Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Кто пробовал соединить электро - генератор и двигатель? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Al_физик

Ищу половинку :)



Возраст: 56
Зарегистрирован: 21.08.2010
Сообщения: 64
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: РФ

935363СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 2012, 7:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Несколько лет занимаюсь этим вопросм. И наблюдаю, как много значит вера. Кто верит, у того получается. А кто не верит - у тех и не выходит каменный цветок. Как-то схлестнулся я с профессором из именитого университета. Ну я ему полчаса рассказывал, он опровергал естественно, потом я ушел и вернулся с "цветком", показал. Он опять полчаса опровергал, смотрел, щупал, потом сказал что этого быть не может, но в некоторых отдельных случаях возможны исключения из правила, а через неделю он говорил уже, что я его загипнотизировал.

Вот так.
Есть смысл что-то доказывать, показывать, тратить время?
Движок подключить к генератору... И ничего не будет, кпд и т.д. Потому что это у вас закрытая система.
Открыть легко, но после того, как открыт ваш разум.

_________________
Гравитация отключена за неуплатуSmile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Макар



Возраст: 34
Зарегистрирован: 15.04.2009
Сообщения: 195
Благодарили 45 раз/а
Населённый пункт: Пыштым

935522СообщениеДобавлено: Ср 18 Апр 2012, 11:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Al_физик
Цитата:

а через неделю он говорил уже, что я его загипнотизировал.

А может вы и себя загипнотизировали (самовнушением это называется по моему) Mr. Green

Добавлено после 3 минут:

И да, я так понял - главное - это побольше таинственности в этом деле Wink
Каким же образом открыть эту систему? Из какого источника черпать энергию? Она ведь, энергия, не появляется из ниоткуда
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Serrgejs




Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 1146
Благодарили 351 раз/а
Населённый пункт: тут

935563СообщениеДобавлено: Ср 18 Апр 2012, 15:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Из эфира, Макар, из эфира. Или из торсионных полей. Или из природы вакуума. Или из астрального мира. Много как можно сказать...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2442 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

935565СообщениеДобавлено: Ср 18 Апр 2012, 16:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Это вакуумно-резонансные явления, резонанс определенных контуров и объемов с вибрацией составляющих вакуум структур (скорее всего тут применимо название "эфир").

Штука давно в науке применяемая. Но я вот оптимизма по поводу расширения ее пременения не разделяю, потому что не ясно - откуда эта энергия берется и на чем ее уменьшение сказывается. Если вместо нефти и газа человечество (а то и самореплицируемые механизмы) станет прокушивать скажем "время", "будущее" или "пространство" - тоже не хорошо выйдет.

Культовые символы - кордиола, крест, и так далее - автоматически вступающие в резананс со структурами вакуума - давным давно человечеству известны и применятся... в религиях. Возможно и ответы о сущности этой энергии - тоже там.
Видео по теме

В энергетике технократического мира всегда надо понимать откуда что берется и за счет чего.

Поток даже солнечной энергии на землю - колосален! и пары процентов если научитсья от него трансформировать на свои нужды - и то будет полное изобилие. Не считая иных типов "традиционной" энергии, без обращения к свойствам эфира.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Макар
Макар



Возраст: 34
Зарегистрирован: 15.04.2009
Сообщения: 195
Благодарили 45 раз/а
Населённый пункт: Пыштым

935622СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 2012, 9:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Светлана (sviet)

Ваши слова - просто таки луч света в тёмном царстве! Вот над этим же задумывался - даже если из эфира взять энергию - её ведь станет меньше. И совершенно непонятно каким образом это скажется на природе. Неговоря уже о том что способы изьятия этой энергии из эфира весьма мутны и туманны и являются почвой для около и антинаучных спекуляций всяких там петриков
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
marat_lysenko



Возраст: 44
Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 48
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: с.Вишневое, РП Лысенко

935646СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 2012, 12:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Макар писал(а):
Каким же образом открыть эту систему? Из какого источника черпать энергию? Она ведь, энергия, не появляется из ниоткуда

Если подойти несколько с другой стороны: кто сказал, что обычный электрогенератор черпает энергию из механического вращения вала?

Есть возбуждение (торможения почти нет), есть вращение возбужденного ротора (есть номинальное напряжение на выходе генератора), для снятия полезной мощности необходима нагрузка на эту готовую ЭДС.

И вот тут то начинается возня: ток статора создаёт в очень неудобном месте магнитное поле, которое с полем ротора сопротивляется вращению.

/Такого эффекта, к примеру, нет у солнечной батареи - магнитное поле солнечного элемента не в силах повлиять на солнечные лучи, но КПД у солнечных элементов слишком мал.../

Помеху вращению можно почувствовать на любом генераторе (хоть автомобильном). Но преобразования механической энергии в электрическую, лично я тут не вижу, явным образом. И вот мы уже 100 лет модернизируем методы получения тепла, а не электричества. Уже научились сжигать уран, который наращивала земля не один год в своих недрах. А вот сам генератор допотопен.

Есть интересная мысль, что и обычный генератор своим ротором-магнитом засасывает южным полюсом магнитное поле Земли, уплотняет и выдает на выходе (через северный полюс) магнитный поток достаточной для практики плотности.

Далее кристаллическая решетка проводников нарезает этот поток на частички которые становятся в проводнике носителями электричества и мы их потребляем (или на холостом ходу не потребляем), а недостающий магнитный поток ротор-магнит берет из внешней среды. Если мы не отбираем его у него, то на южный полюс ему проще затянуть свой же уплотненный поток, что мы видим благодаря опилками (а птицы, наверное, и зрением) как силовые магнитные линии.

Вот только конструкция электрогенератора настолько бездарна, что еще требует для преодоления сопротивления вращению колоссальных затрат механической энергии.

В более серьезный книжках по проектированию электрических машин - это называется "теорией преобразования энергии", т.е. до конца не ясной.

Но для доения обывателя вполне сгодятся школьные объяснения - по мере взросления, многие даже усилием воли не могут представить картину эту по другому.

Вывод: генератор нужно крутить самому чтобы узнать как, думать самому как сделать иначе, и своими же руками устранять ошибки разработчика.

Бог и в этой плоти бесконечен - границы могут быть лишь в человеческих мыслях.

_________________
Совсем не важно от чего помрёшь, ведь куда важнее для чего родился. (с) Башлачев.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Макар



Возраст: 34
Зарегистрирован: 15.04.2009
Сообщения: 195
Благодарили 45 раз/а
Населённый пункт: Пыштым

935651СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 2012, 13:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

marat_lysenko писал(а):

Если подойти несколько с другой стороны: кто сказал, что обычный электрогенератор черпает энергию из механического вращения вала?


Практика это показала. И обычный электрогенератор энергию ниоткуда не черпает (нашли колодец) а преобразует в электрическую, посредством магнитной. Совсем уж обывательским языком - магнитное поле, магнитный поток (МП) в генераторе используется в качестве "метлы", которой электроны, а именно они являются основой электрического тока, сметаются к одному концу обмотки - вот вам и разность потенциалов (читай давления электронного газа) на концах обмотки. А вот чтобы двигать эту неосязаемую "метлу" нужна совершенно неиллюзорная механическая сила. По режимам:
1. Холостой ход (ХХ): все электроны "сметены в один конец обмотки" и "метле" больше ничего не препядствует двигаться через кристаллическую решётку проводника;
2. Нагрузка: внешняя цепь генератора замкнута и по кристалической решётке постоянно протекает электронный газ (как по трубе почти что), но хитрая метла при этом постоянно встречает сопротивление (механическую противодействующую силу, да да), так как на метсто заметаемых приходят новые электроны.
Аналогия с метлой выбрана неслучайно - электроны по другому называют "Пыль Вселенной"
И закон сохранения энергии и вещества в этой системе работает железно. И никакие носители тока не появляются сами по себе. Просто вращающееся МП упорядачивает существующий электронный газ, создавая градиент его давления в проводнике.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
marat_lysenko



Возраст: 44
Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 48
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: с.Вишневое, РП Лысенко

935686СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 2012, 18:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот теперь мы имеем два независимых мнения и взгляда на вопрос получения электроэнергии.

И как перед камнем, каждый волен выбирать себе объяснение и соответственно цель и путь.

Кто-то согласен тянуть провода и питать "закон сохранения энергии".
Кто-то будет искать как же получить немного электроэнергии в свой дом из океана магнитного или другого поля без сжигания созданных до него топлив.

Каждый по своему выбору направляет мысль. Вольному - воля.

_________________
Совсем не важно от чего помрёшь, ведь куда важнее для чего родился. (с) Башлачев.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Макар



Возраст: 34
Зарегистрирован: 15.04.2009
Сообщения: 195
Благодарили 45 раз/а
Населённый пункт: Пыштым

935687СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 2012, 18:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

marat_lysenko писал(а):
Вот теперь мы имеем два независимых мнения и взгляда на вопрос получения электроэнергии.

И как перед камнем, каждый волен выбирать себе объяснение и соответственно цель и путь.

Кто-то согласен тянуть провода и питать "закон сохранения энергии".
Кто-то будет искать как же получить немного электроэнергии в свой дом из океана магнитного или другого поля без сжигания созданных до него топлив.

Каждый по своему выбору направляет мысль. Вольному - воля.

Вообще то можно запустить сверхвысотный аэростат и по кабелю потенциал ионосферы снимать - а он огромен. Однако при большом потреблении мы просто разрядим ионосферу и нас всех спалит солнечный ветер. Аналогичная ситуация может возникнуть и с качанием энергии эфира. Так что единственный способ отказаться от сжигания УВ или ядерного топлива - это ограничить потребление, чтобы хватало энергии Солнца. Однако и в этом случае вы затените участок земной поверхности и там практически ничего не будет расти. Так что истина в ограничении потребления, а не в новых технологиях эксплуатации Природы. Потребляя сверх того что поступает с Солнцем мы автоматически разрушаем природу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
kazak2009



Возраст: 56
Зарегистрирован: 02.09.2009
Сообщения: 6



936336СообщениеДобавлено: Ср 25 Апр 2012, 17:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

стандартный асинхронный двигатель очень просто превратить в генератор ,достаточно его раскрутить и подключив конденсаторы по схеме звезды ,снять необходимое напряжение ,хоть 3Фазы хоть одну .примитивная рабочая вещь.Факт в другом с Двс больше 25% на выжмешь.потери
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
marat_lysenko



Возраст: 44
Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 48
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: с.Вишневое, РП Лысенко

936676СообщениеДобавлено: Сб 28 Апр 2012, 18:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Зачем его крутить ДВСом? Его небольшим электромотором нужно крутить! Неясно только КАК сделать, чтобы нагруженный генератор не тормозил приводной двигатель. И будет счастье от очередной решенной задачки.

Мое видение - нужно разбираться в взаимодействиях магнитных полей ротора и статора. Возможно, коммутируя то или иное, во времени, можно будет выйти на нужный режим.

_________________
Совсем не важно от чего помрёшь, ведь куда важнее для чего родился. (с) Башлачев.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
bayazitt



Возраст: 31
Зарегистрирован: 30.07.2005
Сообщения: 131
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Республика Башкортостан

936907СообщениеДобавлено: Ср 02 Май 2012, 19:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я смотрю, вы ищите экологически чистый стартер для вашего вечного двигателя? Если я всё правильно понимаю, Ваша связка электродвигатель-электрогенератор будет потреблять ровно столько энергии, сколько будет ее вырабатывать. Значит, вам нужно ось двигателя раскрутить любой рукояткой! А между валами связки поставить коробку передач, либо (для начала) просто 2 шестеренки - одну маленькую другую побольше, чтобы генератор крутился быстрее двигателя. Только давайте это будет моя идея и мой двигатель, а вы придумаете для себя какой-нить другой!

_________________
Души людские проснутся, и откроются тайны Любви!

Путь тяжел, но цель прекрасна, как огонь костра
Человек, настал твой час, пора
(с) Ария
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
marat_lysenko



Возраст: 44
Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 48
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: с.Вишневое, РП Лысенко

937132СообщениеДобавлено: Сб 05 Май 2012, 20:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть такое понятие, как механическая мощность на валу. Мерится в Ваттах (или в кВт), вычисляется как произведение момента на валу (в Ньютонах), на угловую скорость вращения вала (в радианах/секунду) - последнее можно перевести в обороты/минуту.

Генератор легко заставить крутиться быстрее, но он все равно будет тормозить приводной двигатель на ту мощность, которую отбирает его нагрузка (лампочки, кипятильники, компьютеры и т.п.) + еще потери в генераторе, в коробке передач (или ремень со шкивами, что проще). Т.е. "экологический стартер" будет все равно потреблять больше, чем мы получим в полезной нагрузке.

От ветра он будет потреблять эту мощность (загрязняя инфразвуком пространство) или от солнечных батарей (загрязняющих своим производством и утилизацией, ту же единственную наше общую природу) - это не принципиально.

Нужно сделать, чтобы генератор под полезной нагрузкой крутился так же легко, как будто он без неё. Тогда приводной двигатель будет питаться прямо от генератора (отбирая не более 10% его полезной мощности), а энергию этот генератор будет брать, там же где сегодня её берут все электрогенераторы планеты - из магнитного поля Земли.

Откуда берет эту энергию магнитное поле Земли - вероятнее, всего от преобразования солнечной энергии, достигающей поверхности планеты. Но это уже астрофизика - т.е. область знаний, где у нас, у людей, все построено на догадках, домыслах и гипотезах - мы не знаем ТОЧНО как оно придумано и устроено, мы лишь наблюдаем результат работающих процессов.

_________________
Совсем не важно от чего помрёшь, ведь куда важнее для чего родился. (с) Башлачев.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Tarko
shirkhan



Возраст: 46
Зарегистрирован: 05.07.2009
Сообщения: 37
Благодарили 13 раз/а
Населённый пункт: СамаРа

940802СообщениеДобавлено: Пн 09 Июл 2012, 15:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хм ротовертер обсуждают. Малое КПД. Надо-бы схемку придумать изменение емкости в зависимости от нагрузки чтоб резонанс не сбился.

_________________
Хотеть не дело,уметь пол дела,а главное обладать талантом завершителя.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Rudnew



Возраст: 40
Зарегистрирован: 27.06.2012
Сообщения: 14

Населённый пункт: Московская область

940804СообщениеДобавлено: Пн 09 Июл 2012, 16:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

bayazitt писал(а):
Только давайте это будет моя идея и мой двигатель, а вы придумаете для себя какой-нить другой!

Mr. Green Ок. Забирай "свою" идею, которой скоро пол тысячелетия отмечать будем... и собирай свой "Перпетум мобиле". А лучше физику средней школы почитать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB