Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Отказ от мяса и Рыбы, Чем кормить собак, кошек? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Nazgalka



Возраст: 38
Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 23
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО

882656СообщениеДобавлено: Пн 06 Дек 2010, 18:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот странно-то, всю сознательную жизнь собаками занимаюсь, и образование кинолога есть, но о связи молочных продуктов и дисплазии первый раз слышу Shocked нет . И творожок, например, собачкам в весь период роста полезен, до года точно. Вот молоко - да, не нужно. Так его и людям взрослым пить совсем не полезно..
И насчёт сухих кормов - если уж так хочется, то ни в коем случае не Педигри. Эта гадость, и Чаппи ещё, это не еда, а даже говорить не буду, что Mad

_________________
Маленький домик, русская печка, пол деревянный, лавка и свечка. Котик мурлыка. Муж работящий. Вот оно СЧАСТЬЕ, нет его слаще.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Fragaria

Ищу половинку :)



Возраст: 35
Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 3
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Пермь

886116СообщениеДобавлено: Вс 02 Янв 2011, 19:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Собаки плотоядные животные, такова их природа. И если вы сами вегетарианцы это не значит что все окружающие должны под вас подстраиваться. Это эгоистично с вашей стороны. Если хотите чтобы у вас была собака-друг, так и сами будьте ей другом и обеспечьте ее здоровым естественным рационом.
Взять к примеру рацион предков собак - волков:
"Основу питания волков составляют копытные животные: в лесной зоне — лоси, олени, косули, кабаны. Нападают волки и на домашних животных овец, коров, лошадей. Ловят, особенно одиночные волки, и более мелкую добычу: зайцев, сусликов, мышевидных грызунов. Летом волки не упускают случая съесть кладку яиц, птенцов, сидящих на гнёздах или кормящихся на земле тетеревиных, водоплавающих и иных птиц. Часто добывают и домашних гусей. В периоды бескормицы волки едят пресмыкающихся, лягушек и даже крупных насекомых (жуков, саранчу). Волки, особенно в южных районах, поедают и растительные корма — разные ягоды, дикие и садовые фрукты, даже грибы. В степях они часто делают набеги на бахчи арбузов и дынь, удовлетворяя не столько голод, сколько жажду, поскольку нуждаются в регулярном, обильном водопое."
Из чего видно что пища преимущественно мясная. И так же ни где не упоминается что взрослые особи пьют молоко (особенно от других видов животных!), не могу представить чтобы волк побежал сосать молоко у коровы или козы. А прочих молочных продуктов в дикой природе вообще не существует! И это все только извращения человеческого ума.
И если не хотите иметь дело с "трупятиной" не заводите хищников!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
forsag



Возраст: 69
Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 63
Благодарили 15 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

886177СообщениеДобавлено: Пн 03 Янв 2011, 13:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Fragaria писал(а):
Собаки плотоядные животные, такова их природа...
И если не хотите иметь дело с "трупятиной" не заводите хищников!

Fragaria veska, зачем так резко?
Собаки и прочие плотоядные животные питаются, прежде всего, не "трупятиной", а кормом, в котором повышенное содержание белка. Молоко и молочные продукты вполне удовлетворяют этим требованиям без отрицательных последствий. Любой свежий продукт животного происхождения не может навредить плотоядным. А вот "трупятина", как раз, сможет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Nazgalka



Возраст: 38
Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 23
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО

886188СообщениеДобавлено: Пн 03 Янв 2011, 16:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Fragaria, собаки произошли не от волков! Хотя физеологически похожи. На тему того, чем питаются волки, почитайте книгу Фарли Моуэт "Не кричи: "Волки!".
О плотоядных животных - знаете такую чудесную породу - среднеазиатская овчарка? Этой породе, как минимум, две-три тысячи лет. Собачки, мягко говоря, не маленькие. Аборигенные животные в работе считаются самыми надёжными, при том, что мясом их никто не кормит. Они получают болтушку из отрубей или муки грубого помола.

_________________
Маленький домик, русская печка, пол деревянный, лавка и свечка. Котик мурлыка. Муж работящий. Вот оно СЧАСТЬЕ, нет его слаще.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Fragaria

Ищу половинку :)



Возраст: 35
Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 3
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Пермь

886207СообщениеДобавлено: Пн 03 Янв 2011, 19:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Почему я так написала? Потому что переходя на вегетарианство люди становятся щепетильными в "мясных" вопросах, они не хотят больше иметь дело с мясом и я их понимаю это не приятно, не свойственно человеку. Но у них есть собака (кошка) и они не знают как быть со своим отвращением к мясу и начинают успокаивать себя мыслями типа "Есть же собаки вегетарианцы и ни чего живут..." Но собака то чем виновата что у нее такой хозяин и что он за нее решает что ей "лучше" есть, чтобы хозяину было проще жить! Но проведите эксперимент: поставьте перед собакой чашку с мясом и чашку с кашей...думаю выбор очевиден, собака выберет то что ей более полезно.
Под "трупятиной" я имела в виду вегетарианский сленг означающий всю мясную/рыбную продукцию (не обязательно протухшую).
На счет молока я уже писала что ни одно взрослое животное в природе не пьет молоко! Это вас хоть на какие-то мысли наводит? Или вы все еще пребывате под внушением компаний производящих молоко и мучающих у вас за спиной коров!
А от кого собаки тогда интересно произошли? На сколько я знаю: "О происхождении собаки выдвигается масса различных гипотез, наиболее вероятным предком современной собаки считается волк и некоторые виды шакала.
Лауреат Нобелевской премии Конрад Лоренц выдвинул теорию о происхождении собак от волков и от шакалов, подчёркивая диаметральные различия между их характерами и повадками.
На происхождение собаки от волка указывают комплексные результаты сравнительного анализа хромосом, поведения, морфологии, вокализации, а с конца XX века — и результаты молекулярно-генетического сравнения."
Книгу прочитать не могу, но не думаю что там описывается как волки уплетают одуванчики и отказались от охоты.
А вот что говорят ветеринары на счет ваших любимых каш:
"Собственно злаковые (каши и другие изделий из муки) в рационе собаки не должны присутствовать. Каши и изделия из муки или с ее добавлением содержат легкоусвояемые углеводы, которые могут вызывать у всех собак и кошек, которые, как известно, являются плотоядными существами, нарушение микрофлоры кишечника, а также снижение резистентности. От состояния кишечника, который является ключевым органом не только в пищеварении, но и в обеспечении системы защиты (резистентности и иммунитета организма), напрямую зависит состояние здоровья животного. Так, наличие дисбактериоза в кишечнике, чему способствует нарушения в рационе, может приводить к развитию массы патологических процессов, в том числе повышает склонность к аллергии, нарушению работы внутренних органов, возникновению целого ряда хронических воспалительных заболеваний и ожирения, часто связанных друг с другом.
Здоровье и резистентность животных очень сильно зависит от питания, в этом очень важную роль имеет состояние желудочно-кишечного тракта и здоровая микрофлора кишечника. Если в рационе у собаки есть каши или коммерческий сухой корм, в котором содержится от 40 до 55% злаков, кукурузы или батата (сладкого картофеля), то нормальной, здоровой микрофлоры кишечника ждать не приходится."
И зачем так мучать животных? Конечно каши дешево стоят и не вызывают отвращение как мясо. Людям так проще.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
чаровница

Ищу половинку :)



Возраст: 42
Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 108
Благодарили 23 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

886213СообщениеДобавлено: Пн 03 Янв 2011, 20:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Nazgalka, а от кого произошли собаки?
Я считаю, что ничего страшного, если собака будет есть кашу с молоком, яйцами. У меня у мамы собаки и морковку жуют, и свеклу, и хлеб, вообще все подряд. Овчарке 4 года, спаниэлю 6 лет. И прекрасно обе себя чувствуют....ттт. Хотя мама и мясное им готовит иногда. Мои собаки любят молоко, всю жизнь его пьют и ничего плохого с ними не происходит....
А у подруги фокс каждое утро съедает зубчик чеснока....

_________________
этот мир самый лучший!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nazgalka



Возраст: 38
Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 23
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО

886250СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 2011, 2:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

По тому-же Конраду Лоренцу ( нежно мной любимому), и именно ввиду очень ярких различий между волками и собаками, я искренне уверена в происхождении собак от шакалов. Некоторым породам, видимо, приливалась волчья кровь.
Не думаю, что людям проще кормить своих животных только растительными продуктами из-за собственной неприязни к мясу. Кроме своего опыта на эту тему ничего рассказать не могу, но.. я мясо не ем, а вот дочка моя ест с удовольствием. И я для неё готовлю, не испытывая особенно неприятных эмоций. Щенков в период роста и мясом кормлю, и студнем, но после 10-12 месяцев перевожу на растительную пищу. Если собакам мясо необходимо, они прекрасно ловят мышей, ещё и лучше, чем кошки. На что-то более крупное ни разу не охотились. Но именно охотничьи породы и не держу. Да, ещё 10 лет назад я со своим ротвейлером развлекала людей на рынке: знакомые продавцы любили угощать собачку. Если Ральфу предлагали одновременно косточку с мясом и бананы, он выбирал именно банан Laughing . А любимым лакомством у нас был засушенный в духовке белый хлеб.
В книгах ЗКР есть упоминание того, что все животные, живущие в родовых поместьях, были вегетарианцами. И собаки там упоминались. Возможно, мы просто слишком быстро пытаемся изменить образ жизни своих животных.
С молоком всё ещё проще. В природе взрослые животные не употребляют молоко. У собак, так-же как и у людей, оно вызывает расстройство кишечника. Привыкнуть они, конечно, могут, как и мы. Вопрос - насколько это полезно?
Чеснок собак от кишечных паразитов спасает. Мои его летом активно едят Rolling Eyes .

_________________
Маленький домик, русская печка, пол деревянный, лавка и свечка. Котик мурлыка. Муж работящий. Вот оно СЧАСТЬЕ, нет его слаще.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: *Юлия*
vestmn



Возраст: 45
Зарегистрирован: 25.03.2009
Сообщения: 1
Благодарили 1 раз/а


886252СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 2011, 4:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Nazgalka писал(а):
Fragaria, собаки произошли не от волков! ..... Они получают болтушку из отрубей или муки грубого помола.

Да и жили при этом меньше своих плотоядных собратьев.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Fragaria
Brejneva



Возраст: 36
Зарегистрирован: 26.09.2010
Сообщения: 8
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьков

886317СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 2011, 22:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Меня удивляет, почему вегетарианцы, убедительно отстаивающие свою точку зрения в вопросе собственного питания и приводя в доказательства правильности вегетарианства строение человеческого организма: ЖКТ, строение челюстей и зубов, отстутствие когтей и т.п. пытаются переделать животное, которе по всем тем же параметрам является хищником? Став вегетарианкой, я начала очень внимательно относиться к своему питанию, а также к питанию своих животных. Сама стараюсь употреблять продукты, которые принесут мне только пользу, и собакам своим даю продукты, которые принесут максимальную пользу им.

Скопирую сюда статью, она длинная, но полезная. Советую прочесть.

Физиология обмена веществ у плотоядных (хищников), в частности у собак, имеет ряд особенностей, обусловленных миллионами лет эволюции их диких предков. Незнание этих особенностей, попытки в течение жизни одной особи или даже нескольких поколений исправить то, на что природа потратила сотни тысячелетий, часто приводят к самым печальным последствиям. Толчком к написанию настоящей статьи послужил стремительный рост в последнее время заболеваний обменного происхождения у собак различных пород и возрастов. Анализ 120 случаев подобных заболеваний показал, что примерно в 20% основной причиной явился рацион, прекрасно подходящий, например, поросятам на откорме, но никак не хищникам. Набор продуктов, составляющий основу рациона городских собак, свидетельствует о вопиющей безграмотности владельцев, причем не столько владельцев-любителей, сколько воинствующих "авторитетов" от кинологии. Попытаемся хотя бы частично поправить вред, наносимый подобными рекомендациями, и разъяснить, почему бездумные попытки исправить ошибки природы имеют столь печальные последствия.

Как известно из школьного курса "Зоологии", все животные делятся по способу питания на хищников, всеядных и травоядных. Типичные представители этих групп соответственно собака, свинья и лошадь (человек, кстати, находится в одной группе со свиньей).

Даже самому далекому от биологии человеку не придет в голову кормить лошадь мясом. А вот собаку запросто кормят супом, как свинью, и овсом, как лошадь (геркулес - не что иное, как очищенный и плющеный овес), и потом удивляются, почему у несчастной собаки выпадает шерсть и зубы, появляется целый букет иных заболеваний. Весьма важный вопрос, как правило, остающийся вне поля зрения специалистов и владельцев животных - периодичность приема пищи. В природе дикие собакообразные, да и вообще все хищники, выходят на охоту, только испытывая голод. После долгой (и не всегда успешной) погони за добычей (т.е. потратив дополнительно массу энергии), хищник наедается, что называется, "от пуза" и затем предается сладкому, заслуженному отдыху до следующей охоты. Система пищеварения домашних собак унаследована от диких предков, т.е. генетически настроена на работу в "пиковом режиме". Поэтому наиболее физиологичным будет кормление взрослой, здоровой собаки один раз в сутки - перед сном. Исключение составляют щенки и молодые собаки, которых, конечно, нужно кормить чаще, ведь в природе волчата не ходят на охоту, а пищу им приносят родители и достаточно часто. Если собака больна, частоту кормления должен определить врач.

Необходимо отметить очень важный момент в жизнедеятельности любого организма.

Любой орган и любая система в организме поддается процессу тренировки и детренировки, но до определенной черты, за которой наступают тяжелые и часто необратимые функциональные расстройства. Поэтому, хотя собака и может некоторое время питаться несвойственной ей пищей и вести "диванный" образ жизни, здоровья это ей ни в коей мере не прибавляет.

Следует помнить, что собака не жует пищу, а заглатывает кусками, отрывая их коренными зубами. Резцы и клыки служат для захвата и удержания добычи. Иногда, при поедании крупных кусков мяса, собака производит движения, напоминающие пережевывание, но на самом деле, происходит перекусывание куска на более мелкие. Желудочно-кишечный тракт собаки переваривает наилучшим образом именно куски пищи. Очевидно, что кормление, например, мясным фаршем нецелесообразно и даже вредно. Исключение составляют овощи и молочно-кислые продукты. Овощи служат основным источником витаминов и углеводов, однако ни одно животное (за исключением улиток) не способно расщеплять своей пищеварительной системой целлюлозу, из которой состоит оболочка растительных клеток. Поэтому овощи в рационе собаки должны быть сырыми и мелко тертыми. Предвижу возражения: кто же трет хищникам овощи в природе? А здесь все проще, правда, менее аппетитно. Поймав добычу, хищники в первую очередь поедают кишечник травоядных вместе с содержимым. Это содержимое - химус, представляет собой продукт переработки растительной целлюлозы микрофлорой кишечника. В таком ферментированном виде собака может усвоить клетчатку. Однако если дать домашней собаке мелкотертые овощи, она усваивает не клетчатку, а углеводы, непосредственно находящиеся в клеточном соке. Клетчатка при этом не переваривается, а проходит через кишечник, придавая химусу плотную консистенцию и стимулируя перистальтику. Цельное молоко давать взрослым животным нежелательно, так как большую часть белковой фракции молока составляет казеин (до 40%), который перерабатывается сычужным ферментом, отсутствующим у взрослых особей. Молочно-кислые продукты представляют собой продукт микробиологической переработки молочного белка и легко усваиваются организмом в натуральном виде. Из многообразной гаммы молочно-кислых продуктов для собаки больше всего подходят кефир и нежирный творог. Но самым полезным будет кормление простоквашей и особенно творогом, полученными в результате сквашивания молока препаратами типа лактобактерин, бифидум, бификол и т.п.

Физиология пищеварения - предмет достаточно сложный, особенно для изложения в популярном издании, поэтому остановимся на наиболее существенных моментах. Основные процессы расщепления и всасывания питательных веществ приходятся на желудок и тонкий кишечник. В толстом кишечнике расщепление остатков корма происходит под воздействием микроорганизмов. Здесь же всасывается основное количество воды и происходит формирование каловых масс. Для переваривания пищи организм выделяет различные секреты: желудочный сок, соки поджелудочной железы, кишечный сок и желчный. Все эти секреты имеют весьма сложный состав и одинаково важны для пищеварения. Недостаточное или избыточное поступление их в просвет кишечника приводит к серьезным отклонениям, так как нарушается последовательность и взаимосвязь ферментативных реакции. Чаще всего практикующие ветеринарные врачи сталкиваются с различными заболеваниями печени, роль которой в процессах пищеварения и поддержания гомеостаза* особенно велика. Кровеносные сосуды, оплетающие кишечник, собираются в печеночную вену, с которой начинается чудесная печеночная венозная система. (Кстати, "чудесная" - вполне научное название, подобная система существует еще в гипоталамусе.). Проходя по этой системе, кровь, обогащенная питательными веществами, очищается от вредных примесей, также попадающих из кишечника.
Печеночная клетка (гепатоцит) прилегает одним концом к кровеносному сосуду, другим к желчному протоку и выполняет функции удивительного насоса-фильтра, избирательно очищает его кровь и перерабатывает вредные вещества в желчь. О том, насколько важна эта система, свидетельствует следующее обстоятельство. Если у экспериментального животного соединить вход и выход печеночной венозной системы, минуя саму печень, то животное мгновенно погибает. Ясно, что даже небольшие нарушения функции печени приводят к самым печальным последствиям. Что же происходит с печенью при неправильном кормлении животного? Рассмотрим это на примере собаки с наиболее характерным и типичным рационом - геркулес, крупы, суп, консервы, фарш...

Физиологами установлено, что углеводы, необходимые организму в качестве источника энергии (гликоген), находятся в мышечной ткани и в печени, причем в мышечной ткани находится одномоментный запас гликогена. Он расходуется при работе мускулатуры и тут же восстанавливается до первоначального уровня. Запасов, рассчитанных на длительное хранение, здесь нет. Роль гликогенного депо в организме выполняет опять-таки печень. Здесь происходит переработка углеводов в гликоген, который депонируется в печени в качестве "аварийного" запаса. Например, для погони за добычей. На случай длительного голодания запасается жир. При избыточном поступлении углеводов (это геркулес, крупа и т. п.) в печени откладывается все большее количество гликогена. В конечном счете, это делает все более затруднительным выполнение для печени других функций и, в частности, функции очистки крови. Печеночный фильтр начинает давать сбой и пропускает в организм вещества, на которые последний реагирует как на чужеродных агентов. Именно такое положение дел вызывает развитие различных диатезных и аллергических реакций. Далее события приобретают все более катастрофический характер. Системы иммунной защиты организма сенсибилизируются, то есть приобретают повышенную чувствительность. Все больше веществ опознается как чужеродные, что вновь повышает чувствительность иммунных систем. В организме начинается процесс своеобразного резонанса. В тяжелых случаях развиваются уже аутоиммунные аллергические реакции, т.е. собственные белки опознаются как чужеродные. Вывести организм из такого "штопора" очень трудно, а иногда и невозможно. В том случае, если кроме углеводов с кормом поступает и избыток жиров, в печени развивается так называемая жировая дистрофия, происходит замещение печеночных клеток жировыми Понятно, что длительное время организм с такой печенью существовать не может. Откуда же взялись подобные рационы, десятилетиями кочующие из одной брошюры по выращиванию собак в другую? Ответ прост и печален: в 30-х годах, когда функционировала система служебного собаководства ДОСААФ, снабжающая собаками погранвойска и Гулаги, срок жизни такой собаки измерялся 3-4 годами интенсивной работы на морозе, в постоянном движении, практически на износ. После этого большинство собак просто выводили в расход (почитайте книгу "Верный Руслан"). Естественно, такие нагрузки требовали высококалорийного дешевого питания. Вот откуда все эти геркулесы, каши и супы: о таких "мелочах", как собачья печень, никто не задумывался.

Внешние симптомы избыточного углеводного кормления достаточно ясны и должны заставить насторожиться любого владельца собаки. Правда, необходимо сразу оговориться: оценивать состояние животного нужно в комплексе. Симптом слезящихся глаз может развиваться и при чуме, облысение - при демодекозе. Поэтому, обнаружив у своего питомца нижеперечисленные признаки нарушения обмена веществ, настоятельно рекомендуем обратиться к хорошему ветеринарному специалисту, который сможет поставить правильный диагноз и назначить адекватное лечение:

* слезящиеся глаза (фолликулярный конъюнктивит),
* гнойные выделения (фолликулярный балинит),
* отит не паразитарной этиологии,
* интенсивное образование зубного камня,
* неприятный запах из пасти,
* кожный зуд (почесуха),
* интенсивное облысение, особенно в области крестца,
* язвы на коже.

Не будем останавливаться на вопросе медикаментозного лечения заболеваний обменного происхождения, - самолечение способно привести к еще более тяжелым последствиям.

В заключение несколько слов о породной предрасположенности к нарушениям обмена веществ. Необходимо помнить: чем больше отличается та или иная порода от исходной формы по генотипу и фенотипу, тем менее она устойчива к неблагоприятным факторам, тем больше подвержена различным заболеваниям. Практически к заболеваниям обменного происхождения больше других склонны породы с сырой, рыхлой конституцией, например, кокеры или мастифы. К сожалению, ситуация постоянно ухудшается, и если несколько лет назад нарушения обмена у эрделей, доберманов или далматинов были редкостью, то теперь редкость - здоровая собака. Усиливает вероятность развития диатезных и аллергических заболеваний и общее ухудшение экологической обстановки. По некоторым наблюдениям, на способность организма собаки адаптироваться к несвойственному ей рациону, на сроки развития заболевания оказывает влияние и тип высшей нервной деятельности - темперамент. Несомненно также то, что предрасположенность к развитию заболеваний обменного характера передается по наследству. На этот фактор необходимо обращать особое внимание владельцам, ведущим серьезную племенную работу.

В заключение приведем рацион для обычной, городской собаки, ведущей умеренно диванный образ жизни:

1) Продукты - источник белка животного происхождения - 75 %, в том числе кисломолочные продукты (кроме сметаны) - 50%; мясо и мясопродукты (кроме свинины и жирной баранины) - 25%.

2) Продукты - источник витаминов и углеводов - 25% (овощи сырые мелкотертые, кроме картофеля и свеклы). Так как содержащийся в моркови каротин (провитамин А) относится к жирорастворимым соединениям, овощи предварительно нужно заливать растительным маслом в количестве 25-100 г (в зависимости от размеров собаки).

3) В качестве дополнительного источника витаминов, микроэлементов, незаменимых аминокислот можно использовать различные подкормки (после согласования с ветеринарным врачом).

Многие заводчики считают необходимым давать собаке кости, но этим не стоит злоупотреблять, так как их избыток может вызывать различные нарушения пищеварения от легкого запора до полной непроходимости (при скармливании вареных костей). Нельзя давать также трубчатые кости - их осколки могут вызвать серьезные травмы пищевода и кишечника. Для развития жевательных мышц и тренировки зубов хорошо подходят кости из сухожилий.

Количество пищи, необходимое каждой отдельной собаке, определяется эмпирически по ее упитанности - под слоем мышц должны прощупываться ребра. Если они не прощупываются - собака перекормлена, если видны невооруженным взглядом - недокормлена, соответственно необходимо уменьшить или увеличить объем пищи.



Сергей Минский, ZooMax - проект ИД "Друг"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Fragaria
Drakon



Возраст: 59
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 20
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: г.Москва

886338СообщениеДобавлено: Ср 05 Янв 2011, 0:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем доброго времени суток, у приятеля жила собака эрдельтерьер питалась как и он сам вегетарианец, говорит любила огурцы, абрикосы. Говорю, ему ну ладно собаку можно приучить с щенка, но кошку же как, на что ответил. У него кот прибился с улицы, когда выходили гулять с собакой, голодный кот влетел в квартиру и к собачей миске, так и остался жить. Так с собакой такие друзья, друг друга вылизывают. Нам все заявляют, что всем необходимы животные жиры, без мяса нельзя, но все забывают, что самое большое животное вегетарианец - слон. Интересную информацию услышал летом в новостях, когда ВВП посещал приморье и видел, как медведи недалеко питаются рыбой небоясь человека, сказали, что те медведи у которых рыбная диета в природе, менее агрессивны, что чисто на мясной диете живущие. Все зависит от человека, чем он питается, какие вибрации от него исходят, такие и животные его окружают и не надо никого принуждать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: чаровница, *Юлия*
Brejneva



Возраст: 36
Зарегистрирован: 26.09.2010
Сообщения: 8
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьков

886353СообщениеДобавлено: Ср 05 Янв 2011, 2:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Drakon, вы приводите в пример слона? Вы считаете, что можно сравнивать слона и собаку?Все правильно, слон - вегетарианец, и весь организм его приспособлен к вегетарианской пище. Медведь - всеяден, его организм приспособлен как к употреблению в пищу кореньев, так и свежепойманной добычи. Организм собаки не приспособлен у питанию овощами, фруктами и злаками.
Конечно, если человек не будет давать собаке или кошке мяса, то, чтобы не умереть от голода, она будет есть, что дают. Не слышала ни одного случая, чтобы собака умерла от голода при полной миске овощей, конечно, может отказываться какое-то время, но потом ей придется их кушать, а хозяин будет хвалиться собакой-вегетарианкой. Если приучать со щенячества, то будет кушать овощи и еще просить, но это не означает, что собака будет здорова. Дело ведь не в том, что нравится кушать собаке и ее владельцу, а в том, ЧТО для нее полезно, ведь это главное для хозяев, не так ли?

"Нам все заявляют, что всем необходимы животные жиры, без мяса нельзя, но все забывают, что самое большое животное вегетарианец - слон."

Кто это Вам заявляет?)))) Кому всем? И травоядным животным нужны? Хищникам - да, мясо необходимо, людям можно прекрасно обойтись без мяса, так же как и травоядным животным.

Добавлено после 18 минут:

Для меня, например, бОльшая проблема, не чем кормить собак, а где брать мясо для собак... Я не знаю, насколько гуманно (если можно, в принципе, гуманным назвать убийство) производится убой скота частными лицами, к примеру, в деревнях... Не хочется поддерживать спрос на мясо, в принципе, но от мясокомбинатов, в особенности.
Обращаюсь к тем, кто кормит собак мясной продукцией, где покупаете для своих питомцев еду?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
forsag



Возраст: 69
Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 63
Благодарили 15 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

886669СообщениеДобавлено: Пт 07 Янв 2011, 22:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Drakon: ...но все забывают, что самое большое животное вегетарианец - слон.

Вы забыли про кита, который питается ЗООПЛАНКТОНОМ.
Эти все сравнения можно выбросить на мусорку. Переделывать хищника в вегетарианца есть жестокое насилие над особью. Мясом кормить всегда тяжелее и более накладно, чем травой. Вот и ищут оправдания с ангельскими лицами, новаторы-экзекуторы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

886717СообщениеДобавлено: Сб 08 Янв 2011, 11:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Будучи сама убеждённейшим вегетарианцем и даже веганом, который не стал бы употреблять убоину даже под страхом смерти, полностью соглашусь вот с этим высказыванием:
Цитата:
Переделывать хищника в вегетарианца есть жестокое насилие над особью. Мясом кормить всегда тяжелее и более накладно, чем травой. Вот и ищут оправдания с ангельскими лицами, новаторы-экзекуторы.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
чаровница

Ищу половинку :)



Возраст: 42
Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 108
Благодарили 23 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

886976СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 2011, 15:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Девчонки, ну вы даете......собака уже не часть дикой природы. Я понимаю, если бы тут волка хотели батоном с яблоками накормит...но у нас же СОБАКИ, а не волки. А собаки - это совсем другие уже существа. Мои собаки жрут, извиняюсь, все, как свиньи. Мясо иногда, но бы и без него совсем обошлись более чем уверена.
Собаки мои не болеют ничем и никогда , ттт. Собаки, которых кормят мясом тоже болеют. По-моему для собак главное - активность, бег, свежий воздух, и тогда собака будет здорова. А то что жрет она кашу с маслом и морковкой, а не мяско, - это по моему мнению, совсем ничего страшного!!! У моих собак и на каше без мяса - все отлично!

_________________
этот мир самый лучший!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
romaha

Ищу половинку :)



Возраст: 46
Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщения: 25
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Киров

887043СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 2011, 22:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg писал(а):
Будучи сама убеждённейшим вегетарианцем и даже веганом, который не стал бы употреблять убоину даже под страхом смерти, полностью соглашусь вот с этим высказыванием:
Цитата:
Переделывать хищника в вегетарианца есть жестокое насилие над особью. Мясом кормить всегда тяжелее и более накладно, чем травой. Вот и ищут оправдания с ангельскими лицами, новаторы-экзекуторы.


Это мы уже проходили-когда мясоеды прикрываясь тем,что они якобы вегетарианцы и даже веганы,начинали нести чушь касаемо вегетарианства животных.Веган никогда бы не написал ничего подобного и не стал бы соглашаться с подобной чушью.
У меня все животные веганы и чувствуют себя превосходно.А кому действительно интересна эта темя-вот ссылка на группу в которой вы получите любую консультацию http://vkontakte.ru/club18466685
Планирую в этом году переехать в своё поместье на ПМЖ и никаких тревог касаемо питания своей живности не испытываю.Не слушайте мясоедов и псевдовегетарианцев,как веган и практик советую.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Поблагодарили: ирина харитонова, kedruscha
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB