограничивает) территориальную основу жизни и деятельности народов Российской Федерации, создает возможность отторжения земли иностранным государством посредством сделок или предъявления территориальных претензий к Российской Федерации, может привести к нарушению суверенитета РФ.Рассмотрев данный запрос, суд пришел к выводу, что положения Земельного кодекса не противоречат Конституции РФ. >Саглара Адьянова, юрист ? Издательство >"Деловой мир" ? Mail.Ru Перепечатка материалов и использование их на других сайтах без письменного разрешения редакции запрещается. Источник: "Деловой мир"

Добавлено после 20 минут:

Atma_ писал(а):
Решился написать, хоть к Германии имею отношение лишь косвенное


Благодарю за такой ответ. Мысли эти поддерживаю. Человек стремится к стабильности, а если посмотреть историю человечества, часто, наработанное родителями годами тяжких трудов, было уничтожанно в одночасье. Например в эпоху феодализма - крестьяне сгонялись со своих земель, чтоб их потом легко было закабалить. Во время революции 17 года хозяйства "кулаков-помещиков" отдавались в общесвенное пользование. В сегодняшней Германии - крестьянин всю жизнь горбится, строит бильшое массивное хозсяйство, а его детям это не нужно. Им больше по душе жить в квартирах, в городе, и огромное хозяйство разделяется и распродаётся по частям.

Даже сейчас, земли, которые оформляют в частную собственность, могут завтра отобрать...
А те, кто строит сегодня родовые поместья - кто из них УВЕРЕН, что их дети останутся там дальше жить?

Атма, ты описал хороший уклад жизни. Если бы я родилась в таких условиях - то была бы счастлива. И может не стремилась бы к другой жизни. Думаю большинство, кто сейчас стремится создать своё родовое поместье - не знают такой жизни, которую ты описал. Такой уклад ещё поискать надо. У таких людей, которых ты описал нужно ещё поучится жизни.
#89:  Автор: Кариша, Населённый пункт: Henfenfeld Deutschland СообщениеДобавлено: Чт 13 Май 2010, 0:04
    —
Здравствуйте, Человеки!

Такие вопросы по Германии

m-tir писала

В Германии ещё не создано поселение.
В Германии собралась группа из 7 семей, которые хотят создавать поселение.
Эта руппа уже занимается поиском места. Пока находят участки не больше 20га.
Идея - начать с 20 га., примерно 15-17 семей, жить вначале в одном общем доме - коммуной, заниматься посадкой на своих гектарах.

Скажите, пожалуйста, а где эти участки? В каких землях?

И как можно связаться с Робертом Биехле? Не могу найти его в инете
#90:  Автор: R-O-S-A, Населённый пункт: Zemlja СообщениеДобавлено: Чт 13 Май 2010, 0:41
    —
m-tir,
Цитата:

Мы пока остановились на Воронеже - Арьяварта

Можно поподробне, чем это именно поселение вам, как организаторам понравилось.
Мне кажется, что Белгородская область бы больше подошла- там и к Германии ближе, и закон уже вышел о РП. почему бы там не поискатъ
#91:  Автор: Поправка, Населённый пункт: Перейма, Одесская область СообщениеДобавлено: Ср 19 Май 2010, 17:25
    —
Здравствуйте!

А я вот сейчас еду в Украину в Одесскую область создавать новые селения.
Начинаю с родной деревни уже собрала множество соседей с Одессы, Одесской области. Заселять будем почти распавшуюся деревню в Балтском р-не. Дома дешёвые, места достаточно, есть хорошая местная школа, есть клуб, где уже запланировали первые выступления..

Приезжайте к нам в гости, а хотите и навсегда!

Наш образ селения - нравится поддерживайте!!

Он создался как-то сам собой. В переписке с Человеком, который тоже ищет землю..

Я в своей мечте еще точно не спрограммировал, где это будет находиться, вижу образ: дом, рядом лес и озеро, вокруг друзья и между всеми в поселении энергия доброты. Люди поддерживают и помогают друг друга. Все как одна семья.
Добрые отношения между людьми в поселении крайне важны. Они являются корнем, фундаментом, на котором строится счастливая жизнь.

Ты очень здорово и красиво всё своей мечтой соединил. Я очень поддерживаю твою мечту - энергию добра, и селение как одна семья! Друг другу каждый готов доброй сестрой иль братом быть. В трудных вопросах ответ найти, порою просто помощь свою с радостью друг другу предлагая..

А ещё, детишки они сильнее нас, чище, откровенней, порой сами мы прислушиваемся к нашим кровиночкам, сознанье наше они собою пробуждают.. тепло и радость на душе они собою умножают!

А ещё, каждый человек, проснувшись в нашем селенье мыслью своей несет добро, он чувствует любовь всего живого и собой эту любовь во много раз преумножает..
Пространство этого селенья от света истинной любви сияет! людей я добрых собираю, а вместе мы найдём ответ! На возникающий любой вопрос! Вот каждый уже к образу нового селения касаясь мысль подхватил и преумножил! Как хорошо, как здорово! Уже так скоро! В июне встретимся мы все у моря и в радости, согласьи друг другу сообщим о чём заветно так мечтаем, чего сердца наши желают, где жить хотим.. к нашим чиновникам мы обратились, изложенной идеей Анастасии мы поделились. Чиновники нам землю родную предложили, да и образ нового селения собой преумножили! И те поселки, села, которые вчера пустыми были, собою мы сегодня возродили.

«»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»

Изложенный образ может быть звучит наивно.. но в каждом сердце пусть родится образ свой - подумайте, каким бы вы хотели селенье видеть. В каком селеньи вы бы захотели Родину создать - о чём подумаете таким оно и состоится.. если не думать - останется всё как прежде не заполненным, пустым.

И вот образа продолженье..

Поселение, где люди любят друг друга поддерживают друг друга и развиваются духовно. Я занимаюсь любимым делом - пишу книги, ухаживаю за природой, пою песни, у нас счастливые детишки, с соседями мы дружим, мы можем быть собой рядом с ними и не носить маски. Детки все дружат. Все детки и все люди в поселении чувствуют Любовь доброту и поддержку. Энергия поселения наполнена Счастьем, Мудростью, Спокойствием, Теплотой, Добротой, Дружбой, Беззаботностью)))))))))))Я СЧАСТЛИВ! Я ПРОДОЛЖАЮ ЭТОТ ПУТЬ НА ЗЕМЛЕ! Я ЖИВУ В ГАРМОНИИ С СОБОЙ И С ОКРУЖАЮЩИМ МИРОМ! Я ПОВЕРИЛ, ЧТО ЛЮБУЮ МЕЧТУ МОЖНО ВОПЛОТИТЬ, ЕСЛИ ВЕРИТЬ И МОЯ МЕЧТА ВОПЛОТИЛАСЬ. МЫ ВСЕ ОЧЕНЬ СЧАСТЛИВЫ!!)))) С ТЕПЛОТОЙ...))


Родина-Земля и есть проявлвение себя, а заработок будет нести другой характер. Для нас бесценна Родина, она в веках. Для нас бесценны чувства - в гармонии они в сердцах.
И вдруг однажды каждый кто гармонию всех чувств ощутил - новое начало преоткрыл! За ним пришла Созданья Эра! В которой Верой Человек творит..

Представьте люди образ нового селенья! Добавьте каждый мысль свою - старайтесь, излогайте! И образ прекрассный в новых селеньях применяйте..
#92:  Автор: m-tir, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вт 25 Май 2010, 15:13
    —
Кариша писал(а):
Такие вопросы по Германии
Скажите, пожалуйста, а где эти участки? В каких землях?
И как можно связаться с Робертом Биехле? Не могу найти его в инете



Адрес я Вам послала в Личное сообщение. Участки ищут в основном с центра и на юг Германии. Но честно скажу, ребята не очень активные. Много запросов на то, какие должны быть участки, мало ведётся работы на то, чтоб развиватъся, как группа. У меня совет к каждому:

НЕ ЖДИТЕ, КОГДА КТО-ТО ОРГАНИЗУЕТ И ЧТО-ТО СДЕЛАЕТ. НАЧИНАЙТЕ ОРГАНИЗОВЫВАТь САМИ.

Добавлено после 23 минут:

R-O-S-A писал(а):
m-tir,
Цитата:

Мы пока остановились на Воронеже - Арьяварта

Можно поподробне, чем это именно поселение вам, как организаторам понравилось.
Мне кажется, что Белгородская область бы больше подошла- там и к Германии ближе, и закон уже вышел о РП. почему бы там не поискатъ


Арьяварта создаётся на основе заброшенных деревень. Это значит, что местность уже признана, как населённый пункт, дороги, возможность школы уже существует. Дворы хоть и заброшенные, но во многих уже растут садовые деревья, вырыты колодцы. Некоторые дома можно отремонтировать. Ребята, также в очень хороших отношениях с местными властями, т.к. пару человек вступили в казачество (что очень приветствуется властями и отсюда помощь от властей). В общем почитайте сами: http://forum.anastasia.ru/viewtopic.php?t=31302

Для тех, у кого нет Российского гражданства легче купить участок земли для родового поместья. Т.к. многие будут только 5 лет ждать гражданства. А беЗплатно получить землю может только гражданин России.

Про Белгородскую облать поправте мнея пожалуйста , если ошибаюсь: насколько действительно земля даётся беЗплатно, без права продажи и с правом передачи по наследству? У меня сложилось впечатление, что там всё равно форма аренды присутствует и всего на 20-40 лет.

Повторюсь. Мы едем этим летом в августе. Посетить хотим поселения Липецкой и Воронежской (если успееем Орловской) области.

Пока фаворит:
http://che-yar.jimdo.com/

Цель поездки - выбрать и оформить землю для поселения.

Наши компетенции:

- Садоводничетво - выращивание био-продуктов
- Лесная педагогика
- раведение альпаки
- организация школы интерната / дома престарелых (хотим помочь бабушкам / дедушкам, которые живут одни - взять их под наше опекунство).
- организация детских летних, зимних, осенних, весенних школ.
- производство музыкальных инструментов (гусли)
- работа с шерстью (крашение, вязание, фильцевание)
- пчеловодство
- гончарное ремесло
#93:  Автор: R-O-S-A, Населённый пункт: Zemlja СообщениеДобавлено: Чт 27 Май 2010, 11:59
    —
m-tir,
Цитата:

Посетить хотим поселения Липецкой и Воронежской (если успееем Орловской) области.

Пока фаворит:
http://che-yar.jimdo.com/

Цель поездки - выбрать и оформить землю для поселения.

Не совсем понятно: вы собираетесъ к какому-нибудь поселению присоединитъся или будете строитъ отдельно взятое поселение?
#94:  Автор: m-tir, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 30 Май 2010, 0:03
    —
У нас пока всё токрыто. Можем присоединится к действующему, можем обосновать новое поселение. Нас небольшая группа, но собралась. Решать будем все вместе.

Последний раз редактировалось: m-tir (Ср 02 Июн 2010, 13:22), всего редактировалось 1 раз
#95: Siedlung-Gründung Автор: Serg1, Населённый пункт: Berlin-Omsk СообщениеДобавлено: Ср 02 Июн 2010, 2:51
    —
m-tir писал(а):
У нас пока всё токрыто. Можен присоединится к действующему, можем обосновать новое поселение. Нас небольшая группа, но собралась. Решать будем все вместе.




http://anastasias.ning.com/ Присоединяйтесь.В июле едем землю смотреть.Р-он Munster

http://maps.google.de/maps?hl=de&q=L%C3%BCneburge%20Heide&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

Сам я живу в Берлине мой тел: 030 499-10-579
#96:  Автор: m-tir, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 2010, 13:35
    —
Приветствую всех.

Всем, кто хочет присоединится к нам этим летом (в августе) для оформления земли для поселения.

Мы собираемся 08-08-2010 в посёлке ТРЕБУНСКИЕ ВЫСЕЛКИ.

Кто хочет, может заранее туда приехать уже сейчас. Есть место, где можно установить палатку.
В этом посёлке живёт один наш человек, с которым можно связатъся и обо всём договорится.

Есть вода и туалет, можно купить яйца, козье молоко. Есть фруктовые деревья.

В самом посёлке всего 10 домов. Есть дорога, 3 небольших озера. В одном озере можно купаться. Недалеко от посёлка есть лес, где можно собирать грибы.

В самом посёлке магазина нет. Ближайший магазин находится в 1,5 км. Один раз в неделю приезжает Автомагазин.

Телефон для связи: 8-905-178-64-17 - Дронова Мая

--------------------------------------

Как проехать:

1.Павелецкий вокзал. С этого вокзала едет автобус "Москва - Липецк" через "Данков".
В "Данков" выходите. С "Данкова" едет маршрутка на "Малинки".
"Малинки" - небольшой посёлок, напротив которого находится посёлок "ТРЕБУНСКИЕ ВЫСЕЛКИ" - это Ваш пункт прибытия.

2.Павелецкий вокзал. С этого вокзала едет автобус "Москва - Липецк" на "Данков". Можно договорится с водителем, чтоб он Вас высодил в "Малинках". Справа от главной улицы находится посёлок "Малинки". Слева от главной улицы находится железная дорога, через 1,5 км. расположен посёлок ТРЕБУНСКИЕ ВЫСЕЛКИ

3.С Липецка на Данков едет каждый час автобус. С Данковского автобусного вокзала ездит маршрутка на Малинки. С Малинок до ТРЕБУНСКИХ ВЫСЕЛОК можно дойти пешком 1,5 км.

Добавлено после 7 минут:

Посёлок ТРЕБУНСКИЕ ВЫСЕЛКИ это только место встречи. В течении двух недель мы планируем посетить несколько поселений и новых земель, определится с местом для поселения и начать оформление.

Последний раз редактировалось: m-tir (Пн 28 Июн 2010, 13:05), всего редактировалось 2 раз(а)
#97:  Автор: sergejkalin, Населённый пункт: mannheim СообщениеДобавлено: Чт 24 Июн 2010, 23:07
    —
привет Всем! Меня зовут Сергей. Я живу в мангейме готов к сотрудничеству и общению мойтелефон 062132672892 единомышленики в округе откликнитесь. Светлых мыслей Вам!
#98:  Автор: Александр Закревский, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 26 Июн 2010, 21:54
    —
1.Половецкий вокзал.
[/quote] Позвольте Вас поправить: в Москве нет такого вокзала, есть Павелецкий.
#99:  Автор: m-tir, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Ср 30 Июн 2010, 23:02
    —
m-tir писал(а):
Приветствую всех.

Всем, кто хочет присоединится к нам этим летом (в августе) для оформления земли для поселения.

Мы собираемся 08-08-2010 в посёлке ТРЕБУНСКИЕ ВЫСЕЛКИ.

Кто хочет, может заранее туда приехать уже сейчас. Есть место, где можно установить палатку.
В этом посёлке живёт один наш человек, с которым можно связатъся и обо всём договорится.

Есть вода и туалет, можно купить яйца, козье молоко. Есть фруктовые деревья.

В самом посёлке всего 10 домов. Есть дорога, 3 небольших озера. В одном озере можно купаться. Недалеко от посёлка есть лес, где можно собирать грибы.

В самом посёлке магазина нет. Ближайший магазин находится в 1,5 км. Один раз в неделю приезжает Автомагазин.

--------------------------------------

Как проехать:

1.Павелецкий вокзал. С этого вокзала едет автобус "Москва - Липецк" через "Данков".
В "Данков" выходите. С "Данкова" едет маршрутка на "Малинки".
"Малинки" - небольшой посёлок, напротив которого находится посёлок "ТРЕБУНСКИЕ ВЫСЕЛКИ" - это Ваш пункт прибытия.

2.Павелецкий вокзал. С этого вокзала едет автобус "Москва - Липецк" на "Данков". Можно договорится с водителем, чтоб он Вас высодил в "Малинках". Справа от главной улицы находится посёлок "Малинки". Слева от главной улицы находится железная дорога, через 1,5 км. расположен посёлок ТРЕБУНСКИЕ ВЫСЕЛКИ

3.С Липецка на Данков едет каждый час автобус. С Данковского автобусного вокзала ездит маршрутка на Малинки. С Малинок до ТРЕБУНСКИХ ВЫСЕЛОК можно дойти пешком 1,5 км.

Добавлено после 7 минут:

Посёлок ТРЕБУНСКИЕ ВЫСЕЛКИ это только место встречи. В течении двух недель мы планируем посетить несколько поселений и новых земель, определится с местом для поселения и начать оформление.


Прошу внимания - телефон изменился:

+ 8 - 903 - 862 36 24 - Дронова Мая
#100:  Автор: m-tir, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пн 12 Июл 2010, 16:40
    —
Ещё раз - телефоны для связи:

8-905-178-64-17 или + 8 - 903 - 862 36 24 - Дронова Мая
#101:  Автор: m-tir, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2011, 16:28
    —
Впечатлениe о нашей поездке можете прочитать:

http://forum.anastasia.ru/post_878939.html?highlight=#878939
#102:  Автор: valentina gripp, Населённый пункт: deutschland СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2011, 21:34
    —
m-tir, ваш рассказ очень интересен. А в каком месте находится ваша деревня? Когда вы собираетесь туда переехать? Как дорого стоят там дома?
#103:  Автор: Margarita8, Населённый пункт: Калининградская область СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2011, 21:54
    —
Формируется поселение в Калининградской обл. Есть выкупленая земля,красивая местность. Одна семья из Вены начала обустройство своего Родового Поместья и живёт на земле.Вторая семья из Баварии планирует переселение на лето 12го.Ещё 5 семей по моим сведениям планируют начать постройку домов летом 12 или 13 годов
Ниже дан адрес сайта поселения.

http://aurasfeld.org/aurasfeld/sprachauswahl.html
#104:  Автор: Андрис, Населённый пункт: Montenegro СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2011, 15:28
    —
Калинградская область совсем близко к Германии, но севернее. А тем,кому хотелось бы, чтобы климат был потеплее и цены пониже предлагаю рассмотреть Сербию. Считается, что именно в Сербию переселялись из Германии славянские племена в 6-7 веках нашей эры. На форуме недавно открыта тема по Сербии.
#105:  Автор: Жукова Ульяна,  СообщениеДобавлено: Сб 10 Мар 2012, 21:33
    —
Здравствуйте дорогие единомышленики Германии.Я тоже в поисках родовой земли.Чесно говоря незнаю с чего начать?Думала сначала о Беларусии ,потом выяснила что на ПМЖ туда не выехать.Подскажете пожайлуста у кого есть опыт переезда на Украину или в Россию. За ранее благодарю Ульяна.Вот мой тел.023059023749
#106:  Автор: ВераК, Населённый пункт: Староселье СообщениеДобавлено: Сб 10 Мар 2012, 21:54
    —
Свяжитесь со Старосельем. У нас много семей из Германии живет. Сайт "Староселье.рф".
#107:  Автор: skazochnik, Населённый пункт: Russia, Ekaterinburg,р.п. Родники СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 2013, 18:16
    —
Здравствуйте. Нужен контакт в Германии или Нидерландах. Напишите в личку или на меил.
#108:  Автор: Флександр, Населённый пункт: п. Ильский СообщениеДобавлено: Чт 20 Июн 2013, 21:49
    —
Всем добрый день могу предложить участки на ромашковой поляне в "Синегорье" Краснодарский край рядом с п.Ильским, на поляне уже есть соседи из различных уголков России, по обе стороны поляны лес, имеются небольшие склоны, рядом ручей. водоем на удалении 900м, земля чернозем произрастает ежевика, клевер, боярышник, ромашки.
К участкам ведет хорошая дорога, до п.Ильского если через тропы то 2км, по дороге 5км. Все участки в собственности и предоставляются без всяких условий!
#109:  Автор: aseele, Населённый пункт: Германия Зольтау СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 2013, 16:50
    —
Анастасийцы русские единомышленники отзовитесь!!!!в германии уже развивается проект РП пишите, давайте объединяться!!!
#110:  Автор: wollmina, Населённый пункт: Kiel, Deutschland СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 2013, 22:15
    —
А где вы находитесь? Мы на севере живём.
#111:  Автор: Asmodey, Населённый пункт: Ю.Ф.О. СообщениеДобавлено: Ср 29 Апр 2015, 23:32
    —
aseele писал(а):
В германии уже развивается проект РП


Aseele, это довольно интересно)) а.. какие-либо конкретные координаты и данные по "Поселениям из Родовых Поместий" в Германии - имеются в наличии ? Rolling Eyes
#112:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вс 29 Ноя 2015, 18:45
    —
Рабочее

Тема дубль
Общение в теме http://forum.anastasia.ru/topic_2878.html
forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group