forum.anastasia.ru :: Опасность ГМО и гербицидов.

по

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Растения и земледелие

#16: Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin

Добавлено: Пт 28 Мар 2008, 16:12
—
Мелиан, вот "инструкция к применению" - хоть с хлебом ешь. http://domosad.ru/raundap.htm . Так что если на клетке со слоном написано "муха" - не верь глазам своим,

Согласно одной швейцарской страничке - отходы роундупа обнаруживаются и через 3 года - и в грунтовой воде тоже.

Посмотрела 4 страницы гугля: одна статья - "ребята, опомнитесь!", одна статья - "ребята, а в огороде это вообше запрешено", 2 статьи - "лягушки уже дохнут - кто следуюший", ВСЕ остальные - "прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!"

Из той же серии, что и лекарстсва - кто платит, тот и заказывает музыку.

--
Исправлено Shambo Пт Мар 28, 2008 9:21 pm

#17: Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное"

Добавлено: Пт 28 Мар 2008, 16:30
—
bischik, А где ее взять, эту Triticum spelta, она же полба? Несколько лет назад мне присылали спельту - хоть бы одно зернышко взошло! У кого живая есть? Мне что-то пшеницу сеять резко расхотелось...

Я, кстати, не понимаю паники про летучие гены. Насколько я знаю, в естественных условиях переопыляться могут только совместимые растения - иначе не было бы разных видов, а сплошная каша. Или при такой модификации что-то меняется?

#18: Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

Добавлено: Пт 28 Мар 2008, 16:34
—
Yurta,

Цитата:

Я, кстати, не понимаю паники про летучие гены.

Информация это не паника, а осведомлённость.

Цитата:

Или при такой модификации что-то меняется?

ДНК

#19: Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin

Добавлено: Пт 28 Мар 2008, 17:32
—
Юрта, Вы поишите по интернету - думаю, что найдете. У нас продается B магазинах натуральной еды.

#20: Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное"

Добавлено: Сб 29 Мар 2008, 19:48
—
Наталья Ризаева, Нда... И все растения разом начинают этим ГМ опыляться, хотя исходным видом опыляться не могли. Ген без прорастания пыльцевой трубки "прыгает" в семена? 8O Как? Только без голословных утверждений. Факты, опыты, объяснения. То, что ДНК меняется, и ежу понятно. А вот почему вдруг нескрещиваемость разных видов пропадает - не понятно! Кто это выяснял и как? Просто немного здравомыслия хочется.

bischik, Мне именно такую и присылали. Не знаю уж, почему она не всходит. Может, специально как-то обработана?

#21: Автор: Vedana, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Сб 29 Мар 2008, 21:36
—
Yurta, а как присылали: через почту или другим путём?

#22: Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Вс 30 Мар 2008, 17:41
—
Беседа далеко отклонилась от темы, лучше создать отдельную (ГМ опасность и гербецидная угроза), пока что, согласно теме - опасность засорения почвы веществами, создающими мутационный фон и опасность перекрестного опыления с мутантами, применение гербецидов и прочих отравляющих веществ ведет к деградации а не восстановлению почвы.

#23: Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное"

Добавлено: Вт 01 Апр 2008, 16:26
—
Ну что, я сегодня сидела, читала и разбиралась с ГМО.
Что поняла:
1) ГМ семена могут быть в продаже под традиционными названиями. И гибридов, и сортов. Например, ГМ томаты, кукуруза уже выращиваются. Они могут переопыляться с обычными сортами. Затем идти в продажу под традиционным названием. У нас сейчас все основные семенные фирмы закупают семена за рубежом, фасуют и продают. В том числе и в Китае, и в США закупают.

2) Все-таки гены не летают сами по себе. Ни одного упоминания я не нашла. ГМ растения могут переопыляться с совместимыми природными видами и вытеснять их. Насовсем Sad

Еще они могут модифицировать бактерии, в том числе кишечную микрофлору.

3) ГМ растения вырабатывают токсины и непредсказуемо влияют на здоровье. Никто точно не изучал, как именно они влияют на людей. В числе упоминаемых последствий, проверенных на животных, были генетические отклонения потомства, бесплодие, тяжелые поражения внутренних органов...

4) Хотим мы этого или нет, ГМ присутствует в покупной пище. Соевые продукты добавляются почти везде. Соевый лецитин - в сладости, шоколад. Импортное сухое молоко (от коров, которые питались ГМ) добавляется нашими производителями почти во все молочные продукты... Даже хлопок, из которого делают одежду, ГМ. Хоть полностью на самообеспечение переходи...

Очень похоже, что изначально это была военная разработка. Оружие. Кто-то придумал, как на этом сделать деньги...

Если у кого-то есть более полная информация, просьба дать ссылки.

#24: Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin

Добавлено: Вт 01 Апр 2008, 17:13
—
Юрта, изначально были прививки.
Потом пожелание "спасти" растения от вредителей - навсегда.

Потом дать продуктам новые качества - вот например реклама риса: "население большинства стран Азии и Африки страдаeт недостатком витамина А (никем не доказано, но некоторые люди верят печатному слову). А мы его в рис вклиним. И поскольку рис - основная еда в Азии - население будет здорОво и счастливо"
Не дословно, но смысл именно этот. И люди верят...

#25: Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

Добавлено: Вт 01 Апр 2008, 18:00
—
Yurta,

Цитата:

2) Все-таки гены не летают сами по себе.

Я же где-то это прочла. Посмотри метод создания ГМО и посмотри на условия хранения за рубежом. Подумай - почему хранят отдельно?
Вообще вся информация о вреде собрана на сайтах Гринписа. Они собирают и копают тут дотошно. Извини, сейчас под рукой ссылок нет.

Цитата:

Очень похоже, что изначально это была военная разработка. Оружие.

Биологическое.

И ещё. Информация про ГМО либо искажается (умышленно), либо доводится неполно.
Так что ранг секретности просматривается.

#26: Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

Добавлено: Вт 01 Апр 2008, 18:06
—
Yurta,

Цитата:

ГМ растения могут переопыляться с совместимыми природными видами и вытеснять их. Насовсем

Вдобавок ещё в результате природного скрещивания мутантов с прежними, известными сортами той же культуры может (на первых порах незаметно) сам собой вывестись новый сорт с вредными и даже опасными свойствами.
Здесь даю цитату из материалов, которые интересно почитать
http://forum.k-p.org.ua/index.php?action=printpage;topic=599.0

Цитата:

Но есть опасность и «прямого воздействия». Например, благодаря американской прессе стало известно про вопиющие события.
В США вывели трансгенную картошку, чья ботва ядовита для вечного проклятия фермеров — колорадского жука. Откушав от листочка, жук подыхает. Обрадованные этим создатели не стали изучать слишком пристально свойства клубней, удовлетворившись тем, что в общих чертах они не отличаются от обычной картошки.
Слишком поздно выяснилась коварная «частность». Произошло это после всплеска раковых заболеваний в районах массового потребления трансгенного картофеля. Лишь тогда, исследовав клубни, обнаружили, что они тоже представляют собой отраву: содержащийся в них белок-мутант является свирепым канцерогеном.

Интересная цитата, есть ещё здесь:
Но, к сожалению, ссылка уже не работает.

Цитата:

Американские коллеги, борясь за урожаи с заморозками, удалили ген у льдообразующих бактерий. Эти бактерии перестали быть центром кристаллизации и образования снежинок и дождя, а это изменяет скорость таяния льдов, образования осадков
и т. д.

Yurta,

Цитата:

Никто точно не изучал, как именно они влияют на людей.

http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/858096

Цитата:

Наиболее распространенный сегодня в России сорт сои (RR-соя) также является фирменным продуктом компании «Монсанто». Главное его достоинство - устойчивость к тому самому гербициду «Раундап», безопасность которого поставили под сомнение французы. Действительно, по некоторым научным данным, глифосат, входящий в состав этого гербицида, не только не разрушается в почве, но и может накапливаться в растениях - в особенности генетически модифицированных сортов, устойчивых к нему. Попадая в организм человека, глифосат, являясь сильным канцерогеном, может спровоцировать онкологические заболевания.

http://forum.k-p.org.ua/index.php?action=printpage;topic=599.0

Цитата:

В США вывели трансгенную картошку, чья ботва ядовита для вечного проклятия фермеров — колорадского жука. Откушав от листочка, жук подыхает. Обрадованные этим создатели не стали изучать слишком пристально свойства клубней, удовлетворившись тем, что в общих чертах они не отличаются от обычной картошки.
Слишком поздно выяснилась коварная «частность». Произошло это после всплеска раковых заболеваний в районах массового потребления трансгенного картофеля. Лишь тогда, исследовав клубни, обнаружили, что они тоже представляют собой отраву: содержащийся в них белок-мутант является свирепым канцерогеном.

#27: Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

Добавлено: Вт 01 Апр 2008, 18:15
—

Цитата:

Все-таки гены не летают сами по себе.

На эту тему нашла среди своих подборок:
http://www.narodinfo.ru/program/20583

Цитата:

Оказывается, американцы забыли, что существует такое понятие как пыльца и ветроопыляемые или насекомоопыляемые растения, то есть часть ГМ-пыльцы попала на другое поле, и там, соответственно, через некоторое время появились уже трансгенные семена.

#28: Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

Добавлено: Вт 01 Апр 2008, 18:56
—
Программа «Народный интерес» от 17.08.2005
http://www.masters.donntu.edu.ua/2006/feht/sych/library/art6.htm
Тема передачи: Что мы едим?;
Гости студии: Ирина Владимировна Ермакова : доктор биологических наук;
Ведущие: Татьяна Федяева;

Выдержки.

«… в Великобритании завершилось масштабное четырехлетнее исследование, состоящее из серии экспериментов, которые подтвердили опасность генетически-модифицированных организмов для дикой природы. Доказано, что ГМ организмы действительно представляют угрозу для окружающей среды.

...Дело в том, что несовершенны сами способы встраивания гена. В основном, вся борьба между сторонниками и противниками происходит вокруг того, кто какой ген внедрил и можно ли его использовать как биологическое оружие. Отсюда идет вся эта возня. А на самом деле, это отмечают ученые во всем мире, несовершенны сами способы внедрения этого гена. Использование этих способов приводит к созданию таких организмов, которые являются опасными для человека и окружающей среды.

Например, есть так называемый агро-бактериальный способ, который использует внехромосомную кольцевую ДНК - плазмиды, и с их помощью внедряется нужный ген. Но потом выясняется, что на самом деле эти плазмиды с чужеродными вставками попадают к нам в организм и при этом не разрушается полностью. Они оказываются в микрофлоре и клетках кишечника, потом в лейкоцитах крови и распространяется по всему организму. Этому посвящены широко известные исследования немецких ученых Шуберта с коллегами, а также английских исследователей: группа Гильберта и др.

То есть мы с вами потребляем генетически измененную пищу, которая снабжена специальным устройством для встраивания. К чему это может привести? К опухолям, к различным заболеваниям. А если чужеродные гены попадают в половые клетки, то это может привести к генетическим уродствам и генетическим заболеваниям, к бесплодию и ко многим другим негативным вещам.

Что касается другого метода, биобаллистической пушки, когда клетку обстреливают микрочастицами золота или вольфрама, на которые наносят ДНК, то неизвестно куда попадает ген, непонятно, какие химерные белки при этом могут образоваться и насколько они токсичны. Поэтому мы говорим, что все надо проверять. Но та проверка, которая производится сейчас, не достаточно корректна, она не полная. Я сама участвовала в проверке такого рода документа, не в разработке, а в проверке…

Татьяна Федяева: Что делать мне, что делать вам, что делать нашим слушателям? От нас зависит что-то или нет?

Ирина Ермакова: Конечно, зависит. Обязательно должна быть активная общественная позиция. Ведь масштабное внедрение трансгенных продуктов влияет не только на нас, но и на окружающую среду. Я пытаюсь в своих статьях, беседах, выступлениях достучаться и до сознания тех людей, которые, как мы считаем, занимаются вредительством, потому что, на самом деле, погибнет не только население России, а погибнет вся планета. У нас огромная территория, и если она будет генетически заражена, то будут заражены и другие территории..."

Добавлено пользователем cпустя 1 ч., 1 мин., 24 сек.:

"ГЕНОЦИДНЫЕ ВОЙНЫ" УЖЕ ГОТОВЯТСЯ

Юрий БОБЫЛОВкандидат экономических наук, эксперт по оборонной научно-технической политике

Скачать_ http://www.vpk-news.ru/save.asp?pr_sign=archive.2006.131.articles.rostrum_01

" С помощью биотехнологии уже создан сорт помидоров со встроенным геном глубоководной рыбы для большей устойчивости к низкой температуре. Однако пока не ясно, как отразятся все эти биотехнологические инновации на живых организмах: и на тех, которые изменяют, и на тех, которые поглощают генетически модифицированные организмы. Пока испытательным полигоном для новых искусственных пищевых трансгенных продуктов выступают слаборазвитые страны мира и, как ни прискорбно, Россия."

#29: Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики

Добавлено: Вт 01 Апр 2008, 20:49
—
Про то, что ГМ семена у нас в свободной продаже узнали случайно. Поэтому я никого не пугаю, а это печальный факт. Просто у человека хотели арендовать землю под помидоры, очень большой участок, женщина закупила семян , а этот человек согласился быть арендодателем только при условии что семена, которые эта тётечка посеет будут не ГМ. Она обратилась на фирму-продавец за сертификатом и семена оказались ГМ. Но где-то она их посадила, чтобы деньги не пропали.

Сейчас смотрю очень много ГМок среди цветущих растений, например, уже вывели голубую розу, а розам голубой цвет не присущ. И много продают растений цветковых нехарактерных именно с теми признаками, которые не могут просто быть у данного вида, а это 100% или ГМ или полиплоиды, но полиплоиды ещё не так страшно, если их не есть - от них хотя бы гены не летают.

Вообще, вчера разговаривала с помещицей из одного крупного поселения, чистоте семян не уделяется должного внимания. А ведь давно уже назрел вопрос о том, чтобы анастасиевцам где-то делать генный анализ.

Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 20 сек.:

Насчет того, как гены летают. Летает пыльца с ветром и пчелами, бабочками и пр. А с ней и трансгены. Они то и попадают на пестик вместе с нормальной пыльцой от растения того же вида. Дело в том, что на пестик пчелы приносят разную пыльцу, от многих видов. Но опыляет нормальное растение только пыльца своего вида. А вот в эту пыльцу своего вида с рядом лежащей пылинки другого трансгенного вида и переходит ген.

#30: Автор: Jameson, Населённый пункт: Витебская область

Добавлено: Вт 01 Апр 2008, 22:28
—
Умница, Алиса! Толково объяснила про полёты генов.

forum.anastasia.ru -> Растения и земледелие

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След. Раскрыть всю тему Страница 2 из 10