Просто Коля писал(а):

И по фильму совершенно непонятно, чем вече лучше и правильнее другого волеизъявления. На конкретных примерах покажите: вот "обычное" решение проблемы, а вот с помощью единогласия.

А что значит "другое" и "обычное" решение проблемы? Приведите пример.

Под "другим" я пока вижу
а) решение большинством голосов (51%, 75% и т.п.)
б) решение меньшинством голосов (руководителя, "группы товарищей") и т.п.

Какие ещё могут быть варианты?

Добавлено после 1 часов 2 минут:

Просто Коля писал(а):

И при неком "единогласии" всегда есть лидеры и идущие (терпящие) лидеров. В голову к каждому ведь не залезешь, что он там думает по поводу Вече.

Но ведь если человек выражает своё несогласие - он тоже становится лидером. Неформальным. Лидером оппозиции. Разве не так?
Иными словами, он должен быть готов к тому, что его мнение - может быть поддержано и, возможно, даже принято всеми. Многие бояться озвучить своё мнение именно по этой причине - потому что не готовы стать лидерами и взять на себя ответственность за новое решение. Проще сидеть молча и тихо выражать своё недовольство в тряпочку.
Умение выразить своё мнение - это своего рода духовный опыт. Преодоление себя.

PS.

Ок, раз уж зашла речь о неких "других" видах волеизъявления, в качестве лирического отступления приведу пример организации управления в одной из организаций. Это некий мистический орден под названием "Таламаска".
(Подробней см. здесь )

Жирным шрифтом выделено мной:

Цитата:

Устройство и система управления. В мире существует три крупнейших центра Ордена. Они носят названия Обителей и расположены в Лондоне, Амстердаме и Париже. Лондонская Обитель является самой старой. Именно там находится Глава Ордена и собирается Совет Старшин. В Обителях хранятся все важнейшие материалы, накопленные орденом, в них же располагаются серверы, с помощью которых осуществляется управление Компьютерной Сетью Братства. Именно в этих центрах ведутся важнейшие исследования и проходят обучение послушники готовящиеся вступить в Братство. Здесь же проходят торжественные церемонии принятия в члены Ордена. При Обителях расположены кладбища Ордена. По всему миру действует сеть так называемых Убежищ. Центров вокруг, которых концентрируется деятельность агентов Таламсаки работающих в этом регионе. Сеть эта чрезвычайно широка и обеспечивает довольно оперативное получение информации о самых малых происшествиях, могущих быть интересными для Ордена в любой точке земного шара. Каждым таким Убежищем руководит Куратор, который выбирается Главой Ордена из агентов, проработавших в регионе не менее 10 лет в возрасте не моложе 35 лет. Куратор занимается вопросами технического и материального обеспечения деятельности Ордена на данной территории, поддержанием связи с Обителями Братства, а так же обучением новых братьев. В его компетенции находятся все вопросы на подведомственной территории, за исключением тех, которые берутся на особый контроль Совета. Орден управляется Советом Старшин. Это 13 наиболее опытных и достойных членов братства, имена и личности которых никому не известны и выяснение их запрещено. Старшиной может быть и умудрённый годами старец, работающий в архивах Ордена и сравнительно молодой оперативный работник, разъезжающий по делам Обители по всему свету. За каждым из Старшин закреплено несколько Кураторов, которые отчитываются о проделанное работе лично перед ним и от него же получают задания. В Совете состоят пожизненно, либо до тех пор, пока эму не мешает здоровье либо иная веская причина. Новые члены Совета, избираются путём голосования уже имеющихся. Все решения принимаются по принципу единогласия, то есть обсуждение ведётся, пока не будет найден вариант устраивающий всех. Совет решает все важнейшие вопросы, связанные с направлением исследованием Ордена, а так же все те вопросы, что требуют незамедлительного принятия решения и имеют чрезвычайную важность. Кроме того, Совет голосованием избирает нового главу Ордена, из числа братьев, чей стаж работы в братстве более 20 лет и чей возраст не менее 35 лет. В особых случаях старшины отдают распоряжения напрямую тем агентам, которым посчитают необходимым, в то же время, каждый может тайно обратиться к Совету с вопросом или просьбой. Орден организация демократичная, однако, работающая на основе строжайшей дисциплины. В случае невозможности главы исполнять свои обязанности это делают двое братьев, которых назначает он, или в случае невозможности это сделать Совет. Формальных и постоянных должностей заместителей и секретарей не существует. Все члены братства равноправны. Как таковых должностей не существует, однако в ордене известны те или иные люди, которых называют «специалистами» по какому-либо вопросу и к которым «советуют обратиться» в случае необходимости.

--
Исправлено ypa Вт Мар 23, 2010 5:27 am

ypa,
Когда речь о некоем общественном устройстве то без правил не обойтись, просто иначе получится большой базар а толку будет мало. Основная проблема в том что достичь полного единогласия в большинстве случаев невозможно, и следовательно необходим некий компромис. По моему мнению необходимо достичь некоторой "золотой середины" для того чтобы и свободу не ущемлять но и при этом эффективно достигать поставленных задач.

Эффективность управления системой определяется по результату, а не по "любованию" процессом принятия решений. Посмотрим, что с Вашим поселением будет через пару лет.
Иногда харизматичный "диктатор" принесет гораздо больше пользы для всех, чем некие единогласные собрания. Вспомните Новгородские вече и "мужиков-горлопанов" на них.
Принцип единогласия подразумевает "равность" участников, а такого нет нигде. И быть не может. Слабый подчиняется сильному, глупый - мудрому. Как можно равнять знания, опыт и мудрость "старца" и незрелой, юной "девы".

Цитата:

Для автора темы. Ну так хочется показать чистоту идеи, что мои комменты сразу тереть? Кто уверен в себе, не боится вопросов...

Вот это надо было оставить?!!!

Просто Коля с пользователем deano обсуждает тему ВЕЧЕ

Цитата:

Бог с ним, с Вече. А девушки знатные у вас в Счастливом....Парни в фильме аки коты мартовские. Это вы здорово себе устроили. Чего здорового? Сексу-то ведь нет !!!!

Вопрос риторический и не требует ответа.

Один из основных моментов НАШЕГО ВЕЧЕ, это установление четких критериев того, кто может встать в круг обсуждений. Вопросы обсуждаемые на Вече Счастливого, охватывают исключительно, спектр общих дел поселка. Соответственно всем остальным, за редким исключением, там не место.

Здесь Информационный ресурс тех кто принял и двигает идею ЗКР. Тема Вече Счастливого, предлагается к обсуждению исключительно этой аудитории. Судя по твоим постам Просто Коля, особенно по тому что я прежде удалил, и по направлению твоего мышления ( диктатор - это круто!!!), ты, по всей видимости, к этой аудитории непричастен, по крайней мере есть на то, серьезные сомнения. Если я ошибаюсь пиши в личку - потолкуем. А в этом кругу, пока не сойдемся в обратном, буду считать тебя не уместным с соответствующим отношением.


В виде исключения и как проявление доброй воли, прокомментирую, уже существующие замечание. Остальные твои заявления, пока не разберемся зачем ты тут, буду удалять, как не соответствующие заявленной теме обсуждения.

Цитата:

И при неком "единогласии" всегда есть лидеры и идущие (терпящие) лидеров. В голову к каждому ведь не залезешь, что он там думает по поводу Вече.

Наша практика показывает, что это заявление не соответствует действительности. Сами посудите: ладно какие то нейтральные темы, при наличии посредственного отношения к теме, в принципе возможна чрезмерная лояльность, но в принципиальных темах и при наличии всей полноты власти, разве кто то останется безучастным?! Вот и практика показывает, что нет. В реальных вопросах разворачивается реальная дискуссия и как следствие - прорывы в понимании темы, ее широты, глубины и многообразности.

Цитата:

Эффективность управления системой определяется по результату, а не по "любованию" процессом принятия решений.

Все верно. А результат, это соответствие поставленным целям. Основной самой главной целью проекта ПРП Счастливое - это совершенствование среды обитания, понятно что это можно сделать совершенствуя свое сознание. Иначе чем ее совершенствовать, в смясле среду обитания?!

Вот на это и будем смотреть. Все остальное тоже значимо, но все это приоритеты второго, третьего и т.д. порядка значимости.

Цитата:

Иногда харизматичный "диктатор" принесет гораздо больше пользы для всех, чем некие единогласные собрания

Если бы речь шла о целях связанных с быстроразвивающейся инфраструктурой, с использованием дешёвой рабочей силы, я бы с тобой согласился. А так как задачи иные, а именно пробуждение духа, осознанности, совершенствование среды обитания и т.д. Лидер-диктатор, центрирующий всех только на своих намерениях, видении путей, ни как этому не может способствовать.

Цитата:

Вспомните Новгородские вече и "мужиков-горлопанов" на них. Принцип единогласия подразумевает "равность" участников, а такого нет нигде. И быть не может. Слабый подчиняется сильному, глупый - мудрому. Как можно равнять знания, опыт и мудрость "старца" и незрелой, юной "девы"

Извини не помню. А что касательно того, что у людей разные исхлдные данные, с этим я пожалуй соглашусь. Но мы же выбираем с кем вступать в поект, а с кем нет. Задачи достаточно сложные и люди для их выполнения должны верить в себя, иначе мы создадим для себя дополнительные сложности. Ну а если ввязался в отношения, по неосмотрительности или может из за корысти, то тут уж прийдеться разделять общий путь и вместе расти над собой. По отношению к Истине это справедливо. Как бы мы не отличались друг от друга, интелектуально, духом, средствами и т.д. перед Естиной все равны. Потому как каждый обладает своей собственной жизнью, а она несоизмеримоо ценней, всего того, что мы способны вообразить как значимое, хотябы потому что она есть шанс к невообразимым горизонтам, несоизмеримо большим, той разницы, что есть сегодня наши исходные данные, которые нас различают. И если все вышесказанное считать справедливым, то подобное отношение погружает жизнь в первоначальную Истину (ЕСТЬину), а она несоизмеримо более перспективна, чем жизнь в самой впечатляющей иллюзии.

Цитата:

Но ведь если человек выражает своё несогласие - он тоже становится лидером. Неформальным. Лидером оппозиции. Разве не так? Иными словами, он должен быть готов к тому, что его мнение - может быть поддержано и, возможно, даже принято всеми. Многие бояться озвучить своё мнение именно по этой причине - потому что не готовы стать лидерами и взять на себя ответственность за новое решение. Проще сидеть молча и тихо выражать своё недовольство в тряпочку. Умение выразить своё мнение - это своего рода духовный опыт. Преодоление себя.

Точно, очень точно сказано - это духовный рост личности. Личности, как самого важного фактора успеха любого предприятия. Более того, именно того единственного фактора, который и есть источник всех остальных необходимых средств достижения целей. То есть Личность-Человек, это и начало и конец и сам путь всего, так что переоценить значимость его роста невозможно.

Цитата:

Но ведь если человек выражает своё несогласие - он тоже становится лидером. Неформальным. Лидером оппозиции. Разве не так? Иными словами, он должен быть готов к тому, что его мнение - может быть поддержано и, возможно, даже принято всеми. Многие бояться озвучить своё мнение именно по этой причине - потому что не готовы стать лидерами и взять на себя ответственность за новое решение. Проще сидеть молча и тихо выражать своё недовольство в тряпочку. Умение выразить своё мнение - это своего рода духовный опыт. Преодоление себя.

Точно, очень точно сказано - это духовный рост личности. Личности, как самого важного фактора успеха любого предприятия. Более того, именно того единственного фактора, который и есть источник всех остальных необходимых средств достижения целей. То есть Личность-Человек, это и начало и конец и сам путь всего, так что переоценить значимость его роста невозможно. Рост личности по отношению к любым другим целям - несомненный приоритет.

Цитата:

Когда речь о некоем общественном устройстве то без правил не обойтись, просто иначе получится большой базар а толку будет мало. Основная проблема в том что достичь полного единогласия в большинстве случаев невозможно, и следовательно необходим некий компромис. По моему мнению необходимо достичь некоторой "золотой середины" для того чтобы и свободу не ущемлять но и при этом эффективно достигать поставленных задач.

Я не уверен, что правильно понял Вас, потому что не вижу связи между первым предложением и остальным текстом. Но все же попробую ответить:
Правила нужны, согласен, но не как требование когото к комуто, а как форма вырожения того, чем являеться коллектив, для внутренней комуникабельности и средство общения с остальным внешним миром. То есть все кто внутри в полной мере разделяют их суть и действуют сообразно им. Вновь прибывший же может ознакомиться и четко осознать с чем имеет дело. Что ему позволяет:
1. Четко осознать что им не по пути.
2. Наладить адекватные дипломатические внешне-партнерские отношения.
3. Принять их всецело и вступить в партнерские отношения по поводу реализации самого проекта.
4. Внести коррективы, путем достижения полного единогласия, по отдельным пунктам и тогда вступить в какие либо отношения.

Что касается того что в большинстве случаев единогласия невозможно - это не так, все возможно этому может служить примером наш опыт и опыт существования гораздо более устойчивых структур, чем даже многие государственные, подобные тем что привел Dimitrius , в своем предыдущем посте.
http://forum.anastasia.ru/post_843421.html?34#843421

А "компромиссы", "золотые середины" это терминология той сферы знаний которая отключает нашу природную способность творить из, казалось бы ничего, соединяя противоположности в качественно новое, ЕДИНОЕ. Это не то что бы легко, но посильно.

Да а что касается фильма:

Цитата:

И по фильму совершенно непонятно, чем вече лучше и правильнее другого волеизъявления.

там ведь сказано:

Цитата:

Этот полнометражный фильм раскрывает образ, традицию, с помощью, которой реализуется проект Поселение Родовых поместий СЧАСТЛИВОЕ , где все общие решения принимаются полным единогласием. Фильм снят в основном на Кавказе, Николаем Падеем, которому мы очень, за это благодарны, им же фильм и смонтирован. На наш взгляд фильм неплохой. Однако нельзя сказать что в полной мере дает представление о наших наработках в этом плане, но несомненно проясняет основные аспекты этой традиции, точней, того, как она реализуется у нас.

http://vimeo.com/9931938

--
Исправлено Наталья Ризаева Сб 26 Фев 2011, 21:04

[b]27 марта на международном фестивале "Звенящие кедры"
мы планируем провести круглый стол по теме :
Единогласие - реальный опыт нескольких лет

[i]Организатор - жители П.Р.П. Счастливое

Исправлено Наталья Ризаева Ср 07 Апр 2010, 17:38

Новинка

ВЕЧЕ - ПРП Счастливое (Фестиваль "Возрождение Перво-Истоков", Одесса, 2008 год)
В ОНЛАЙНЕ и очень хорошего качества! :

http://vimeo.com/10457835

Привет! Я был на презентации вашего вече на фестивале(я там про вече в сети говорил). Прочитал брошюру. Думаю сам принцип подойдет к решению задачи - создание единого информационного пространства.

Я сейчас иду по пути осмысления в процессе действия. Увидел и в вашем тексте похожие мысли. Некоторые результаты уже есть.

Попробую дополнить вашу концепцию, как бы продолжить мысль.

=============================================================
1) Основной, базовый термин концепции Вече:
Общие вопросы, решаются единогласием.

А) Когда вопрос можно считать общим?

Вопрос, который каждый считает лично своим. В сети это могут быть вопросы школы, творчества, город(взаимодействие города и поселений), строительства, новых технологий...- это скорее направление интересное человеку.
Для каждого из этих направлений силами участников сотворяется образ.
Реальные проекты по этой теме рекомендуется предлагать, предварительно ознакомившись с образом.
Сами реальные проекты будут считаться личными для тех, кто готов принять участие в их обсуждении.
Участники дополняют первоначальную мысль автора, создавая образ проекта, и распределяют обязанности.


Б) В чем обусловлена необходимость единогласия?

Единогласие в выполнении общих дел необходимо на стадии реальных проектов. Чтобы образовать пространство доверия нужно единогласие в понимании образа. Интернет позволит собирать вече пользователей независимо от их количества, удаленности друг от друга и тогда когда это необходимо.

2) Ход Вече:

А) Начинается песней (или еще чем ни будь, четко определенным)

На главной странице основного сайта предлагается к прослуживанию. 

Б) В круг любым участником, заявляются темы, которые
конспектируются.

Участник открывает новую тему на форуме, админы сайта время от время архивируют информацию.

В) Дебаты по темам, конспектирование по решений, с четким
уточнением сроков, ответственных за выполнение, источников
финансирования, мерах ответственности и других необходимых
деталях.

Каждый участник обсуждения оставляет только одно мнение, которое можно редактировать. Открывается также вспомогательная тема для общения
(Например Вече.Образ - основная, Вече.Поговорим - вспомогательная).

Ответственные выбираются из числа желающих или назначаются, о результатах работы сообщают в своем сообщении, в т.ч. с помощью ссылок или на личной странице.

Г) Заканчивается Вече тоже песней.

см. выше.

Д) Решение публикуются (к примеру вывешиваются в общем
доме) и входят в силу спустя одну неделю, если не
появляются возражения в течении этого времени.

Автор темы в первых технических сообщениях публикует решения и информирует о ходе их выполнения(если это необходимо).

3) Такт общения на Вече.

БОЛЬШИНСТВО ЭТИХ ВОПРОСОВ решается введением особых правил модерации в теме .... Поговорим.
Правила общения выносятся в 1 техническую тему, за их выполнением следит автор темы или назначенный участниками человек.
Тема ...... .образ скорее для осознания каждого своей роли в проекте, декларация намерения и отчет о своих действиях.

А) Согласен или не согласен, это не существенно, в расчет идут
только аргументы и доводы.

Б) Перебивать друг друга на Вече абсолютно неприемлемо!

В) Продолжать мысль предыдущего оратора, не перескакивать
на два три хода назад.

Г) С передачей слова, передается право высказать лишь одну
единственную мысль. Высказывание нескольких мыслей под
ряд, неприемлемо.

Д) Во время дискуссий, не отклоняться от темы.

Е) Нетерпение и хамство ? прогулка в лес.

Ж) Муж и Жена на Вече не могут занимать диаметрально
противоположные позиции. В этом случае они оба остаются только
зрителями.

З) Дети на вече не присутствуют, исключениями могут быть те
дети которые готовы учавствовать со всеми нарывных.

И) Любая предлагаемая тема к обсуждению на Вече, должна
быть четко сформулирована тезисно, предложение заняться ее
формулировкой на Вече, недопустимо.

К) Опоздавшие, стоят у входа 15 минут, после чего, ни с кем не
здороваясь и ни как, не привлекая к себе внимание,
приступают к общей дискуссии.

Для выражения мнения даются сроки - Выражение мнение обозначает готовность к действию и принятие ответственности на себя. Возможно встреча в реале или в скайпе, чтобы избежать виртуальных людей.

Все принятые решения на Вече обязательны, для всех участников проекта.

Это может касаться только реальных проектов. Образ каждой большой темы(сайта) просто задает направление в котором предполагается двигаться.




Единое пространство в сети может получится из-за особых условий общения и направленности на выполнение реальных задач, которые невозможно решить на вече в реале из-за большого количества участников и их удаленности.

Чтобы оно реализовалось необходима(по принципу вече) заинтересованность участников .....

Предлагаю продолжить мысль...

Алексей.

ypa,
Конечно если из множества людей выбрать согласных и собрать их вместе то мы вполне можем достичь единогласия в отдельной этой группе людей, но что делать с несогласными? Вот кстати и в 10 книге делается вполне ясный намёк что не стоит делать ставку на только одно единственное мнение, так как движение возможно лишь в соревновании разных мнений и взглядов. А просто выделять одних (согласных) и отвергать других - так мы мир не изменим.

Цитата:

А "компромиссы", "золотые середины" это терминология той сферы знаний которая отключает нашу природную способность творить из, казалось бы ничего, соединяя противоположности в качественно новое, ЕДИНОЕ. Это не то что бы легко, но посильно.

Качественно новое возникает из противоположностей, но не стоит думать что при этом сами противоположности исчезнут или изменятся, они изменяться не могут это как комплекс разнонаправленных програм во вселенной - каждая при этом жизненно необходима для существования этого мира. Всё что нужно это поддерживать баланс и не допускать "перекосов" . При некоторой кажущейся отстранённости моего изложения всё вышесказанное применимо и к обществу людей или человечеству.

Цитата:

ypa, .... Вот кстати и в 10 книге делается вполне ясный намёк что не стоит делать ставку на только одно единственное мнение, так как движение возможно лишь в соревновании разных мнений и взглядов. А просто выделять одних (согласных) и отвергать других - так мы мир не изменим. Цитата: А "компромиссы", "золотые середины" это терминология той сферы знаний которая отключает нашу природную способность творить из, казалось бы ничего, соединяя противоположности в качественно новое, ЕДИНОЕ. Это не то что бы легко, но посильно.

Ну надо же, это что тактика на опережение. Я именно этот довод собирался привести как очередное подтверждение ЕСТЕСТВЕННОСТИ, ЕДИНОГЛАСИЯ!!!

Вот же они, точные и однозначные высказывания из 10 кн.:

"...нашу природную способность творить из, казалось бы ничего, соединяя противоположности в качественно новое, ЕДИНОЕ. Это не то что бы легко, но посильно."

Кстати я уже об этом говорил, практически дословно. И что мне теперь доказывать то что уже доказано, если брать за основу скорость и чистоту мысли Анастасии. Интересная тактика для оппонирования в дискуссиях, надо будет попробовать, как ни будь, так из интереса, что выйдет Забавно, спасибо.

Цитата:

Качественно новое возникает из противоположностей, но не стоит думать что при этом сами противоположности исчезнут или изменятся, они изменяться не могут это как комплекс разнонаправленных програм во вселенной - каждая при этом жизненно необходима для существования этого мира. Всё что нужно это поддерживать баланс и не допускать "перекосов" . При некоторой кажущейся отстранённости моего изложения всё вышесказанное применимо и к обществу людей или человечеству.

Все верно, вот именно на это направленно и выполняет НАШЕ ВЕЧЕ!!!
С одной лишь поправкой: "Качественно Новое" - это такое качество, где противоположности предыдущего уровня, уравновешенны в совершенно конкретном Более-Высоком, Качественно-Новом Образе, который в свою очередь, становиться противоположностью,еще какому то, всегда существовавшему обстоятельству, объективно существующему на этом уровне. Что так же, при полной гармонии выносит сознание на следующий, третий, по отношению, к первым двум, уровню осознанности, где два предыдущих сияют гармонией Образа еще более высокого качества, в Единении эти двух противоположностей. А в самом верху полное Единение всего Сущего, то бишь ОН или ЕГО воля, это уж как угодно!!!


ashura - Спасибо, отвечу, чуть позже!!!

http://vkontakte.ru/club7705443
ypa, зайди еще сюда прежде чем ответить - здесь так сказать идет осмысление

Цитата:

Привет! Я был на презентации вашего вече на фестивале(я там про вече в сети говорил). Прочитал брошюру. Думаю сам принцип подойдет к решению задачи - создание единого информационного пространства. Я сейчас иду по пути осмысления в процессе действия. Увидел и в вашем тексте похожие мысли. Некоторые результаты уже есть. Попробую дополнить вашу концепцию, как бы продолжить мысль. =============================== 1) Основной, базовый термин концепции Вече: Общие вопросы, решаются единогласием. Единое пространство в сети может получится из-за особых условий общения и направленности на выполнение реальных задач, которые невозможно решить на вече в реале из-за большого количества участников и их удаленности. Чтобы оно реализовалось необходима(по принципу вече) заинтересованность участников ..... Предлагаю продолжить мысль... Алексей.

Очень интересная идея, но я сейчас вряд ли смогу продолжить эту идею, потому как в сети мало провожу времени и не очень знаком со спецификой общения. Некоторые вещи, на мой взгляд, принципиальные все же прокомментирую:
1) Кто встанет в круг обсуждений? Необходимо выработать четкие критерии, иначе общение может быть беспредметным. К примеру у нас в поселении, это люди участвующие в проекте реально, но не номенально, то есть те кто там живет и кожей ощющает то о чем идет речь на НАШЕМ ВЕЧЕ. Проще говоря, где ставить умывальник, решают те кто та будит умываться, остальных ото не касается - это принципиально, как показывает опыт.

2) Мативировка?! Управление, то есть инициативность в создании и принятии решений, проведение их в жизнь, ответственность за их последствие, в том числе и непредвиденных. Это далеко не праздная задача. Те кто находиться у руля корпораций, точно знают о чем я говорю, рабочие же этих компаний, для примера, беззаботно пьют пиво сидя на бордюрах, шутят и ни о чем не думают, кроме системного выполнения непосредственных обязанностей, которые не требуют от них чрезмерного напряжения. В общем, говоря, мотивировка, того что люди станут этим заниматься в сети, в чем она? У нас к примеру, реальная обстановка на местности, охрана, экономическая безопасность, необходимость договариваться во многих вопросах, в том числе по принятию новых участников проекта, общее хозяйство на общей территории и т.д. и т. пд.

Я слабо разбираюсь в общей психологии народа в сети, по этому мне сложно судить о том как эти вопросы должны решаться. Но совершенно уверен, если речь идет о ВЕЧЕ типо НАШЕГО, то они должны приобрести совершенно конкретные грани.

Андрей что ты об этом думаешь?

--
Исправлено Наталья Ризаева Ср 07 Апр 2010, 17:39

ypa, круг обсуждения обозначает автор, создавая тему. Встает в него тот кто считает ее лично своей. Темой может быть какой-то проект, идея, мысль достойная(по мнению автора) воплощения. Тема, должна быть созвучной общему образу(не противоречить).

Вступающий в обсуждение потдверждает своим участием, что готов к неким реальной действиям по воплощению данной идеи, в своем сообщении он может это написать прямым текстом. Возможные варианты действия может предложить и автор темы.

2) Мотивировкой служит личная заинтересованность участника обсуждения - работа по душе, получение земли под поселение, реализация личного проекта с единомышленниками и т.д.

Общие образы как бы задают направление куда двигаться. Самым общим образом подобной структуры будет - Стремление к Добру. И этого может оказаться достаточно....

Разделение по темам(барды, поселения,город....) нужно, чтобы каждый занимался своим, но в то же время осознавал совместное творение.

Оно заключается просто в том что мы осознанно повернем к светлым образам на том месте где находимся - на заводе, в городе, в поселении , в школе ....
сфере своей деятельности - смена работы или отношения к ней, духовной сфере - изменим свои привычки ... - все это стает возможным когда появится выбор - причем выбор у всех...

Кстати поднимался вопрос о принятии закона о гектаре земли.
Для этого считаю нужно обозначить и зафиксировать намерение жить в родовом поместье всем желающим и взять на себя ответственность проголосовать за приемлимый ваиант закона когда такая возможность появится.
Зафиксировать это можно простой регистрацией на сайте. Когда участников будет достаточно - не будет проблемой собрать их подписи или еще как то организовать, за счет участников взявших по своей воле большую ответственность.

Мысль развивается... Продолжим...
Алексей.


И напоследок... Представь, что у тебя появилась отличная идея по всем возможным вариантам для поселения, часть жителей поселения тебя поддержала. А остальным ты просто не смог этого сказать. Этих остальных оказалось в 1000 раз больше. Возможна ли реализация такого решения ?

Вообще если провести аналогию страна - поселение, механизм становится понятнее и раскрывается что ли ....

ashura, добро...
В практике, все выясниться и встанет на свои места.
Успехов! Я с интересом и участием отнесусь к этому начинанию.