Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Пасека и предпринимательство с Чистыми помыслами. Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Евгений Круглов



Возраст: 63
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

875213СообщениеДобавлено: Вт 12 Окт 2010, 12:10 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Итак, есть предложение объединить свои усилия, для получения и реализации пчеловодческой продукции, и в частности мёда.

Все, кто проявляет к этому интерес, просьбы высказывать свои вопросы, соображения, идеи в этой теме для обсуждения и дальнейшей реализации их в практические действия.

Суть предложения - создать группу, некое сообщество, товарищество и т.п. (без ограничения состава) состоящую как из пчеловодов, так и из тех, кто пчеловодством непосредственно не занят, а будет занят только реализацией пчелопродукции.

Цель - получать и реализовывать натуральный мёд и другие пчелопродукты на широких территориях, а вырученные средства использовать для строительства и благоустройства своих Родовых поместий!
Все детали обсуждаем в теме.


Последний раз редактировалось: Евгений Круглов (Вс 22 Июн 2014, 22:01), всего редактировалось 9 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Максимов Максим, ignatjev

АвторСообщение
Евгений Круглов



Возраст: 63
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

875535СообщениеДобавлено: Чт 14 Окт 2010, 18:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Интересно, какая же концентрация этой гадости в "маленькой теплой влажной камере" в виде улья со стенками из фанеры или ДВП?

Ган, ты видно невнимательно читаешь:

"Производство ДВП по мокрому способу в основном осталось в России. Плиты ДВП по мокрому способу имеют разные поверхности: одна глянцевая, другая шершавая, а у ДВП по сухому способу обе стороны гладкие.

далее:

"при изготовлении ДВП содержание связующего фенол формальдегидной смолы по сухому волокну составляет..."

Это - из приведённого выше тобой же поста.

Теперь вопрос Question - с чего ты взял, что все делают ульи или колоды и ДВП сделанного сухим способом?
Я, например, вообще такого в магазинах никогда не видел!!

В теме "Пчеловодство" приводил такие данные. То же самое написано. ДВП изг. мокрым способом, формальдегидов НЕ СОДЕРЖИТ.

И там же про фанеру: - " Следовательно, в фанере на синтетическом связующем вредных для живых организмов веществ ничуть не меньше, чем в древесноволокнистых плитах, изготовленных сухим способом с синтетическими связующими (там их 4-8%).
В таком случае, с точки зрения экологической безопасности, фанеру типа ФСБ и ФК на синтетических клеях нельзя рекомендовать для изготовления ульев. Фанеру типа ФБА, склеенную альбумино-казеиновыми клеями, можно использовать для изготовления ульев и другого пчеловодного инвентаря без ограничений."

Так что не надо всё в чёрный цвет красить. Просто надо знать чего покупать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

875541СообщениеДобавлено: Чт 14 Окт 2010, 19:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

rossech, Евгений, я внимательно прочитал. Про ДВП на newchemistry.ru ясно написано:

"В качестве связующего для получения ДВП-Т используют в основном фенолформальдегидные смолы в количестве от 0,6 до 4% массовых частей от веса абсолютно сухого волокна...
В мировой практике существуют два основных способа производства ДВП-Т мокрый и сухой. Принципиально они отличаются тем, что по мокрому способу нанесение всех необходимых компонентов на древесное волокно осуществляется в водной среде, а по сухому способу в воздушной среде методом пневмораспыления. Недостатком мокрого способа является необходимость использования большого количества воды и значительные затраты на очистку сточных вод, особенно от остаточного фенола. В связи с этим мокрый способ производства ДВП-Т за рубежом практически не используется, производство по сухому способу имеет свои проблемы".

То есть ДВП и сухого способа производства, и мокрого, склеены одной и той же хренью, только мокрый способ ещё и реки загрязняет.

Приведённое тобой выражение "при изготовлении ДВП содержание связующего фенол-формальдегидной смолы по сухому волокну составляет..." означает лишь то, что удельный вес смолы рассчитывается по отношению к удельному весу условно сухого вещества древесного волокна (без учёта фактической влажности готового продукта).

Насчёт фанеры, склеенной экологически безопасными альбуминово-казеиновыми клеями - где ты её видел последние десять лет в продаже?

Кстати, доступ на newchemistry.ru вдруг резко у меня пропал, я сохранил эту статью ("Экологические ограничения в использовании древесных плит") с архивов Яндекса и загрузил в виде отдельного файла сюда:
http://ifolder.ru/19764379

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Круглов



Возраст: 63
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

875551СообщениеДобавлено: Чт 14 Окт 2010, 21:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ради тебя скопирую ещё раз. Smile

МАТЕРИАЛЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА УЛЬЕВ,

Древесноволокнистые плиты. Как известно, ДВП производят двумя способами: мокрым (без добавления связующего вещества) и сухим (с добавкой 4-8% фенолформальдегидной смолы).
Что касается первого типа плит, то составляющие их компоненты (древесные или иные растительные волокна и вода) в экологическом отношении безопасны. По этой причине древесноволокнистые плиты, изготовленные мокрым
способом, можно использовать в пчеловодных изделиях без экологических ограничений. К таким плитам относятся ДВП типа М-4, М-12, М-20, ПТ-100, а также Т-350 и Т-400, произведенные полусухим способом без добавления связующих. У таких плит одна сторона обычно гладкая, а вторая — сетчатая.

Ган, написано - без добавления связующего!.. Кому верить будем? Wink

Про фанеру - до сих пор не сомневался, что на казеине. Она же в воде отклеивается!.. Какая же это синтетика?
Цитата:

Кстати, доступ на newchemistry.ru вдруг резко у меня пропал,

Ну так!.. Это, что б ты не упирался так сильно Smile

Вообще, я вот сразу хотел сказать. Так... Моё понимание.
Если с расстояния посмотреть на проблему, то впоминаешь слова Анастасии.
Что технику в этом проекте надо использовать...
Что многие механизмы тёмных сил надо заставить служить... (Как Суворов, бей врага его же оружием)
Что переход должен быть плавным...

Идеализм с первых шагов вряд ли полезен.
Смысл предпринимательства с ч. помыслами в том, что б деньги на Родовые поместья шли, а не на развитие системы.

Я далёк от мысли, что деньги (и мёд) любой ценой. Все всё понимают... И при первой возможности каждый, наверное, поменяет худшее на лучшее.
Уже говорили про это. А всё копья ломаем...

Кстати, пчёлки на всякий случай всё запрополюсуют. Верный способ обеззараживания. А то вдруг мы не те книжки читаем Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

875558СообщениеДобавлено: Чт 14 Окт 2010, 21:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

rossech писал(а):

Ган, написано - без добавления связующего!.. Кому верить будем? Wink


Верь ГОСТу 4598-86 на ДВП мокрого способа производства - http://dvp.mebe-list.ru/tech_gost_1.html -
пункт 2.8.: "В качестве упрочняющих добавок должны применяться малотоксичные смолы с содержанием свободного формальдегида не более 0,1 %.
Содержание добавок формальдегидосодержащих смол в рецептуре плит по отношению к абсолютно сухой массе не должно превышать 1,3 %
".

Без добавления связующего производятся только мягкие ДВП - это войлокообразные мягкие плиты, пригодные лишь как утеплитель.

rossech писал(а):

Про фанеру - до сих пор не сомневался, что на казеине. Она же в воде отклеивается!.. Какая же это синтетика?


А ты посомневайся, уточни марку в магазне, фанеры ФБА уже давно нет в ассортименте, в ходу лишь относительно влагостойкие марки на синтетических канцерогенных клеях.

Добавлено после 7 минут:

rossech писал(а):
И при первой возможности каждый, наверное, поменяет худшее на лучшее.
Уже говорили про это. А всё копья ломаем...


Я лишь за то, чтобы не называть худшее хорошим, ДВП - экологически опасный материал, во влажном теплом и маленьком объёме он выделяет много формальдегида в расчёте на 1 куб.м, не надо преподносить его как безвредный, а со своей совестью каждый сам отношения имеет Smile

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AfRo




Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 436
Благодарили 33 раз/а


875573СообщениеДобавлено: Чт 14 Окт 2010, 22:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

ДВП - экологически опасный материал, во влажном теплом и маленьком объёме он выделяет много формальдегида в расчёте на 1 куб.м

А как дого он его выделяет? Ведь это процесс не бесконечный. Вещество летучее все таки
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анкир



Возраст: 43
Зарегистрирован: 23.11.2009
Сообщения: 47
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Харьков, РП "Стожары"

875577СообщениеДобавлено: Чт 14 Окт 2010, 22:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="AfRo"]
Цитата:

А как дого он его выделяет? Ведь это процесс не бесконечный. Вещество летучее все таки


В 70-х годах по всему союзу строили 9-ти этажки проект 49Б (или Б 49)

Были среди них экспериментальные, в бетон которых добавляли Формальдегид. (или фенолформальдегид) Чтобы бетон быстрее застывал.

В таких домах концентрация формальдегида в воздухе превышает в 10-12 раз безопасную норму - А прошло 40 лет. (в таких домах повышенная заболеваемость раком)

А вы не в таком доме живете?

_________________
Многие вещи нам не понятны не от того,
Что наши понятия слабы,
А от того,
Что сии вещи не входят в круг наших понятий.
(Козьма Прутков)

Последний раз редактировалось: Анкир (Пт 15 Окт 2010, 0:09), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Круглов



Возраст: 63
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

875581СообщениеДобавлено: Чт 14 Окт 2010, 23:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

В таких домах концентрация формальдегида в воздухе превышает в 10-12 раз безопасную норму

Не в раю живём, это точно... Любой пласмасс "фонит", краска... да что угодно.
Мебель из ДСП. Машина. Бензин, масла, антифриз... Всё равно будем пока ездить. И возить чистые материалы. Будем дымить, пока не построим другое...
А уже после, от ненужного избавляться.
Другого не дано.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Владимирр
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

875598СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2010, 8:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz писал:
Цитата:

со своей совестью каждый сам отношения имеет

Правильно, Ган. Ты против использования ДВП и фанеры в ульях и колодах. Так не используй их на своей пасеке. Не лечи пчел химией, не подкармливай ничем. А лет так через пять опубликуй свои достижения в пчеловодстве. А пока это все словесная лабуда. Существует конкуретная борьба производителей, неточности авторов книг, опечатки типографий и т.д. Почему ты решил, что твоя информация правильная? Эта тема открыта для конкретных реальных действий по развороту финансовых потоков(через пчеловодство) для сотворения Родовых поместий. И давайте перестанем воду мутить и уводить от темы в сторону. Дело надо делать. А желающим поговорить об экологиии материалов для ульев и колод советую открыть отдельную тему. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AfRo




Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 436
Благодарили 33 раз/а


875602СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2010, 8:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А вы не в таком доме живете?

Я то осознанно выбрал дом постройки 1913 года. В нем даже все кирпичи именные) Но кто знает, что ОНИ в Ж/Б перекрытия в 70-м году подмешали... Этот мир основательно подпорчен.
Но еще раз о формальдегиде. Это жидкость. Ей пропитан материал. И эта жидкость должна испаряться. И чем сильнее её фон, тем скорее она испариться окончательно. Не может же это происходить вечно и с постоянной интенсивностью
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Круглов



Возраст: 63
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

875608СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2010, 10:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

"В качестве упрочняющих добавок должны применяться малотоксичные смолы с содержанием свободного формальдегида не более 0,1 %.

Нет, ну кто верит, что они чего-то туда ложат для прочности? По ГОСТу... Да у нас по ГОСту кузова на машинах без грунта идут. Завод в городе у нас - поставщик ВАЗа. Делали какую-то дрянь фосфатирующую, для обработки кузова. Потом отказались на ВАЗе. Представитель ездил - они там так шпарят, без обработки.

А ДВП? Да она на ветру ломается, пока несёшь. Какие добавки для прочности?
Кто этот гост соблюдал когда? Кончики лохматятся как беличья кисточка... Сам на мебельной ф-ке работал. Мало ли что полодено. Шурупы - молотком!..

Я не говорю, что ДВП хороший материал для ульев или колод. Сам не делаю.
Я просто хочу, что бы трезво оценить сегодняшную ситуацию и не играть в идеализм. Нам же не безразлично, из чего делать, как другми. Выбираем всё же. Из ДСП же никто не будет делать.

Про фанеру узнаю. Но что думаю... Во -первых, водостойкой фанеры нет в продаже. Эта - расслаивается от воды. Поставить марку могут какую угодно. Или не поставить вообще.

И потом пчёлы... Если им не понравится - слетят не спросясь. Если приемлимо, заделают всё прополисом. И, наконец, ЭТО точно испаряется и уменьшается.
Ну и не надо забывать, что рядом с нами и пчёлами и другого хватает... Всякого. Хоть сядь и плачь.
Но надо вставать и всё менять. Для наших потомков.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
ignatjev



Возраст: 52
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 234 раз/а
Населённый пункт: Москва

875611СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2010, 10:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вклинюсь.
Что в итоге получается - есть набор натуральных материалов, которые можно рассматривать как гарантированно чистые (хотя наиболее эффективные яды получают как раз из натуральных источников), имеется массовое производство материалов с котором надо работать внимательно, хотя нередко воздействие от них ниже фонового уровня для территории, то есть оценивать чистоту надо по всей совокупности факторов.
И задано направление развития - освоение наиболее природосообразных технологий.
Где может пригодиться проведённая дискуссия:
1 - создание внутренней системы рекомендаций или сертификации (что важно для создания ассоциации с маркой качества).
2 - возможно дополнительная оценка (проверка) продукции конкретных типов и отдельных производств (раз уж ГОСТ производству не указ).

_________________
Для смертных и для осознавших бессмертия приоритеты разны
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Галиев Рафаил



Возраст: 58
Зарегистрирован: 08.10.2009
Сообщения: 82
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: г. Тюмень

875612СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2010, 11:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день пчеловоды с Чистыми помыслами.
rossech, Прочитал все посты. Мысль одна преследует, какую тему не открой идет спор про материалы... А кто специально сдавал мед с одной пасеки, но с уликов сделанных из разных материалов (дерево, фанера, ДВП, полипропилен и т.д.). Если вокруг пасеки гадости хватает, с излишком даже. Вряд ли анализ сильно будет отличаться. Neutral Exclamation
В этой теме я думал разговор пойдет о том, где ещй остались экологически чистые места, и там уже возникают пасеки. Может о том, где пчеловоды уже объединяются в артели и т.д.
По бездорожью ездим что ли? Какую тему не откроешь, все в одну колею съезжают... Чистые помыслы в голове у каждого имеются!!! Теперь каждый сам со своей советью разобраться должен! Возникнут идеи, совместно создадим образ и он (образ) обязательно начнет реализовываться!!! Cool
Извините, может что не так изложи

_________________
Давно ищу единомышленников в Тюмени, кажется я на правильном пути.
Очень хочу построить родовое поместье для нас с супругой и любимых дочере
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Круглов



Возраст: 63
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

875613СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2010, 12:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Какую тему не откроешь, все в одну колею съезжают...

Ну почему, давайте про всё! Smile Мы, вот, с Ромой - про ульи... Кого что волнует на данный момент, а там по мере накопления и ясности - рассортируем.
Конкретные предложения есть? Чем список предложений пополнить?

Добавлено после 18 минут:

Цитата:

Мысль одна преследует, какую тему не открой идет спор про материалы...

Ну в этой теме такой раговор должен был возникнуть. Это нормально. Главное тут, адекватно воспринимать ситуацию. Ещё будут разные взгляды про размножение. Вообще - можно до бесконечности спорить, у каждого своё видение вопроса. Если к одному мнению прийти не удастся - то я уже предложил: - максимально и честно отражать способы и методы получения мёда на этикетке.

И пусть выбирает покупатель.

Вот, сейчас сгонял,кое -что узнал про фанеру в местных магазинах.
Ситуация следущая. Марки на фанере не стоит. Продавцы об этом не знают.
Я первый - кто поинтересовался. В одном месте стоит штамп. Размер, название фирмы. (раньше ещё писали сорт)

Должно быть в сертификате, но сертификата нет. Надо звонить производителю - они сообщат. В другом месте - вообще ничего не стоит на фанере. Продавцы знают только цену и толщину.
Остальное у бухгалтера, бухгалтер уехал...
Попросил повонить.
Пока так. Как новости будут - сообщу.
Цитата:

1 - создание внутренней системы рекомендаций или сертификации (что важно для создания ассоциации с маркой качества).

В общем-то, этим и пытаемся заняться.

Ещё про фанеру, так, извините, мысли вслух. Если отделка натуральным шпоном - то уже здорово. Прямого контакта у пчёл с клеями нет. Пахнет? Да у нас везде чем-нибуль пахнет... Пока 200км от Москвы не отъедешь, не узнаешь, что воздух бывает чистый. На Ярославский вокзал приехал - дышать нечем...
А краски... Вообще молчу. Не красить? Каждый улей под навес поставить?
Сейчас звонок... Какой сертификат? На половину продукции отменили... Но узнают на заводе. Вот так оно...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
ignatjev



Возраст: 52
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 234 раз/а
Населённый пункт: Москва

875658СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2010, 20:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На счёт фанеры - Заглянул на пару сайтов производителей - пустил поиск "фанера авиационная". Про склейку понааисано много всего - спорить можно долго. Думаю пока ограничиться этакой устпновкой: Листовый (формованные, прессованные и клееные) материалы без необходимости не применять.
Сами пчёлы проверить корпус на вредность вряд ли смогут - в природе фанеры не встречались, значит и в инстинктах реакции на эту урозу нет, так что реакцию можно наблюдать только по статистике; "мрут-не мрут".
Есть изделия где без фанеры или ДВП пока обойтись трудно (разве наладить сборку тонких столярных плит, клеенных из реек или своё фанерное производство). но их использовать по необходимостию
Из красок всегда рекомендуют натуральную масленную, разбавлять олифой и скипидаром. Думаю это правильно. Для влагостойкости внешние поверхности можно олифить (в том числе пропитывать горячей олифой, возможно с добавлением воска). Ну и главное - и внутри улья должна быть нормальная вентиляция, тогда сырости не будет и снаружи лучше особо не мочить.
Что ещё... фанеру или изделия из неё можно выдержать при высокой темпиратуре (от 80 до 150 град. С) при этом очень много остатков пластификатора выйдет. Этого можно добиться и паяльной лампой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Евгений Круглов
Евгений Круглов



Возраст: 63
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

875663СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2010, 21:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

пустил поиск "фанера авиационная".

Так эта точно синтетикой клеена. 100%. Авиционная - она же водостойкая.

Вот что я нашёл:
Фанера фсф фк
Фанера представляет собой строительно-отделочный материал, состоящий из нескольких слоев лущеного шпона, склеенных между собой при помощи различных смол с добавлением ряда веществ. В процессе производства несколько листов лущеного шпона укладывают так, чтобы волокна в каждом из слоев располагались взаимно перпендикулярно. Для склеивания добавляют смолистую основу из полимерных материалов. Также для придания определенных свойств в состав фанеры вводят различные добавки. Благодаря этому повышаются гидроизоляционные свойства материала, а также снижается подверженность биологическому воздействию.

Так как технологии производства несколько отличаются в основном за счет использования разных полимерных материалов, то выделяют следующие виды фанеры.
Фанера ФК ФСФ

Первая из них – это фанера фсф. В основе данного вида фанеры применяют фенолформальдегидные смолы, обеспечивающие значительное повышение механической стойкости. Благодаря этому фанеру фсф чаще всего используют для проведения именно наружных работ. Обладая значительной сопротивляемостью к атмосферной влаге, она прекрасно эксплуатируется снаружи помещения. Влагостойкая фанера фсф часто является основным слоем для подготовки к устройству комбинированной гидро-, теплоизоляции. Также ее успешно применяют для производства тары, и в мебельной промышленности. Фанера фк в составе связующего материала имеет карбамидную смолу. В зависимости от особенностей производства, она может производиться, как средней влагостойкости, так и повышенной влагостойкости. Однако следует отметить, что гидроизоляционные свойства и прочность фанеры фк несколько уступает аналогичным показателем фанере на основе фенолформальдегидных смол. В настоящее время фанеру фк в основном используют для проведения отделочных работ внутри помещений для устройства комбинированной теплоизоляции. Также ее применяют в качестве подложки под любые напольные покрытия. При этом такую подложку называют «плавающей». Кроме этого, фанеру фк используют в мебельной промышленности для производства корпусной мебели, такой как шкафы, так и материал для изготовления тары.

ФСФ - это точно не про нас.
Остаётся выяснить что такое карбомидная смола. Токсична ли...
Вообще, по опыту, торгаши везут то, что попроще и подешевле.
Вряд ли повезут водостойкую для наружнего применения.
Так что скорее ФК.
Кто что знает про карбомидную смолу?
И ещё просьба, ко всем читающим. Посмотрите что у вас продаётся из фанеры. Может удастся узнать марк


Последний раз редактировалось: Евгений Круглов (Пт 15 Окт 2010, 21:59), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB