Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Понятие ПОСЕЛЕНИЕ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ, РОДОВОЕ ПОСЕЛЕНИЕ, ЭКОПОСЕЛЕНИЕ, их сходство и различия. Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
sewersk




Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 1284
Благодарили 134 раз/а
Населённый пункт: Россия

783600СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 2009, 17:14 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

В данной теме рассмотрим обоснования применения термина ПОСЕЛЕНИЕ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ.
Рассмотрим сферу применения терминов ПОСЕЛЕНИЕ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ, РОДОВОЕ ПОСЕЛЕНИЕ.
Проведем сравнение данных терминов с термином ЭКОПОСЕЛЕНИЕ, определим их сходство и различия.
Рассмотрим следующие вопросы:

1. Понятия ПОСЕЛЕНИЕ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ и РОДОВОЕ ПОСЕЛЕНИЕ, их взаимосвязь, сферы их применения. Сходство и различия понятий ПОСЕЛЕНИЕ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ (РОДОВОЕ ПОСЕЛЕНИЕ) с понятием ЭКОПОСЕЛЕНИЕ.
2. Сферы применения понятий ПОСЕЛЕНИЕ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ, РОДОВОЕ ПОСЕЛЕНИЕ, ПРОСТРАНСТВА ЛЮБВИ.
3. Соответствие термина ПОСЕЛЕНИЕ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ логики (правильной логической взаимосвязи между словами).
4. Соответствие термина ПОСЕЛЕНИЕ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ правилам русского языка.
Разбор термина РОДОВОЕ ПОСЕЛЕНИЕ в соответствии с правилами русского языка.
5. Про словосочетание “варенье из яблочных плодов”, приводимый (противниками термина ПОСЕЛЕНИЕ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ) как аргумент, что нельзя говорить без предлога “из”.
Возникающие при этом сумбуры.
Реальный аналог из плодово-ягодной темы. Laughing
6. Подмена понятия РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ понятием ЭКОПОСЕЛЕНИЕ. Почему небыло упоминания в книгах ЗКР термина ПОСЕЛЕНИЕ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ. Почему наиболее полно и цельно ОБРАЗ ПОСЕЛЕНИЯ (СЕЛЕНИЯ) состоящего из РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ (описанный в книгах ЗКР) передается термином ПОСЕЛЕНИЕ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ, а не терминами ЭКОПОСЕЛЕНИЕ или РОДОВОЕ ПОСЕЛЕНИЕ.
7. Почему некоторые пользователи форума сильно недовольны ведением в обиход сторонников ЗКР термина ПОСЕЛЕНИЕ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ.
8. В данном посте показывается:
- ненормальность СФ (большинство активных участников которого пропагандирует на форуме ущербный ОБРАЗ ЭКОПОСЕЛЕНИЯ), которое проявилось при его создании, изначальном избрании, работе, неподконтрольности никому;
- война ОБРАЗОВ, между своим родным ОБРАЗОМ РОДОВОГО ПОМЕСТЬЯ и ОБРАЗОМ ЭКОПОСЕЛЕНИЯ;
- абсурдность претензий некоторых на пропаганду здесь своего ущербного Образа Экопоселения.

9. В данном посте (написанном Вячеславом Богдановым ) очень точно подмечена и показана тактика действия чужеродного Образа Зкопоселения, осуществляемая через явных и неявных его сторонников.


Последний раз редактировалось: sewersk (Вс 08 Ноя 2009, 15:22), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя

АвторСообщение
sewersk




Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 1284
Благодарили 134 раз/а
Населённый пункт: Россия

773051СообщениеДобавлено: Чт 06 Авг 2009, 13:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть ряд понятий:
1. РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ – земельный участок, на котором проживают представители РОДА, несколько РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ образуют ПОСЕЛЕНИЕ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ.
2. РОД – одна из единиц человеческого общества, состоит из нескольких семей.
3. ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ – образовано парой любящих сердец (семья).

Так вот, эта совокупность понятий взаимодействует между собой и образует целое.
И это целое, при взаимодействии с окружающим его Миром в разных сферах в большей части представлено только одним из понятий (РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ или РОД или ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ).

Для ГОСУДАРСТВА понятие ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ есть эфемерность, его нельзя пощупать, потрогать, инвентаризировать, зарегистрировать. Зато понятие РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ (образующее ПОСЕЛЕНИЕ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ) для государства яснее ясного, понятно, оно есть в натуре, его нельзя перенести или перевезти, оно регистрируется, учитывается, это есть недвижимость, которое подпадает и описывается законами, на понятном для государства языке. Понятие РОД (семья) для государства понятно, но это не есть недвижимость, он может угаснуть, а может образоваться новый, сегодня он здесь, но не гарантировано, что завтра он не будет в другом месте.

Человеческое общество в лице кого-либо из людей имеет дело (общается и т.д.) с другими представителями РОДОВ (людей).

Благодаря ПРОСТРАНСТВУ ЛЮБВИ появляется на свет его плод – новорожденный ребенок. Через ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ идет совместное творенье с БОГОМ.

Вот и получаем, что:
1. ГОСУДАРСТВО имеет дело с РОДОВЫМИ ПОМЕСТЬЯМИ (ПОСЕЛЕНИЯМИ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ).
2. ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО (СОЦИУМ) имеет дело с РОДОМ (СЕМЬЕЙ).
3. ДУХ БУДУЩЕГО НОВОРОЖДЕНОГО РЕБЕНКА, а также БОГ имеют дело с ПРОСТРАНСТВОМ ЛЮБВИ.

Добавлено после 13 минут:

Богу богово, человеку человечье, кесарю (государству) кесарево.

Добавлено после 4 минут:

Нужно с каждой "сферой Мира" разговаривать на понятном для нее языке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
sewersk




Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 1284
Благодарили 134 раз/а
Населённый пункт: Россия

773058СообщениеДобавлено: Чт 06 Авг 2009, 13:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ventus,
Цитата:

Дачный поселок.
Слово "дачный" является прилагательным и отвечает на вопрос КАКОЙ? То есть показывает к какому типу относится данный поселок.

Прилагательное "дачный" образовалось от существительного "дача".
Если, как некоторые предлагают официально назвать РОДОВОЕ ПОСЕЛЕНИЕ(прилагательное РОДОВОЕ образовано от существительного РОД), то по аналогии получим ДАЧНИКОВЫЙ ПОСЕЛОК (прилагательное ДАЧНИКОВЫЙ образовано от существительного ДАЧНИК). Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Outsider
773072СообщениеДобавлено: Чт 06 Авг 2009, 14:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем sewersk с комментарием: "Ха-ха-ха...."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
sewersk
773089СообщениеДобавлено: Чт 06 Авг 2009, 15:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем sewersk с комментарием: "Ха-ха-ха."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Ventus




Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 4860
Благодарили 131 раз/а
Населённый пункт: Москва - Славное

773140СообщениеДобавлено: Чт 06 Авг 2009, 18:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть ли на форуме специалисты филологи? Рассудите же наконец.

_________________
Сайт в поддержку создателей родовых поместий: "Родовые поместья мира"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

773162СообщениеДобавлено: Чт 06 Авг 2009, 22:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Северск отлично словообразование показал- а выводы можно и самим сделать.
Володь, как же тебе трудно признать что Ризаева в этом вопросе оказалась права, прямо забавно.
Думаю, и специалист по филологии не сможет тебя убедить.
Wink

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Игорь Чубенко




Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 662
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Русь

773180СообщениеДобавлено: Чт 06 Авг 2009, 23:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да проще простого Smile Я не филолог, но начитан. Попробую.

Нужно заменить всего одно слово в словосочетании "Родовое поселение". А именно - "поселение". На другое.
Пример - у sewersk, в варианте со слободой. Слобода подразумевает именно населенный пункт не одного рода (хотя населенного пункта одного рода в природе не бывает по определению Smile).

То есть - смысловая нагрузка будет равновесная для обеих слов - они дополняют, уточняя друг друга. Родовое поселение - в самом деле воспринимается как поселение ОДНОГО рода. А Родовая, к примеру, слобода - уже несет в себе иной образ, а именно - несколько родов.

То есть: "Родовое"(ая, ое, ой и пр.) - остается, а "поселение" - уступает место такому определению, в котором четкий образ не одного рода, а множества.

Родовое поместье - это поместье одного рода. А Родовые поместья, расположенные компактно настолько, что их можно назвать населенным пунктом - нет, не Родовые поселения, это филологически неграмотно, так как родовыми могут быть и усадьбы, и дачи и просто ЛКХ, не говоря уже о том, что несут в себе смысловой образ поселения ОДНОГО рода, а то и вызывают в памяти те времена, когда у помещиков были собственные деревни и крепостные крестьяне, это называлось барство (от слова барин Smile) ... не экопоселения - они включают в себя любые формы экологического образа жизни, но нередко общины, где у одной конкретной семьи нет своей Родины - своей земли, своего Пространства Любви, а есть земля общая, общинная... и не поселения Родовых поместий, хотя наиболее правильней по смыслу, так как слова "родовое" и "поместье" одно без другого несут в себе иной образ, поместья ведь были и есть разные, а вместе эти слова рождают образ Пространства Любви, а также понятно чиновникам словосочетание "поселения РП", но... все-таки оно несколько громоздко в общении... значит, Родовые поместья, расположенные так, что классифицируются как населенный пункт, могли бы называться еще как-то по иному, и этот иной вариант устроил бы всех...

Пока сам предложить это иное словосочетание не в силах.

Прошу прощения, я, оказывается в чем-то повторился. Не прочел тему с первой страницы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
tmesher




Зарегистрирован: 05.11.2008
Сообщения: 1519
Благодарили 601 раз/а
Населённый пункт: Москва,Ясенево

773187СообщениеДобавлено: Чт 06 Авг 2009, 23:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На данный период времени я пришла к такому выводу :

группы РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ(а располагаться поместья будут группами и в данный период времени РП располагаются именно ГРУППАМИ) можно называть так - " КОМПЛЕКСЫ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ",хотя слово "комплексы" мне не очень нравится,но более правильного названия я для себя ещё не определила.
РОДОВОЕ-же ПОСЕЛЕНИЕ - поселение одного рода.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Outsider




Зарегистрирован: 08.04.2007
Сообщения: 1836
Благодарили 74 раз/а
Населённый пункт: Россия

773192СообщениеДобавлено: Чт 06 Авг 2009, 23:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

в русском языке четкие принципы образования слов. "Посёлок Горожанского Типа" - чушь.

Вот именно! О чём я здесь и толкую.
Цитата:

Думаю, и специалист по филологии не сможет тебя убедить.
Кстати показал я эту тему одному знакомому филологу, профессионалу то бишь, он тоже долго смеялся над словосочетанием "поселение родовых поместий". К чему бы это? Wink Может к дождю? ржач

_________________
Вы можете блокировать мой акаунт, но не идею. Стереть сообщение - но не слова. Отключить личные сообщения - но не мысли. И тем более Вы не сможете уничтожить Вашу собственную совесть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Игорь Чубенко




Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 662
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Русь

773193СообщениеДобавлено: Чт 06 Авг 2009, 23:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ventus, Outsider, вы не учитываете, забываете почему-то, что итак понятийно ясно, что страны, области, города, села, поселения - создали и создают ЛЮДИ Smile Поэтому как раз неграмотно будет выпячивать в названии именно их. Это как масло масляное Smile
В определении населенного пункта заложено только понятие категории земель. То есть - какая форма и для чего жить будут или живут там люди.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ventus




Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 4860
Благодарили 131 раз/а
Населённый пункт: Москва - Славное

773201СообщениеДобавлено: Пт 07 Авг 2009, 1:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

sviet писал(а):
Володь, как же тебе трудно признать что Ризаева в этом вопросе оказалась права, прямо забавно.


А почему я должен признать, что вместо "яблочного варенья" теперь правильно говорить "варенье яблочных плодов"? Wink Я вообще-то русский человек и не хочу коверкать свой родной язык. Даже несмотря на то, что Ризаеву поддержал Мегре и, что даже в нашем поселении уже многие говорят "поселение родовых поместий", лично мне, это режет слух и личность Ризаевой здесь, в общем-то, по большому счету не при чем...

Цитата:
Думаю, и специалист по филологии не сможет тебя убедить.


Ну почему же, было бы очень интересно услышать объективный комментарий специалиста, так скать, без предвзятости и желания понравиться администрации. Wink

Если, конечно, (при нежелательном выводе) его сразу же не снесут в топку, абсолютно не терпящее никакой критики новое руководство... Wink


Последний раз редактировалось: Ventus (Пт 07 Авг 2009, 1:17), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь Чубенко




Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 662
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Русь

773203СообщениеДобавлено: Пт 07 Авг 2009, 1:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ventus,
Цитата:

А почему я должен признать, что вместо "яблочного варенья" теперь правильно говорить "варенье яблочных плодов"?
Уф, еще раз.

В определении населенного пункта заложено только понятие категории земель. То есть - какая форма и для чего жить будут или живут там люди.

Родовое поселение - что такое за родовое? Чего родовое? Может, там люди специально рожают и рожают, кого-то, что-то... Smile Слово "родовое" - понятие обширное. А в нашем случае речь идет о закреплении понятия категории земель.

Потому твой пример несостоятелен, Владимир.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ventus




Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 4860
Благодарили 131 раз/а
Населённый пункт: Москва - Славное

773205СообщениеДобавлено: Пт 07 Авг 2009, 1:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
В определении населенного пункта заложено только понятие категории земель. То есть - какая форма и для чего жить будут или живут там люди.


Игорь, в понятии "населенный пункт" да, согласен, но само понятие "поселение" - намного шире и несет в себе не только категорию земель.

Добавлено после 7 минут:

Цитата:
Слово "родовое" - понятие обширное.


Вот и замечательно! Нам это и нужно.

Цитата:
Родовое поселение - что такое за родовое? Чего родовое? Может, там люди специально рожают и рожают, кого-то, что-то... Smile


Не родильное, а родовое. При чем тут роды? "Родовое" указывает на тип поселения, а тип просто прописывается и всё: "Родовое поселение" - это поселение состоящее из родовых поместий. (я не случайно выделил).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь Чубенко




Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 662
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Русь

773210СообщениеДобавлено: Пт 07 Авг 2009, 1:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ventus, гм... я вижу, что не удается до тебя донести простейшее. Значит плохо доносится.
Цитата:

Игорь, в понятии "населенный пункт" да, согласен, но само понятие "поселение" - намного шире и несет в себе не только категорию земель.
Категория земель - это "земля для родовых поместий".
А поселение - не несет в себе категорию земель. Это всего лишь обозначение масштаба населенного пункта.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Слово "родовое" - понятие обширное.


Вот и замечательно! Нам это и нужно.

Не родильное, а родовое. При чем тут роды? "Родовое" указывает на тип поселения, а тип просто прописывается и всё
Обширное - это в смысле, что значений слова несколько, сродни омониму. Пример: коса — у девушки на голове, коса — орудие для косьбы, коса — географическое название.
Посему какое значение заложено в слове "родовое" применительно к поселению - это понятие весьма растяжимое получается.
Цитата:

"Родовое поселение" - это поселение состоящее из родовых поместий. (я не случайно выделил).
Ты с чем тут споришь в таком случае?? Солнце!
Речь идет, смею напомнить, о юридической трактовке категории земель в законе/Указе. Как уже два раза сказал sewersk:
Цитата:

Нужно с каждой "сферой Мира" разговаривать на понятном для нее языке.


Последний раз редактировалось: Игорь Чубенко (Пт 07 Авг 2009, 2:06), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ventus




Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 4860
Благодарили 131 раз/а
Населённый пункт: Москва - Славное

773211СообщениеДобавлено: Пт 07 Авг 2009, 2:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Игорь Чубенко писал(а):
Ventus, гм... я вижу, что не удается до тебя донести простейшее. Значит плохо доносится.


Аналогично! Laughing

Цитата:
А поселение - не несет в себе категорию земель. Это всего лишь обозначение масштаба населенного пункта.


Нет, не только, в земельном кодексе "поселение" - это именно категория земель. Загляни, ради интереса.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB