mashutka05, сначала думала, как мне не повезло, что ни там и не тут не могу приземлиться, а теперь только постоянно убеждаюсь и благодарю судьбу, что так приходиться жить.

Вы поменьше читайте те же самые сми, в которые не верите. Нет никакого постоянного контроля в поликлиниках. Это полный бред и незнание. Так же никто не ходит к каждой семье по домам. Так не ходит, что когда умерает ребёнок от насилия и голода народ возмущается : куда власти смотрели?

В основном органы получают сообщение от соседей или родственников, что там что-то не ладно в семье и с детьми. Потом проходит контроль и это ещё не факт, что детей сразу отберут или ещё что.

Прививки на усмотрение, никто не заставлет их делать, но если что случится, они сразу народу по телику показывают, чтоб осознанее были и осторожнее. Но отбирать из-за это детей никто не будет.

Я лично слушала запись (я уже здесь об этом кажись писала) одной мамы, которая ушла из роддома на второй день после родов. Не сбежала, а поставила в известность заведующую роддома! А потом к ней в окна вламывались сотрудники МЧС, а за дверями стояли сотрудники опеки с требованием открыть дверь и предъявить ребенка. Мама с малышом заперлась в ванной и слышала как ломают ее окна, как проникли к ней в квартиру. Невозможно представить, что пережила она в тот момент, как переживала за своего новорожденного ребенка! Я до сих пор с содроганием вспоминаю об этом. Эта мама тоже отказалась от медосмотров и прививок. Так врачи решили, что она хочет сдать ребенка на органы или что-то в этом роде и требовали, чтобы она встала на учет в поликлинику и дала осмотреть ребенка, иначе его отберут. Благо все кончилось хорошо, но ей пришлось подчиниться! Это полное нарушение прав!
Другая мама родила малыша дома, а потом врачи силой отобрали у нее ребенка и увезли в больницу одного, где кололи антибиотики, кормили из бутылок смесью! Мать не пускали к нему 4 дня. Потом конечно все выяснилось, но что пришлось пережить за эти дни маме и малышу!!!
Эти истории не из СМИ, а от реальных мам - абсолютно адекватных и нормальных. Просто им не повезло - живут они в тех городах, в которых сейчас обкатывается система ЮЮ. И таких историй много. Уже слишком много. Не хочу о них писать, чтобы не запугивать.
Про контроль в поликлиниках я знаю не по наслышке. У меня самой ребенок и у подруг и знакомых дети. И прессинг по поводу медосмотров и прививок - это наша реальность.
И именно удивляет то, что действительно до детей, которым нужна помощь нет никакого дела!

mashutka05, у вас детей отбирают и без оффициальных органов. Тут вроде вам суд представляется. Это так же защита от безпредела со стороны коррупции. Властям нет интереса сплавлять свой народ зарубеж.

И скажите, этой проблемы не было до ЮЮ? И что мешает обсмотреть новорожденного ребёнка? Прививки новорожденым сразу же не ставятся.

Если у вас существует обязанность к прививкам, то у нас этого нет, на "западе".

У нас прививки новорожденным ставят сразу! Через 4 часа после рождения гепатит В, а через 2-3 дня - БЦЖ. И согласия родителей до недавнего времени вообще не спрашивали, хотя по закону мы можем отказаться!
Есть система и все ей должны подчиняться, хотя она, система, практически не подчиняется никаким законам: и это касается всего.

А про суды и вообще говорить не хочется. Правда не на стороне родителей!

mashutka05, Сколько было судов? И сколько алкашей проиграли? При каких условиях они могли вернуть своих детей? Пока мне это не известно, я на стороне государства. А прививки... не нужно показывать на запад и что там уродуют, когда уродуют у вас.

Меня сейчас вообще мало заботит запад. Я пишу про ЮЮ в нашей стране! И я здесь живу и вижу к чему это может привести.

23.01.2010: РЕЗОЛЮЦИЯ Общественных слушаний по законопроекту о ювенальной юстиции

Участники общественных слушаний выражают обеспокоенность сложившейся ситуацией, когда вне широкого общественного обсуждения в России принимаются государственные решения, вступающие в противоречие с основным законом страны и затрагивающие основополагающие моменты существования каждого её жителя.
Введение предусмотренных для несовершеннолетних правонарушителей Законом о ювенальной юстиции альтернативных форм наказания за уголовные преступления и повышение возраста ответственности до 18 лет создаст для малолетних преступников ситуацию ненаказуемости и подготовит почву для создания молодёжных банд с последующим их использованием в антигосударственных целях.
Предусмотренное данным законом ужесточение требований к родителям, замена административной ответственности уголовной, создание не имеющей объективных критериев жёсткой директивной системы оценки семей с последующим принятием к родителям мер неоправданного отобрания детей сформирует в стране институт социального сиротства и подведёт Россию к демографическому коллапсу.
Создание в рамках ювенальных технологий системы «Детских телефонов доверия» и введение «Паспорта здоровья школьника», предусматривающего создание руками детей базы личных и семейных данных, будет формировать мотивацию доносительства, разрушит семейную иерархию, явится грубой интервенцией в пространство семьи и станет фактором разрушения её духовно-нравственных ценностей.
Развернувшаяся в СМИ информационная кампания активно создаёт в общественном сознании образ врага в лице родителей, осуществляет целенаправленную трансформацию понятийного аппарата («изъятие детей», «биологические родители»), что создаст новую классификацию родителей, осуществит низведение кровного родства на уровень всего лишь клеточных связей и активизирует деструктивные процессы института семьи.
Вузы страны начали готовить социальных работников, которые вскоре трансформируются в «помощников судей с функциями социального работника» и получат право без ордеров входить в дома и квартиры, осуществляя их пристрастное обследование с последующим отобранием детей в досудебном порядке.

Полностью : http://www.rv.ru/content.php3?id=8308

ВСЕ СЕКРЕТЫ ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ - не простой технологии изъятия детей,
а С ДАЛЕКО ИДУЩИМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ срочно читайте здесь:
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?p=74448#74448

В Питере 13 февраля, в 14 часов в саду им.Чернышевского на пр.Бакунина состоится митинг против ЮЮ.
Просьба приходить всем, кто может. Там будет организован сбор подписей под обращениями против введения ювенальной юстиции, секспросвета, школьных паспортов.

Бедных лишат права иметь детей

Кирилл Говоров

Сторонники идеи насаждения в России ювенальной юстиции, заручившись поддержкой в бюрократической среде, постепенно переходят к тактике открытого террора, направленного на подрыв семьи как ключевого института российского общества. Причем в качестве основного объекта для атаки, как правило, выбираются наиболее уязвимые и беззащитные социальные группы – многодетные семьи. И это в то время, когда именно многодетная семейная модель способна спасти Россию от демографической катастрофы. Однако порой складывается такое впечатление, что силы, стоящие за распоясавшимися ювеналами, преследуют прямо противоположные цели.
В последнее время СМИ все чаще сообщают о фактах вопиющего беспредела со стороны некоторых органов опеки и попечительства. Последние откровенно злоупотребляют данными им полномочиями осуществлять надзор за т. н. неблагополучными семьями и фактически насильственно отбирают детей у родителей.
Естественно, что на словах «попечители» и «радетели» о семейном благополучии, практикующие подобные почти иезуитские методы расчленения семей, прикрываются самыми благородными целями. А именно заботой о создании необходимых условий для воспитания детей из «неблагополучных» (т. е. малообеспеченных) семей. При этом блюстители права ребенка на достойные условия жизни, следуя только им понятной «логике», отнюдь не спешат помочь его родной семье создать эти самые соответствующие условия (через содействие в решении жилищной проблемы, трудоустройстве родителей, предоставлении мест в детсадах и пансионатах с обучением).
Из всего арсенала методов и средств по улучшению качества жизни «подопечных» детей опекуны-ювенальщики почему-то предпочитают исключительно репрессивно-карательные. В результате численность воспитанников сиротских учреждений постоянно и искусственно повышается. Причем это происходит не во время войны, а в наше вполне мирное время, да при живых и здравствующих родителях, которые не только не отказываются от выполнения своих родительских обязанностей, но даже готовы отстаивать свое право на детей.
О том, насколько холодно, бездушно и цинично ювенальная машина прокатывается по судьбам людей, можно судить, например, по отдельным открытым обращениям разлученных родителей, которые трудно назвать иначе, чем крик о помощи. В качестве красноречивого примера приведем недавнее открытое письмо матери четверых малолетних детей из города Колпино (пригород Санкт-Петербурга), адресованное одновременно президенту РФ, губернатору Санкт-Петербурга, председателю Законодательного собрания и прокурору города. Автор обращения, 34-летняя гражданка РФ Вера Камкина, которая после смерти мужа одна воспитывала четверых детей, пишет о том, что органы опеки угрожают ей отобрать детей, мотивируя готовящуюся варварскую акцию плохими жилищными условиями (одна комната в коммунальной квартире площадью 18 кв. м). Вот такое современное воплощение идей социал-дарвинизма («бедные не имеют права размножаться»), которому могли бы аплодировать г-н Мальтус и отцы-основатели Третьего рейха.
Особый цинизм ситуации состоит в том, что сначала либерал-реформаторы по сути лишили подавляющее большинство граждан России возможности реализовать свое право на жилье, а затем их идейные апологеты из представителей «заточенных» под нормативы ювенальной юстиции органов опеки лишают малоимущих последней «роскоши», которую они могут позволить себе в жизни, – радости воспитания собственных детей.
По словам многодетной матери, органы опеки «утверждают, что нет спальных мест, а вот в детском доме, в доме ребенка этих спальных мест много. Зачем улучшать жилищные условия моей семье? У меня мало денег, и хватает их только на самое необходимое. Мне говорят, что в детском доме моих детей будут кормить лучше. Когда я прошу помочь мне определить детей в детский сад и ясли для того, чтобы я могла работать и зарабатывать больше, мне в этом отказывают. Меня и моих детей хотят разлучить. Мы все в горе, мы все страдаем. На моих детях пытаются выполнить план по заполнению детских домов России».
Женщина буквально умоляет российские власти не допустить вопиющего ювенального произвола и беззакония: «Дети плачут, просятся домой, они понимают, что нас хотят разлучить. Я нахожусь с детьми в больнице. Я ничего не могу сделать. Я беззащитна. Прошу защитить меня и моих детей от этого произвола, от беззакония. Чиновники сиротят четырех моих детей при живой матери».
Разобраться с тем, является ли описанный случай единичным или речь идет о четко спланированной кампании, направленной на подрыв семейных устоев в России, в интервью KM.RU помогла представитель некоммерческого партнерства в защиту семьи, детства, личности и охраны здоровья «Родительский комитет» в Санкт-Петербурге Любовь Качесова:
– Случаев таких много. По некоторым нам пришлось по просьбе родителей впрямую участвовать в судебном процессе. Если в прошлые годы нам приходилось чаще сталкиваться с ситуацией, когда родители протестовали против случаев растления своих детей (непонятные уроки, фильмы и пособия), то сейчас пошли жалобы родителей именно по случаям попыток изъятия детей из семей.
Приведу такой пример. Не так давно мы участвовали в судебном процессе, на котором решался вопрос о лишении родительских прав. Иск был заявлен главой муниципального образования с подачи органов опеки. Истцы утверждали, что родители якобы уклонялись от выполнения своих родительских обязанностей. Некоторое время представители органов опеки осуществляли инспекционные рейды в эту семью, а затем их просто перестали пускать. Основанием еще раз войти в эту семью и изъять детей явился несчастный случай, когда в мае прошлого года маленький ребенок остался один дома (будучи при этом закрыт) и поджег штору. В результате ее возгорания оплавились диски и кассеты, которые лежали на подоконнике. А т. к. пошел дым, то соседи сразу открыли дверь. Ребенок во время этого инцидента не пострадал и не нуждался в медицинской помощи. Но эта история была квалифицирована как «оставление ребенка в опасной для жизни ситуации». И, наверное, опека не узнала бы об этой истории, если бы какой-то доброхот из числа соседей не позвонил в соответствующую инстанцию. Сразу же приехала специалист по опеке и попечительству и забрала ребенка.
В принципе, нельзя исключать, что таким образом кто-то из соседей просто сводил счеты с данной семьей – допустим, на почве личной неприязни. Обратите внимание: соседи знали, куда нужно позвонить. Причем после того, как забрали пятилетнего ребенка, представитель по опеке и попечительству поехала в детский сад и забрала другого ребенка из этой же семьи, который в это время преспокойно и благополучно находился в детском саду.
Итак, изымают сразу двоих детей и везут в одну больницу. Папа ребенка дал нам возможность ознакомиться с материалами судебного дела. И мы обратили внимание на то, что в них указывалось, что мальчики были в грязной одежде. Понятно, что тот ребенок, который был один и поджег занавеску, действительно мог испачкаться. Но второй-то находился в детском саду. Тогда возникает вопрос: а что происходило с ребенком в детском саду, если он явился оттуда в такой грязной одежде?
В качестве доказательства того, что родители не выполняют данных им рекомендаций врача (якобы отказываются от госпитализации при ухудшении состояния ребенка), на суде была представлена типовая бумага (приложение № 4) к главе администрации муниципального образования под названием «Сообщение о выявлении несовершеннолетних, оставшихся без попечения родителей, либо находящихся в обстановке, представляющей угрозу их жизни, здоровью и препятствующей их воспитанию». И вот участковый врач отправляет бумагу о том, что родители не заботятся о здоровье ребенка, не выполняют ее рекомендаций и отказываются от госпитализации. Но парадокс ситуации состоит в том, что эта бумага прямо противоречила фактическим обстоятельствам. Дело в том, что ребенок уже в течение недели находился в хирургическом отделении в медицинском учреждении по инициативе родителей. Т. е. доказать отсутствие «надлежащего ухода» невозможно.
Кроме того, мы сами провели акт обследования жилищно-бытовых условий, представили его в суде и дали показания. В нем приводятся беседы с соседями, никто из которых не дает негативных оценок этой семье, что противоречило заявлениям, которые делала в суде опека. Мы также привлекли детского педиатра, который подробно допросил папу и исследовал все медицинские документы детей. Так вот, он сделал вывод о том, что уход за детьми со стороны родителей был абсолютно адекватным. В итоге (история началась 8 мая) 7 декабря прошлого года Красносельский суд Санкт-Петербурга отказал отделу опеки и попечительства в лишении родительских прав. Дети вернулись в дом. Но трагичность ситуации заключается в том, что через месяц после изъятия детей умерла мама. Конечно, у нее было уже заболевание, но, как утверждает отец детей, после начала всей этой истории она не могла ни спать, ни есть, ни пить. Так что это могло стать серьезным провоцирующим фактором в течении ее болезни.
Кстати говоря, когда изымаются дети, родителям просто не позволяют их увидеть. Хотя они не лишены родительских прав, но встретиться с детьми им не дают. Пока была жива мама, а дети лежали в больнице, за месяц родителей ни разу не пустили. У меня возникает ощущение, что органы опеки вместо оказания реальной помощи нуждающимся семьям решили пойти по репрессивному пути. В ситуации, когда отсутствуют четкие критерии (что такое «ненадлежащий уход за здоровьем ребенка», «злоупотребление родительскими правами»), всегда есть почва для подобных нарушений. Например, что такое «сниженный вес»? С чего вы взяли, что данный ребенок – «неестественно худой», если у него мама и папа имеют субтильную телесную конституцию?.. Так вот, при отсутствии внятно прописанных критериев применяются крайние меры в виде изъятия.
При этом в ходе разбирательства мы не увидели, как работали органы опеки с этой семьей. Например, этих людей упрекали в том, что они отказывались от социальной помощи. Но в суде отец заявил, что ему никто ничего не предлагал – и никаких доказательств обратного так и не было предъявлено. Они оба с женой работали, плюс получали пособие на детей. Так что средств, хотя они и не жили богато, вполне хватало, и не нужно было куда-то дополнительно обращаться.
Я знаю еще одну семью, у которой недавно были изъяты дети и помещены в больницу, так что описанный мной случай – не единичный. Например, как вам ситуация: сотрудник детсада измеряет у детей размеры синяков, с которыми они пришли в сад? Т. е. осуществляется такой личный досмотр. Кроме того, известны случаи, когда осуществлялись профилактические гинекологические осмотры 5-6-летних девочек. Уже есть система детских гинекологов в детских поликлиниках с 0 до 14 лет. А с 14 до 18 – молодежные консультации. Некоторые родители подавали в суд и узнавали, что их район включен в эксперимент по продвижению ювенальной юстиции. До этого родители просто не понимали, почему они сталкиваются с таким сумасшедшим сопротивлением, и откуда такой настрой.

Источник: KMnews http://news.km.ru/bednyx_lishat_prava_imet_detej

Справка KM.RU
По информации радио «Сити-FM», в середине января сразу в нескольких российских городах состоялись акции против ювенальной юстиции. Участники мероприятия считают, что после введения этой системы в нашей стране будут массово лишать родительских прав по формальным причинам. Мероприятия, в частности, прошли во Владимире, Пятигорске, Саратове и Москве.

Пора валить с этих городов... чем дальше, тем лучше...

Цитата:

Пора валить с этих городов... чем дальше, тем лучше...

А куда подальше то? К нам на запад?
А у нас тут уже полная труба.
Если бегать и не сопротивляться скоро на ВСЁМ земном шаре НИКАКОГО укрытия от ювенального беспредела не найдётся.

Цитата:

Развернувшаяся в СМИ информационная кампания активно создаёт в общественном сознании образ врага в лице родителей .. «биологические родители»

Как красиво сказано! Все бы прекрасно, да вот только за "образом врага" стоят вполне реальные сотни тысяч судеб, искалеченных биологическими родителями. В нашей стране даже чтоб вытряхнуть алименты с биологического папаши ребенка иногда требуется титанический труд, порой безрезультатный, об этом известно яростным анти-ЮЮ агитаторам?? Я вижу вокруг тысячу причин ужесточить юридический контроль за проблемами семьи, и ни одной чтоб поднимать вой лишь при попытке это сделать, тем более что она и впрямь может привести к чему то положительному. Массовые отбирания детей.. да кому нужны чужие дети, если и так мест в детдомах нехватает и до хрена беспризорников в стране? Одни бредовые слухи и ни одного дельного аргумента! Вспомнилась почему то шестая книга, где Анастасия говорит о том, что страх перед собственной ошибкой заставит родителей искать виноватых вне семьи. Все от вас зависит.

Цитата:

В нашей стране даже чтоб вытряхнуть алименты с биологического папаши ребенка иногда требуется титанический труд, порой безрезультатный, об этом известно яростным анти-ЮЮ агитаторам??

Конечно, известно. Об этом и речь.
Предыдущее то сообщение прочтите внимательно:
Бедных лишат права иметь детей.
ЮЮ ваши проблемы с алиментами решать не собирается.
Просто отберёт детей.

Цитата:

Я вижу вокруг тысячу причин ужесточить юридический контроль за проблемами семьи, и ни одной чтоб поднимать вой лишь при попытке это сделать, тем более что она и впрямь может привести к чему то положительному.

Переведите пожалуйста на человеческий уравновешенный язык.
А то совершенно непонятно о чём вы так эмоционально.

Цитата:

Массовые отбирания детей.. да кому нужны чужие дети, если и так мест в детдомах нехватает и до хрена беспризорников в стране? Одни бредовые слухи и ни одного дельного аргумента!

А ваши аргументы просто потрясающе убедительны, в них столько достоверных фактов,
да ещё так эмоциональны, что остаётся только догадываться кому же не нужны дети???
Вы о каких конкретно детях говорите?
Вам свои не нужны без элементов от биологического папаши?
О нехватке мест в детских домах вы, конечно же , знаете непосредственно работая там.
Если же нет, ссылочку на источник, пожалуйста поставьте.

Цитата:

Вспомнилась почему то шестая книга, где Анастасия говорит о том, что страх перед собственной ошибкой заставит родителей искать виноватых вне семьи.

И здесь тоже ссылочку на главу, пожалуйста напишите, что бы и высказывание дословно прочитать можно было и контекст полностью увидеть.

Цитата:

Все от вас зависит.

Ну да. А от вас я так понимаю - ничего.

Evita5 писал(а):

Цитата: Пора валить с этих городов... чем дальше, тем лучше... А куда подальше то? К нам на запад? А у нас тут уже полная труба. Если бегать и не сопротивляться скоро на ВСЁМ земном шаре НИКАКОГО укрытия от ювенального беспредела не найдётся.

Когда я говорил про то что надо валить из городов, это не означало что надо уходить на запад, я имею ввиду что надо уходить на землю. Как говорили наши мудрые предки: "Уходите на новую землю строить старую жизнь".
А насчёт сопротивления, то мы должны оказывать его на все 100%. Ювенальная юстиция далеко не единственная проблема которая нас постигла и если так и будем ждать у моря погоды то точно вымрем как мамонты...