Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Реактивная печь - любимица американских саманщиков Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
konus



Возраст: 46
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 227
Благодарили 126 раз/а
Населённый пункт: Липецк

887709СообщениеДобавлено: Сб 15 Янв 2011, 8:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На этом форуме не попадалась мне Интересная печка весьма популярная в среде пермакультурщиков, выживальщиков и прочего позитивного американского люда. На Руси, насколько я осведомлен в этой теме такх печек еще никто не делал. Я остановился именно на этом решении по обеспечению себя теплом.

Оригинальное название
Rocket Stove Massive Heater
Толковый ресурс (уже с гуглевским переводом)
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=h... [Сокращено] ...ss-heater.

(Оригинал www.richsoil.com/rocket-stove-mass-heater.jsp)

Достоинства печи:
Практически ничего не стоит и может быть выстроена из подручных материалов и мусора.
Высокий КПД.
На выходе углекислый газ и водяной пар (сажа сгорает при температуре 900 гр. Цельсия, а в горячей зоне печи больше 1000! )
Сооружается за день - два. После сооружения сразу готова к эксплуатации.
Удобна в обслуживании. Топка занимает мало времени.

недостатков не вижу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Chezganova, Светлана Григорьева, Иван И
IceHeart

Ищу половинку :)



Возраст: 38
Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 13
Благодарили 2 раз/а


887712СообщениеДобавлено: Сб 15 Янв 2011, 8:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А может просто очаг? Smile
В золе картоху можно запекать, гора углей всю ночь греет, если золой присыпать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

887729СообщениеДобавлено: Сб 15 Янв 2011, 11:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Эта печь есть в двух вариантах:
1) лёгкий очаг с открытым огнём для готовки, кипячения воды и т.п. - rocket stove - "печь-ракета". Разработал её Ларри Виниарски (Larry Winiarsky), технический директор пермакультурной организации "Aprovecho" ;
2) отопительная печь, в которой нагревается теплоёмкая масса из самана, кирпича и т.п. - rocket stove mass heater - "печь-ракета - нагреватель массы".

"Печь-ракета" в первом варианте (с открытым огнём) выиграла конкурс, который проводили пермакультурные организации, из многих тысяч моделей кухонных печей для стран третьего мира как самая ресурсосберегающая и безопасная, её можно топить ветками, кукурузными стеблями и т.п.
Судя по многочисленным роликам на Youtube, она действительно гораздо эффективнее и удобнее обычного костра и делается легко из 6 или 16 кирпичей или из пустых консервных банок. Пламя мощное, направленное строго вверх, похожее на огнедышащее сопло ракеты. На период освоения земельного участка для многих несыроедов эта конструкция могла бы быть полезной как уличный очаг.

Янто Эванс (автор известной книги "Дом из самана") разработал на основе печи-ракеты не просто очаг для готовки, а отопительную печь - mass heater - нагреватель массы. У него есть отдельная книга по этой печи, можно заказать на его сайте электронный вариант на англ. языке.

Что-то похожее делает sns111 - печь древних ариев, или печь с тоннельной топкой - http://forum.anastasia.ru/post_884264.html Хотелось бы увидеть здесь его комментарии, как профессионала.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада

Последний раз редактировалось: Novruz (Сб 15 Янв 2011, 12:34), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
konus



Возраст: 46
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 227
Благодарили 126 раз/а
Населённый пункт: Липецк

887738СообщениеДобавлено: Сб 15 Янв 2011, 12:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Image Моя летняя печка Smile

Она же в действии
Image

Я ставил сверху 2ю бочку и делал горизонтальный отвод (дымоход)
Всё на скору руку. Исключительно для "Посмотреть". Дымоход сделал из двух наклонённых друг на дружку треугольником досок и засыпал сверху чернозёмом.

Печка аж выла! Но доски дымохода сгорели минуты за 2
Surprised
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Darkness Absorber
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

887744СообщениеДобавлено: Сб 15 Янв 2011, 12:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.youtube.com/watch?v=YIMi0DVDvqw - ролик от Aprovecho как сделать печь-ракету для готовки из нескольких саманных кирпичей и железного кожуха. Акцент делается на том, что материал нужно использовать лёгкий, теплоизолирующий (кирпичи из самана и опилок, смесь перлита и цемента, засыпку из древесной золы и т.д.), и в завершение постройки печи вокруг стенок кастрюли надо устраивать как бы железную "юбку", чтобы огонь растекался вдоль стенок кастрюли.

Другие видео и фото материалы есть вот тут - http://www.aprovecho.org/lab/pubs

http://www.youtube.com/watch?v=p0rywiPHZEw - как топится печь-ракета, в которой ради любопытства удлинили вертикальный канал.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ясный1

Ищу половинку :)



Возраст: 53
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 29
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Франция

887924СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 2011, 7:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Объясните пожалуйста, я видел, что у этой чудо печи дымоход, какуюто дистанцию, может распологаться в горизонтальном положении... .
У меня вопрос, если вы вкурсе, на какую дистанцию, максимально, может идти этот горизонтальный дымоход, прежде чем его поднять в вертикальное положение... ?
Это я спрашиваю для того, что бы узнать если есть возможность отапливать к тому же еще и вторую комнату дома подобным, отходящим от печи, горизонтальным дымоходом... .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
IceHeart

Ищу половинку :)



Возраст: 38
Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 13
Благодарили 2 раз/а


887925СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 2011, 8:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Выделяя угарный газ приближающий вас к метаморфозе перехода на другой план бытия
Вытяжку нужно конечно делать
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
konus



Возраст: 46
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 227
Благодарили 126 раз/а
Населённый пункт: Липецк

887974СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 2011, 13:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

длинна участка от камеры загрузки до вертикального канала - не больше половины высоты вертикального канала.
длинна выходного канала от 6 до 10 высот вертикального.
такой разброс объясняется качеством изготовления. Наличием теплоизоляции вертикального канала, и еще несколькими факторами. Самая топорная печь - длинна выпуска = 6 длинн вертикального канала.
"Навороты" позволяют длинну увеличить до 10 длинн.
Это если на вскидку. Тут главное на больших длинах трубу не поднимать (В конце). Что не привычно. и в голове не укладывается. Иначе давление пара и газа на выходе может не продавить разницу атмосферных давлений по высоте трубы в случае когда естественной тяги нет (штиль, например).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Ясный1

Ищу половинку :)



Возраст: 53
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 29
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Франция

888105СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 2011, 3:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Конюс, если я правильно понял из выложенной твоей ссылки в первом посте, из рисунка этой печи, так там вообще нет вертикальной традиционной трубы дымохода..., а есть лишь небольшое поднятие в неком котле, для приготовления пищи..., а если он не нужен по причине, что ты сыроед, как я , то тогда вообще можно его не строить, а просто построить трубу горизонтальную, у которой в один конец закладываются дрова, а другой выходит горизонтально, без каких либо подъемов, по полу, на улицу, через стену дома... ?
Скажи мне, я правильно понял, или не очень... ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
VVALERA



Возраст: 43
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 37
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Кемерово

888145СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 2011, 8:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ПРИНЦИП РУССКОЙ КОЛПАКОВОЙ ПЕЧИ. ЛУЧШЕ ПОКА НИЧЕГО НЕ ПРИДУМАНО.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
konus



Возраст: 46
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 227
Благодарили 126 раз/а
Населённый пункт: Липецк

888185СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 2011, 14:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Эта печь так же колпаковая. ПОдъем - отнюдь не для приготовления пищи ( в массивной реактивной печи).
Принцип такой:
- при горении из дров выделяется масса газов, и в обычной печи они не все сгорают. Поскольку выносятся в зону низких температур дымооборотов и трубы. (300-200 гр Цельсия)
Если мы делаем колпак совмещенный с топкой как в конструкции печей Кузнецова, или как в ракетной печи - тут история другая.
Кузнецова я рассматривать не буду. Печи реализуют один базовый принцип, но работают совершенно по разному.

Здесь, горячие газы, прежде чем попасть в трубу поднимаются в верхнюю часть колпака и там догорают, возникает горячая зона, температура повышается, давление понижается. В зону с большим разряжением поступает больше воздуха и горючих газов из топливника, что провоцирует процесс дожига газов к усилению. Температура растет еще больше, разряжение еще больше, и... Засасывается еще больше воздуха и газов. КОльцо замкнулось. Довольно быстро печь выходит на режим максимальной тяги, которая обусловлена конструктивом печи и качеством изготовления.
В самой дряной печке в горячей зоне температура достигает 900 гр. по цельсию (В лучших ракето печах до 1200! )
При такой температуре сгорают все твёрдые частицы. В том числе Сажа. Естественно полностью сгорают все газы. На выходе мы получаем только углекислый газ и водяной пар (они не горят Smile ).
На таком же принципе работает прямоточный реактивный двигатель. Например у МИГ-25. Выше скорость самолёта - больше воздуха поступает в камеру сгорания - интенсивней процесс сгорания - выше тяга двигателя - выше развивается скорость - больше плотность набегающего потока воздуха - больше кислорода попадает в камеру сгорания. Замкнули круг.

У Кузнецова принцип дожига такой же, но конструкция печи обеспечивает малую скорость течения газов. Такой печи не нужна даже высокая труба.
Если сравнивать КПД, эффективность, удобство пользования, трудозатраты и финансовые затраты на строительства Печи Кузнецова и ракетной печи по отдельности, Кузнецовские колпаковые - лучше.
Но по совокупности факторов Ракетопечь вне конкуренции.
Да, общая эффективность будет несколько ниже Кузнецовской. НО! печь собирается из мусора. Фактически ничего не стоит. Супер экологична. СОбирается за день-два. Абсолютно всеядна и ДОСТАТОЧНО эффективна.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
VVALERA



Возраст: 43
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 37
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Кемерово

888187СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 2011, 14:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

с горизонтальным дымоходом 10 метров за день-два???
с лежанкой прогреваемой?
классная печь, но при таких температурах сама себя сожжет. думать нужно про материалы. экспериментировать. вся жизнь впереди. устройство попроще колпаковой. можно из досок каркас сколотить, сверху заармировать и глиной намазать как саман, потом
при эксплуатации доски выгорят и получится отличная, но наверное недолговечная печь.
я тут у себя давно голову ломаю, как сделать пожарче, да дров поменьше. жалко деревья рубить в таком количестве
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vermoni




Зарегистрирован: 26.12.2009
Сообщения: 241
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: Из Мечты

888190СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 2011, 14:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

РЕБЯТА КАКИЕ ВЫ МОЛОДЦЫ !! ПЕЧЬ ПРОСТО КЛАСС И КАК ПРОСТО
ДАААААААА ВЕК ЖИВИ ВЕК УЧИСЬ.......

Спасибо за ролики и рассказы.. Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
Анастасия.Нет ни в одной Галактике струны, способной лучший звук издать, чем звук у песни человеческой души!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
jamaze



Возраст: 42
Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 111
Благодарили 27 раз/а
Населённый пункт: Москва

888207СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 2011, 17:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

konus, спасибо за отличную тему. Ничего если я тебя немного подправлю?

konus писал(а):
Эта печь так же колпаковая.


Не согласен. Колпак разделяет газы по температуре - горячие поднимаются вверх и там догорают, создавая высокую температуру, холодные опускаются вниз и выходят в трубу. А в ракетной печи никакого разделения газов на горячие и холодные нет - все движутся вместе по одной траектории.

Ракетная печь - это принцип прямотока, а не колпака. Топливо действительно сгорает очень быстро - за счет положительной обратной связи, это konus отлично описал. За счет быстрого сгорания образуется высокая температура. За счет высокой температуры - более полное сгорание.

Итак. В колпаковой печи высокая температура достигается благодаря температурному разделению газов, а в ракетной - благодаря интенсивности горения. Принципы разные.

konus писал(а):
Если сравнивать КПД, эффективность, удобство пользования, трудозатраты и финансовые затраты на строительства Печи Кузнецова и ракетной печи по отдельности, Кузнецовские колпаковые - лучше.


По идее, ракетная печь может дать даже больший КПД, чем колпаковая. Если топливо будет выделять тяжелые газы, сгораемые только при температурах 700-1000 градусов (тяжелые фракции нефтепродуктов, например), то в колпаковой печи они никогда не долетят до потолка и не сгорят там, а выйдут вместе с холодным газом в трубу. В прямотоке же сгорит все.

konus писал(а):
Но по совокупности факторов Ракетопечь вне конкуренции.
Да, общая эффективность будет несколько ниже Кузнецовской. НО! печь собирается из мусора. Фактически ничего не стоит. Супер экологична. СОбирается за день-два. Абсолютно всеядна и ДОСТАТОЧНО эффективна.


С выводами согласен на 100%! Smile

Добавлено после 8 минут:

VVALERA,
высокая температура там только в топке. В дымоходе - обычные 300 градусов и меньше, ну может на входе 500 будет. Кирпич и металл такую температуру держат, не напрягаясь.

Добавлено после 9 минут:

konus писал(а):
Тут главное на больших длинах трубу не поднимать (В конце). Что не привычно. и в голове не укладывается. Иначе давление пара и газа на выходе может не продавить разницу атмосферных давлений по высоте трубы в случае когда естественной тяги нет (штиль, например).

Оно и понятно - газ тепло потерял в дымоходе, его температура не сильно выше окружающей среды, вот и не выходит через вертикальную трубу. Напомню, обычная печная труба рассчитана на температуру выходящих газов 150-200 градусов. Потому они и летят вверх. Smile

Добавлено после 2 минут:

Хммм. Если там вода с углекислым газом - это самое то для растений, т.е. для парника зимой!

_________________
Всего хорошего.
Евгений.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

888260СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 2011, 20:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

jamaze писал(а):

Хммм. Если там вода с углекислым газом - это самое то для растений, т.е. для парника зимой!


Насчёт зимы, не знаю, но видел ролик, как теплообменником в печи-ракете делали не традиционную саманную лежанку, а высокую грядку теплицы (горизонтальную трубу, отходящую от камеры сгорания, прокладывали внутри грядки).

Добавлено после 5 минут:

konus, а можно камеру сгорания делать не из бочки, а из кирпича или самана? А то железная конструкция в доме будет иметь какой-то бомжацкий вид, на мой взгляд. Да и тепловое излучение от железа - не самое приятное, по сравнению с кирпичом и глиной.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB