Разведение коз: целебная пища плюс заработок

Выбрать сообщения с

#

по

#

Помощь

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Животный мир

---

#1: Разведение коз: целебная пища плюс заработок Автор: Лешик, Населённый пункт: Тюменская область Добавлено: Пн 04 Фев 2008, 11:19
    —
Думаю, эта тема будет интересна как мясоедам, так и вегетарианцам и сыроедам.
Коза - одно из первых животных, которое стало жить рядом с человеком, козы одомашнены даже раньше, чем собаки.
Дети, вскормленные козьим молоком, становятся долгожителями, а взрослых исцеляют от многих болезней (источник-статья Швейцарских медиков об использовании козьего молока в санаториях). Свойства козьего молока всерьез обсуждалось на заседаниях Парижской медицинской академии и Международном конгрессе медиков.
Социологи Австралии и Германии выявили связь между степенью развития молочного козоводства и детской смертностью - чем больше коз, тем ниже смертность.
Русские врачи назначали козье молоко при простудных и легочных заболеваниях, а молоко продавали по рецептам.
Конезаводчики стали подкармливать жеребят козьим молоком и уверяли, что взрослыми они чаще брали призы на бегах. Начали выкармливать козьим молоком и цыплят.
Это выдержи из книги"Коза в личном хозяйстве" авторов Е.Я.Лебедько и Л.Н.Никифоровой.
Добавлю, что профессиональные собаководы, выкармливая щенков на козьем молоке, отмечали отменные привесы, полное отсутствие проблем с ЖКТ, а также повышенный иммунитет к инфекционным заболеваниям.
От себя добавлю, что монахи (как тибетские, так и практически все другие) основным элементом питания считали козье молоко и продукты из него, в частности сыр.
Поскольку мы, удалясь от цивилизации, тоже в какой-то мере являемся отшельниками, я озадачилась этой информацией.
Тем более, перейдя на вегетарианство, а часть времени живя как сыроеды, мы стали очень много употреблять молока, сыра и сливочного масла. (При переходе на это питание сказывается недостаток жиров и особенно кальция) Покупать его стало накладно, да и какой толк от пастеризованного молока с консервантами?! Пьем. но с отвращением.
Поиск в Интернете вывел меня на этот сайт, и я поняла, что козы - это то, чем я хочу заниматься!
http://kozovodstvo.narod.ru/
Сайт еще новенький, но уже пользуется популярностью.
Сходите на их форум, там основная масса информации.
Еще я выяснила, что проще держать одну породистую козу, которая дает 6 литров молока в сутки, чем 3 беспородных, дающих по 2л.
При этом они так же неприхотливы в еде, как и беспородные!
А еще - что спрос на породистых козлят значительно превышает предложение, а цена на них приличная. Т.е. не будет проблем с реализацией потомства, и не надо никого убивать!
Лишним молоком можно подкармливать городских жителей, цена примерно за литр: 80-100рублей!
Поэтому я в поисках новенького стада для нужд нашей семьи! Хочу приобрести взрослую дойную козу, чтобы сразу быть с молоком, и козлят, пусть пока подрастают!

--
Исправлено Ратмир Пн 18 Фев 2008, 17:28

---

#2:  Автор: айболит, Населённый пункт: Украина Добавлено: Чт 07 Фев 2008, 2:55
    —
Лучше вам найти безпородистую и среднедойную козу. Что такое порода, рассказывать не буду, да и не зачем. Но одно могу сказать, породистая козочка, менее всего приспособленная к естественным условиям, а значит и болеть чаще будет, что в свою очередь приведет к снижению удоев. Лучше найти у бабки хорошую козочку и узнать какое потомство она дает(чаще козочку водят к одному и тому же козлу), молочные ли козочки от нее, попробовать молочко на вкус, определить опрятно ли само животное(эти признаки передаются по наследству). А еще лучше, как вы говорите, купить взрослую дойную козу. Но полезнее молочко от той козочки, которую вы выростите сами. Удачи вам в поисках

---

#3:  Автор: Лешик, Населённый пункт: Тюменская область Добавлено: Вс 17 Фев 2008, 18:55
    —

айболит писал(а):

Лучше вам найти безпородистую и среднедойную козу. Что такое порода, рассказывать не буду, да и не зачем.

Мне не надо рассказывать , что такое порода.
Я эксперт-разведенец, сертифицированный судья по выставкам, кинолог с более чем 20-летним стажем, и из принципа дворняжками заниматься не буду. А у бабок козы имеют все признаки вырождения и дают 1,5 л молока. Как ветеринару вам должно быть известно, что закрепление нежелательных признаков путем близкородственного разведения, что сплошь и рядом встречается у дилетантов, ведет к деградации любой породы и усилению заболеваний, которые в таком случае передаются по наследству, т.к. становятся доминирующими.
Очень странно слышать такое мнение от ветеринарного врача!!!8O
Ради интереса я обследовала более 8 хозяйств, занимающихся козами и по телефону - около 6. Это убедило меня и подтвердило моё мнение о том, что содержать лучше породистое животное.
И на моем подворье все животные и птицы породные. Иначе быть не может. А коз я уже купила, спасибо.

---

#4:  Автор: daruta,  Добавлено: Пт 07 Мар 2008, 4:18
    —
Я оооочень согласна с вами Лешик.Разводить лучше породистых животных.Толку от них больше,при почти равных затратах.Просто Айболит вероятно имел в виду поискатьместные отродья.Они еще встречаются.Вы недалеко от нас находитесь.Мы в свердловской области живем.Еще года4 тому у нас встречались бурые и черные козы с белыми слезками на глазах.Обычно с длинной шерстью.Очень похожи на тоггенбургов но с рогами.Крупные ,высокие на ногах,с объемным выменем.Давали стабильно 3-3,5 л.(взрослые понятно).Бабки их берегли.Вот только селекции не знали.Другим не продавали козлят.Почему то резали их.Лишь бы никому не достались.В итоге те кому козы нужны были привозили из других мест.Всяких. Утеряли то отродье.Все перевязались меж собой измельчали.Сейчас если и встретишь бурую козочку , то она мелкая щуплая-какие уж та удои.

---

#5:  Автор: Лешик, Населённый пункт: Тюменская область Добавлено: Пт 07 Мар 2008, 9:07
    —
Мы остановились на зааненской породе. Но взрослых породистых коз не продают, как ни искала Поэтому, чтобы выкормить козлят, купили беременную козу с примесью зааненских кровей. А козлята будут уже вот-вот: из Челябинска в середине марта и из Томска в апреле.
И вот вам прелести бесконтрольного разведения: хозяин купленной Машки сказал, что она родит 17 февраля, а козлят до сих пор нет. Сейчас мы в поисках второй, дойной, взрослой козы. Всё-таки хочется кормить козлят именно козьим молоком. В нашей местности коз очень мало, и никто молоко в такое межсезонье не продаёт.
На Западе и у нас в Москве, Питере делают обезроживание козлят. А так и зааненки часто бывают рогатые

---

#6:  Автор: daruta,  Добавлено: Вт 11 Мар 2008, 21:53
    —
В приусадебном хозяйстве был адрес по пуховым тормосинским козам.

Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 49 сек.:

Мне если честно нравятся рогатые.Защита от собак хорошая ,да и у человека выкрутятся.У безрогих так не получается.У нас козел был . Крупный,рога в разлет .И вот подруливает компашка подвыпившая.А он на привязи.,чтоб не убег.И к нему . Приласкали потрепали ,угостили чемто. И отруливают.Мишка посмотрел на это безобразие,дааа как врежет двум задним.Потом подался назад, даа как второй раз даст.Компания мигом слиняла.мы так смеялись, в окошко видели.

---

#7: кто хотел бы иметь коз Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вт 05 Авг 2008, 22:25
    —
Всем любителям коз и интересующимся ими мое почтение! Как козовод с опытом , прочитав различные мнения, хочу и от себя посоветовать, может кому пойдет на пользу мой совет. Хочу сказать как я много лет занимаюсь с козьей малышней. Я из Екатеринбурга, и зимы у нас бывают очень холодные. Помещение, где держим коз, бревенчатая конюшня неотапливаемая. Бывало и вода промерзала. Козы молочные, зааненской и нубийской породы Количество маток год от года бывает разное, но в среднем от 7-ми до 9-ти. Роды протекают с февраля по апрель. Мои козочки хоть и не имеют богатых шуб, но к зиме приспосабливаются хорошо, так как круглогодично гуляют в любую погоду. Я не выпускаю их лишь когда ниже -25 с ветром. Роды у коз проходят довольно легко и не требуют вмешательства. Никогда, слышите, никогда не заношу малышей в дом. Этого делать не надо! Я стараюсь работать с животными так, чтобы это было в удовольствие, а не превращалось в каторгу для себя и живности. Если коза рожает при мне, то конечно оботру козлят от слизи, особенно мордашки, напою молозивом, посыплю на них немного молотого зерна, чтобы козочка, особенно первокотка, активнее их облизывала. Напою козу сладким укропным отваром, и оставляю новое семейство. Никогда не отнимаю маленьких от матерей раньше 2-х месяцев, а племенных козочек вообще держу под матерью до полгода. Мало того, что они мать сосут, так я еще и допаиваю их, чтобы желудочки хорошо растянуть, это особенно необходимо для будущей молочной козы. Козы дают по многу, молока всегда хватает и для нас и для козлят и для кошек и собак!
Племенной козел у нас замечательный и очень родовитый, крупный, в холке высота около 1 метра. Очень типичный для зааненской породы. От природы комолый, спокойный, умница, очень ласковый и козлята от него не дикари. Я бесконечно могу рассказывать о козах, т.к. не перестаю восхищаться этими умнейшими и обаятельными существами. Кто нуждается в советах с радостью помогу. На сайте нашего поселения(п.Большая Медведица Челябинской обл. http://www.bmedvedica.ru/portal//modules.php?name=Forums) будут размещены фото моих подопечных и рекомендации для начинающих козоводов. Приглашаю посетить. Всем пожелаю много доброй энергии для осуществления своих планов

---

#8:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Чт 07 Авг 2008, 15:57
    —
Росица, какое красивое имя, оно как утреннее солнце! Спасибо за внимание к моему сообщению. Ты не пишешь, имеешь ли своих коз, или мечтаешь о будущих? А сайт попробуй вызвать через поисковую, например через Яндекс, запросите "родовое поселение Большая Медведица" и сразу будешь у нас. Там мое имя svet, на сайте "Анастасия" уже есть такое имя, поэтому я заменила на греческое (foto-свет). О козах я могу рассказывать где угодно и сколько угодно. Люди ищут чудеса света, а чудо вот оно-это козочки!

---

#9:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пт 08 Авг 2008, 13:12
    —
Приветствую тебя Росица, успехов тебе в добрых начинаниях! Сайт нашего поселения еще только делает первые шаги. Фото, о которых я тебе говорила, это мои снимки коз, и природы. Я скачала все с фотоаппарата в компьютер, обрабатываю и надеюсь, что через неделю фотки будут. Удивительная штука! Ты оказывается из Болгарии! Мне очень жаль, что так сложно у вас с козами, я бы тебя обязятельно выручила, если бы ты жила поближе. Дело в том, что за козлятами не только приезжают ко мне из разных уголков России, но и мы имеем возможность сами привозить коз и козлят, у нас есть для этого транспорт, по заказу мы подвозим и к поезду, и к самолету, и другой населенный пункт, да еще в придачу банку молока на дорогу даем! У меня всегда одно желание: чтобы животные попали в добрые руки. Я большой любитель собак, коз и лошадей. Ну давай теперь и о козочках поговорим. Козы зааненской породы считаются самыми крупнными. Когда пишут или говорят, что за ними нужен более серьезный уход, то на это я скажу, что уход нужен за любыми животными. А вот покушать они очень любят и едят много. Если их не кормить в изобилии, то и молочка будешь получать мало. Мы заготавливаем много сена, веники из различных лиственных деревьев, ягоды красной и черной рябины, отдельно сушим полынь, крапиву, пижму. Для будущего потомства подсушиваем молодую траву с цветочками. Одним словом выдумываем для них всякой еды. Обязательно выращиваю грядку укропа. Отваром укропного семени пою маток после родов, отвар обладает молокогонным и мочегонным свойствами, и против вздутия живота-это полезно и козе и козлятам. Отвар этот стимулирует отхождения последа, т.е. очищению козы после родов. Маленькие козочки обязательно должны много кушать. Сначала -это изобилие молока, затем допаивание молоком, в которое можно включать разные добавки. Изобильная еда с младенческого возраста приучит желудок вмещать много пищи, что является самым важным для молочной козы. Когда у козы большой желудок, она ест практически без перерыва целый день. А если вы видите, что у кого-то козы часто лежат отдыхают, то это не от того, что они сытые, это какраз показывает, что у коз небольшой объем желудка. Козы мои спокойные, ласковые. А козел у нас какой ласковый, любвиобильный! У нас очень красивый и породный козел, типичный зааненец. На фото он есть. Хорошо видно строение тела, так как в июле он ежегодно сбрасывает полностью всю шерсть, остается только борода, очень смешно! Он здоровенный, почти 1 метр в холке. Привезли мы его уже взрослым из далека, купили на молочной ферме, так как он там свою работу выполнил, меняли производителя, нам так повезло, он очень замечательный, хотя ему исполнилось 7 лет, расставаться с ним не хочется, но я хочу себе тоже потомство от него оставить, тогда для этого потомства нужен новый козел, чтобы не было близкородственного смешения. Вот такие проблемы бывают в хозяйстве. А сейчас у меня назревает очень интересный вопрос. Может быть кто-то знает об этом? Я прослышала, что раздаиваются не рожавшие козочки. Думала, что это просто шутка. Оказалось, что нет. У меня есть нубийская коза ей 1,5 года, я готовлю ее к осеннему покрытию. И можете себе представить - она начала доиться, сейчас примерно 0,5 стакана. Молоко еще не пробовала, но наверное уже пора и попробовать. Это моя Шоколадка. Она тоже есть на фото. Может у нее и молоко шоколадное? Расскажу потом про это. Пока, пока! Пиши мне.

---

#10:  Автор: Rossitsa, Населённый пункт: Bolgaria, Sofia Добавлено: Пт 08 Авг 2008, 21:39
    —
Fotin: на счет коз не знаю можно ли раздоивать, но знаю, что у коров это вполне возможно. Примерно после 3-его года непокрытая корова дает молока только из-за любви к человеку - есть опыт венгерских почитателей бога Кришна (у них коровы свободно пасутся и их никога не случали). Я уже копировала материал в теме о коровах в этом сайте. Поищу материал и отправлю тебе. Вообще я интересуюсь коровами и козами. И даже есть желание съездить к кришнаитам - ведь Венгрия не очень далеко от Болгарии. Я вполне верю, что и козочки могут раздоится, потому что ты их любишь и они у тебя свободно пасутся. Они отвечают тебе так, как они могут - дарят прекрасного молочка.
Кстати отвар из семяни укропа мы даем грудным ребенкам чтоб животик не болел и желудочек хорошо работал. Я тоже давала моим сыновям. Это старинный рецепт пра-бабушки. Значит, то что хорошо людьям, хорошо и животным. Просто нужно соображать! И любить животных.
А что ты делаешь с фекалиями коз? Насчет коровых я знаю - из нех лепят брикеты для отопления и готовят пищу в Тибете, в Индии. У нас в деревнях в начале 20 века и во время войн бедные люди так отопливались и пищу готовили.
Сердечные приветы тебе, всем козоводам и вашим симпатичным питомцам! Росица

---

#11:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Сб 09 Авг 2008, 8:28
    —
Сообщени очень интересное, я о таком чуде никогда не читала и не слыхала. Значит есть надежда, что и моя Шоколадка раздоится. А внимания и любви она получает очень много. Прибыла она в наше хозяйство совсем малюсенькой. Наши малыши при своих матерях, а я с ней вместо матери, обихаживаю ее, накармливаю всякой вкуснятиной, а когда ухожу, то она по долгу кричала очень громко (очень громкий и пронзительный крик -это характерная особенность нубийских коз). Через недельку я стала выпускать ее на прогулку с другими козами, но не с козами она гуляла, а ходила прилипнув к моим ногам, и буквально по ногам топталась. Мне невозможно было отойти от нее даже на чуть-чуть. В 6-7 месяцев я пыталась ее оставлять одну с козами гулять, но они ее обижали. Приходилось ее закрывать рядом в вольере, через кормушку она видела всех. В 8 месяцев она начала защищаться и число обидчиков сошло к нулю. Она стала хорошо гулять со всеми, но когда я нахожусь с козами она по прежнему рядом, подходит всегда очень плотно, часто наступает на ноги(что не очень-то приятно, ведь ее рост в холке уже 80см и она тяжелая). Ели идем по узкой тропе в зарослях, то она обязательно идет замной первая, наступая на пятки так, что обувь слетает! Если я сажусь на посидеть, она даже может лечь на мои ноги и никого не подпускает ко мне, научилась пользоваться своими подросшими рогами. Я рассказываю не об единичных случаях, а об ежедневном поведении. Когда я нахожусь около ее стайки, но занимаюсь с другой козой, то она встает на задние ноги и начинает переднимим меня доставатьи даже поколачивать, в это время она громко сопит, кряхтит, очень смешно ведет себя. Поведение у нее очень забавное и она не такая, как другие козы. Так однажды я сидела на лавке и гладила Шоколадку. Вот и обнаружила у нее увеличенную молочную железу. Надавила соски, а из них брызнула мутная жидкость. Тут я услышала, что раздаивают молодых козочек иногда. Надо начать регулярно доить, может и будет какой результат. А уж какая у нас с ней любовь, так хоть книгу пиши! А молоко ее прямо сейчас пойду пробовать.

---

#12:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Сб 09 Авг 2008, 22:02
    —
Добрый вечер, Росица! Наконец-то то я обработала свои фото и хочу представить их для тебя и всех, кто интересуется породными козами.
Каждое фото подписано.
***
http://s57.radikal.ru/i158/0808/57/2110cc2ff567.jpg 5-ти мес. Зонтик-копия своего отца
http://s55.radikal.ru/i147/0808/13/3e74e8ee1b0f.jpg Сон с дремотой
http://s51.radikal.ru/i134/0808/4b/9f0a2f945c65.jpg Агрофена ждет, когда подоят
http://s45.radikal.ru/i107/0808/4c/60db21001abe.jpg Агрофену подоили, вымя как пустой кулек
http://s61.radikal.ru/i174/0808/51/eb4ed1e4a444.jpg Без слов!
http://s41.radikal.ru/i091/0808/eb/74ebf072cbfb.jpg Бревна зачистили, слушайте дальше

http://s41.radikal.ru/i094/0808/a6/383bd9daaa58.jpg Зита после 2-го окота, 2,5 года
http://s59.radikal.ru/i166/0808/82/af728282d6c9.jpg Зита кормит свою 5-ти месс. дочь
http://s43.radikal.ru/i099/0808/b8/7bc388f67076.jpg Рося ждет, когда подоят
http://s48.radikal.ru/i121/0808/75/cad59864fcca.jpg мы друзья
http://s46.radikal.ru/i114/0808/4b/1acd72add54a.jpg мы играем
http://s53.radikal.ru/i140/0808/87/e949e2487532.jpg наш главный производитель, очень спокойный, ласковый, умница, в холке около 1м, в жару он раздевается до бороды! Высокий, узкотазый, широкогрудый, комолый от рождения -настоящий зааненец, 7 лет
http://s51.radikal.ru/i131/0808/7a/a9469d96f1e0.jpg каждый год в июле козел меняет одежду, видны пигментные пятна

http://s55.radikal.ru/i147/0808/7b/a9b55600d5cb.jpg уже ноги трудно переставлять
http://s39.radikal.ru/i085/0808/ac/e6d3a54b55bd.jpg нубийская коза
http://s43.radikal.ru/i102/0808/0d/7df3fd3fbecd.jpg нуби. коза Шоколадка
http://s55.radikal.ru/i147/0808/ae/9f06e7af3ef6.jpg после дойки так легко
http://s43.radikal.ru/i102/0808/70/fa7ffa49588b.jpg утром в поле выходим

http://s44.radikal.ru/i105/0808/ad/480c7d3298d7.jpg чегобы еще такого поесть
http://s60.radikal.ru/i167/0808/c4/422e9a486c4d.jpg я их в кучу собираю, пусть еще поработают

Почту никак не могу тебе отправить может ты ошиблась в написании e-m?

---

#13:  Автор: daruta,  Добавлено: Пт 05 Сен 2008, 2:13
    —
Козы способны давать молоко без родов. Об этом писали в приусадебном нераз. У нас часто такие козочки были , но мы их не раздаивали. Мне кажется противоестественным это. И потом - с козлятами интереснее. Что касается коров - то про молоко без теленка я нигде не читала и не слышала. Хотя обожаемые коровы были у многих.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 14 сек.:

Помоему про коров - это утка.

---

#14:  Автор: Mindalinka, Населённый пункт: Нижний Новгород Добавлено: Вт 16 Сен 2008, 12:23
    —
Лешик, спасибо за интересную тему!

Козы в нашем поместье будут обязательно, мне очень нравятся зааненские (у одной нашей знакомой такие живут).

Единственная проблема - я не очень люблю козье молоко... пахнет
Можно ли как-то сделать так, чтобы запаха не было?

---

#15:  Автор: Mindalinka, Населённый пункт: Нижний Новгород Добавлено: Вт 16 Сен 2008, 12:53
    —
fotin, а нубийские зимой не мёрзнут?

---

#16:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вт 16 Сен 2008, 14:43
    —
Доброго дня тебе, Mindalinka! Нубики имеют коротенькую блестящую, густую шерстку, как у лошадки. Теоретически они не приспособлены для зимы. Но практически, все животные в той или иной степени адаптируются к условиям, в которых их содержат. Главное, чтобы это был постепенный преход, постепенное привыкание. Хотя мы, например, гладкошерстной собаке одевали свитер зимой, в сильные морозы. Ну а наша гулялет со всеми, просто для нее мы ограничиваем время гуляния, и она не возражает, с удовольствием бежит в конюшню раньше других. А к весне я заметила, что у нее развился подшерсточек, коротенький пух, очень густой. Я знаю, когда содержат гладкошерстных собак на улице, у них зимой вырастает приличный подшерсток. Можно попону сшить, на случай сильных морозов.
***
Теперь хочу сказать несколько слов о молоке коз, т.к. вы не любите нехороший привкус, запах козьего молока. Вы имеете ввиду вкус молока простых коз, среди которых тоже не все имеют специфический запах у молока. У зааненских коз молоко очень вкусное, оно не имеет постороннего запаха и привкуса, более того, молоко даже вкуснее коровьего. Так что, приобретая козочку, не волнуйтесь за вкусовые качества, но обязательно попробуйте молоко матки, от которой берете козочку или козлика. Так же нельзя списывать со счетов условия содержания коз, это тоже имеет влияние на вкус молока. Потому что молочные продукты очень хорошо впитывают различные запахи. Представьте себе, когда козочку доят в помещении, где невозможно дышать, где жилплощадь животных перенаселена или очень грязно. Тогда может запахнуть не только молоко, но и сам человек!.
***
Судя по вашей реплике, которая размещается после вашего сообщения, вы любите животных, и предпочитаете равноправие во взаимоотношениях, вам нравится преданность и верность. Я на это хочу вам сказать, что козы -это именно такое животное. Просто многие не занимаются с ними, как, например, с собаками.
Я со своими козами хожу гуляю в поле. Они очень ручные, организованные, ходят рядом со мной. Я не могу от них ни куда уйти, они бегут по пятам. Если я останавливаюсь они пасутся не далее 10-15м от меня, даже приходится их отгонять, это если никого поблизости нет. А если где-то появляется чужой или скотина, они быстренько ко мне подбегают. В отличие от собак, которые могут отбежать куда-то далеко по своим делам, козы никогда не отбегут. Они обладают превосходным обонянием, чутким слухом и содержат в себе великую благодарность к человеку, который любит их. Даже когда я иду, они могут ссориться между собой, кому из них идти ближе со мной! Они очень преданы и ревнивы, и могут встать на защиту вас. А про козла вообще молчу, тот ни на шаг не отойдет, только рядом! Козлики еще более ручные и более ласковые чем козы. Чтобы у вас сложились такие же теплые отношения с козочками, брать их надо маленькими и воспитывать сразу. А воспитание -то все заключается в добром отношении и внимании. И если вам некогда погулять с козочками, то они не должны слоняться весь день, где попало, а должны находится в загончике. Много могу говорить о козах, но пожалуй хватит, вы ведь поняли, о чем я вам хотела поведать?! Пусть ваши желания и добрые намерения осуществятся!

---

#17:  Автор: Mindalinka, Населённый пункт: Нижний Новгород Добавлено: Вт 16 Сен 2008, 15:10
    —
fotin, и Вам доброго дня!

Спасибо за очень подробный ответ, рассказали даже о том, о чём я не успела спросить!
А надо ли будет для нубийских коз строить отапливаемую "козарму" или обыкновенной хватит?
Надо ли для каждой козы отдельное помещение или можно их держать в общем? Если, например, две или четыре козы будут жить в одном стойле - не подерутся?
Сколько коза живёт, и в каком возрасте её можно брать?
Как лучше их держать в смысле полового состава?
Если держать двух козликов, они не будут конфликтовать? Я подумываю сделать так: взять пару зааненских и пару нубийских, они смогут ужиться мирно?


Здорово, что у Ваших коз такой чудный контактный характер. Я действительно очень люблю животных, причём разных - и собак, и кошек, и лошадей, и рыбок, и птичек... и мне очень интересно с ними именно общаться. А насчёт коз я давно слышала, что они очень умные и ласковые.

---

#18:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Ср 17 Сен 2008, 1:42
    —
Доброй ночи всем!
Я расскажу вам, Mindalinka, как у меня сделано, и дам некоторые советы. Но вы и других послушайте, может кто-то придумал что получше.
Если у вас есть возможность, стройте хорошо. У нас конюшня не отапливается, но она сделана из толстого бревна, как настоящая изба. (Можно делать и засыпной домик, можно из блоков, из кирпича.) Ее площадь примерно 35 кв м. В зиму там остается по-разному, но примерно 7-8 душ. Каждая особь в отдельном купе, так лучше. Они это понимают и знают каждый свое место очень хорошо. Они и не пустят к себе другого. Так удобно и мне и животному. Козе лучше отдыхать в своем купе, т.к. нет ни каких разборок по поводу еды и отдыха. Но многие держат и кучно, в этом нет ничего плохого, но если вы хотите, чтобы у вас был лучший с ними контакт, держите раздельно. Это удобно и потому, что если вы решили позаниматься козой, то вам никто не будет мешать. Когда козы надышат, да от подстилки теплота идет, в конюшне вода не застывает. Вот и желательно иметь такую температуру, чтобы не застывала вода.
Покупать лучше 3-х месячных, чтобы до этого времени козлята обязательно получали материнское молоко. Это в том случае, если у вас нет коз. Если у меня есть козы, мне лучше брать пораньше, хоть новорожденного, так как у меня молока много и я хотела бы, чтобы мои козлята ели изобильно, а не сушили свои желудочки водяными кашками. Можно брать месячными, но вы должны иметь молоко для выкармливания. От коровьего молока у козлят понос. Когда у меня берут козлят, а, как правило, козочек разбирают в месяц, я всегда даю дорожный минимум 3л молока с собой. В 3-х недельном возрасте козлята уже едят все. Они со второго дня уже мусолят сено. Мы для них летом специально небольшими порциями сушим лесную траву с листочками и ягодами.
Козлики по разному себя ведут. Они когда растут вместе, то игры у них лбами стучать всяко бывают. Взрослые в период гона могут и пободаться, а в другое время спокойно вместе пастись. Иногда у них лбы чешутся, вот они и стукаются. Но купе для каждого надо свое иметь.
Теперь скажу о породе. Рынок коз показал себя не с лучшей стороны, слишком много обмана. А нубийцев надо покупать у проверенных людей, там намешивают такого. Что от нубийца остается только цвет. Если вы пришлете мне фото козлят, то я смогу вам помочь определить чистый это нубик или нет. Когда вы покупаете козлят любой породы, по мимо матери надо обязательно видеть отца козлят. Часто имея хорошую зааненскую козу, ее покрывают простым козлом и соответственно снижают удойность будущего потомства. Человек говорит брал от удойной козы козочку, а она дает всего 1,5 л доит. Так что спрашивайте про папашу обязательно! Без этого козу покупать нельзя. Удойность передает отец. О нубийских козах надо договариваться заранее, да еще в очереди побыть. Это я вам совершенно точно говорю, поэтому и цена у них очень высокая, т.к.спрос большущий.
Удачного вам выбора.

---

#19:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вт 07 Окт 2008, 1:03
    —
Добрый вечер, daruta! Как и обещала вам фото козлика, правда здесь он стоит к нам задком.



А это фото нашей хулиганки с яблочками во рту.

---

#20:  Автор: Иван И, Населённый пункт: Балабушки Добавлено: Пт 24 Окт 2008, 22:19
    —
автору топика, Алексею, беспородные тоже по 4л дают, а на мол тов фермах за бугром это уже не плохо, а теперь коллеге породы разные есть, есть и такие что как раз для дома и "домашние" условия им само то.
С уважением Иван.

---

#21:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пт 24 Окт 2008, 23:15
    —
Для сведения всех козоводов хочу сказать, что коза считается рентабельной, т.е. выгодной, тогда, когда она дает 3л молока в день. И на молочных фермах, не только зарубежом, но и у нас содержат коз с удоем не менее 3л, при хорошем питании. Мне лично все козы нравятся, я очень люблю этих животных. И не важно, какой они породы. Важно, что они ваши, что они любимы вами и доставляют вам радость. А пород очень много. Да даже в каждой местности своя порода. Добиваться хороших удоев можно и от простых коз, для этого надо правильно кормить и содержать. Еще в давние 40-е годы у моей бабушки были простые козы, которые давали по 5л молока, доили их по 3 раза. В обед мама бегала с подойником в поле доить. А если, некоторые считают, что козы на сене, да на вениках должны много давать, то это не правильно. При такой кормежке козы выдают меньше, чем могли бы давать.
***
Всем желаю здоровья и радости в общении с животными!

---

#22:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Пн 02 Фев 2009, 21:20
    —
fotin, когда коза в охоте, козел представляет собой отвратительное зрелище. Я угораю над козлами. Воняет, ссыт себе на морду, верхнюю губу выворачивает и орет. Отвратительная рожа. Посторонние люди в шоке.
Не козёл, а динозавр взбесившийся. Вот коза -да! Умильное зрелише. А козел нет, нет и нет!!!
И еще мой козел лучше собаки охраняет своё стадо.

Добавлено после 2 часов 46 минут:

Лешик, искусственно выведеные породы далеки от природы и полезность их молока может в разы уступать естественным.
Соотношение количества и качества. Как лосинное молоко и коровье. земля и небо! Я со стакана лосинного молока трое суток, как энерджайзер проносился. А от коровьего не замечал такого.

Добавлено после 4 минут:

fotin, Посмотрел фотки. Ну никакой эстетики. Уродское гипертрофированное вымя. И еще: с самого детства растянуть желудок козленку, чтобы она могла всю жизнь безостановочно есть. Какие-то ГМО козы получаются. Изуродовать с детства козу, чтобы получать с неё прибыль от продажи молока. Вот такая к своим козочкам ЛЮБОВЬ!

---

#23:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Вт 03 Фев 2009, 23:12
    —


Добавлено после 4 минут:



Добавлено после 9 минут:

А вот наши беспородные. Коза Фроська и Пупок - четырёхмесячный козлик.
Коза не много молока даёт пока, но вот шуба - как у лайки, и у козлёнка тоже.

По поводу кол-ва молока согласен с Игорем: лучше меньше, да лучше.

А ещё у нас в Костромской области есть лосиная ферма - единственная в России, где лосихи вольно содержаться. Просто живут в лесу. Зато на дойку сами приходят на ферму, причём к определённому времени.

---

#24:  Автор: Tatjanka, Населённый пункт: Латвия, поселение Dziesmas Добавлено: Чт 26 Мар 2009, 15:22
    —
Всем здравия! подскажите люди опытные!

мы купили козу на днях с двумя ее детишками - козочками 1.5 мес.

Все вроде здорово - единственное коза взрослая не пьет..ну совсем не пьет..уже три дня..

Скачет нормально,гуляет на воле сколько хочет, ее загончик днем открыт - заходи когда хочешь, аппетит хороший тоже, даю сено вволю и три раза в день бурак, морковку и мукой овсяной вперемешку - лопает..давали веники из елки, сосны, полыни - все с треском не спеша съедает..У нас пока морозно ночью вот -9 было, может поэтому мало пьет?

Мы уже пробовали давать воду из 3 разных колодцев - результат один..

Удои пошли вниз тоже...

Козлюшки пьют все что дашь, и молоко, и ромашковый чай, и овсянку, и просто воду..

---

#25:  Автор: ypa, Населённый пункт: Из мечты Добавлено: Чт 26 Мар 2009, 17:16
    —
Один, единственный вопрос ко всем, после ответа которого, я завожу каз:
Куда девать козлят!!!
Куда? Если продать - их убъют!
А в них наша любовь, любовь наших детей, да они пока вырастут, для нас сами как дети будут.

---

#26:  Автор: ikv72, Населённый пункт: Омская обл. д.Черноозерье Добавлено: Чт 26 Мар 2009, 18:42
    —
отпустите в лес

---

#27:  Автор: ypa, Населённый пункт: Из мечты Добавлено: Чт 26 Мар 2009, 19:06
    —
Животное выросшее с человеком, прибъется к ближайшему селу в самые короткие сроки - это точно.

---

#28:  Автор: ikv72, Населённый пункт: Омская обл. д.Черноозерье Добавлено: Чт 26 Мар 2009, 19:18
    —
неуспеет
естественный отбор сделает свое

---

#29:  Автор: ypa, Населённый пункт: Из мечты Добавлено: Чт 26 Мар 2009, 20:01
    —
Это пустая больтовня. Вопрос поставлен конкретно:
Как избежать предательства, как сохранить свою человечность?

---

#30:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Чт 26 Мар 2009, 20:35
    —
Да просто подарить или поменять. Козочек себе оставить, а козла нужно всё равно каждый год менять, чтобы своих дочек не покрыл.
Я на других форумах про коз написал какое нашел применение своим козликам.
Козёл взрослый-вожак любого стада. Все идут за ним, даже свиньи.
Ну подарить его кому-нибудь. Он не в тягость, сена мало ест.

Я вот про продажу молока козьего. С чем столкнулся, раньше об этом и не думал. Мало кто сам просто так для здоровья начинает именно козье молоко употреблять. Требуется только тем у кого у женщин своего молока нет, а на коровье у ребенка аллергия. Ну и как с таких несчастных то деньги драть? Ко мне вчера такие четвёртые обратились с нового года. У них и денег-то нет на это молоко, чтобы каждый день приезжать за 35 км ко мне, да еще молоко покупать. Просто советую найти, купить и держать у себя козу. Найти возможность. Ради ребенка. Вот!

Добавлено после 3 минут:

Свой прирученый козёл лучше собаки бывает. Чужого за версту не подпустит. Ни человека, ни машину.
Подарить знакомым с условием, что не сожрут. Пускай живёт. А коз необходимо крыть каждый год. Иначе заболеют. Сильно причём.

---

#31:  Автор: ypa, Населённый пункт: Из мечты Добавлено: Чт 26 Мар 2009, 21:30
    —

Цитата:

Свой прирученый козёл лучше собаки бывает. Чужого за версту не подпустит. Ни человека, ни машину. Подарить знакомым с условием, что не сожрут. Пускай живёт. А коз необходимо крыть каждый год. Иначе заболеют. Сильно причём.

Вот давай я с тобой и договорюсь, только так, без дураков. Заключим договор юридический, я их тебе дарить буду, но и контролировать, чтоб жизнь всю свою прожили нормально.

Я понимаю, что с вероятностью 99% это так, риторика не более того.
Просто на место все хочу расставить.
Для себя, для людей. Это же самый главный вопрос, а мы ему почти внимания не уделяем, преступаем и идем дальше. Мол ерунда, разберемся. Понятно, что когда время прийдет, разберемся как ни будь, только как жить после этого, как в глаза детям своим смотреть?
Некому сегодня их дарить - это факт.
И люди собак предпочитают, а не козлов.

Вопрос остается:
Как избежать предательства, как сохранить свою человечность?

---

#32:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Пт 27 Мар 2009, 6:18
    —
WhiteMouse, дело не в жирности, а в белке. У коз и человека-альбумин, а у коров-казеин. а насчёт жирности тоже сильно сомневаюсь. Не очень жирное у коз молоко. Во всяком случае у моих.
ypa, Просто включи голову. Продумай всё, и если изначально некуда девать козликов, то просто не заводи коз. Козы и козлы очень умные. Доставят радость любому человеку.
Еще такая тема. Пол будущего ребенка зависит от отца, сколько у него Х и У-хромосом. Просто бывают самцы от которых рождаются только девочки. Вот такой у меня был Яшка. А следующего купил, народились пополам козочки и козлики. На козлов постоянно есть спрос. Даёшь объявление в газету бесплатную и за месяц купят. Особенно сейчас, когда снег сходит и сами себе еду уже добывают.

Добавлено после 1 минут:

Rossitsa, Ну посмотри темы "Животный мир", там все форумы про коз.

---

#33:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Сб 28 Мар 2009, 18:12
    —
Игорь, вот проверю!.. Дал объявление в газету. Пупок у нас уже шестой месяц.

---

#34:  Автор: San_Sanuch, Населённый пункт: Курахово Добавлено: Вс 29 Мар 2009, 0:56
    —
Про раздаивание яловок ничего не скажу , а вот козу перед окотом ни в коем случае не доить, постарайтесь за 2-3 недели до предполагаемого срока ограничить рацион в зерновых и сочных кормах во избежание развития мастита , оставить только сено ! Про отвар семян укропа подтверждаю , верное средство после окота и для предупреждения мастита .
О содержании козы , дающей молоко без запаха . Кроме достаточного количества чистого воздуха и регулярных уборок решающее значение имеет конструкция станка : высота над полом 30-40 см. , длина по телу козы должна быть рассчитана таким образом , что-бы животное не испражнялось на лежак , расстояние от копыт стоящего животного до края доски 5 см , козы очень внимательные и редко оступаются. Постоянно сухое вымя - залог чистого молока, для мытья вымени козу из станка вывожу. Слишком теплой водой не пользуюсь умышленно , после обмывания согревающий массаж при обтирании, полотенце менять часто. В холодное время года капризули могут полностью отказываться от воды , но только холодной : подогретую пьют вволю , не обделяйте животное из-за вашего непонимания тонкостей ее физиологии .
Коз , как и пчел и все возможные семена , предпочитаю исключительно местного производства , как и советует Анастасия . Вырождается племя настоящих ученых или там ветеринаров , но уж никак не животные .
К вопросу "лишних" козликов : вопрос с убиением животных решится в тот благословенный день , когда падет последняя жертва насильственной смерти из человеческого рода , а до тех пор рвать душу с этим вопросом считаю кощунством и самообманом .
Козлика можно запрягать в небольшую тележку , он с удовольствием выполнит транспортные работы , в разумных пределах и за соответствующее вознаграждение ; дрессировке поддаются не только животные , но даже люди !

---

#35:  Автор: Lug,  Добавлено: Пн 30 Мар 2009, 5:06
    —

Цитата:

Один, единственный вопрос ко всем, после ответа которого, я завожу каз: Куда девать козлят!!! Куда? Если продать - их убъют! А в них наша любовь, любовь наших детей, да они пока вырастут, для нас сами как дети будут.

не могу понять, только один человек сказал это!..
А ответа нет внятного.
Что же это за пространство любви, где на убой животных ростят?
И с курами тот же вопрос.
Мы покупаем и едим яйца, покупаем и пьем молоко козье. Но похоже, нет варианта в поместье их держать...

Про лосей интересно, почему они доиться приходят? Просто к человеку тянутся? Или пропустил я чего

---

#36:  Автор: n@tik, Населённый пункт: Санкт Петербург Добавлено: Пн 30 Мар 2009, 23:46
    —
WhiteMouse, Вы можете поручиться что в природе все дикие животные 100% рожают без проблем, никто не гибнет при родах, все супер здоровые и живут долго?
Может Вы за естественный отбор в популяции людей?

---

#37:  Автор: Иван И, Населённый пункт: Балабушки Добавлено: Вт 31 Мар 2009, 7:43
    —
n@tik, Я считаю, что при некоторых заболеваниях можно и воздержаться от размножения.
в природе не 100%, но отбор вполне раземен.
Теперь давайте вернёмся к козам

---

#38:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вт 31 Мар 2009, 16:50
    —
Всех приветствую, отвечу на вопросы. Долго не заглядывала сюда потому что ссылка ко мне не приходила, думала тема потушена!!! Россица, спасибо, напомнила мне, что иногда надо появляться! И что, я почитала, так тут пишется всякая ерунда, такое впечатление, что скоро подерутся некоторые!!! Ради чего? Из-за того, что кто-то не так думает, не так живет, не то ест и пьет!
Любой образ жизни имеет место быть, зачем же так резко пихаться?!! Всем пространства хватает! А выкладки некоторых форумчан мягко говоря неприятны.
Я выскажусь только про себя.
Вот, например, в мой адрес высказывание пишет, на мой взгляд, человек не глупый, большой советчик, Хуторок!
"fotin, Посмотрел фотки. Ну никакой эстетики. Уродское гипертрофированное вымя. И еще: с самого детства растянуть желудок козленку, чтобы она могла всю жизнь безостановочно есть. Какие-то ГМО козы получаются. Изуродовать с детства козу, чтобы получать с неё прибыль от продажи молока. Вот такая к своим козочкам ЛЮБОВЬ!"
Мне не хотелось отвечать именно ему, т.к. не имеет смысла! Но нас здесь много, потому и поговорим!

1. Я не занимаюсь продажами молочных продуктов, и даже не стремлюсь к этому, у меня другие совершенно интересы и другой бизнес, не имеющий отношения к живности!
2. Вымя моих коз не гипертрофировано, это нормальное вымя зааненских коз в летний период, которые пасуться на хорошей траве вволю, а также получают много овощей и фруктов, которых у нас много(яблоки и груши едят ведрами!).
3. Совершенно не почеловечески и не этично обвинять меня в том, что я уродую с детства козочек, когда вы не можете об этом ничего знать!
Разве можно назвать уродством, когда я вволю кормлю козьим молоком козлят, не отбирая его в свою пользу, не заменяя его ни чем другим, не измеряя в граммах норму, а предлагаю им выпить столько, сколько они могут вместить??????? И учу этому множественную когорту начинающих козоводов, которые хотят иметь удойную козу с длительным периодом лактации. Мои козы могут доиться очень долго, 2г без перерыва, и для этого не требуется их покрывать ежегодно или даже по два раза в год! И в этом, на мой взгляд, важно правильно выкормить козочку, иначе говоря не по нормам, а по запросам. Выкормив такую козу, многим не прийдется содержать пять штук, а достаточно будет 1-2х. Такое изобильное питание с раннего детства, растягивает желудочек и в дальнейшем козочка сможет за лето, благодаря своему большому желудку, сделать необходимый запас питательных веществ на длительный период лактации. Вот и вся ЛЮБОВЬ!

---

#39:  Автор: San_Sanuch, Населённый пункт: Курахово Добавлено: Вт 31 Мар 2009, 22:25
    —
Про растягивание желудочков : спор излишен , поскольку природа излишеств не допускает , как он растянется , так же скоро станет в норму .
Никто в дикой природе не ограничивает козленка в размерах необходимого питания - лишнее выпитое молоко под действием ферментов превращается в желудочке в сырный долго не перевариваемый ком , скорей всего дитя само устроит перерыв до исчезновения тяжести в желудке и в следующий раз много кушать не станет . Проблемы будут возникать у козлят от нарушения козоводом природного графика кормления " по требованию " , действительно хорошая коза вырастет лишь при таком подходе . Ну а недокорм козлят лежит на совести жадных хозяев.
Взрослая коза больше положенного съесть также не сможет : ночью не все время отрыгивать и пережевывать дневной наспех накиданный грубый корм , нужно и отдохнуть . Все возможно , допустимо и не бесспорно , а обижаться ...

---

#40:  Автор: n@tik, Населённый пункт: Санкт Петербург Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 1:30
    —
fotin, очень интересно читать козовода практика. На счёт целесообразности растяжки желудка я то же сомневаюсь, но раз у Вас это с успехом используется в течение не одного года то почему бы и не поверить... Всё равно пока не проверишь сам, опытным путём, глупо спорить...

---

#41:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 11:48
    —
n@tik, может и не совсем подходящее слово "растягивать", по другому сказать затруднимельно! дело в том, что желудок заселен определенной полезной микрофлорой, которая и способствует пишеварению. Если желудочек более объемный, то и пищеварение изменяет свои параметры. Те, кто содержит своих животных и следит за ними должным образом, всегда заинтересован, чтобы они выглядели сытыми и красивыми! Если живность плохо ест, то это уже плохой симптом, а если хорошо, то и глаз радуется. Есть специально разработанные нормы кормления козлят, можно кормить и по нормам. Но я не пользуюсь этими нормами, т.к. малыши растут и развиваются лучше, когда не ограничиваешь их в потреблении молока в первые месяцы их жизни. Это очень важный период роста, когда они еще не едят ничего другого, а в это время они наиболее быстро растут. И, как правильно говорит Сан_Саныч, лишнего они не возьмут. Вы никакими силами не заставите кушать больше, если козленок не желает! Но вы должны дать ему столько, сколько он может принять! А вот хватить лишнего они могут при недокорме, когда долго поголодали, и нахватавшись от жадности портят себе пищеварение и пачкают хвостики! Расскажу случай, когда мне привезли 1,5 месячного заморыша козленка, на которого без слез невозможно было смотреть. Моим козлятам было всего 2 недели, а они по размерам своим превосходили его в 1,5 раза. Мои около тазика с едой вели себя очень спокойно, ели с расстановкой, периодически поднимая головы и распробуя пищу. А у этого нового заморыша начиналась истеричная трясучка, он орал, лез с ногами в любые кормушки хватал, как сумасшедший, все летело...!!! Был дикий ужас! Мы сами-то были в шоке от такого! Нам пришлось его кормить в специально оборудованном месте, чтобы кроме мордашки он не мог просунуть ничего к чашке с кормом! Хотелось, конечно, накормить его хорошо, но это "хорошо" выливалось из него с другой стороны! Козы-это очень прожорливые животные! Взрослая здоровая коза кушает много и большим удовольствием, как и должна есть молочная коза, чтобы ее удойность радовала нас! Вот для этого и надо с раннего детства готовить пищеварительную систему к перевариванию большого объема различных кормов, чтобы в дальнейшем не было проблем с пищеварением.

---

#42:  Автор: n@tik, Населённый пункт: Санкт Петербург Добавлено: Чт 02 Апр 2009, 0:33
    —
fotin, поняла, в таком случае полностью согласна с Вами. Никогда своих щенят, да и взрослых собак, не ограничиваю по нормам, всегда едят столько сколько съедят.

---

#43:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Чт 02 Апр 2009, 6:34
    —

n@tik писал(а):

fotin, поняла, в таком случае полностью согласна с Вами. Никогда своих щенят, да и взрослых собак, не ограничиваю по нормам, всегда едят столько сколько съедят.

Вот и хорошо! Нормы-то устанавливались при царе Горохе! И переписывались из книжки в другую! О нормах может и не вредно вспомнить, когда речь идет о сиротском животном на искусственном вскармливании. Например, если мне вдруг, случайно попадет в руки малышь рыси или мангуста, которых я не знаю с кем сравнить, тогда интересно знать, чем кормить и сколько давать! А для домашних питомцев малышну надо кормить по запросам! Самому же приятно, когда они сытые и веселые! Да и людям не стыдно в лицо смотреть!

---

#44:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Пн 06 Апр 2009, 21:11
    —
Желудок в норму сам не вернётся. У меня не возвращается.
Козла на днях привезу нового 110 в холке. Старый хозяин верхом на него садился и ноги свисали до земли не доставали. Рога винтом, морда наглая. Чувствую намаюсь с таким.
Нашел семена козлятника восточного. Посмотрите в инете сами. Засею 3-4 га в этом году. Результаты потрясающие и по мясу и по молоку. Благо на мясо своих уже не выращиваю, возьму молоком. Бизнесменить завязываю, буду пасти и доить 100%.

---

#45:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вт 07 Апр 2009, 3:25
    —
А вот наш козел, уже в зимней одежде, рядом забор 2м для сравнения. Но наш козел в холке около 1м!!! Вы уж потом фото повесьте для сравнения! И поставьте что-нибудь рядом для сравнения!


Добавлено после 29 минут:

А здесь новорожденные малыши зааненской породы.

---

#46:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Вт 07 Апр 2009, 20:45
    —
Ну себя и поставлю, я ведь тоже под 2 метра.
Зимняя одежда ему больше идёт.

---

#47:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Ср 08 Апр 2009, 1:46
    —
Козел у нас ветеран, заслуженный папаша! жаль расставаться с ним, уница несказанный! Потому так долго он у нас и находится! Интеллект выше гораздо, чем у собак и лошадей, да простят меня лошади и собаки, которых я обожаю не меньше, и люди, которые считают по-другому!
На фото слева дочь от этого козла, а справа её мать. Сейчас у меня детский сад в конюшне! Но мне легко, т.к. все козочки сами кормят своих малышей, а я только проверяю, все ли сыты.

---

#48:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Вс 12 Апр 2009, 17:18
    —
Ему бы рога нормальные, совсем другой был бы вид.

---

#49:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вс 12 Апр 2009, 21:50
    —
У нас козел альпийской породы молодой, так у него рожины- будь здоров!!! Он хорош тем, что не имеет спец. запаха абсолютно.

---

#50:  Автор: n@tik, Населённый пункт: Санкт Петербург Добавлено: Вс 12 Апр 2009, 23:26
    —

fotin писал(а):

У нас козел альпийской породы молодой, так у него рожины- будь здоров!!! Он хорош тем, что не имеет спец. запаха абсолютно.

Ух ты какой красавец!

---

#51:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пн 13 Апр 2009, 8:19
    —
Да он не только красавец, он настолько ласковый, просто слов нет, очень нежный козлик. На прогулке всегда рядышком и мордашкой в руку тычет, чтобы гладили его! Ему 1 год. Но со старичком любят силами померяться!


Последний раз редактировалось: fotin (Пн 13 Апр 2009, 15:25), всего редактировалось 1 раз

---

#52:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Пн 13 Апр 2009, 11:00
    —
У меня коза комолая бодается с другими, будь здоров! В дыбы встает, потом ба-б-а-ах головой безрогой! Стук, треск! Никому не уступает.

Вопрос ко всем. С какого возраста допускаете к размножению своих подопечных? И козлов и козочек?

fotin, Это его рыжая попа на втором плане на фото с белым козлом?

Добавлено после 12 минут:

Спросил Мишу, который козла мне отдаёт, какие проблемы с козлом. Он говорит:" День у нас начинается так: выпускаю коз, коззёл летит на меня бодаться. Я его валю и наступаю на рога, держу пока не заверещит. Как заверещал сразу отпускаю, весь день спокойный ходит. А с утра всё сначала."
Наверное потому что Миша там единственный самец кроме козлика.

---

#53:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пн 13 Апр 2009, 20:11
    —
Вопрос ко всем. С какого возраста допускаете к размножению своих подопечных? И козлов и козочек?

fotin, Это его рыжая попа на втором плане на фото с белым козлом?

Да, у нас Один козлик коричневый, это он!

Допускать к размножению своих подопечных -это личное дело каждого! Люди делают по разному! Но лучшее потомство, если выхотите оставлять для себя, будет от взрослых особей, а не от малышей!!! Об этом говорить всеобщий опыт. Приведу пример и по удойности, это касается моего хозяйства, я всегда говорю только о том, что известно мне наверняка. Козочки, покрытые в 1,5 года сразу выходят на хорошие удои, примерно от 4-х л. Если кроются маленькие козочки, то и потомство слабенькое и с молочком неважно. Но если уж ждать невмоготу до 1,5 лет, то вырастить хотя бы до 9-ти мес. А вообще, для справки скажу, что козы растут до 3-х лет в среднем, могут и дольше.

Козла такого бойцового не рекомендую вам брать! Животные не должны раздражать и вызывать излишние агрессивные эмоции у вас. Живность должна быть для души еще! Когда у вас взаимопонимание с ними, вам легко и приятно с ними работать и общаться. Наш огромный козлище вполне уравновешенный, ведет себя миролюбиво с нами и даже более того. Но был случай, когда на него замахнулся пьяный мужичок, то ему после этого пришлось в буквальном смысле слова после удара козла лететь метров 5-6. А так он очень спокойный, дружелюбный и умный!

---

#54:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Вт 14 Апр 2009, 4:42
    —
Я тоже считаю, что как минимум до полутора лет не крыть молодых коз.
У меня одна козочка в 9,5 месяцев родила, значит в 4,5 покрылась. Была у мамки на полном подсосе. Молока получала вдоволь, вот и рано повзрослела. Я даже и не заметил как всё произошло. И покрыл её папашка. Козлята получились слабые слабые. Собаки с первых же дней захотели именно их сожратью. Видимо чувствовали дефективность.
Больше такого не допускаю. Зато точно знаю, что так бывает.
С козлом справлюсь. Я мастер спорта по вольной борьбе в тяжелом весе.
Тоже считаю, что это не нормально. У Миши спрашиваю:" А пробовал ему вместо борьбы сухарик или хлебушек предложить?" Не пробовал.

Я выпускаю скотину, вожаку сразу сухарик, и веду на пастбище, через каждые 50-70 метров угощая его. Всё стадо за нами шпарит.

---

#55:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вт 14 Апр 2009, 9:13
    —
Ваш подход очень правильный, большая вероятность, что вы найдете с ним общий язык, может он и неплохой парень, просто неправильно воспитан!!! Но быть с ним надо осторожным, они очень хорошо понимают силу своих возможностей и знают цену своим рогам, как боевому оружию! Я вот что еще подумала, может козел бежит к хозяину с радостью, а он его просто боится и за рога?!! Дело в том, что мои на выгуле, как увидят, что я иду, так ко мне все наперегонки, а козлы впереди всех!!! Но они бегут с добрыми намерениями, каждый получает внимание, ласку и угощение. Успехов вам!

---

#56:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Вт 14 Апр 2009, 13:10
    —
я на хлебзаводе покупаю хлебный брак, почти всегда попадаются несколько мешков одних сушек с маком. Так вот за эти сушки любой зверь становится послушный и ласковый.
Осенью козлу на рога по бублику одел, он не долго думая тресь об дерево. Бублики в крошки Яшка доволен.

---

#57:  Автор: Иван И, Населённый пункт: Балабушки Добавлено: Чт 16 Апр 2009, 16:45
    —

А мой Васька на чеснок падок, прям прилипает к руке с зубчиком чеснока, им как марионеткой тогда можно управлять.
А ещё читал что козлы любят тележки возить, одел Ваське ошейник тот не понял - потом я за шейник с двух сторон(чтоб не душил) назад его потянул - ему игра понравилась, теперь надо ему шлейку сладить - мож эта игра и пользу приносить будет.

---

#58:  Автор: San_Sanuch, Населённый пункт: Курахово Добавлено: Пт 17 Апр 2009, 20:53
    —
У меня одна коза питала страсть сорвать на бегу цветущую амброзию и уплетать ее с жадностью , пока зазеваешся , вся морда в зеленой ядовитой пыли . А может эти сорняки где-то и лечебные ?
Другой как-то предложили остатки борща - с тех пор трусится за самим его запахом , с жадностью вылизывает миску .
Большинство по возвращении с пастбища долго облизывают соль-лизунец , сперва отгонял , потом понял - сами знают во всем меру , и ядовитых трав для них нет , дозу рассчитают точно .

---

#59:  Автор: Aloha, Населённый пункт: Новогрудок, Минск, Беларусь Добавлено: Пн 20 Апр 2009, 17:38
    —
Нужен советы:

1. На днях собираемся ехать за козочкой (1,5 месяца), хозяйка предлагает взять ещё одну (4 месяца), чтоб не скучно было.

Мы вообще-то планировали козочку не столько как "домашнюю скотину", а чтоб... ну как собака, чтобы общаться с ней, гулять ходить, если куда едем, так чтоб можно было бы с собой взять, не часто конечно а при необходимости (кстати как они в детском и во взрослом возрасте переносят переезды в универсале, а в электричке?)...

Так вот, я так понимаю - возьмешь одну, будет бльше к людям привязана:
+ легче обучается
+ меньше хлопот (сена, кормов...)
+ при необходимости влезет в одну машину
- возможен вариант "чрезмерной" привязанности - сосед рассказывал, что в его детстве была у них коза, так она без хозяина (его отца) ни в какую пастись не хотела... даже когда он его одежду одевал... разнюхивала что к чему и только блеяла жалобно а траву не ела...
- может скучать без общения (зимой, например большую часть времени ей то в сарае придется просиживать)
возьмешь две - более автономны, но и "больше сами по себе" соответственно

2. Как пасти?
Я так понял что надежных вариантов (с сохранением целостности огородов своих и соседских) только два: ходить с ними на выпас (т.к. коза планируется только одна... ну максимум две, то регулярный выпас это как-то может стать напряжно, это же не собака, на получасом не наестся) либо навязывать (что как-то не очень хочется... "на цепи" держать, да и качество травки тогда хуже... так у них выбор есть, а тут круг в 5 метров в диаметре и все)... Есть ещё вариант под страшным названием "электропастух"... перевешивать электроизгородь время от времени вообще-то к нему мы вроде и склонялись... если его совместить с яркой ленточкой на столбиках так со временем можно попробовать только ленточкой обходится... Может кто сам делал, вроде схема там не сложная? Кто чего может рассказать по этим вариантам? А может кто научил не лезть в сады-огороды без насильственных методов?

3. Как лучше организвать козочке "переезд на постоянное место жительство"? Как кормить, на что обращать внимание, какие требования к сараю (он у нас есть, но может чего переделать нужно)?

4. И вообще, может кто посоветует толковую книжку по содержанию коз в поместье (ну или в приусадебном хозяйстве на худой конец ) А может кто из присутствующих уже пишет? hutorok, например? Хотелось бы как-то системно все это дело осмыслить и не в масштабах стада на 20-30 голов...

---

#60:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вт 21 Апр 2009, 11:27
    —
Aloha, вы все достаточно правильно сами понимаете. Ездят козы в транспорте хорошо, особенно, если приучены к этому. Интеллект у коз очень высокий. Среди лошадей, собак и коз, именно козы обладают наивысшим интеллектом! Поэтому с ней сложнее. Скорее она вас проведет, чем вы ее сможете обмануть. Это вы должны хорошо понимать, чтобы не считали ее за очень простое животное! Козы очень выносливы, прокормить их можно на чем угодно, если речь идет о простых козах. Если у козы шерсть длинная, то ей ни по чем и холода! Однако ж, заботы она требует и внимания тоже. Выживет она у вас при любых условиях, но если будет хорошая забота, то будет и настоящий друг! Дрессировке поддается легко, т.к. обладает большим умом, чем другая живность, не старайтесь ее обманывать, получите от неё тот же обман, причем неожиданно для себя.

---

#61:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Вт 21 Апр 2009, 20:40
    —
Aloha, лучше конечно двух брать. Через 2 года будет 6, а потом в геометрической прогрессии. Полуторамесячную не надо от мамки отрывать, пуская хоть до 4-5 месяцев пососёт молока.
О козах и собаках могу труд написать потолще "Капитала", но лучше рассказывать.
Козы хитрые и подчас подлые животные, что не даёт расслабляться. Привязываются сильнее собак, смотрят в глаза своими горизонтальными зрачками, а там вся вселенная просматривается. Никогда не убегут от хозяина, в отличие от собак.
Я однажды мамку с дочкой разлучил на полгода, взрослых уже. Так они потом при встрече так целовались-миловались. Неделю дальше 2 метров друг от друга не отходили, спали в обнимку.

Добавлено после 7 минут:

Aloha, Книг-то полно, но все не про моих коз написаны, а про каких-то усреднённых и безликих. Типа: если коза принесла 3 козлёнка, то одного самого мелкого лучше заколоть, так как козе будет тяжело их всех выкармлиавать. А чужая не примет.
Примет, примет, еще как примет. У меня всегда принимают. Только наоборот, третьего самого большого и сильного козлёнка подсовываю к первородкам, родившам всего одного.

---

#62:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Вт 21 Апр 2009, 20:58
    —
... А Пупка нашего так никто и не берёт И что странно...
Звонят, говорят надо, спрашивают адрес и ...никого.
Одна пришла бабуля с сумкой (козлу полгода). Не унести, говорит...
Другая - надо! Приедем! Потом звонит - кормить нечем!...
Другие звонят - Не продавайте, завтра приедем! Нету... Звонят: - машина сломалась... Завтра... на следующий день - опять сломалась машина
Не спроста это... Так и живёт Пупок пока.

Ребята, научите как из козьего молока сметану сделать и творог? Сам принцип.

---

#63:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вт 21 Апр 2009, 21:59
    —
rossch, козье молоко гораздо сложнее обрабатывать, т.к. молекуты жира много меньше, чем в коровьем молоке, но все же можно! Начну со старинного способа, он еще удобен для тех у кого молочка немного. Раньше свежее молоко разливали в неглубокие емкости, как для холодца, ставили на холод на несколько дней, а потом собирали ложкой сметанку поверху. Я пользуюсь сепаратором. Желательно с большой скоростью вращения барабана, не меньше 11000 об\мин. Беру 1-2 ведра молока и пропускаю через сепаратор. Из 2-х ведер получаю 3л сливок и 1,5 ведра обрата. Сметанка-это кисломолочный продукт, значит требует закваски. На 1л таких сливок кладу 1 стакан сметаны и держу при комнатной температуре примерно сутки, может чуть больше. Вы увидите, когда сметанка "подскочет", то есть увидите отделение воды на дне, теперь надо эту водичку убрать. Можно выложить сметану в полотняный мешочек, для отцеживания воды, и оставить в подвешенном состоянии для отделения воды. После этого переложите в банку и в холод. Через пару суток ложка будет стоять в такой сметане. А теперь про обрат. Обрат-это обезжиренное молоко, для приготовления творога вам надо его тоже заквасить. Для этого можно взять сыворотку, оставшуюся от предыдущего творога. На ведро я выливаю 1 стакан. В зависимости от температуры воздуха, сворачивание обрата будет за 1-3 суток. Затем ставим на плиту для подогрева. Чтобы творог был нежнейшим, надо нагревать не выше 70гр. Далее остается только собрать творог, а часть сываротки поставить в холод, для будущей закваски. Постарайтесь, чтобы у вас получилось!

---

#64:  Автор: ульян, Населённый пункт: Обнинск Добавлено: Вт 21 Апр 2009, 22:44
    —
Молодой сыр

Сырое натуральное молоко сначала нагревают примерно до 31-35?С, а затем сквашивают сычужным ферментом или пепсином (на 10 литров молока порошок пепсина на кончике ножа разводят в небольшом кол-ве воды около 30?С) в течение 0,5-2 часов, пока масса не загустеет до состояния густой простокваши. Как только сформируется плотный и упругий творожный сгусток и отделится немного сыворотки, можно приступать к разрезанию сгустка.

Длинным ножом нарежьте его на квадраты 1-3 см, опуская нож до дна. Первые разрезы сделайте через каждый 1-3 см, нарезав сыр лентами. Затем наклоните нож так сильно, как это возможно, нарезайте массу перпендикулярно первым разрезам. Затем поверните кастрюлю на четверть оборота и повторите все снова. Перемешайте тщательно кусочки деревянной ложкой с длинной ручкой или руками и разрежьте (разломайте) те кусочки, которые оказались больше размером. Перемешивать надо осторожно, стараясь не разрушать кусочки.

Готовому зерну дают осесть ? надо подождать 5-15 мин (можно и дольше) и начинаем медленно отделять сыр от сыворотки, собирая его в один комок (если подождать дольше, то зерно само слипнется в комок), осторожно вытаскиваем и даем стечь остаткам сыворотки, подпрессовывая сыр либо под прессом, либо под собственным весом (выложив в дуршлаг или подвесив в марле). Собственно молодой сыр готов, можно есть сразу же, а можно дать сыру покрыться сухой коркой и созреть (до нескольких месяцев или лет).
Сулугуни

Но можно приготовить из него сулугуни. Для этого удаляют примерно 2/3 сыворотки, массу слегка подпрессовывают, стараясь не удалять всю сыворотку, которая необходима для созревания сыра. После подпрессовки пласт оставляют для созревания в кастрюле под сывороткой. Температура сыворотки поддерживается в пределах 28 - 32 С.

Созревание сырной массы продолжается 3 - 5 часов, в зависимости от степени зрелости молока и времени года. За это время пласт несколько раз переворачивается. Когда будущий сыр созревает до нужной кондиции, на его поверхности появляются глазки, образовавшиеся в массе при созревании. При жевании сыр начинает поскрипывать на зубах (можно на этом остановиться, дать стечь сыворотке, поставить сыр в прохладное место ? это очень вкусный молодой сыр, который лучше съесть побыстрее в течение 1-3 дней, пока он поскрипывает на зубах).

А полную готовность полуфабриката проверяют так: берут кусок сырной массы шириной и толщиной 0,7?1 см, длиной 10?15 см,, погружают его в воду, нагретую до 70-80?С, на 3-5 минут (или до 90?95 °С в течение 1?2 мин), затем массу растягивают - созревшее "тесто" должно хорошо тянуться в тонкие нервущиеся длинные нити и слипаться.

На этом мучения сулугуни не кончаются - наступает самый ответственный момент. Созревшую сырную массу нарезают полосами примерно 1 см толщиной и длиной 2?3 см и выкладывают на 1-2 мин для плавки в кастрюлю с нагретой до 70-80?С водой или со свежей, освобожденной от белков, сывороткой (когда сыворотка нагреется, остатки несвернувшегося белка всплывут ? всплывший творог убирают конечно же и потом съедают). Сырные полосы плавятся, сыворотку выливают и начинают их вымешивать в однородную тягучую массу (в домашних условиях вручную - деревянной мешалкой).

Потом тягучую слоистую массу выкладывают на стол, отрезают от нее кусок, соответствующий размеру формы, наружные края заворачивают внутрь несколько раз и рукой (горячо, конечно, а что делать!) округляют поверхность. Можно заплести косички и вообще что душе угодно. Готовую головку сыра опускают на пару минут в холодную воду, чтобы остыла и затвердела. Уже можно есть!

А можно выложить сыр в форму (миску), посыпанную солью (а можно ибез соли). Когда формование закончено, "шайбы" сулугуни бережно погружают в кастрюлю с холодным рассолом, приготовленным на воде или сыворотке температурой 8?12 °С., и пускают в свободное плавание. Продолжительность посолки в зависимости от влажности и размеров сыра составляет от 6 ч до 1?2 сут. Сыры с пониженным содержанием поваренной соли (1,2?2 %) получаются с лучшими вкусом и консистенцией.

Но и это еще не все. Некоторые сыры подвешивают на 10 минут коптиться во влажной пропитанной дымом камере при температуре 40-50?C. А абхазы просто выкладывают головки на плетеный настил, вешают его над очагом, разожженном на древесине вяза, шелковицы или ольхи, коптят до тех пор, пока корочка не станет красновато-коричневой.
Закваску для творога, кефира или приготовления сыра можно спросить у знакомых с молокозавода или купить в аптеке....

---

#65:  Автор: Aloha, Населённый пункт: Новогрудок, Минск, Беларусь Добавлено: Ср 22 Апр 2009, 14:21
    —

hutorok писал(а):

Aloha, лучше конечно двух брать. Через 2 года будет 6, а потом в геометрической прогрессии. Полуторамесячную не надо от мамки отрывать, пуская хоть до 4-5 месяцев пососёт молока.

Ну... мы же не ферму собираемся устраивать... для себя в общем-то... а нам 2... максимум 3 литра в день на семью достаточно. При среднем удое пусть даже 2 литра, я так понимаю нам козочки три нужно будет... ну 4 не больше, а если хоть одна молочнчная так может и 2-х хватит. Поэтому даже не знаю насколько актуален момент увеличенья поголовья ... Может лучше вторую породистую докупить со временем... А по поводу "полутора месяцев" Ситуация такова, что забирай - не забирай а молочко то ей мамкино УЖЕ практически не перепадает Нам ее хотели сразу отдать - мол выживет... чуть уговорили подержать...)

Может по остальным пунктам чего "расскажите"?

---

#66:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Ср 22 Апр 2009, 15:28
    —
Про сыр мне понравилось, но хочу вопросик задать, не из коровьева ли молока вы готовите? Мне кажется, что именно из коровьева?!

Добавлено после 41 секунд:

Ульян, про сыр мне понравилось, но хочу вопросик задать, не из коровьева ли молока вы готовите? Мне кажется, что именно из коровьева?!

---

#67:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Ср 22 Апр 2009, 21:23
    —
Aloha, Я точь в точь также думал лет 5 назад, когда у меня было 2 козы. Но к народившимся козлятам так привязываешься, что никому не отдашь.

Добавлено после 6 минут:

Забыл, что там за пункты.
Можно с месяца и коровьим кормить, если с родным напряженка.

Добавлено после 16 минут:

Молоко вообще не желательно выше 40 нагревать, особенно козье. Его и берут ради целебных качеств, которые при нагревании утрачиваются.
Козье как катализатор нужно немного для запуска оздоровительных механизмов в организме. Достаточно по глотку три раза в день. Можно и больше, если есть.

---

#68:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Ср 22 Апр 2009, 22:20
    —
По ценности козье молоко вряд ли с чем-то сравнить можно. А вот если сопоставить состав, то можно сказать примерно так: 1л коровьего молока можно заменить на 150г козьего. К примеру еще скажу, что ребенку надо ежедневно 1л коровьего молока для того, чтобы получить необходимое количество кальция. А вот козьего достаточно только 150 г. Здоровья всем!

---

#69:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Чт 23 Апр 2009, 10:52
    —
Света, Александр, спасибо за рецепты! Только у нас пока молока в таком кол-ве нет

---

#70:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Чт 23 Апр 2009, 11:37
    —
на небольшие кол-ва такой рецепт. Сквашиваю свежее молоко, добавляя столовую ложку сметаны. Часа за 4 втепле получается простокваша. Марлю в 4 слоя в дуршлаг и всю простоквашу туда. Через 2-3 часа отличнейший нежнейший творожок. Сыворотку тоже можно выпить потом.
Просто через 2-3 дня у молока молока, даже в холодильнике появляется привкус козлячий. Поэтому чем быстрее употребишь тем лучше.
Люди сомневаются не коровье ли подсовываю. Предлагаю разок оставить чуть-чуть молока в банке после двухсуточного хранения в тепле и через сутки понюхать или попробовать. Вопросы отпадают.

---

#71:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Чт 23 Апр 2009, 13:41
    —
Игорь, спасибо, поробую обязательно! (Про ульи - я только до рамочной колоды додумался, т.к расплод на рамках остаётся, а пчёлы его не бросают)

---

#72:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Чт 23 Апр 2009, 14:54
    —
Я для экперимента, как-то давно, поставила в холодильник 3л козьего молока на хранение и написала дату.Мне интересно было узнать через какое время оно закиснет. Через 33 дня я открыла и была приятно удивлена, тем, что молоко имело великолепный свежайший вкус. О запахе я даже не говорю, т.к. его просто нет. При сквашивании сливок на сметану всегда кладу много закваски, чтобы быстрее укисло, а жиры не прогоркли и не собирали на себя различные запахи. Кстати, это касается и квашеных продуктов из коровьего молока, на котором тоже всегда снимают верхний слой из-за прогорклости жиров.

---

#73:  Автор: Иван И, Населённый пункт: Балабушки Добавлено: Пт 24 Апр 2009, 19:12
    —
У меня неделю стояло при +20 и дальше бы стояло, но корочку хлеба положили и за 3д скисло

---

#74:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пт 24 Апр 2009, 21:02
    —
Согласна с вами, Иван! А вот зимой крайне трудно заквасить козье молоко, не знаю,как в баночке, а в ведре в большом количестве трудновато. Всегда хочется, чтобы положил закваску и оно скорее свернулось, да не тут-то было, стоит и думает очень долго, квасится ему или нет! Но, так бывает не у всех, у некоторых коз молоко скисает довольно быстро, т.к. от разных животных молоко имеет разную кислотность, это связано с наличием бактерий.
Если у кого-то молоко козы скисает быстро, стоит проверить молоко в лаборатории на присутствие болезнетворных бактерий. Иногда это может говорить о первых признаках мастита или другого заболевания.

---

#75:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Пт 24 Апр 2009, 23:31
    —
Иван И, fotin, Ну просто нереальные сроки указываете. Даже 10 дней для любой молочки очень много. Даже в холодильнике.
Как в хирургии, срок хранения крови по инструкции 30 дней. Но если врач такую кровь вольет, то по закону конечно будет чист, но коллеги не поймут. И более того, попросят посетить психиатра.

---

#76:  Автор: Иван И, Населённый пункт: Балабушки Добавлено: Сб 25 Апр 2009, 0:59
    —
hutorok, если козье молоко быстро киснет, то действительно нужно проверить на мастит. а сроки вполне приемлемые, можешь сам приехать и глянуть.

---

#77:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Сб 25 Апр 2009, 1:17
    —
Иван И,Приезжайте к нам на Колыму! Нет, уж лучше вы к нам!

Маститов нет! Точно! У всех вымя в отличном состоянии.
Просто никогда сам долго не держу молоко и другим не советую. Сам пью только надоенное. Подоил, на стол поставмл, если дети не допили, то отдаю козлятам, а свежий надой в дом.
У меня сейчас козла нет, запаха нет. Это я по старым наблюдениям.
Завтра за козлом поеду, все не до этого было.
Сегодня первый раз собак-волкодавов выпустил с козами. Пару недаль стадо перед вольерами пас, чтобы те после зимы привыкли. Особенно к народившимся козлятам. Накормил вдоволь, сначала одну девку выпустил, кость сунул ей. На коз ноль эмоций, через час вторую с костью. Рассредоточились, заняли господствующие высоты подальше друг от друга. Всё нормально. Завтра пацанов по одному выпущу.
У меня ведь волки бродят, а классное пастбище от дома в километре.

---

#78:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Сб 25 Апр 2009, 7:02
    —
А я пасу со стаффордом, она девочка, как ракета летает вокруг коз. Выросла с месяца вместе с козами в конюшне. Когда пробовала заигрывать с ними получала зродово от козьих лбов и рогов. Потом поняла, что играть с ними не надо! Очень хорошо обегает стадо, собирает в кучу, взаимоотношения хорошие. Козы даже сами иногда провоцируют её поиграть, но сейчас она хоть и лезет к ним, но более осторожно и мастерски выкручивается от ударов! А волкодав у нас тоже есть -огромная медведица, алабай. Тоже хорошая собака. В общем с охраной у нас порядок!

---

#79:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Пн 27 Апр 2009, 0:39
    —
Два дня пас, наблюдал. Всё не так как в прошлом году. Одну козу придётся на цепь садить на пастбище. Уводит всё стадо в стайки, хоть убей.
Козла привёз, двух коз и 4 козлёнка. Пока осваиваются. Козёл стесняется пока от просторов родных и вольных. В кустах вербы прячется.
Ребёнок мой вдавил объектив в фотик, так что пока с фотками тютю.

---

#80:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пн 27 Апр 2009, 6:39
    —
У меня тоже есть такая коза, которая через час начинает смотреть в сторону дома. Я беру собачий поводо с собой. Когда вижу, что она нос поворачивает в сторону дома я её зову к себе и цепляю. А так пойдет домой, но уведет не всех, а двух своих дочерей. Другие предпочитают оставаться рядом со мной.

---

#81:  Автор: Иван И, Населённый пункт: Балабушки Добавлено: Пн 27 Апр 2009, 7:52
    —
hutorok, fotin, сколькож у вас козьего племеи?

---

#82:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Вт 28 Апр 2009, 20:42
    —
Иван И, на сегодня: Козёл, 10 взрослых коз, 16 козлят этого года выпуска. Одна еще не родила, будет 18. итого 29 козьего племени в мае будет. И еще 2 коровы, 2 телки годовалые, 2 с этого года, лошадь с жеребёнком, овца с 2 ягнятами. 8 гусей.
И теперь основное: 7 алабаев, 3 лайки, 2 русские борзые.

Сегодня наткнулся на статью, что люди заразились энцефалитом через козье молоко. Я всегда думал наоборот, что у коз природный иммунитет к энцефалиту и употребляющие молоко получают с ним антитела и не заболеют.

---

#83:  Автор: Иван И, Населённый пункт: Балабушки Добавлено: Ср 29 Апр 2009, 7:36
    —
козы и коровы переносят но не болеют, + ослабленный имунитет человека, так он плохо через ЖКТ проходит

---

#84:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Ср 29 Апр 2009, 8:32
    —
с хорошим то иммунитетом и укус клеща нипочем.
Таёжный рецепт от охотников и лесников местных. Сколько клещей укусило, столько и ныжно съесть молоденьких верхушек хвойных деревьев, нежно зелёненьких. Не обязательно именно верхушек можно и кончики веточек, росточки свежие.

---

#85:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вс 14 Июн 2009, 2:29
    —
Для Татьяны и Дмитрия показываю, какого козленка вчера родила моя зааненка от альпийского козла.

---

#86:  Автор: Lily, Населённый пункт: Светлое Добавлено: Вс 14 Июн 2009, 21:30
    —
Очень интересная тема, прочитала от и до)
Огромное спасибо fotin за ваши рассказы про коз и уход за ними,
а особенно за ЛЮБОВЬ к ним)
Я тоже планирую в будущем завести зааненскую козочку, конечно первый вопрос, который я себе задала-куда девать козлят, так как я не планировала заводить более одной, максимум 2-х особей... сейчас очень много поселений новых, но пока не все люди готовы заводить животных...
А продавать/дарить маленьких козлят абы кому -не смогу.. Согласна, что породистые хотя бы имеют спрос, т.е. их продать проще по инету, чем пристроить беспородных, а я как раз влюблена в белых безрогих зааненских, т.е выбор сделала. fotin , а вы своих козочек на продажу в Москву не возите..? (я сама понимаю, вряд ли такое возможно.. а все равно спрашиваю) Может с попутным коневозом.. мало ли как еще))

---

#87:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вс 14 Июн 2009, 22:30
    —
Lily, мои козлята разъезжаются и разлетаются по всей России! В этом году самое далекое путешествие было из Екатеринбурга в Тверь и Новосибирск. А у вас есть в Москве и обласи зааненки, так что вы вполне можете и ближе найти! Московская обл часто звонят мне, спрашивают насчет козлят. Просто люди хотят привезти неродственных коз. Ну если уж приспичит вам можно и у нас купить. Животные прекрасно и самолетом в ящиках летают, не вопрос!
Самое беспокойное для большинства, куда девать козлят, прекрасно вас понимаю. Но такова жизнь и она всегда имеет продолжение! Лишать животных такого удовольствия, как общения с противоположным полом, как общения со своим потомством, эксплуатируя их исключительно в своих интересах, наверное, это не правильно! С какой любовью мамочки возятся со своими маленькими, как они переговариваются, как мать подзывает малыша покушать, с каким трепетом они воспринимают наше вмешательство -это все надо видеть, это интересно и доставляет много радости всем. Имея дело с животными, мы всегда должны быть готовы к тому, что они такие же, как и мы, им тоже нужна подруга или друг, и им также важна радость материнства. Этот козленок родился на выгуле, а роды принимала старшая коза, так она потом кричала по нему два дня. Сейчас малость успокоилась, но на его голосок отзывается! Ведь тоже у них какие-то понятия есть. Мы пока мало их понимаем. Мы больше используем животных для своих нужд!

---

#88:  Автор: Lily, Населённый пункт: Светлое Добавлено: Пн 15 Июн 2009, 22:29
    —
fotin, спасибо за подробный ответ, я как раз с детства с животными (в основном с лошадьми/собаками/кошками), но с козами, курами и коровами тоже пересекалась.. понимаю животных, мало того больше всего хочу, чтобы если уж и заводить в своем РП, то продумать их счастливое прибывание там, чтобы козочки могли себя реализовать и как мамки.. и т.п.. (это даже не обсуждается), а вопрос куда девать козлят -это для меня важный момент, когда котят/щенят и жеребят растишь - они становятся твоими детьми тоже.. я сталкивалась с гибелью тех, кого вырастила и кого пришлось продать.. поэтому хотелось бы избежать этого.. по крайней мере предусмотреть заранее, а не потом думать, что с этим делать.
Еще раз спасибо за ответ!

---

#89:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вт 16 Июн 2009, 6:45
    —
Lily, если вы приобретете породных коз, то у вас будут множество покупателей, т.к. в стране страшный дефицит с удойными козами. Многие хотят приобрести, но не имеют такой возможности. Я за апрель насчитала 70 звонков(и потом сбилась со счета!) с просьбами о приобретении козлят. Но у меня всего-то 6 маток(в этом году еще двух козочек себе оставила, т.к. козы тоже стареют, нужно и замену подращивать). Как видите всех удовлетворить очень сложно! Поэтому приобретайте и разводите! Удачи вам!

---

#90:  Автор: Ладошка, Населённый пункт: г.Пермь Добавлено: Вт 01 Дек 2009, 11:46
    —
fotin, подскажите, пожалуйста, в каком примерно возрасте коза считается старой?
У меня козе 5 лет, нам сказали, что наша коза уже "старуха" и её надо выбраковывать. Так все поступают или это на усмотрение каждого? Что происходит с вашими козочками после снижения их продуктивности? Спасибо.

---

#91:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Вт 01 Дек 2009, 12:28
    —
5 лет самая удойность. В хороших условиях на вольных выпасах козы до 15 лет доживают легко. Правда доиться после 10 будут хуже, но рожают нормальных козлят. Козлятам молока хватает и ладно. А рулон сена на зиму одной козе накосить не проблема. Одним козленком всё окупится втройне. рулон-1000 рублей, козленок-3000-5000.

---

#92:  Автор: Ладошка, Населённый пункт: г.Пермь Добавлено: Вт 01 Дек 2009, 14:53
    —

hutorok писал(а):

козленок-3000-5000.

Породистый или простой, в каком возрасте? На сколько важна чистопородность у коз?
И ещё вопрос: от чего зависит обгуляется коза или нет.

---

#93:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Ср 02 Дек 2009, 6:18
    —
Возьми газету и сама посмотри сколько у вас стоят козы и козлята.
И сено.
От козла зависит, но уж не от хозяев.
Я выше всё подробно писал.

---

#94:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вс 20 Дек 2009, 22:55
    —
Ладошка, ни одну свою козочку я никогда старухой не называю. В 5лет коза не старая, а полнозрелая. Считается, что после 6лет коза больше не прибавляет удои. Но сколько же его можно прибавлять еще, если в этом возрасте они уже дают 5-7л и при хорошем содержании и кормлении могут держать такой удой и не один год. Есть и уникальные козы, кторые дают и 8-10л и далеко за 5 лет зашкаливают. Это я говорю о породных зааненских козах. Коза выбраковывается не за возраст. Причины бывают разные: проблемы с выменем, зубами, инфекции, но не возраст 5л. У меня и 5-6-ти летние козы и они благополучно рожают 2-4 козленка, у них приличный удой 5-7л, так за что же от них избавляться?! Хороших удойных простых козочек долго держала моя бабушка, доили по 3раза, мама девчонкой бегала на выпас днем доить. Ты спрашиваешь, на сколько важна чистопородность? Это кому как хочется, важности в этом никакой нет. Люди одинаково любят и простых и породных. Так что люби свою козочку и она еще послужит тебе не один год. Успехов!

---

#95:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Вт 29 Дек 2009, 18:57
    —
fotin, здравствуте.
Есть несколько вопросов. Когда коза запущена, рекомендуют не давать её концентраты и сочные корма, только сено и ветки, веники, ужесточить диету рекомендуют за две недели до родов. В чём смысл таких рекомендаций? Как Вы поступаете? В какие периоды и для чего дают жмых? Дело в том, что наша коза в относительно прохладном помещении, в сильные морозы там бывает до -12 и у неё хороший аппетит, сена она съедает гораздо более рекомендованных двух мешков в неделю, плюс ветки по два небольших веника без листьев в день, а за овёс, тем более за жмых готова по моему на задних ногах танцевать. Но от козоводов слышал, что коза может "зажиреть", могут быть залежи и это плохо. Что подсказывает Ваш опыт?

---

#96:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пт 01 Янв 2010, 1:08
    —
Рада знакомству с вами, Волияр! Мой опыт подсказывает, что от правильного, хорошего кормления коз в осенний и зимний период зависит летняя пиковая удойность! Когда коза в запуске, она нуждается в очень хорошем, полноценном питании, тем более, если она готовится к материнству! Никакие диеты ей не нужны! Теперь рассмотрим вашу озадаченность с разных сторон. Важнейшее значение для коз имеет движение и моцион. Накармливая своих коз концентратами, мы не должны забывать, что белок, поступающий в организм, должен иметь энергетический выход, а именно: коза должна иметь активный моцион. Если козочки находятся в замкнутом пространстве своей стайки и мало гуляют, вот тогда и встает вопрос о диетах. Условия у людей разные и каждый в праве приспосабливаться, как ему удобно. Значит вы должны для себя решить этот вопрос. Если в стайке -12 -для коз это не такая уж низкая температура, важно, чтобы ветер не гулял. В такой прохладе потребление корма возрастает, т.к. много энергии идет на сохранение тепла и ни о каком ожирении даже помыслов быть не может. Жесткая диета должна быть обязательна только у коз за 10 дней до родов и после родов 10дн. Смысл диеты перед родами заключается в хорошем освобождении ЖКТ от всего лишнего, чтобы плод мог нормально, не сдавленно себя чувствовать в утробе, чтобы козлята могли занять правильное положение в родовых путях и козе можно было легко рожать. Смысл послеродовой диеты в том, чтобы после длительного сдавливания желудок не был перегружен едой, а приходил к нормальной деятельности постепенно, т.к. нередки случаи потери животных из-за перекорма в первую неделю после родов. Коза после родов ощущает зверский аппетит и будет сметать все, что попадет в кормушку. Так что выше указанные 10 дней козе дают только сено веники и воду. что касается жмыхов, они бывают разные,но все содержат много белка, протеина, кальция и фосфора. Это очень питательный и полезный корм, особенно для дойных, кормящих коз. Его очень эффективно использовать в дойный период для поддержания высокой удойности. Удачи вам!

---

#97:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Пт 01 Янв 2010, 10:24
    —
Меня, если честно, большие удои напрягают. Продавать не собираюсь, а себе хватает молока.

Добавлено после 16 минут:

Всех козоводов с наступившим новым годом!!!
Волияр, В Новосибирске в институте кормов продают семена козлятника восточного. В прошлом году не удалось посеять. В это мобязательно посею. По отзывам лучшего корма для коз, баранов и коней нет.
Урожайность высокая, содержание белка высокое, давать можно как простое сено. 12-15 лет растет на одном месте, а если удобрять, то бесконечно.

---

#98:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Сб 02 Янв 2010, 9:48
    —
fotin, спасибо за ответ! Отдельное спасибо передаёт коза. Вы бы видели её довольную морду, когда она снова добралась до морковки!

Мы тут с ней подумали и написали небольшой рассказик.
Это в подарок всем, увлекающимся козами.

Один день из жизни помещика Попова. И его козы


Четыре дня стояли морозы. Сначала заваливало за тридцать пять, потом потеплело, градусов этак двадцать восемь, но С ВЕТРОМ! Пока дойдёшь до соседей четыреста метров, раз шесть останавливаешься, чтоб встать спиной к ветру, лицо онемевшее по-человечески ощутить, что-нибудь жизнеутверждающее прокричать, типа А-А-АХ! Как ни странно, такие крики согревают, и нос, грозившийся совсем недавно отвалиться окончательно, милостиво даёт очередную отсрочку.

Всё комфортная помещичья жизнь … расхолаживает. Раньше, пока в городе жил, на работу хошь не хошь, а в любой мороз. Ну, конечно, первые минут пятнадцать на улице шибко несладко, а потом – ничего, привыкаешь и целый день уже вроде как и не холодно совсем.

В поместье зимой жизнь другая. На работу не надо, только до соседей - поговорить о том о сём, чайком побаловаться, на репетицию очередного спектакля; да козу покормить. Все основные работы в тепле, дровяной склад в тепле, вот и разбаловались, разнежились нынче помещики.

А тут с утра теплынь настала, градусов пятнадцать, да ветер стих, солнышко проглядывает – красота! Жена говорит: «Сходил бы козу прогулял - вон снова холода по прогнозам, а козе, да еще на последних сроках беременности, гулять полезно».

Надо сказать, что козе этой я с утра порядочную охапку сена отсыпал. Ну, получилось так, что из мешка много вывалилось, не складывать же обратно. Пошёл я, стало быть, её выгуливать. Захожу в сарай, глядь, а сена в кормушке – как не бывало. «Ты куда сено подевала?» - говорю. Коза в ответ переводит взгляд с меня на потолок и начинает его внимательно рассматривать, вероятно, в поисках пропавшего сена. «Куда сено подевала, я спрашиваю!», - повторил я вопрос, когда внимание козябины снова вернулось ко мне. Опять – сначала внимательный взгляд прямо в глаза, потом длительное рассматривание потолка. Изучив внимательно все квадранты слева направо и не обнаружив там сена, коза опять стала глядеть на меня, но уже кажется с вопросом: «Какое сено? Что, было какое-то сено?»
- Ладно! Пошли гулять! Беляна, Беляна! – сказал я, выходя из сарая и направляясь в сторону дороги.
Коза вышла на улицу, огляделась, посмотрела в сторону моей удаляющейся фигуры, проблеяла и потрусила за мной.

Надо сказать, что коза на последнем месяце беременности, которая стремится успеть за хозяином по зимней дороге – это ещё то зрелище! Она немного проваливается, да ещё большой живот раскачивается из стороны в сторону на каждом шагу, так, что у неё задние ноги аж заносит. Немного напоминает красавицу на высоких каблуках, спешащую куда–то с двадцатилитровым тазом, полным воды. Её жалобное блеяние навело меня на мысль о том, что, во-первых, идти можно и помедленнее, а во-вторых, если мужчина привык быстро ходить, все женщины одинаково протестуют. Поскольку снег на обочине был уже довольно глубоким, а кроме променада для животины, стояла задача разнообразить козячье меню, я стал протаптывать тропинки от дороги к всяким аппетитным на мой взгляд растительностям, торчащим из-под снега. Коза некоторое время внимательно и молча наблюдала за моими манипуляциями, потом, когда я углубился достаточно далеко от дороги, произнесла то единственное, что, вероятно, могло служить оценкой целесообразности моих действий в данной ситуации: «Ме-е-е-е?». Я обернулся и, выдержав полный недоумения козячий взгляд, позвал: «Беляна, Беляна!» В ответ животина неуверенно вступила на только что появившуюся тропу, сделала два шага и опять: «Ме-е-е-е-е???».
- Беляна, иди сюда, посмотри, сколько тут всего вкусного!
- Ме-е-е-е-е!
- Не пререкайся со старшими! - начал я сердиться.
Отойдя ещё на несколько метров вглубь лога, я присел так, чтоб меня не было видно, и позвал снова: «Беляна, Беляна!».
Вскоре коза появилась в пределах видимости и, как ни в чём не бывало, стала объедать всё, до чего могла дотянуться, не сходя с тропинки. Так мы и гуляли некоторое время: я протаптывал в снегу тропинки, а коза шла по ним и объедала понравившиеся ей засохшие листочки, веточки, пока не насытилась. После этого мы вернулись, и коза сразу зашла в стойло, что вообще-то редкость. Обычно она после прогулки любит клумбы прореживать, к неудовольствию жены.

Я присел на скамеечку, начал её гладить и расчесывать, а она, упёршись лбом мне в колено, замерла и, вероятно, ловила свой козячий кайф. Потом она тщательно вылизала мне руки, и я не успел глазом моргнуть, как большой палец правой руки оказался у неё во рту в положении, в котором она раскусывает толстые ветки. Она лишь чуть успела сдавить его, но вскрик и шлепок по лбу остановили гастрономические пристрастия козы в отношении моей персоны.

Я принёс ей тополёвых веток и сел в проходе. Мне всегда нравится смотреть, как она с аппетитом ест. Коза вдруг прервала своё занятие, подошла ко мне и положила голову на плечо. Я ощущал её благодарность за прогулку, внимание и ласку. Всё-таки козы – очень умные и ласковые животные!

Воспоминания козы помещика Попова
за этот же день

Накануне холода стояли!!! Вся подстилка колом встала. Ждёшь утром хозяина, ждешь, есть охота, а он приходит такой тёплый, вкусно пахнущий и не торопится, зараза… Я ему: «Давай быстрее! Давно кормить пора!». А он сначала зайдёт, потом дверку за собой закроет, потом дверку в загон откроет, потом в загон зайдёт, потом дверку в загон закроет, потом поздоровается, потом погладит… Ага, а плошку с отрубями всё это время высоко держит! Ну… ну давай, ну… вот…, вот так бы и сразу…, и несколько раз подряд… Плошка всё-таки маловатая какая-то. Говорю, говорю хозяину, чтоб побольше завёл… Непонятливый он у меня… Так, отруби кончились... Погоди, погоди, там, кажется, осталось ещё немного! Ну дай, я хоть плошку вылижу, чтоб ты отруби мне в чистой посуде носил. Эх!!! Маловата плошка! Ага, теперь сена. Ох ты!!! Сколько мне нынче сена перепало! Это ж тройная норма! Да вкусное какое! Вот люди говорят, что мы, козы, в холода к еде непривередливыми становимся. Посидели бы вы ночью, когда холод козячий, на пустое брюхо! Конечно, есть больше хочется, а норма-то прежняя остаётся, вот и приходится съедать всё дочиста, как и сейчас, например.

Так, кажется опять хозяин пришёл. Что-то зачастил он сегодня. Что? Куда я сено подевала?
В смысле…??
И, между прочим, невежливо указывать другим на то, что они много, по вашему мнению, съели. У всех свои слабости, в конце концов… Там и сена-то было… на один, ладно, на два укуса.
Ну вот, опять: куда я сено подевала!!!... А сам не пробовал подумать?
Что? Гулять? Ну если бок о бок, а он будет срывать и подавать мне цветы, растущие вдоль тропинки… Эй! Ты куда так быстро! Стой!
Так, вот опять в который раз размечталась, а этот дубина ушёл далеко вперёд. Подожди ме-е-е-ня!
А идти-то как неудобно, снег проваливается, живот большой, болтается, а так хочется сохранить красоту походки, природную грацию, так сказать.
Ну что ты ржешь!!!
Тебе бы так. А я ведь за ним, между прочим, спешу. Подожди меня!
Ну вот, догнала. Уф-ф-ф! Так, а это что такое? Хозяин зачем-то в сугроб полез…
Да такой радостный. И меня туда к себе зовет. Что? Что бы я туда, в снег? Ни за что!
Нет, я сказала!
Ну, разве что на пару шагов.
Ага, вон чего хозяин удумал: ушел в лог и присел, сам меня зовёт, а шапку то видно. Чего он там нашёл такого, что аж присел? Может что вкусное? Пойду, посмотрю… Ну, нет, не вкусное, а так, скорее съедобное. А как звал, как звал…
И чего он такой радостный по сугробам лазит? Вымя себе отморозит ещё, или чего у него там…
Ну всё, пора домой.
А вот ещё интересно: зачем он вперёд меня в стойло заходит? Что там интересного? И зовёт ведь, как будто что вкусное нашёл.
Одно хорошо: пока он в стойле, есть возможность пощипать побеги с клумб, вот это действительно вкусно. Почему мне их не разрешают? Так, ничего не поделать, пора домой, а то хозяин догадается, что я слишком долго иду.

Ага! Когда меня чешут и гладят, я люблю…
Интересно, руки у него, вроде ничего особенного, а язык так приятно пощипывает, может там внутри вкусно… Ой!!! Да что ты у меня нервный такой. Я только попробовать хотела один пальчик. И ничего бы я не перекусила бы. Сразу в лоб!
Так… Что там у нас? Тополёвые ветки?... Ну не эспарцет, конечно, но что поделаешь, есть можно. Вот там, за спиной у хозяина стоит мешок с сеном. Сенца бы сейчас свежего. Так… Голову мимо его головы и тянемся. Тянемся, тянемся, тянемся… Как бы ему объяснить, чтоб сена дал, а?

Ох нет, придётся тополёвыми ветками пробиваться. Хороший у меня хозяин, только непонятливый немного. Но ничего. Говорят, у людей интеллект высокий, как-нибудь столкуемся…

---

#99:  Автор: Forestlynx, Населённый пункт: Россия, Москва Добавлено: Сб 02 Янв 2010, 15:09
    —
Можно валяться под столом))) спасибо за рассказ)

---

#100:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Сб 02 Янв 2010, 21:24
    —
Нормалёк! Человек понимает язык животных.
У меня кобели и козёл только о сексе думают. Козы и сучки в основном о еде.
Животные!
Птиц пока не понимаю. От них намного больше информации. У меня когда коровы блудили, я к птицам обращался за помощью. Но увы! Не договорились.
Или я пока не въехал.

---

#101:  Автор: n@tik, Населённый пункт: Санкт Петербург Добавлено: Вс 03 Янв 2010, 5:07
    —

Волияр писал(а):

Так… Голову мимо его головы и тянемся. Тянемся, тянемся, тянемся… Как бы ему объяснить, чтоб сена дал, а?

Класс!

---

#102:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Ср 06 Янв 2010, 9:51
    —
Вот, что значит козку завести! Так и в писатели сразу, Геть!!! Козочкам на сносях надо поосторожнее с холодом! Очень опасно переесть чего-то холодного и ледяного, а моцион великолепный!

Добавлено после 12 часов 2 минут:

Роси, по твоей просьбе развешиваю новые картинки, с ними на форуме веселее! Все эти малыши родились недавно. У Шоколадки тоже новое потомство. А козье масло имеет вот такой белоснежный вид, оно нежное и сладкое!

---

#103:  Автор: Rossitsa, Населённый пункт: Bolgaria, Sofia Добавлено: Ср 06 Янв 2010, 17:52
    —
Фотин,
Спасибо большое, приятно смотрепь на твоих малышей и коз! Душа радуется. А там на фото другая темненкая коза это дочь Шоколадки?

---

#104:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Пт 08 Янв 2010, 16:46
    —
Здравствуйте!

Я тут недавно эксперимент один поставил…
Собственно, всё новое – это более или менее хорошо забытое старое.
Помните, в «Анастасии», когда бабушка корову лечила? Она её пустила пастись, а сама за ней шла и те травки, которые корова выбирала, потом нарвала и её этим кормила, так и вылечила.

Я когда козу выгуливал, уже снег лежал, так она ела почти всё, да не всё. Одни травки лишь куснёт, на других задержится подольше, а некоторые ест с видимым удовольствием, полным ртом. Гуляли мы по одним и тем же маршрутам, и ритуал каждый раз повторялся почти в точности. Она не проходила мимо той травки, которую лишь куснула, она каждый раз её чуть-чуть съедала, соблюдая понятную лишь ей пропорцию.

Когда ударили морозы, гулять козу не получалось. Она выходит из стайки, идёт за мной, но начинает чихать, мотать головой и жалобно блеять. Если пойти обратно, бежит в стойло чуть не впереди меня и нигде не задерживается. Я стал рвать ей то, что она ела во время наших прогулок, и приносить пучок травы в хлев. Она начинает свой танец нетерпеливого ожидания, стоит только ей увидеть, что я принёс, съедает всё принесённое с огромным удовольствием, без остатка, и тут соблюдая известную лишь ей последовательность. Сену, к слову, она не радуется так никогда, но сено после таких подкормок ест лучше, меньше оставляет.

А вот ещё наблюдение.
Когда козу запускали (доить заканчивали, чтобы отдохнула), убрали всё сочное и зерновые, так она на ветки просто набрасывалась. Только стали снова давать овощи и зерновые – ветки, конечно, ест, но встречает их, кажется, даже с меньшим энтузиазмом, чем сено. Наверное, дело в недостатке витаминов, которые раньше поступали со свежими ветками, а теперь стали поступать с овощами.

Кстати, интересные истории из нашей жизни я выкладываю в «Философии жизни». Там тема так и называется: «Девятая книга. Поселенские истории»

---

#105:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Сб 09 Янв 2010, 11:15
    —
Роси, ты спрашиваешь про козочку черно-белую, да это её подросшая дочь, скоро её будет 1год, ты же помнишь её совсем маленькой! Сейчас она вот такая красавица.


Добавлено после 52 минут:

Волияр, ваши наблюдения замечательны, таких примеров можно собрать десятки и более. Но всему этому есть весьма простое объяснение. Козы большие любительницы выбирать в первую очередь то, что повкуснее. Летом при изобилии трав, козы тоже достаточно разборчивы. Их пристрастия связаны с наличием в травах и ветках горечи, дубильных веществ и степени кислотности(то, что наиболее ощутимо для процесса пищеварения). Коза любит, когда живот набит битком всякой всячиной, но если лишить её сочных кормов, то, естественно, что требуется замещающий наполнитель, коим и являются веточки, содержащие много дубильных веществ. Это и создаёт ощущение насыщенности. Козы всегда радуются чему-то отличному от сена, т.к. сено всегда в кормушках и доступно. Мы запасаем разное сено: луговое, лесное, приозерное, полевое. А зная пристрастия коз ко всякой новинке храним сено в различных стожках. И каждый день чередуем разное сено, так козы тоже больше радуются и едят с аппетитом! Они как бы заново пробуют сено на вкус, проявляя большой интерес.
Вечером завезли сено и грузим стожок манипулятором, работы по заготовке бывает много. Один из наших стожков.

---

#106:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Вс 10 Янв 2010, 21:34
    —
Здравствуйте!

Знаешь, fotin, чем больше я читаю твои сообщения, тем чаще мне приходит мысль о том, что порода, конечно, имеет значение для продуктивности козы, но если даже с обычной козой обходиться по-человечески, молока будет нормально.
Четыре вида сена, заготовленных отдельно!!! Вот это да!

Ну а я продолжаю делиться своими наблюдениями, напрашиваясь тем самым на так необходимые мне, а особенно моей козе, ответы и комментарии.

Я снова стал кормить её зерновыми, я уже писал. Обычно даю смесь пшеничных отрубей, геркулеса и ячменя, примерно в равных пропорциях, один раз в день. Всё это смешиваю в ведёрке, получается около литра смеси, по объёму, отрубей в ней конечно больше всего. Вероятно, отруби козябине нравятся меньше, поэтому она периодически наклоняет ведёрко и резко отпускает его. Причём, ни разу ещё не перевернула – высыплется же! В результате такой манипуляции, геркулес и ячмень оказываются сверху и она с удовольствием их поедает. Когда остаются одни отруби, коза перестаёт наклонять ведро, но периодически задирает морду вверх и делает серию мелких глотательных движений, вероятно пытаясь проглотить сыпучие мелкие отруби. А после того, как вылижет ведро, у меня возникает ощущение, что она хочет пить. Она лижет изморозь на стене, обтирает морду об оградку, но в литературе не рекомендуют совмещать питьё и зерновые. После зерновых обычно принимается за сено.
Я раньше поил её два раза в день, но после того, как в запуске стал давать овощи, она стала пить в среднем, один раз в два дня, а в остальном – губы макнёт и всё.
Может отруби давать как-то по-другому? А если предложить воду после зерновых?

И ещё о кормёжке.

Я понял, что сено можно всегда и не ограничено, что жмых – молокогонное средство, его лучше давать понемногу (до 300 – 400 гр. в день в период лактации), так?

У меня не возникает желания, при всей любви козы к зерновым, кормить её ими «от пуза» (по 400 гр. 2 р\д), так?

Вопрос с сочными кормами. Можно ли кормить её морковкой, тыквой, картошкой, кабачками, брюквой, капустой, чередуя их. Кормить, скажем, один раз в день, постепенно увеличивая порцию, но через неделю – уже сколько пожелает? Как определить, что этого козе «хватит» и надо ли?

Читая литературу по козоводству, не могу отделаться от ощущения, что там рекомендации исходят из желания дать поменьше, а получить побольше. А если нет желания дать поменьше?

---

#107:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Вс 10 Янв 2010, 22:38
    —
Козы пьют по погоде. В морозы пьют очень мало, а если начали пить много, значит ночью обязательно потепление будет. В теплую погоду пьют нормально. 5-6 коз выпивают ведро зараз.

Добавлено после 11 минут:

Вроде писал, куда подевалось? Обязательно хвою давать. Когда коровы были, заваривал ветки и спаивал коровам и козам тепленькое. Сейчас просто можно нижние ветки пихт и елей отпилить или сосновые поломанные ветки насобирать, подвезти у свалить у козлятника. Они сами сколько нужно погрызут. И хвою и кору.
Чем разнообразне кормаё тем лучше козам и хозяевам.

---

#108: Разведение коз: целебная пища плюс заработок Автор: Vermoni, Населённый пункт: Из Мечты Добавлено: Пн 11 Янв 2010, 13:42
    —
Fotik Да у тебя прекрасные породы дойных коз и такие красивые ,что козлята что козы!!!!! Какая-же ты молодчина , что разводишь и обеспечиваешь других людей чистопородными дойными козами!!!! Хвала тебе и честь!!!!!От меня лично огромное спасибо!!!!!!! КАК соберусь приобрести дойную козочку , обязательно запишусь к тебе зараннее!!!!!!!!!!!!!!!

Но вот из детсва помню , были у нас козы пуховые 10-шт и 2- е овцы, Так вот морозы были до -40-ка и козлят мы всегда забирали в дом , возле печки делали отгородку и они до месяца находились в доме.... Кормили 3-раза в день мне с сестрой доставалось таскать их и поочереди кормить , да чтоб не перепутать какой козлёнок от какой козы!!!!!!!!

НУ я о другом , кто-то здесь писал , что пуховые козы дают мало молока ,,, Так вот у нас была камолая коза всегда приносила по три козлёнка и всех выкармливала, да плюс ещё мама утром её доила нам с сестрой по 1- му литру молока, Козлят кормила у других коз, молоко очень вкусное и жирное как сливки.!!!! Так я к чему 1- литр молока утром плюс ещё можно было доить в обед и вечером ; итого 3- литра получается,не плохо для пуховой козы !!!!!! Ко всему прочему была и корова!!!!!!

Удачи всем и ЛЮБВИ и Счастья!!!!!!!!!!!!!!!!

---

#109:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пн 11 Янв 2010, 18:18
    —
Согласна с hutorok, зимой в морозы козы пьют меньше. Но даже если бы они хотели больше, я бы не стала их особо напаивавать водой, т.к. из-за изобилия воды в тканях животные больше мерзнут. Может быть с этим связано их нежелание пить много!? И хвоя -это кладезь витаминов, но козы её много не могут съедать, слишком много дубильных и эфирных масел, раздражающих слизистую желудка. Мои сначала набрасываются, но быстренько перестают есть, потом постепенно все веточки подберут!
.........................
Волияр, отруби разные бывают. Самые хорошие -это когда не как мука, а крупная шелуха хлопьями, розоватого цвета-вот такие свежие отруби козы любят. Лучше, конечно и чуть сбрызгивать водой, так козам удобнее употреблять их. "От пуза" коз кормят в период лактации, жмыхи тоже хорошо давать дойным и кормящим. Молочным козам увеличивают норму зерновых до тех пор, пока она повышает молочность. Когда от очередной прибавки зерновых удойность остается на прежнем уровне-это и есть порог, после которого не следует добавлять концентрированные корма(то же относится и к сочным), т.к. это будет напрасно. Для молочных коз примерная норма овощей 2-3кг.
В нашей сегодняшней литературе нельзя найти чего-то нового, т.к. переписывается одно и тоже. Авторы, как правило, не козоводы, а "писатели"! Я готовлю к изданию книгу, которая пишется совершенно в другом духе и понимании этих животных, стараясь раскрыть многие секреты. Посмотрим, что из этого выйдет!

---

#110:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Вт 12 Янв 2010, 6:07
    —
Я зимой замачиваю на сутки-плотора зерно, а потом с отрубями или мучкой смешиваю, чтобы получилаль такая влажная рыхлая смесь. Тогда едят быстро и не задыхаются мукой и не пыхают и не давятся.
Ну а пророщенное зерно-кладезь витаминов и микроэлементов. Даже для людей. У нас на мельнице продают сорную пшеницу: смесь с овсом и ячменём. Для коз и лошадей самое то. Но козлятник, говорят, еще лучше. Говорят!

---

#111:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Вт 12 Янв 2010, 15:57
    —
Здравствуйте.
hutorok, я тут посмотрел условия, которые необходимо выполнить при посеве козлятника. Там подготовка почвы, как под газон, скарификация семян и обработка ризоторфином с добавлением специальной бактериальной культуры. Двадцать лет и рост в два метра, конечно, заманчиво, но эспарцет даёт тоже хорошую зелёную массу, хотя и растёт до пяти лет, но сеется элементарно. Хотя, если посадишь, расскажи как получится. Я тоже думаю попробовать, если лень - матушка не одолеет.
Жду новой книги по козоводству.

---

#112:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вт 12 Янв 2010, 16:49
    —
Мне тоже очень нравится козлятник. Мы заготавливаем его немного, но он идет в ход для маленьких козлят. В засушенном виде козлятник выглядит расчудесно, веточки, как из гербария. Такой зеленый, красивый и облиственный, а главное полезный.
...............
Волияр, книгу еще долго придется ждать, материала много, да денег больших стоит выпуск в приличном оформлении, чтобы не только читать, но и держать в руках и дарить было приятно!

---

#113:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Вт 12 Янв 2010, 19:07
    —
Хотел замахнуться на гектар козлятника, даже несколько, но в этом году 2009 не срослось и слава богу.
Засажу соток 20-30, сколько сил хватит вручную японским культиватором разрыхлить. Посмотрю. А потом в период созревания и осыпания семян подветренную сторону распахиваешь и культивируешь. Полосу метров 10. Самозасеивание произойдёт. А потом сентябрь-октябрь на скошеный коз и кобылу запускаешь, они и притопчут и удобрят для следующего года.
Советы практиков. Ленивых практиков.

---

#114:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Вт 12 Янв 2010, 22:31
    —

Цитата:

.Когда остаются одни отруби, коза перестаёт наклонять ведро, но периодически задирает морду вверх и делает серию мелких глотательных движений, вероятно пытаясь проглотить сыпучие мелкие отруби.

Отруби в сухом виде - ни в коем случае, табу. Это же пылевидный корм. Только замоченным. И зерно тоже следует от пыли протрясать или замачивать. Попробуйте сами покушать, например, молоко сухое - есть и дышать.

---

#115:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Ср 13 Янв 2010, 11:33
    —
hutorok: "Советы практиков. Ленивых практиков" ! Мне очень нравятся ваши советы, но сказать, что "ленивых практиков"- нельзя. Все-таки вы трудитесь, а это не для ленивых, согласитесь! А вот то, что вы рационально поступаете, с наибольшим КПД, вот это правильно, так должны все и поступать, чтобы не убивать себя за работой, а получать удовольствие! Работа в радость всегда более плодотворна!
..........................
sns111, табу на сухой корм, как такового, нет! Если учесть тот факт, что козам больше нравится сухое, чем мокрое. Другое дело, что надо сухой корм подавать не в ведерках и узких ёмкостях, а в широкой просторной неглубокой таре. Козы прекрасно могут дышать и недышать, когда этого требует еда. Козы часто могут погружать морду в пойло по самые брови, как вы думаете, они дышат под водой?! Они задерживаю дыхание. Точь так они поступают, когда едят мелкий сухой корм, осторожно и неторопясь. Некоторые из моих коз отказываются употреблять отруби с водой, даже когда сильно смоченные водой, коза начинает плеваться, выражая так свое недовольство, ходить кругами. тогда я подсыпаю сверху сухих, чтобы им было приятнее кушать.

---

#116:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Ср 13 Янв 2010, 16:37
    —
Не на сухой корм, а на пылевидный, в сухой форме, и на пыльный, строгое ТАБУ.

Цитата:

Некоторые из моих коз отказываются употреблять отруби с водой, даже когда сильно смоченные водой, коза начинает плеваться, выражая так свое недовольство, ходить кругами. тогда я подсыпаю сверху сухих, чтобы им было приятнее кушать.

Человеческим детёнышам тоже приятней кушать ложками сухие сливки и сухие молочные смеси, либо сахарную пудру. И они не думают о том, что может в лёгкие попасть эта пыль и какие могут быть последствия, ведь так приятно во рту, мням-мням.
Не всё что нравится полезно, выпустите корову или лошадь на зелёный горох или на овёс, им нравится это, а потом посмотрите на последствия.

Цитата:

Некоторые из моих коз отказываются употреблять отруби с водой, даже когда сильно смоченные водой, коза начинает плеваться, выражая так свое недовольство, ходить кругами. тогда я подсыпаю сверху сухих, чтобы им было приятнее кушать.

А вы овсеца туда, не поскупитесь, добавте, и сольки чуток.

Добавлено после 3 часов 33 минут:

Пересушенное сено тоже в числе пыльных кормов.

---

#117:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Ср 13 Янв 2010, 17:24
    —
fotin, может, книжку в электронном виде можно как-то получить?

А насчёт опыта высева козлятника вопрос всем, у кого он хорошо взошёл: как сеяли?

---

#118:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Ср 13 Янв 2010, 20:42
    —
Козы открывают мордой и рогами шпингалет, заходят в гараж, сбрасывают кирпич,развязывают мешок, высыпают содержимое на пол полностью и съедают. Наевшись начинают орать звать других.
Коза это кошка,собака и черт в одном теле. И вдруг!!! То нельзя, другое нельзя! От сухого чихают, от мокрого кружатся! Бредятина полная. Не удивлюсь, если они у вас на плечах к весне поселятся. И какать на голову начнут.
Они от большой любви еще передними копытами на грудь встают. Утром открываешь стайку, они вываливают и топ навозными копытцами на грудь, на спину, вкруговую. Красота!!! В три дня отучил прутиком. Но изредка какая нибудь сзади подкрадется. В доли секунды, хлоп и спина прострелена.

---

#119:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Ср 13 Янв 2010, 21:01
    —
И то верно, скотина она и в Африке скотина, расчувствуется ещё от лишнего внимания к её здоровью. Жестче с ней, сдохла - значит сама виновата, не прошла отбор. Дармоедка. Так её, сяк!

А для тех, кто иначе ухаживает, можно посоветовать ивовые или какие другие веточки в тёплое помещение и в воду. За несколько дней почки распускаются, козу за рога не оттяните. Вот где кладовая витаминов.

---

#120:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Ср 13 Янв 2010, 21:42
    —
У меня очень много вербы растёт. Росло. Возле дома. Они все тоненькие веточки съедают весной, а летом кору полтора метра от земли обдирают. Чистенько-чистенько. Стоят сухие кусты как укор. Я их спилил и большую яму закидал. Может кроликов туда запущу на этот год.
А от корня новая поросль кустится, на этот год без вербы молоденькой не останутся.

---

#121:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Ср 13 Янв 2010, 21:54
    —
Что-что, а иву культивировать халява. Руби её зимой, осенью, ранней весной, а она ещё больше разрастается. А уничтожается куст тогда, когда срубается в пик роста, в июне.

---

#122:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Ср 13 Янв 2010, 22:37
    —
тОЛЬКО ВАМ ПОВЕДАЮ. Один дедушка рассказывал, что когда он был молодым в его деревне бабуля-травница лечила деток так. Травы не давала, наверное, чтобы не передозировать. А скармливала леч траву для этого малыша голодной козочке. Ну а мы все знаем, что голодной козочка становится через час максимум после отъёма от еды. А потом этим молоком ребятенка и поила. Только молоком дня 3. Полное выздоровление как итог.
Я к этому готовлюсь уже пару лет. Трав уже выучил под сотню, которые у меня растут.
Вижу тут 3 положительных момента:
1)- никуда ездить не нужно, продовать молоко. И хранить его у себя, банки, бидоны и т.д.
2)-стоимость молока будет примерно от 200 рублей за литр на месте.
3)- сбыт на козочек по запредельной цене будет отлажен.
Сам, как дипломированый доктор, уверен, что справлюсь.

Добавлено после 37 секунд:

Как вам?

Добавлено после 17 минут:

sns111, Считаю, что слабая и изнеженая коза хорошего молока не даст.
Я года 4 назад купил козу комолую. Её хозяева в попу целовали всю жизнь.
Дома чуть за ошейник потянул, она на бок брык, как заорёт, ногами как задрыгала. Такую истерику закатила. Через неделю знала команды: ко мне, лежать, умри, домой, гулять, голос. Только "фас" не научил никак.

---

#123:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Чт 14 Янв 2010, 18:48
    —
Точно! Гигиена враг туриста! Грязь микробов убивает! Меньше витаминов потратишь на скотину - каллории свои сохранишь!


И с собаками тоже нече возиться. Знаю собаку, которая горячую печёную картошку, только что вытянутую из костра тырила и давясь глотала, с такой страстью как некоторые и мясо не глотают. Во как содержать надо. И энергии соба полна. А другая, у других хозяев, варёный ячменный размол, без всяких бульёнов, так лупит ... дашь ей полбуханки хлеба, отворачиваешься, поворачиваешься и нетутка. И при таком кормлении моего годовалого алабая замучивает энергичными приставаниями, сутками. Жить захочешь никакое "сыромоно" не помешает.

Целовать и хоть как-то кормить сносно, в стойловый период это не одно и тоже.

---

#124:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Чт 14 Янв 2010, 19:51
    —
ну видно же, голодная скотина или нет. И по поведению

---

#125:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Пт 15 Янв 2010, 14:20
    —
Лучше меньше, да лучше.
Набить кишку пустым, и ждать прибылей ...
А козочка то окотная зимой, малыши в животике.

Одни знакомые жалются, вот мол, коровушка у нас часто болеет, после отёла долго отходит.
- Швицкая? - спрашиваю.
- Швицкая!
- А молока наверное литров двадцать за день даёт?
- Больше!
- А овсецом, бураками, брюквой в стойловый период подкармливаете?
- Сено только.

Ну и пожинайте, свои плоды. Жлобы! С коровушки двадцать пять литров молока забирают, а в стойловый период, когда корова тельная и после отёла, за двадцать рублей на дополнительный прикорм, в день, удавятся.

Цитата:

От сухого чихают, от мокрого кружатся! Бредятина полная.

Видать между стоматологией и пульмонологией большая пропасть. Глоткой называется.

---

#126:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пт 15 Янв 2010, 16:44
    —
Ну, ну, ребятки! Что ж вы так меня цитируете с упреком! Мои козы не балованные! Я описываю частные случаи поведения, которое можно наблюдать! У меня за почти 2 десятилетия занятий с козами, вопросов нет. Сколько, чего и как им подавать, куда овса подсыпать и что с чем смешать. Все вопросы в прошлом, сейчас больше ответы приходится раздавать! Зерновые у нас закупаются не ведрами, а машинами, сено и сами косим весь сезон, и заказываем. Ни каких подкормок и премиксов не признаю, только на натуральной еде! Подогреватели в конюшне не ставим, козлят новорожденных в дом не носим. Рождаются в трескучие морозы и остаются под присмотром матерей, никогда не отнимаю, выкармливаются под маткой. Коз очень люблю, но целований и телячьих нежностей не допускаю. Козы очень выносливы и адаптируются в различных условиях, поэтому сразу от рождения постепенно должны привыкать ко всему. Тогда они растут закаленными и крепкими. А хорошее кормление -это залог благополучной адаптации и долголетнего здоровья, чего и вам всем желаю!

---

#127:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Пт 15 Янв 2010, 18:34
    —
С кормлением коз у меня никогда проблем не было. Едят всё, даже одно время прикармливал солеными рыбьими головами. Первое время просто лизали, через два дня стали есть нормально. Потом прекратили.
Вот коровы у меня были. Обе б\у куплены во взрослом возрасте. Одна сухие отруби только трескала, второй два ковша водой заливал до полного ведра, только так и ели. Наверное так приучили с детства.
Одна всё сено из кормушки выкидывала и с пола лопала. Вторая к упавшему не притрагивалась. Только на него ложилась.

---

#128:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Сб 16 Янв 2010, 1:14
    —
Иногда такое разное поведение связано не с тем, как приучены. Просто у всех характер, манеры и замашки разные! Как и среди людей в одной семье растут и воспитываются одинаково, а пристрастия разные, один сладкое любит, а другому солёное подавай, один правой рукой ест, а другой левой. Сколько наблюдаю за козами и абсолютно у всех разный характер и поведение соответственно. И кушают по-разному. Бывает поставлю ведро, а она не очень-то желает, я убираю и всё, долго не церемонюсь. Значит захочет в следующий раз! Есть у меня и такие, что сама не ест и другую к ведерку не подпустит, приходится вмешиваться.

Интересно, а рыба не влияет на запах молока? Я знаю, что некоторые успешно варят кашу козам на мелкой рыбешке, но сама не пробовала кормить рыбой.

---

#129:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Сб 16 Янв 2010, 11:28
    —
Были перебом с мясом и я привозил отходы рыбные для собак. Они первое время жрали очень хорошо, а потом стали оставлять недоеденое. Вот козы и подобрались. Я не отгонял, наблюдал. Может из-за солености. Но соль у них всегда есть. Просто наверное рыбы в организме не хватало.

---

#130:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вс 17 Янв 2010, 8:02
    —
Вот и я слышала, что делают пойло на хорошо проваренной рыбе, особенно беременным и кормящим маткам. Это же фосфор и кальций в доступной для организме форме. Кто-то писал,(может в ПХ), что Козел косточки куриные грызет! Вот так Козел. Мы привыкли сено, да зерно, Нам и в голову не прийдет подать им мясного бульону на обед, да по котлетке! Может козы и в самом деле всеядные

---

#131:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Ср 20 Янв 2010, 19:18
    —
Рыбу -- козам? Хотя, при авитаминозе всё хорошо.

---

#132:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Ср 20 Янв 2010, 20:30
    —
Окурки из пепельницы едят, причем летом, когда трава и кусты.
Предлагали козла курить научить, но сам я, как некурящий, не разрешил.
А вы -рыба!
Молодый козлики еще выхлоп дизельный нюхают, отскакивают, фыркают и снова ныхают. Соляры в организме не хватает наверное.

---

#133:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Ср 20 Янв 2010, 22:13
    —
Наша стоит на свежем зелёном пахнущем сене (в тени специально сушил!) и жрёт целофановые пакеты. Чего организму не хватает?

Объела черенок швабры, хотя каждый день даём по ивовому венику.
Диффузоры у динамиков сожрала. Кассеты "Любэ"туда же...

Я, как Мегре младший, хвалю своего овчара: - "Ты у меня молодец, не то, что козочка..."

---

#134:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Ср 20 Янв 2010, 22:55
    —
Уголь из мангала сожрали вместе с окурками, картон, тряпки. Собаки так не таскают.

Добавлено после 7 минут:

Вывалили виннные ягоды во дворе, полную 3-х литровую банку.. Коза съела и как пьяная женщина себя вела:" Кто пьяная? Я пьяная? Сами вы пьяные!!!" Ноги заплетаются, врезается, падает. Встаёт, голову кверху и дальше, и снова плюх! потом бошкой уперлась в столб, переднюю ногу подняла, постояла с минутку, потом вторую. Упала на живот, задние ноги вытянула назад и уснула. Вымя набок. Жалко камеры не было!

Добавлено после 12 минут:

Еще можно коз и коров научить, чтобы сами у себя молоко высасывали, когда вымя распирает. Уложить на бок и загнуть к вымени с упором на переднюю ногу. Похожая поза как собака чешется задней лапой. тогда можно уезжать, а не быть привязанным к дойке.
А сам я пробовал щенков алабая к козе приучить на подсос. Но козлята их отпихивают, опережают и забивают, они более развитые и щустрые.
Мне кажется, что большинство моих коз в этом году не покрылось. Может с морозами связано.
У меня сейчас 2 ночи, вернулся в 8 вечера. 4 ведра угля уже засыпал, а всё прохладно.
Поехали все в Крым! Нету сил, почти 2 месяца морозы за 30 стоят. До 48 опускалось! Там козам даже можно сено не готовить на зиму. Сами всё раскопают. Кустики пожуют пока всю зиму, все 3 дня, снег лежит.

---

#135:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Пт 22 Янв 2010, 18:32
    —

Цитата:

Уже довольно продолжительное время муссируется тема заражения козьего молока от укусов энецефалитного клеща.Вроде как молоко приобретает слабовыраженные энецефалитные свойства.И в некоторых случаях может возникнуть энецефалит.Если кто чего слышал реально и поделится,буду весьма благодарен.

Я всегда считал, что у каз иммунитет к энцефалиту. А уже второй раз натыкаюсь, что сами-то не болеют, а через молоко можно заразиться. По моему глупость это.

---

#136:  Автор: Сергей_78, Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово Добавлено: Пт 22 Янв 2010, 20:36
    —
В теме про клещей читал, что, наоборот, человек получает иммунитет, если пьет молоко от животного, которого кусает инцефалитный клещ. А еще читал информацию, якобы принимая мед инцефалитом не заболеешь. Клинических данных у меня нет.

---

#137:  Автор: San_Sanuch, Населённый пункт: Курахово Добавлено: Пт 22 Янв 2010, 22:31
    —
Зимой животине сухие зерновые корма лучше заменять проростками - ячмень предпочтительней пшеницы. Даже переросшие с большими корнями съедают , да еще если где на подоконнике к свету пристроить , понятно больше витаминов получат . Не обделяйте не только коз,кур, кошек , но и свою семью ! Жива с нами !

---

#138:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Сб 23 Янв 2010, 1:20
    —
[quoteИ в некоторых случаях может возникнуть энецефалит.[/quote]
Наши собаки за лето задушили трёх лис. Не в норе, а на поле. На поле нормальную лису ягдтерьеры не возьмут. Только бешеную. Драки были до крови. Морды были в клочья. Собаки были не привиты. Ни одна не заболела. Это говорит о том, что находясь постоянно в контакте с заражением, организм вырабатывает иммунитет. Нас, маленьких, родители всегда отправляли наведать заболевшего сверстника. Когда мы с сестрой подросли, они нам сказали, что посылали нас "за иммунитетом". Мы болели очень редко...
(Немного преуспел с цитатами, но не до конца)

Добавлено после 2 часов 4 минут:

VSS писал(а):

Уже довольно продолжительное время муссируется тема заражения козьего молока от укусов энецефалитного клеща.

Власть денег заставляет делать ещё не то... "Там, где деньги -- там сатана" Н.Ф.Столыпин. "Погода" делается под свой интерес. Никому не верьте! Клещи, комары, крысы и пр. всю жизнь живут в соседстве с человеком. Банка шпротов опаснее их всех вместе взятых. От консервов умирает людей больше, чем от них.

Добавлено после 5 минут:

Ну вот, вроде получилось с цитатой. Мне не нравится такая система цитирования. Много времени уходит на ЭТО. "Если на небе зажигаются звёзды, значит ЭТО кому-то нужно" А.Экзюпери

---

#139: Разведение коз : целебная пища плюс заработок Автор: Vermoni, Населённый пункт: Из Мечты Добавлено: Пн 25 Янв 2010, 7:26
    —

forsag писал(а):

Мы, например, продаём козлят по живому весу. 10 евро за 1 кг.

Это и есть заработок и ещё молоко очень плезное и вкусное, но при укусе --КЛЕЩА-- молоко не опастно. ЭТО выдумки недоброжелетелей!!!!!

ВЫ молодец , отличный парень!!!!!!!

Удачи и ЛЮБВИ -- СОТВОРЕНИЯ ПРОСТРАНСТВА СВОЕГО!!!!

---

#140: Re: Разведение коз : целебная пища плюс заработок Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Пн 25 Янв 2010, 9:16
    —

Vermoni писал(а):

Это и есть заработок и ещё молоко очень плезное и вкусное,

Моя статистика говорит о том, что на один кг прироста козлёнок выпивает в среднем 12 кг молока. Статистика бралась за три месяца. В таком случае трехмесячная козочка будет весить в среднем 30 кг. Если молоко разводить, то таких достижений не будет. Проверено на практике. Хотел бы услышать другие мнения и примеры.

---

#141: Re: Разведение коз : целебная пища плюс заработок Автор: Vermoni, Населённый пункт: Из Мечты Добавлено: Пн 25 Янв 2010, 12:25
    —

forsag писал(а):

Vermoni писал(а): Это и есть заработок и ещё молоко очень плезное и вкусное, Моя статистика говорит о том, что на один кг прироста козлёнок выпивает в среднем 12 кг молока. Статистика бралась за три месяца. В таком случае трехмесячная козочка будет весить в среднем 30 кг. Если молоко разводить, то таких достижений не будет. Проверено на практике. Хотел бы услышать другие мнения и примеры.

Я не имел в виду целенаправленное разведение коз в целях получения прибыли , а если в поместье будут излишки , то это и будет дополнительный заработок , плюс молоко для семьи !!!!!


Удачи всем и ЛЮБВИ!!!!!!!

---

#142: Re: Разведение коз : целебная пища плюс заработок Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Пн 25 Янв 2010, 14:24
    —

Vermoni писал(а):

Я не имел в виду целенаправленное разведение коз в целях получения прибыли

Вернуть затраты никогда не будет лишним. Главное, чтобы это не стало целью жизни. Тогда будут страдать козы от того, что молоко из них будут просто выжимать и они превратятся в орудие труда, и не станут любимыми питомцами. Впрочем, всякого хватает...

---

#143:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Пн 25 Янв 2010, 18:24
    —
forsag, откуда Вы, и что за козы, козлят от которых Вы по такой цене продаёте?
Ещё вопрос всем, имеющим высокоудойных коз. Много молокаа помещается только в большом вымени. Говорят, что при свободном выпасе вымя травмируется, появляются ранки и всякие проблемы. Как у вас?
Спасибо за напоминание о хвое для коз зимой. Моя хрумает, аж причмокивает, да шишки сплёвывает. Дело в том, что я предлагал ей хвою раньше, когда она получала и овощи, так она не стала есть. А сейчас ей дней через десять рожать - хвоя пришлась весьма кстати.

---

#144:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Пн 25 Янв 2010, 19:14
    —

Волияр писал(а):

откуда Вы, и что за козы, козлят от которых Вы по такой цене продаёте? Ещё вопрос всем, имеющим высокоудойных коз. Много молокаа помещается только в большом вымени. Говорят, что при свободном выпасе вымя травмируется, появляются ранки и всякие проблемы. Как у вас? Спасибо за напоминание о хвое для коз зимой.

Мы проживаем в средней полосе. Рекорд нашего хозяйства составляет 7,3 кг молока в сутки от одной козы. Вес наших взрослых коз 90-100 кг.
Свободный выпас. Я у них работаю по найму чабаном. Они со мной за это рассчитываются молоком. Козлят выпаиваем исключительно чистым неразбавленным молоком из миски. Выпасаясь даже в лесу, не было пока случая травмирования вымени(тьфу-тьфу-тьфу). Царапины от ежевики мажем мазью собственного приготовления. В неё входит воск. Хвоя после первых заморозков повышает содержание витамина С. Я на выпасе, а в лес мы ходим круглый год, кроме ниже 15гр., сам жую хвою. Если хотите, то могу выслать фотки на мыло.

---

#145:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вт 26 Янв 2010, 18:01
    —
Вот такое у нас вымя.

Добавлено после 6 минут:

...Есть и такое[IMG]http://s004.radikal.ru/i207/1001/cd/7ad

Добавлено после 2 минут:

Что-то не получилось

Добавлено после 2 минут:

[URL=http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1001/99/68c3e77ea9f4.jpg.html]

Добавлено после 1 минут:

Летом доим 4 раза строго через определённые промежутки времени.

---

#146:  Автор: Rossitsa, Населённый пункт: Bolgaria, Sofia Добавлено: Ср 27 Янв 2010, 1:02
    —
Форсаг, прошу напишите состав мази на воске. Спасибо заранее. Удачи Вам во всем!

---

#147:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Ср 27 Янв 2010, 1:34
    —

Rossitsa писал(а):

Форсаг, прошу напишите состав мази на воске.

Наш состав мази: Масло растительное (лучше оливковое), жир (свиной, козий и пр.), воск, прополис, тысячелистник.
Приготовление: в масле и жире проварить тысячелистник, процедить, добавить остальные ингредиенты. Соотношение произвольное. Воска больше, чем прополиса. Охладить. Если жидкая, то подогреть до 60-70гр. и добавить воск, помешивая до полного растворения. Можно употреблять вовнутрь. Очень вкусно!

Добавлено после 8 минут:


Первое кормление из миски вволю. Козочка за один приём выпила молозива 350г.

---

#148:  Автор: Forestlynx, Населённый пункт: Россия, Москва Добавлено: Ср 27 Янв 2010, 1:59
    —
А почему козлёнка не оставляют под мамкой - ему ведь удобней из мамки пить, а не из ёмкости?

---

#149:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Ср 27 Янв 2010, 2:16
    —

fotin писал(а):

Никогда, слышите, никогда не заношу малышей в дом. Этого делать не надо! Я стараюсь работать с животными так, чтобы это было в удовольствие, а не превращалось в каторгу для себя и живности.

Питомцы на подворьях содержатся, прежде всего, для души и как источник продуктов питания. Каждый из нас старается получить максимальную отдачу при наименьших затратах. Если зимой оставлять новорожденных козлят в холоде, то они просто не будут расти, расходуя выпитое молоко на согревание своего тела. В дальнейшем это животное будет мельче своих собратьев, растущих в тепле. Удой от таких коз будет тоже меньшим. Перед тем, как заводить живность, надо сначала подготовить для неё необходимые условия, продумав технологию содержания от рождения до убоя. Если соорудить небольшой утеплённый уголок в сарае, то необходимости заносить в дом не будет и содержание не превратится в каторгу. У Вас, видимо, такого уголка нет. Удовольствие от общения со своими питомцами должна получать не только одна сторона. Это эгоистично. Надо, прежде всего, думать: а каково им там, в холоде.

Добавлено после 11 минут:

Forestlynx писал(а):

А почему козлёнка не оставляют под мамкой - ему ведь удобней из мамки пить, а не из ёмкости?

Козлята, питающиеся из миски, растут намного быстрее тех, которые сосут маму. Это проверено нашим многолетним содержанием. Кроме того, при недостатке молока у роженицы они чаще всего травмируют ей соски, доводя состояние вымени, близкое к маститу. По нашей статистике новорождённый козлёнок за первые сутки может выпить в среднем 1,5-1,8 кг молока. Не всегда у роженицы есть столько. А если козлят двое или больше??? Голод обеспечен. Выпаивая из миски вволю, козлята могут покрываться в 5-6 месяцев. К этому времени они уже набирают вес 40-50 кг. Будущая молочность при этом никак не страдает. Проверено временем. Каждый должен выбирать для себя то, что ему лучше...

---

#150:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Сб 30 Янв 2010, 1:37
    —
Из лички вопрос перенесён на всеобщее обозрение. Не взыщите. Адресат инкогнито
"Здравствуйте!
Вопрос о том, где Вы выращиваете коз сугубо практический. Если приобрести у Вас козлят - насколько реально до Вас добраться на машине? Очередь большая? В среднем месячные козочки по сколько выходят? И ещё вопрос: у козлят хороший аппетит, молозива не хватает, есть козье молоко, замороженное два месяца назад. Можно ли им допаивать и с какого возраста? Если козу доить не шесть, а восемь - десять раз в сутки, прибавится ли суточный удой? С какого дня после родов козе вводите докорм, кроме сена и веток?"
Отвечаю по порядку постановки вопросов:
---Коз мы содержим и выращиваем в козлятнике.
---Продать козлят в ближайшие два года мы никому не сможем, т.к. желающих уже записано на три года при наших масштабах.
---Месячных козлят мы не продаём. Слишком маленькие. Люди их потом портят кашками и пойлом. В результате все наши потуги идут насмарку. Продаём только трёхмесячных. В этом возрасте им, после нашей технологии выращивания, не страшны "эксперименты умников", пытающихся вырастить козлят на болтушках.
---Трёхмесячная козочка весит, в среднем, 30 кг. На темп роста влияет стартовый вес при рождении. Чем больше начальный вес, тем большиепривесы.
---Невостребованные козлики выбраковываются буквально через минуту после появления на свет. Они возвращаются назад к Господу с наказом придти в следующий раз козочкой. Козлов на мясо мы не растим. Это не оправдано. То молоко, которое они выпьют, никогда не заменит то мясо, которое они нарастят. Это не учитывая всех параллельных затрат и проблем по их содержанию. Мы предпочитаем пить молоко, нежели питаться плотью своих друзей.
---Замороженное молоко вполне можно использовать как дополнительный прикорм. У нас очень часто козы не запускаются до самого окота. Естественно, молозива нет. Новорожденные пьют молоко. Никаких проблем. Под козой мы не содержим козлят ни одной минуты. Выпаиваем только из миски. Вволю, без ограничений. Молоко должно оставаться в миске после каждого кормления. Успех будет обеспечен! В первые сутки козлёнок выпивает 1,5-1,8 литров. Для этого на одного козлёнка надо иметь всегда подстраховку в лице второй козы-кормилицы. Это оправдано. В дальнейшем эта козочка по удою сможет одна заменить и маму и кормилицу. (Лучше меньше, да лучше).
---Чем чаще доить козу после окота. тем лучше будет состояние вымени. Первый день мы доим строго через 3 часа (8раз). Второй -- через 4 часа(6раз). Дальше надо смотреть пог козе. Если коза высокомолочная, то сокращать количество доений нежелательно. В любом случае. частое освобожление вымени от лишнего молока никогда не будет лишним. Всё хорошо в меру...
---Наши козы весят 90-100 кг. Такое тело трудно выбить из равновесия разными излишествами. У нас никогда не было вопросов с ЖКТ у коз. Мы навсегда исключили из рациона своих коз кормовую и сахарную свеклу. Всё остальное даётся до самого окота, правда, в меньших количествах. После окота надо смотреть состояние роженицы. Тот, кто вплотную работает с животными, тот спокойно может определить, что и сколько ей нужно. Налётами в козлятник высоких показателей не добьёшься. Нужна постоянная, кропотливая работа. Это не романтика! Это строгий график, который надо чётко выполнять, если хочешь чего-то добиться.
---Наши козы приравниваются к всепогодной авиации. Плохой погоды у них нет. Ветки они круглый год едят в лесу. Мы ветки не заготавливаем на зиму. Сами подходят и едят то, что им нравится.

Добавлено после 2 часов 39 минут:


На переднем плане 110-ти дневная козочка весом в 42 кг. Такой результат достигнут выпаиванием из миски чистым молоком вволю. Содержанием под мамой такого результата не получали и близко. У кого есть что сказать? Очень интересно было бы сравнить.

Добавлено после 6 минут:


А вот эта козочка, тоже вскормленная чистым молоком из миски вволю, в 100-дневном возрасте имела вес 36 кг(2008год).

---

#151:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вс 31 Янв 2010, 18:14
    —

fotin писал(а):

Озвучте здесь ваш вопрос и укажите цитату.

Читайте выше мой пост с Вашей цитатой за 26.01.10.

Добавлено после 6 минут:

sns111 писал(а):

Тема из "Разведение коз: целебная пища плюс заработок" превратилась в тему "Пусти Козла в огород"

Не будучи администратором этого информационного поля, считать его своим огородом, считаю, не очень тактичным высказыванием.

---

#152:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вс 31 Янв 2010, 21:26
    —
forsag, так оно и есть не заношу в дом, козлята растут всегда под матками. Вы пишите, что это плохо, надо поить из чашки, ну и все остальное. Это ваше право, желание и опыт, который вас устраивает. Ничего против не имею, в отличие от вас. Я нигде не говорю, что мой вариант лучший, и Боже упаси, никогда не навязываю его другим. Народ читает и ваши лекции, и знакомится с моими советами, и другие варианты имеют место быть. У меня даже есть фото, когда подросшая с матерью козочка, пасется вместе с ней, сосет её во время прогулки, коза кормит с удовольствием, даже присела, и при этом вымя имеет весьма завидный вид. Ни о каких покусах речи даже быть не может! Ответ здесь очень простой и я уже неоднократно отвечала на него, не поленюсь еще раз сказать лично вам. У высокоудойной козочки, тем более у 7-ми литровой, как ваши, вполне хватает молока, чтобы козлята были всегда сыты. А покусанное вымя, должно быть, только у безудойных коз, когда его непрерывно дербанят голодные козлята, я видела в деревне такое зрелище. А если козленок еще и один растет, то он даже не в состоянии высосать все, и это факт, который вы же сами подтверждаете, говоря о том, какое количество ваш козленок выпивает за день!!! У нас бревенчатая конюшня с бревном в 25-30см, но неотапливаемая. Согласна, что в зимний период энергии козами тратится достаточно на обогрев. У нас включена обогревающая лампа в стайках, где матка с новорожденными, но только на адаптационный период, первые 2недели. дальше она не нужна, т.к. козлята носятся, как метеоры и прыгают на стенки, могут разбить. Кстати, на свои прыжки они тоже расходуют энергию! Что еще можно добавить к этому?! Да, вот еще что хотела сказать, я понимаю, если вы выпаиваете 1-3 козленка, а если у некоторых, стадо маток, которые рождают каждый день по 5-10 штук, то сложно ходить с чашками и выпаивать штук 30 козлят!!! Знаете, у вас хороший метод и кому-то он обязательно пригодится, так что не стоит так волноваться за всех остальных, для кого он не совсем приемлем! Многие выпаивают вручную, но у меня козы справляются сами, а при многоплодном помёте, если я оставляю всех козлят, то обязательно слежу, чтобы им хватало молока, а потом допаиваю их дополнительно, это так же касается малышей от козочек первокоток, которые не дотягивают до 4-х литров.

---

#153:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вс 31 Янв 2010, 22:15
    —
fotin:"Это ваше право, желание и опыт, который вас устраивает. Ничего против не имею, в отличие от вас".

Для начала хотелось бы увидеть своё "против". Подскажите где Вы его нашли. Буду благодарен.
У каждого человека свой жизненный путь, своя технология и методика абсолютно во всём. Поменять её можно только при желании совершенствоваться на основании сравнения своих конечных результатов с результатами другой технологии. Здесь никто никого не имеет права "перетягивать " на свою сторону. Сравнивать себя с другими нужно в обязательном порядке каждому. Замкнувшись в себе, человек начинает жить в отрыве от общества и его достижений. Скорее всего из него вырастет обыкновенный эгоист, не желающий никого слушать. И в этом случае он тоже имеет на это полное право. Для сравнения хотелось бы узнать вес Ваших козочек, растущих под мамами. Наши сосунки всегда проигрывали мисочникам, хотя молока хватало всем.

---

#154:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Вс 31 Янв 2010, 22:17
    —
Уважаемый forsag из козлятника средней полосы. А может, из средней полосы козлятника, я так и не разобрался.
Всегда считал, что если личное сообщение выносится на всеобщее обозрение, то предполагается согласие автора.
Не понятно так же, каким образом автор личного сообщения (это было моё сообщение) может быть для Вас инкогнито.

У всех остальных прошу прощения за отступление от темы.

Валера.

---

#155:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вс 31 Янв 2010, 22:30
    —
fotin писал(а): " Да, вот еще что хотела сказать, я понимаю, если вы выпаиваете 1-3 козленка, а если у некоторых, стадо маток, которые рождают каждый день по 5-10 штук, то сложно ходить с чашками и выпаивать штук 30 козлят!!!"


Рассчитывать собственные силы и возможности -- великая мудрость...

Добавлено после 2 минут:

Волияр писал; "то предполагается согласие автора."

Если Вы думаете, что мне больше никто не пишет, то Вы, мягко говоря, заблуждаетесь.

---

#156:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пн 01 Фев 2010, 10:45
    —
Вот дословно ваше письмо ко мне в личку :

"Куда Вы пропали? Хотелось бы пообщаться. Не бойтесь. Я не кусаюсь. Я просто делюсь своим опытом, никому не навязывая его. "Померяться силами" никогда не будет лишним. В споре рождается истина. Лично у меня есть к Вам несколько вопросов. Я не согласен с некоторыми Вашими констатациями. Для начала жду ответа по поводу преимущества холодного содержания козлят. К барьеру!!!"

Когда говорят "померяться силами", "К барьеру!!!", я это понимаю однозначно, это противостояние, как по другому-то! Либо вам надо было просто задать вопрос, т.к. боевой кличь не для меня! Я посещаю этот форум исключительно для обмена опытом, а не для соревнования в правоте, осуждения кого-либо, или борьбы за поклонников моей методики!

Добавлено после 1 часов 29 минут:

forsad: "Рассчитывать собственные силы и возможности -- великая мудрость..."

Не думаю, что расчет собственных сил -это особая Мудрость! Ничего мудрёного тут нет, Это же ваши силы и они всегда при вас! Просто, когда человек что-то делает, то желательно и полезно перед этим немного и подумать! Потому я и говорю, что возможности, желания и цели у всех разные. Поэтому каждый вибирает то, что считает нужным, а зацикливаться на чем-то одном - по мудрым понятиям означает стоять на месте!

Теперь вернемся к весу козлят. Не стоит пугать народ очень большим весом, начинающие козоводы могут потерять веру в свои силы и никакой мудрости не хватит. Надо учитывать тот факт, что козочки не у всех имеют высокий удой, а также козы бывают разных пород и отродий, мелкие и крупные. Зааненки считаются одной из крупных пород и соответственно козлята рождаются потяжелее и набирают вес быстрее. Но даже среди зааненской породы есть и очень крупные козы и мини зааненки. Поэтому, если ваши козы имеют вес 90кг, то я бы сказа, что ваши козлята весьма маловатого веса. Мои козы наверное в половину вашего будут, а набирают так же! Либо вы ошиблись с весом.
Теперь о нормальном весе
Примерные показатели прироста веса у зааненов.
Для козочек:
вес при рождении около 3,5 кг
1 месяц ок. 8 кг
2 месяц ок. 12 кг
3 месяц ок. 17 кг
4 месяц ок. 21 кг
5 месяц ок. 26 кг
6 месяц ок. 28 кг
7 месяц ок. 30 кг
8 месяц ок. 33 кг
9 месяц ок. 35 кг
10 мес. ок. 37 кг
11 мес. ок. 40 кг
12 мес. ок. 42 кг

Эти показатели слишком усредненны, т.к. еще раз повторюсь, что козочки имеют разную конституцию, рост и вес, это обязательно надо учитывать каждому козоводу.
Насчет веса хочу сказать следущее. Отставание по весу, ровно как и сильное его опережение не всегда имеет положительные последствия. Я сторонник нормального развития, без специального форсирования. Помидоры, выращенные в нормальных условиях имеют нормальный размер, красивый цвет, великолепный вкус и долго хранятся! Перекормленные помидоры из всего перечисленного, имеют только огромный размер, но их семена остаются недозрелыми, вкус безвкусный, цвет-пятнистый и снаружи, и изнутри, срок хранения минимальный!
При индивидуальном подходе к каждому козленку, безусловно, что он набирает лучший вес-это прекрасно. При взращивании в крупных хозяйствах, придерживаются вот таких норм, это тоже хорошо, т.к. выращенные в таких пределах козочки в дальнейшем имеют хорошие удои. От генетики не уйти, если удойность заложена! И если месячный козленок имеет вес 10, а не 20 кг, то это не значит, что он плохо выращен!

Вы пишете, что козлята, выращенные под маткой проигрывают тем, что выращены около вымени. Тут однозначного ответа быть не может. Я писала, что все зависит от того, какая удойность у коз, сколько козлят возле неё, рацион козы, и дополнительный приком. Понятно одно, что есть отличие при взращивании козленка около литровой козочки и 5-ти литровой. Мои козы на прогулке сами подзывают козлят при некотором наполнении вымени.

Вас интересует вес моих козлят. Он, как и все остальное в этом мире бывает разный. Обычного 10-ти кг-мового бизмена хватает самое большее только до 3-х недельного возраста.
Сейчас у меня растут молодочки, покрытые рано в третью охоту через две недели ждем окот. Они росли и растут около своих матерей с доступом к их дойкам.

Вот одна из них родилась


Это она же в 3-х месячном возрасте, рядом с мамой


А вот она на прогулке сегодня, начинает созревать молодое вымечко.


А это её мать. Как видите, козочка далека от 90кг, ей через месяц будет 3г, её летняя удойность 5, 5 л, длительность лактации 10-11 мес.


На фото есть даты, можно подсчитать возраст, родилась козочка 5аперля 2009г

Методика, возможности и потребности могут быть различны, главное, чтобы все вокруг было благополучно и доброжелательно. Всего всем светлого и надёжного в этой жизни!

---

#157:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Пн 01 Фев 2010, 11:19
    —
Здравствуйте. Не имея богатого опыта, делюсь тем, что есть.

Сегодня хочется рассказать о последних событиях, произошедших у нас.
А именно, о родах в поместье.

РОДЫ В ПОМЕСТЬЕ

Вообще-то, правильнее было бы сказать «объягнение», но «роды» звучит круче
Мы когда козу покупали, хозяйка нам сказала, что ягниться она (коза) будет в конце января – начале февраля, так как козёл с козой в одном загоне две недели пробыл. Ну, если точной даты нет, оно как-то проще: живот у козы себе растёт, а мы своими делами занимаемся. Тут я гляжу, коза присела «по маленькому», а у неё вместо мочи слизь выделяется. Она и присела как-то демонстративно, прямо передо мной, я иначе не обратил бы внимания. Я домой, давай глядеть: в литературе говорится, что от момента появления слизи до родов проходят одни – двое суток, а у меня к тому времени ящик для козлят был ещё не готов. Решив, что завтра с утра ящик сделаю, пошёл дальше заниматься своими делами.

Захожу к козе в одиннадцать вечера, а она присаживается, как по-маленькому и… тужится! Аж чуть покряхтывает.
Во, блин!!! Рожает!? Я домой, а жена спрашивает: - А схватки у неё через какой период идут? (Это она про роды у женщин начиталась)
- Как это через какой период?
- Ты что, живот не пощупал? Схватки должны идти сначала редко, потом чаще, потом возникают потуги, потом роды наступают, - объяснила жена.
Я мигом обратно, присел рядом с козой, руку ей на живот положил, сижу, жду схватку. Коза повернула голову назад и смотрит на меня. Проходит минута, другая, третья…
- Ме-е-е-е?
Ну почему мне постоянно кажется, что эта рогатая зараза понимает и знает гораздо больше, чем ей вроде по статусу положено!
Говорят, что у козы после родов пищеварение слабое, её перегружать пищей нельзя. В ночь после родов она наделала несколько куч, а потом целый день ничего. На следующее утро опять ничего, хотя ест вроде нормально. Я зашёл, посмотрел на это дело и говорю козе: «Что-то у тебя, похоже, запор, матушка! Если не прокакаешься, даже не знаю, придётся, наверное, клизму ставить». Захожу в следующий раз – здоровая куча прямо перед дверью, и коза на меня смотрит… вроде как обычно, или все же с ехидцей?
Но это было потом, а тогда я никаких схваток не дождался, только выходить – опять «потуга» и новые капельки слизи. «Придётся ящик для козлят прямо сейчас варганить», - подумал я и полез в мастерскую. Где-то к половине второго ночи ящик закончил. После этого заходил к козе в три, шесть и девять утра – безрезультатно.
На следующий день рожающая хорошо позавтракала, изволила отобедать и всё. Дальше есть и пить отказалась. Потуги вроде участились, слизь продолжала отходить. Мы с женой, порядком невыспатые и усталые, собрались пойти погулять, и я на секунду заглянул к козе…
В книгах по козоводству читал, как должен идти колёнок, а как не должен, что нужно посмотреть, как он идет и оказать козе помощь…
Ага, коза демонстративно поскребла подстилку, легла, издала «М-м-м-е-е-е-е-е-е!», потом встала. Шмяк - у неё сзади вроде вывалилось что-то? Я подошёл поближе. На соломе лежало белое тельце, обтянутое как паутиной. «Выкидыш?», - испугался я. А коза спокойно и со знанием дела стала это «что-то» вылизывать - оно зашевелилось, стало тихонько «мекать» и вскоре жизнерадостно завиляло хвостиком. Коза стала ей отвечать с такой же интонацией, профессионально продолжая очищать тельце новорожденной от слизи. Не зная, чем еще им помочь, я сбегал за тепловентилятором и направил тепло на мокрую, пытающуюся встать козочку.
Второго коза стала рожать, когда завёрнутую в простыню Элечку (так мы её потом назвали) жена унесла домой. Вторым оказался козлёнок. Он был крупнее, родился чуть с большими потугами, но всё прошло на фоне деловитого спокойствия козы и «непонятно- чего-делать-то» меня. Жена, занося козлёнка в дом, обнаружила, что оставленная в корзине козочка вылезла из простыни и только каким-то чудом не смогла выбраться из корзины.
Следующим шоком было кормление.
Мы решили, что кормить будем без соски, приучая козлят сразу пить из миски…
Вначале мы поняли, что чересчур легкомысленно отнеслись к выбору миски. У одной бортики были слишком высокие, у другой – пологие, у третьей – длинные. Перепробовав три штуки, остановились на четвёртой. Отдельной задачей оказалось убедить козлят в том, что палец, намоченный молозивом, похож на сосок. Они отказывались открывать рот наотрез. Перепробовав различные формы и модификации пальцев, а так же способы и формы их предложения, я наконец ощутил, что подушечку очередного пальца «присосало и зачмокало». Воздух всасывался явно под большим давлением, со свистом. Я быстро опустил палец в молозиво - ситуация не изменилась, только теперь со свистом всасывалось уже молозиво. Параллельно с этим козочка довольно интенсивно пускала носом пузыри. Чем и как она в этот момент дышала, до сих пор остаётся для меня загадкой. Периодически мордочка её поднималась, вычихивала молоко из носа, и вот тут – не зевай, надо было быстро поднести миску, иначе снова приходилось повторять манипуляции с пальцем.
Сложнее оказалась ситуация с козликом. Вначале он не только наотрез отказывался признать сходство моих пальцев с сосками, но и довольно настойчиво пытался сделать массаж «вымени», то есть миски с молоком. Надо сказать, что тыкаются мордочками они довольно интенсивно, содержимое из миски выплёскивается только так. За пару минут из-за этого козла, а точнее из-за нашей самонадеянности, мокрым был я, по моему, уже весь, а не только штаны и пол вокруг. В конце концов, актёрское мастерство победило, и козлик, вертя от удовольствия хвостом, зачмокал.

В ту ночь удалось поспать всего около пяти часов. Разбудили нас размеренные толчки, раздававшиеся из коробки с козлятами, и настойчивое блеяние. Оказалось, что козлик, не найдя вожделенного вымени у сестрички, начал проводить ей свой знаменитый массаж, от чего козочка стукалась о стенку коробки и периодически жалобно блеяла… Пришлось вставать, идти доить козу и кормить наших новорожденных.
К концу вторых суток козлята уже уверенно пили из миски, не захлёбывались, не опускали носы в молоко и не требовали манипуляций с пальцем. Они скакали во всевозможных направлениях, крутились волчком, пытались залезть везде. Только когда им предлагалось молоко, видимо от избытка чувств, у них начинали разъезжаться на лакированном полу ноги. Мы к этому времени валились с ног от обилия новых впечатлений и недосыпа. Тогда же случился первый инцидент.

Козлёнок выбежал в коридор, где в этот момент находился наш наглый серый кошак. Не успели мы испугаться за козленка, как тот с разбегу встал на задние копыта, а передними чувствительно долбанул кота по голове. Кот попытался увернуться, впрочем, не совсем удачно… Козлёнок убежал, а Серый остался сидеть с круглыми глазами, в которых читался немой вопрос: «Я не понял… А кто тут, собственно, хищник?».

Вот так весело мы проводим время зимой в своём поместье. Только спать очень хочется…

---

#158:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Пн 01 Фев 2010, 12:50
    —
fotin: «Не думаю, что расчет собственных сил -это особая Мудрость! Ничего мудрёного тут нет, Это же ваши силы и они всегда при вас!»

---Каждый человек разгоняясь, чтобы перепрыгнуть забор, уверен, что сделает это. Однако некоторые из них на нём зависают.

fotin: « Не стоит пугать народ очень большим весом…»

---Мышь копны не боится. Мы все ходим рядом с аномалиями и никто от этого с ума не сходит. Чем больше человек знает, тем он быстрее разберётся, что ему надо. Любое ограничение в доступе к информации есть не что иное, как боязнь диктатора выглядеть хуже. Каждый должен знать, что быть совершенным невозможно, но стремиться к этому нужно. У каждого своя путеводная звезда.

fotin: «Поэтому, если ваши козы имеют вес 90кг, то я бы сказа, что ваши козлята весьма маловатого веса.»

---13,2 кг – это вес четверни. К этому добавьте околоплодные воды и послед, который, кстати, съедается роженицами с большим удовольствием. Есть т.н. биологические возможности вида. У людей разбежка в весе достаточно широкая. Однако разбежка среднего веса новорожденных не такая уж и значительная. Не всегда гиганты рожают гигантов (вспомните медведей). А вот генетика передаётся.

fotin: «Либо вы ошиблись с весом.»

---Наши данные собраны за несколько лет и выведена средняя величина, которая удивляет не только Вас. Потом, когда люди пробуют нашу технологию, они подсмеиваются над собой за прошлое неверие.

fotin: «И если месячный козленок имеет вес 10, а не 20 кг, то это не значит, что он плохо выращен!»

---Наши месячные козлята имеют средний вес 11-13 кг. Прирост зависит от стартового веса.

fotin: «Понятно одно, что есть отличие при взращивании козленка около литровой козочки и 5-ти литровой.»

---Правильно! Всё дело в количестве съеденного корма (молока!). Поэтому, кормление из миски позволяет каждому козоводу контролировать и дозировать потребляемое молоко. Следующим положительным моментом является то, что кормление из миски происходит строго по часам. К моменту кормления козлёнок успевает немножко проголодаться и за короткий промежуток времени набивает свой желудок бОльшим количеством молока, чем сосунок, подбегающий 20 раз за сутки а маме и выпивая понемногу. У мисочников «разбивается» живот и ферментная система у них мощнее. Они, в дальнейшем, смогут перерабатывать бОльшее количество корма за сутки. Они обжоры. С малого объема кормов молока много не получается.

fotin: «Обычного 10-ти кг-мового бизмена хватает самое большее только до 3-х недельного возраста.» «Мои козы наверное в половину вашего будут, а набирают так же!»

--Этим Вы противоречите сами себе. Только конкретные цифры могут дать представление о любых результатах.

fotin:«… главное, чтобы все вокруг было благополучно и доброжелательно.»

---Почти всегда разборка технологий, процессов, действий и т.д. заканчивается личностными разборками. Каждый думает, что несогласие с его технологией есть полное неприятие его, как человека. Это очень часто встречается в любом споре. Лично меня это удручает(«из козлятника средней полосы. А может, из средней полосы козлятника»).
Методика, приёмы, результаты – вот что должно быть главным в любой дискуссии! Удачи всем!!!

---

#159:  Автор: Alena80, Населённый пункт: Радосвет, Свердловская обл Добавлено: Пн 01 Фев 2010, 14:49
    —
forsag, в вашем разговоре с fotin соглашусь все же с ней, дискусии здесь неуместны - убеждена в этом не только как хранитель, но и как человек. Где то на этом сайте прочитала изречение - "где спор возможен - истина закрыта" - совершенно с этим согласна..

на форумах делятся опытом, а не спорят

ваши оба опыта ценны и каждый имеет место быть - а уж следовать какому из них это дело каждого.
С уважением, Алена Кан

---

#160:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пн 01 Фев 2010, 16:12
    —
Спасибо, Alena80, за понимание сути, которую вы смогли уловить. Я тоже поняла, что за forsag несет скорее Не скрытую, а, практически, открытую Агрессию! За словами человека всегда чувствуется его настрой, отношение к окружающим, степень доброжелательности, и легко понять с чем человек пришел сюда! Даже если он скрывает своё лицо и место обитания, но суть его остается той же(а ветер дует далеко не из средней полосы России, я бы сказала из Беларуси.) Кстати сказать, в России козлят не торгуют за кило по иностранной валюте, раньше, на сколько я помю, они у вас были $10 за кило веса, а теперь, стало быть козлята подорожали, и стали в евро! Однако!!!

Добавлено после 7 минут:

Замечательный рассказ, Влияр! Посмешили малость! Тебя, как начинающего козовода, ждет еще масса удивительных моментов. И чем больше вы с женой будете общаться с козами, тем больше они будут вас удивлять своим интеллектом! ну а если примете на воспитание козлика, то поймете, что Козлы еще покруче коз в своих понятиях о жизни!!! Они очень преданы своим хозяевам, очень разумны, благодарны за внимание к себе и даже способны встать на защиту!

---

#161:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Пн 01 Фев 2010, 18:07
    —
Повторяю свой пост от 31.01.10. т.к. ответа я не получил.
Для начала хотелось бы увидеть своё "против". Подскажите где Вы его нашли. Буду благодарен.

А вот голословные определения моей "АГРЕССИИ" удивляют. Переход на личности есть не что иное, как агрессивное неприятие чужих взглядов, методик и технологий при отсутствии противовеса (а его никто и не спрашивает т.к. каждый в своём сарае и Бог, и царь, и воинский начальник). У каждого свой предел возможностей и восприятия действительности. Никого в этом винить не стоит. Да не судите и не будете судимы! Живите в радость!!!

Интернет -- штука интернациональная. Думаю, что здесь неуместно дознание откуда кто. Тем более, что Беларусь находится, как раз, в средней широте. Просьба прекратить личностные разборки. На подобные выпады ответов не ждите. Лучше делитесь своим опытом и достижениями, спокойно (безболезненно) воспринимая чужую информацию.

Доллары и евро -- разные по стоимости, так же как и разная жизнь этого года против прошлого. Спрос определяет цену. Это естественно и не преступно.

Добавлено после 7 минут:



Вот таким образом мы производим первое кормление. Температура молока около 40градусов. Остывшее молоко козлёнок не пьёт. Не пьёт и с пенкой сверху. Главное не насиловать козлёнка, ставя его в позу, как рекомендует некоторая литература. Надо тихонько поднести мисочку к мордочке и осторожно нажать пальцем на затылок. Никаких пальцев в рот мы не закладываем. Он прекрасно сам сориентируется что к чему.

Добавлено после 15 минут:


Мне приятно, что мы знаем друг друга. Моё --Вам!

---

#162:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Вт 02 Фев 2010, 2:45
    —
forsag, да я с радостью принимаю ваши взгляды и на жизнь, и на козлят. Добро пожаловать в наше тихое и дружное сообщество. Пожалуйста делитесь своим опытом, он обязательно пригодится! Не скупитесь на доброжелательность, учитесь Радоваться успехам других людей, которым вы предназначаете свои тексты! Тогда ваш хлеб будет теплее! У меня лично никаких достижений нет, живу себе тихонько, занимаюсь без надрыва козами, а они едят, рожают, да вскармливают козлят. Жизнь течет размерено, козоводы часто у меня в гостях бывают, со всех концов России едут, я их радостно встречаю, угощаю да разговоры ведем о хорошей жизни. Еще хотим организовать слёт козоводов. Удачи вам и благополучия!

---

#163: Разведение коз: целебная пища плюс заработок Автор: Vermoni, Населённый пункт: Из Мечты Добавлено: Вт 02 Фев 2010, 7:33
    —
Fotin!!!

Большое спасибо за фото !! Козочьки просто прелесть !!!!

Ваш опыт и фото просто неоценимы, для всех, кто любит животных и особенно коз дойных , которые первая подмога и удовольстие в общении с ними!!!


Счастья и удачи в вашем любимом деле !!!

---

#164:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вт 02 Фев 2010, 8:30
    —
fotin:"...учитесь Радоваться успехам других людей, которым вы предназначаете свои тексты!"
"козоводы часто у меня в гостях бывают, со всех концов России едут".

Учту Ваше отеческое наставление, хотя мне и так приятны любые положительные достижения и успехи других козоводов. Думаю, что предвзятое отношение ко мне сформировано определённой кучкой людей, кого я обошёл в некоторых вопросах и предложил свой вариант кормления, козлят, который они напрочь отвергали, будучи "корифеями" в собственных глазах. Меня "задушили", но дело моё живёт. Об этом свидетельствует многочисленная переписка с российскими козоводами, которые приняли моё предложение по вскармливанию козлят. У них тоже неплохие, пока, достижения. Мы вместе этому радуемся. Некоторые побывали у нас в гостях. Отмечали доброжелательность и гостеприимство. Продолжаем переписываться, оставаясь хорошими знакомыми. Гости из другого государства -- это признак дружелюбия. Всё не так плохо!

Добавлено после 12 минут:


Вот этот наш козёл Тимофей пал осенью 2009 года. Точечный некроз почки. Сначала остановилось пищеварение. Мы думали, что отказал желудок, хотя причин для этого не было. Неделю лечили ему живот, стараясь "завести" работу желудка. Применили весь арсенал своих знаний. Промучившись неделю, он пал. При вскрытии у него вся брюшная полость была заполнена мочой. Стонал три дня перед смертью. Мы не лишали его жизни, думая,что оклемается, да и мясо мы не едим. Досталось собакам. Наш вывод: при любом поражении у них, в первую очередь, останавливается пищеварение. Не всегда "виновата" еда.

Добавлено после 2 минут:

Кстати, рядом с ним очередной наш гость "из-за бугра"

---

#165:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Вт 02 Фев 2010, 14:12
    —
Здравствуйте.
Продолжаю выкладывать свои наблюдения за козой.

Говорят, что у козы в первую неделю после родов слабое пищеварение, её нельзя в это время перегружать «тяжёлой» пищей.

Через пару дней после родов наступила, наконец, относительно тёплая погода. Ну, солнце у нас уже недели четыре не переставая, светит, ветра тоже давно не было, а тут ещё и тепло наступило, то есть минус восемнадцать. Накануне выхожу в пять утра на дойку, а у соседей петух: «Кукареку-у-у-у-у!» - дескать, «Дуб-ба-ак-то какой!». У других соседей в ответ слышу: «Кукукукук, реку-у-у-у-у-у!» - типа, «Аг-га, под тридцать п-пя-ять будет!».

Ну вот, потеплело, значит, и повёл я свою Беляну гулять. Она, надо сказать, во время прогулки обычно мало где подолгу задерживается. Всё самое вкусное ещё осенью съела, теперь немного там, немного здесь. Никогда не проходила мимо кустов горькой полыни, съедала веточку или две, но в этот раз! Остановилась около полыни, и пока весь куст досконально не обглодала, не успокоилась. А ведь полынь, как известно, первое средство для стимуляции пищеварения. Я ещё подумал: может полынь не такая горькая стала к концу зимы? Подошёл, попробовал: …!!!!! Чуть глаза на лоб не полезли! Это, наверное, потому, что у меня пищеварение и так хорошее. Даже более чем.
Пока я в себя от дегустации полыни приходил, коза к другому полынному кусту подобралась и давай его тоже объедать. А я вспомнил, как Хуторок писал о том, что если травку, нужную для исцеления больного ребёнка, козе скормить, а потом молоком от этой козы ребёнка напоить, он выздоравливает. «Значит, коза не только для себя старается, но и для козлят своих. Ну, точно! У них и аппетит, и пищеварение! Вот только в следующий раз оставлю козлят под тобой, посмотрю, как ты будешь полынь трескать, им аппетит увеличивать. Они тебе так вымя раздоят!».
Оттепель была короткой. Через пару дней снова стало за тридцать заваливать. Я пошёл, здоровущий полынный веник наломал. Думал, не осилит. Нет… Спокойно так, методично… И даже не поперхнулась ни разу!
Ещё коза очень любит берёзовые веники для бани – других-то с листьями мы с осени не заготовили. Я как-то подоил её, задал сена, а потом за веником слазил, чтоб ночью на чердак не подниматься, и веник в угол возле входа, рядом с козьей городушкой поставил. До меня только потом дошло, сколько беспокойства я этим Беляне доставил. Ну представьте: видит, запах чувствует, а достать не может. Я в следующий раз её доить пришёл, только немного дверь приоткрыл… так моя обычно деликатная Беляна меня чуть не сшибла в проходе, к этому венику ломанулась. Ничего! У меня с собой кусочек хлеба был, я около козьего носа им поводил, она сразу в загон обратно зашла. А после дойки и свой немного пожеванный веник получила.
Ну ладно, пора. До скорого всем!

---

#166:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Вт 02 Фев 2010, 19:14
    —
hutor.wiliy, я недавно прочитал, что в Голландии молоко от коз, которые пасутся, и \ или при производстве которого используют не отходы разных производств, а сено или трава - считается экологически чистым, продаётся отдельно и стоит значительно дороже. Я хочу сказать, что мне нравится, когда моя коза здорова, жизнерадостна и конечно даёт много вкусного молока, но не ценой насилия над её природой. Все перечисленные Вами средства, на мой взгляд, есть попытка дать поменьше, а получить побольше. Как-то нехорошо это.

---

#167:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вт 02 Фев 2010, 22:06
    —
hutor.wiliy:"А когда читаю про то, что, оказывается, сразу же козе окситоцин нужно вколоть, да еще что-то и еще что-то - становится просто грустно. Грустно за коз, за людей и за этот мир, который разучился чувствовать природу, доверять ей."

Самый лучший окситоцин -- поедание роженицей последа. Мы практикуем это десятки лет. Ни одно животное ещё не пострадало от этого. Наоборот. Главное -- санитария в клетке.

---

#168:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Ср 03 Фев 2010, 10:29
    —
hutor.wiliy:"А аргументы очень простые."

...но более, чем веские. Каждый торгует собственной совестью по-разному. Лично мы тоже довольны своим методом выращивания козлят из мисочки вволю. Нам приятно смотреть на козочек-акселераток, которые удивляют и радуют не только нас, а и покупателей. Куда бы не разъезжались наши козлята, там им равных нет. Это радует душу. А много ли в жизни человеку надо?
"...Мне -- чтоб были друзья,
Да жена, чтобы пала на гроб..." В.Высоцкий

Добавлено после 9 минут:



Вот вчера родились две девочки. Тоже будут пить из миски вволю. Мы их очень любим. Они для нас как дети. Взрослых коз мы не продаём, т.к. считаем их своими членами семьи, а на такое предательство наши души не способны. С высоты своих прожитых лет мы понимаем, что душевные страдания приносят больше вреда здоровью, чем любые другие поражающие факторы. Каждый прожитый день укорачивает жизнь, но добавляет мудрости. Вот такой баланс в природе...

---

#169:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Ср 03 Фев 2010, 11:14
    —
Здравствуйте.
Тут на форуме между поклонниками подсосного и раздельного методов выращивания козлят некоторые баталии идут.

У меня это первые козлята, и я их выращиваю отдельно. Опыта никакого, вопросов больше, чем ответов, есть только наблюдения на тему. Хочу сказать сразу: о достоинствах раздельного метода тут говорилось уже много, и повторяться я не буду.

Когда козлёнок родился, он не обсох ещё, не встал на ноги толком, вымя уже ищет. А вымя у козы – полнёхонько. Потом я забираю новорожденных, козу дою, иду кормить козлят. Они сначала вымя ищут, но потом набрасываются жадно на молозиво. Правда, немного проливая, наедаются от пуза. Коза моя рожала вечером. Чтоб покормить козлят второй раз, ставлю я будильник. Как наступает время встать, я очень спать хочу, ну а козлята хотят есть. Коль были бы они с козой - не голодали, там рядом молоко всегда, а я бы спал спокойно, выспался. У меня козлята на еду набрасываются и съедают столько, сколько могут, точнее, сколько влазит – аж постанывают. Следующая кормёжка ничего не изменяет: я невыспат, козлята голодны, и перекорм. Ведь всем известно: если сильно голоден, то объедаешься обычно.
Природа – великая штука, очень быстро козлят приучаю к такому режиму… Вот самому б ещё привыкнуть.
Я недавно сел с ними рядышком на низкую скамейку, они мусолят мне штанину, им же надо мусолить что-то, на сосок похожее, и тыкаются в ногу – так «вымени массаж» мне делают. А молока-то нет. И грустно мне.
Когда-то слышал я от педиатров, что ребёнка – искусственника кормить из соски с маленьким отверстием надо, чтобы при сосании усилий больше он прикладывал, иначе у него чего-то там не разовьётся, и будут в жизни у него проблемы. Какие? Уже не помню.
А от соседки слышал я недавно. Она свою дочурку грудью кормит, а когда узнала, что козлят отдельно я ращу, мои все аргументы выслушала за раздельный метод и говорит: «Когда к груди дочурку я прикладываю, то прямо чувствую, что прибывает молоко».

У козлят, как у всего живого, потребность в ласке есть. Трутся друг об друга, пытаются лизаться. Когда почёсываю и поглаживаю их – им нравится. А коза, когда её я глажу и чешу, лижет руки. Недавно я зашёл к козе после козлят, она понюхала ладони и лизать стала. Только в этот раз – тщательно и долго, каждый палец. Я понял, что являюсь в этом случае посредником. Как, собственно, и с молоком.
Посредник – человек хороший, и часто трудно без него нам обойтись, а иногда навязывается он искусственно и только хуже делает. Это я условия так ставлю, которые мне показались правильны и любы. Или выгодны.
Меняя внешние условия с природных на свои, даю предназначение козе в своем поместье я другое – давать мне молоко. Коза должна выкармливать козлят, а я ей лишь доиться позволяю. И всю привязанность козлят к козе тем самым направляю на себя.
Правда, посредника работа тоже нелегка: подоишь, выкормишь – устал.

А дальше «Остапа понесло»…
Когда-то наш Отец Всеобщий мир создал этот. Он сделал его гармоничным, так, что всё взаимосвязано, одно проистекает из другого. Мы не видим, не ощущаем часто этих связей…
У человека же предназначение такое: определять предназначение всего вокруг, менять, преобразовывать и создавать свои творенья. Его мы выполняем, как умеем. Каждый свой мир строит, а поместье – отражение и маленькая копия его. В нём делаешь ты всё и наблюдаешь изменения. Главное – не врать себе и наблюдать внимательно.
Вам нравится по-новому? И точно ль стало лучше? А ещё, бывает очень часто так, что полагаемся на ощущения чужие. Говорят они, как лучше им... А мне?

Я вот попробовал раздельный метод. У меня свои причины на то были – уж очень холодно во временном козлятнике для них, зима суровая и много аргументов «за»… Следующих козлят я по-другому выращу. Подсосным методом. Мне тоже в нём не все понятно до конца, и все же я хочу попробовать. А может, совместить два этих метода получится, так что удобно и несложно будет для меня, и хорошо козлятам и козе?

---

#170:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Ср 03 Фев 2010, 12:55
    —
Волияр! Можете попробовать одновременно два метода. Который Вам больше понравится, на таком и останавливайтесь. Хочу сказать только, что переедания у козлят мы никогда не наблюдали. Его просто не было. Только надо давать чистое молоко, ничем не разведённое. И ещё. Если молозиво очень тугое(жирное), то мы разводим его молоком. Тогда нет запоров. Первородный кал(чёрного цвета) надо как можно быстрее вытолкнуть из козлёнка. Он, задержавшись там, делает "плохую погоду". При выпаивании из миски этот кал выходит за 6-10часов, уступая место большому напору молока или молозива. Мы считаем это важным моментом. Подсосный козлёнок не может сразу насосать много молока,т.к. он быстро устаёт под выменем и поэтому у него очищение кишечника происходит позднее, чем у мисочника.
Ну, а насчёт "спать-не спать" -- тут, как говорится: без труда не вытащишь.... Всё даётся нелегко всем. Удачи!!!

---

#171:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Чт 04 Фев 2010, 19:23
    —


Чтобы не быть голословным в пользу выпаивания козлят из миски, привожу снимок, взятый из ролика,транслировавшегося по российскому ТВ (ОРТ). Козочка, которую они зафиксировали весила 42 кг в 110 дней.

Добавлено после 2 минут:



...а я в это время даю интерьвью.

Добавлено после 38 минут:



А это корреспондент российского ТВ, который фиксировал вес. С ним были оператор и водитель.
Хотелось бы, SVET(читай fotin), услышать от Вас хоть что-нибудь. В прошлом году Вы имели "честь" настойчиво подвергать сомнению мои "достижения", посещая чужие личные странички на другом сайте и там саботировать мою технологию, чтобы быть "единомышленником" с администратором. "Факты -- вещь упрямая" -- В.И Ленин. Без обид. Жду ответа. "Ивгу" и иже с ней мы уже проходили. Или Вы уже успели поменять свои взгляды по моей технологии? Мне, в принципе, всё равно, но всё-таки...

Добавлено после 16 минут:

fotin: "Я тоже поняла, что за forsag несет скорее Не скрытую, а, практически, открытую Агрессию!"

Хотелось бы точнее узнать Ваше понимание "Агрессии". Привели бы хоть одну мою агрессивную цитату для констатации своей точки зрения. Суды это определяют как "дачу ложных показаний". Говорят, что это наказуемо.... только не здесь. Здесь можно "варить любую лапшу". Только не на все уши она вешается.

---

#172:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Чт 04 Фев 2010, 20:16
    —
forsag, hutor.wiliy, вы так прекрасно друг друга понимаете и дополняете!
Я только не понял, с каких пор гигантский вес козы в рекордные сроки является её главным достоинством?
Гораздо интереснее читать про рекорды молочности, отличное здоровье и долгие годы продуктивной жизни коз.

Совсем замечательно, когда вы делитесь своими достижениями без некорректных выпадов в адрес оппонента, коими изобилует почти каждый Ваш пост. Их просто неприятно читать.

Мне непонятно противопоставление занятий: "прибыльные" - и "для души", "несерьёзные". Если вы занимаетесь козоводством для прибыли - мои соболезнования вам и вашим козам. Если для души - достаток будет обязательно и серьёзный, а совесть чиста.

К стати, о совести. Здесь были обвинения в бессовестности реализации козлят, выращенных подсосным способом, на основании гипотетических проблем с переводом на выпаивание из миски новыми хозяевами и недостаточным весом козлят.
Во первых, у любого нового хозяина могут быть проблемы с вновь приобретённым животным. Во вторых, ничто не мешает допаивать малыша на продажу из миски, о чём, собственно и упоминает fotin. Вес, на мой неопытный взгляд, определяется количеством выпоенного молока, а не способом вливания его в козленка.


hutor.wiliy, Просьба рассказать про свой конкретный опыт и достижения. Больше успешных примеров!

---

#173:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Чт 04 Фев 2010, 21:38
    —
Волияр:"К стати, о совести. Здесь были обвинения в бессовестности реализации козлят, выращенных подсосным способом, на основании гипотетических проблем с переводом на выпаивание из миски новыми хозяевами и недостаточным весом козлят."

Цитату, пожалуйста.

---

#174:  Автор: veta777, Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное Добавлено: Чт 04 Фев 2010, 23:03
    —
Такая тема замечательная... была... пока споры не пошли, я очень вас прошу не вступайте в полемику. Ваш опыт каждого очень ценен для нас начинающих. Все люди разные и не надо спорить; как можно сравнивать грушу и яблоко, что лучше, что хуже.
Может вас это отвлёчёт от споров "Позавчера стало теплее, -10, вчера -8, после морозов под 40 мы расслабились, а сегодня утром -27. Днём «опять 25». Уже нормально воспринимается, но всё равно холодно, что ж немного осталось. «Ну, потерпите, люди, скоро лето!»
С утра Сонька гавкала непрестанно, но не так как на людей, заходящих во двор и проходящих мимо. На улице мороз и я к ней не пошла.
Да когда же ты уймёшься! - думала я, - сколько можно завидовать свободно бегающим собакам и облаивать их, возможно это опять твои кавалеры, я что должна каждого приветствовать или отгонять, сама привечаешь – сама разбирайся, а я на мороз не пойду!- Мысленно сказала я ей, понимая, что она меня зовёт, что бы показать какое-то животное.
Ближе к обеду я решила пойти попоить коз горячей водой и дать им сена, с утра я им высыпала очисток тазик. У двери дома на улице я сразу же увидела козьи какашки… так вот на кого гавкала собака. С чувством, что там никого нет, я посмотрела на открытую калитку загончика, но всё же сходила в сарайчик, у которого пристроен загончик. Всё пусто. Где теперь их искать, уж три часа прошло, как собака гавкала. Саженцы! Они бедные уже были поглоданы козами летом не раз… огляделась, по снегу они не пошли, глубоко, саженцы в порядке, значит, ух! во дворе мало тропинок, а вот дорога к дому и по деревне хорошо прочищена… я поглядела по дороге – коз не видно. Да! Вдвоём они далеко убредут и никто не знает, чьи это козы. Надо будет на ошейниках написать чьи они, если найду, да, если найду… Сонька прыгала возле будки со словами в глазах: «Я знаю! Я видела!» ну что ж ищи, я отпустила её с цепи. Я вообще на цепи собаку держать не собиралась раньше, но наша собачка – смесь овчарки с лайкой, наша дизайнерская порода, слишком выслуживается перед нами хозяевами. Она хороший сторож, хорошо лает, но при виде хозяев, стоит только нам выйти навстречу гостям начинает показно гавкать и набрасываться, что даже может ухватить за ногу гостя. Такая картина: один наш хороший знакомый приезжая в гости спокойно может к ней подойти и она перестаёт лаять и даёт себя погладить, но появляемся мы и она ощетинивается, оскаливает клыки, так начинает лаять, показывая нам, что готова разорвать его, лает и на нас смотрит; вот и приходиться её на цепи держать. Причём облаивает она только на территории нашего участка и ночами бегает вольно, утром же сама встаёт к цепи и ждёт когда её привяжут и можно спокойно в будке спать.
Сонька стремительно бросилась в глубь двора, почти по снегу. Ну куда ты? Я думала ты коз искать будешь! Я посмотрела на дорогу по деревне, но за собакой всё ж пошла. Она стремительно забежала в сеновал. Когда я туда зашла, то коз не сразу увидела и даже подумала, да как они найду его, с чего пойдут туда, ну видят с какой стороны сено носят, но откуда носят не знают и там никогда не бывали и тропинка узкая. Но они были там и на меня не отреагировали никак. Одна стояла почти под крышей на самом верху стога, другая в пустом углу обследовала пустые ёмкости железные. Сено уже не ели «не могли больше», но изрядно потоптали, видно гонки по горкам устраивали. «Пойдём домой. Милки! Милки!» когда мы их покупали четырехмесячных у бабушки, она говорила, что всех коз зовёт Милками, они откликаются на этот зов. Мы их назвали –Розочка и Белочка, но если надо обеих позвать, зову – Милки! Им уже скоро год, тащить их зааненских годовалых коз мне не под силу, большие.
Ме-э? не двигаясь с места сказала одна, в смысле - зачем? Да вас теперь сеном не выманишь, вы себе праздник живота устроили, я бросила пучок сена. Что ж возьмём вас хитрым оружием, а может вас здесь оставить? Да испоганили вы всё, истоптали, а что будет дальше? Нельзя здесь, итак описсаное сено будете кушать, уже пометили не раз. Я сходила в загон за синим пластиковым тазиком, в который насыпаю зерно. Козы дружно потрусили за мной, вернее за тазиком, но по пути стали обгладывать свешивающие к тропинке ветки старой яблони. Я в загоне нарочито громко открыла старый холодильник ЗИЛ, в котором как в ларе (он на задней стенке лежит у стены сарайчика) герметично хранится мешок с зерном прямо в загоне. Этот холодильник ещё и любимая игрушка коз, они соревнуются, кто дольше на нём устоит. Заберутся на него вместе и давай друг друга спихивать. Одна услышав заветный звук открываемого холодильника, прибежала галопом, другая прибежала на звук падающего зерна. Но зерно я им не дала – подсунула воду, уже остывает. Они беспокойно попили, отрываясь и поглядывая, не ест ли другая зерно. Я поставила тазик. Закрыла калитку. Что ж, наверное, и правда козы самовольно гуляющие далеко от дома не уйдут. Теперь я знаю где их искать. И они теперь знают где сено лежит. Первая самоволка зимой прошла удачно. Я поблагодарила Соньку и оставила носиться.
Через час Сонька призывно залаяла, я выбежала из дома. Бе-э-э… сказала коза стоящая в загоне, приподнявшись и опираясь на жёрдочку загона передними ногами и смотрящая вдаль на прогуливающуюся по дороге старую собаку соседки в 200 метрах от дома, вторая коза стояла на холодильнике. Теперь я на каждую собаку бегать смотреть буду! – погрозила я Соньке и ушла в дом.
Дома топится печь и в большой кастрюле варится борщ из своих запасов, я опускаю замороженные помидоры, щавель и снимаю его с огня. Хорошо в деревне, но ещё лучше будет в поселении. Когда там построим дом.

---

#175:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Пт 05 Фев 2010, 16:32
    —
Здравствуйте.

Я некоторое время назад озаботился породистыми козами. Породистые для меня – это не те, у которых родословная есть, а те, которые литров до пяти-семи в день вкусного молока без привкуса дают. Говорят, когда захочешь чего, сбудется. Лишь внимательно по сторонам смотри. Вот я и просматриваю объявления разные, звоню, пишу.

Нашел тут в интернете объявление: «Продам высокоудойных козочек» и, главное, близко к нам.
Звоню и спрашиваю про высокоудойность. Оказывается, лет несколько назад приобрёл этот хозяин козу хорошую. Большое вымя, молока давала много, литров до семи. От козы от этой козочки остались, и маленьких козлят от них он всем и предлагает – фактически, внучек той козы.
- А козочку ту, первую, каким козлом Вы крыли?
- Каким козлом? Как все козлы - рогатым.
- А коза – мать его, сколько молока давала?
- Откуда знаю я? Взял у соседа я козла, да и покрыл.
- Что ж у соседа козочку не стали брать, козла лишь?
- Так козочка-то у него литра по два всего давала, маловато как-то…
- Скажите, козы, от которых Вы козлят мне предлагаете, они как доятся, дают по сколько?
- Ну, они по-разному… Какие литра три, не больше, а какие до шести. И козлята стоить будут соответственно. От продуктивных козочек – дороже.
- А что с козлом? Всё тот же?
- Нет, козла сменили, тот бодался шибко, этот - смирный… Вы не сомневайтесь, козёл у нас хороший, здоровый, килограмм за сто.
- Тоже от соседа?
- Нет, от соседки.
Историй этих или подобных ей я несколько уж повстречал. Породистую, удойную козу козлом обычным кроют. Покупатели козлят приедут, смотрят – ого-го! Хорошая коза! Козочек тех покупают, потом жалуются: мало молока. И объяснение простое в литературе есть по козоводству: молочность у козлят – от папы и, соответственно, смотреть на бабушку козлят по папе надо, а не только на маму.

Мы, когда Беляну нашу покупали, так и не добились от хозяйки, сколько молока она даёт. Она про всех нам коз молочность рассказала: про Беляны маму, про соседскую козу, но не про свою. «Мне молока хватало… Давайте, я вам подою её, хотите – сами подоите и смотрите - сколько молока». Причину этого раскрыла нам другая хозяйка коз:
«Знакомая моя, так у неё коза до пяти литров давала на пике продуктивности. Её спросили про молочность - ну она и рассказала, как есть. Говорит, что после этого козу как подменили: стала вдруг характер норовистый выказывать и молока заметно сбавила. Восстановилось всё только с рождением следующих козлят».
А есть и козоводы, которые спокойно говорят об удойности своих коз, и все у них идет нормально. В чем разница – пока не понял…

---

#176:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Сб 06 Фев 2010, 8:50
    —
forsag, Первый день мы доим строго через 3 часа (8раз). Второй -- через 4 часа(6раз).

На мой взгляд это и есть каторга!

Добавлено после 16 минут:

Я кроме коз еще среднеазиатских овчарок развожу.
За 30-40 лет получили акселератов, которых вы сейчас в городах и видите. По 80-90 см в холке, абсолютно не приспособленных к жизни вне вольера или квартиры. Подраться просто не могут с равными. Могут с такой массой на человека напасть и завалить, на радость хозяину. Но не более того. от аборигенов не осталось абсолютно ничего, все инстинкты утрачены. Вязаться без поддержки специалиста уже не могут.
Для меня самое умильное зрелище-козочка с козлятками, которые время от времени подбегают и титьку ей дербанят. А как она на них смотрит! У них на всю жизнь остается нежность к матери и своим детям. Даже 2-3 летние дочки от мамки далеко не отходят.
Взрослые козы 35-40 кг. Козёл под 80.

---

#177:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Сб 06 Фев 2010, 11:01
    —


Вот эта козочка дала по максимуму 7,3 кг молока в сутки. Разве она похожа на бройлера? Внимательно посмотрите на американцев(людей). Вот там -- бройлеры через два-три человека. Это результат комбикормов. Молоко не является модифицированным продуктом. Оно не действует на гормональном уровне, в отличие от "химии". У нас, россиян, белорусов и т.п. скоро тоже будет достаточно большой процент людей, модифицированных современными продуктами питания. Уже кое-где такие расплывчатые талии встречаются. Подобное производит подобное. Это страшно! Скоро будет некому поддерживать их во время спаривания...

Добавлено после 1 минут:



Она же летом. Дождь.

---

#178:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Вс 07 Фев 2010, 9:00
    —
Здравствуйте!
Знакомые купили какого-то козла, говорят, породы то ли шархийской, то ли шарханской, то ли и вовсе шанхайской... Что за порода такая? Всё никак не соберусь посмотреть на этих коз.

А соседи ездили козочку себе присматривать. Узнали, что где-то недалеко от нас есть удойная козочка. У нас, в Новосибирской области, если коза даёт больше трёх литров за день – удойной считается. Так вот, вернулись они и рассказали, что козочка та, она «не такая, как твоя», она «округлая вся». Я вот на ваших, Forsag, коз смотрю, эти точно округлые. Смотрю на фотографии зааненских коз из Ставропольского племрепродуктора – эти не округлые, он похожи на мою, только ноги у них длиннее и шерсть гладкая, да и моя как-то поприземистей, у неё примесь русской козы чувствуется.
А недавно ездил к знакомой козоводше, она два года назад купила где-то козочку, очередь, говорит, долгую отстояла. Так эта козочка: голова маленькая, треугольная такая, глаза, если их ещё чуть в стороны выдвинуть – точно на инопланетянина будет походить, у которого глаза на хоботках в стороны выдвигаются. Словом, глаза почти как у Ленивца из «Ледникового периода». Плечи узкие, ростиком низкая, как козочка-подросток. Посмотришь сзади… Нет, точно не подросток. Вымя очень приличное. Рядом чуть уменьшенная копия бегает, дочка её. Такая же тоненькая. Я говорю: а чего это они у Вас такие тоненькие? Кушают как? Хозяйка говорит: «Да что Вы! Сама удивляюсь, куда в них столько влазит, в таких небольших с виду».
Это что получается, разные породы? Одна – классический заанен из племрепродуктора, другая в сравнении с ней – округлая, большая; третья маленькая, с треугольной головой. Или как?

---

#179:  Автор: Елена Колчина, Населённый пункт: Вятка.РП Чистые истоки Добавлено: Вс 07 Фев 2010, 10:36
    —
Волияр, У нас популярны зааненские безрогие-высокие,доить удобно-вымя большое,но далеко от земли и спокойнее,бодаются меньше,когда вдвоём-втроём вместе держишь.А разные по виду-наверно примесей больше,разные линии,у лошадей также-порода одна,а по виду и резвости разные,а вы лошадку собираетесь держать?

---

#180:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вс 07 Фев 2010, 16:27
    —


А этот козёл 120 кг. Что в нём плохого? Покрывал всех коз с первого раза без посторонней помощи. Ребята от него отменные. Выращен без комбикормов. В детстве -- вволю молока, а затем -- полноценный выпас. Два часа утром и три часа вечером.

Добавлено после 12 минут:

Волияр, :"Я вот на ваших, Forsag, коз смотрю, эти точно округлые."

Я считаю, что главная задача козовода, желающего иметь у себя на подворье высокомолочную козу, это с первого дня стараться разбить ей брюхо. Это достигается исключительно чистым молоком вволю, начиная с первого кормления. Только из мисочки козлёнок это сможет сделать. Будучи на подсосе (под козой) он не разобьёт себе брюхо, подбегая к мамке 20 раз на дню (я это уже здесь писал). Подсосные козочки растут, похожие на балерин. Молочное животное должно иметь большой живот. Это говорит о сильной пищеварительной системе и многокровии. Молко производится кровью. Чем полнокровнее животное, тем оно более молочное, чем её сестра, которая худосочная, как балеринка.

Добавлено после 5 минут:

Комбикормами и прочей химией естественной продуктивности не добьёшься. Спортсмены прекрасно знают как работают анаболики и их последствия. Хотя результаты немного выше от их приёма. Но это достижения ценой собственного здоровья. Мы держим коз для употребления молока и питаться молоком, испорченным комбикормами не хотим. Коз портить тоже не желаем. ИМХО.

Добавлено после 7 минут:

Волияр,: "Хозяйка говорит: «Да что Вы! Сама удивляюсь, куда в них столько влазит, в таких небольших с виду». "

У нас есть статистика потребления нашими взрослыми козами травы летом. Взвешивал перед выпасом и после. Два выпаса в сутки. Поделюсь цифрой. В среднем получилось 13,5 кг травы.

Добавлено после 4 часов 4 минут:


Майка на выпасе.

Добавлено после 1 минут:


Она же сзади

Добавлено после 2 минут:


Наше стадо.

---

#181:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Пн 08 Фев 2010, 12:49
    —
Елена Колчина, лошадка - дело пока отдалённое. Коза мне казалась предприятием простым, а на деле оказалось, что куча деталей. Лошадь мне кажется более сложным, трудоёмким начинанием. А у Вас есть лошади и богатый опыт?

---

#182:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Пн 08 Фев 2010, 14:29
    —
Волияр, :"Коза мне казалась предприятием простым, а на деле оказалось, что куча деталей."

В любом деле, чтобы достичь хороших результатов, надо кропотливо и постоянно трудиться, не отметая кажущиеся на первый взгляд мелочи.

"...Не думай о секундах свысока..."

"...Из крохотных мгновений соткан год..."

"..Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым..."

И всё должно получиться!

---

#183:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пн 08 Фев 2010, 23:53
    —
Волияр, отвечаю с некоторой задержкой тебе и другим, т.к. в нашей семейной жизни случился 30-летний Юбилей! Сам понимаешь, Событие! Отвлеклась немного от коз! Попробую ответить тебе и другим интересующимся. То, что мы планируем сделать сейчас в новом более благоустроенном помещении-это гораздо лучше и удобнее, чем то, что есть сейчас. И, тем не менее, сегодняшняя старенькая конюшня служит нам очень давно и неплохо. Она прямоугольной формы, стайки для коз расположены вдоль всех стен. По размерам они не совсем одинаковые, но рассчитаны на то, чтобы матка с козлятами чувствовала себя без стеснения, а я тоже могла спокойно войти. В основном размер 2*1,5м и 2*2. Есть у меня и большая по размеру жилплощадь, примерно 8кв.м которая служит родильным отделением во время окотов. За 2недели до окота, перевожу туда козочку (редко двух сразу), чтобы осваивались, тем более у них особая диета и спальных палатьев в этой стайке нет, как в других. Такая просторная площадь, на мой взгляд, хороша тем, что коза не находится в стесненном положении, она может переходить с места на место, выбрать себе угол, занять удобное положение во время родов. При этом, она никогда не затопчет козлят и не будет месить ногами последствия родовой деятельности на случай, если никого рядом не окажется во время родов. В такой просторной стайке удобно самому заниматься с козой, проводить уборку и некоторые гигиенические процедуры, поставить себе лавочку и насладиться общением с малышами. Да и козлятам есть, где разогнаться и подвигаться! Пока сижу, раздаиваю козочку, они по моей спине без конца гуляют! В этой стайке висит переносная обогревающая лампа, сделана она очень просто. Уберите у металлического ведра донышко, а в верхней части закрепите керамический патрон с лампой. Подвешиваем за ручку ведра в любое место, но лучше подальше от стен и сена. Это светлое и теплое местечко козы и козлята определяют сразу, не смотря на то, что лампа висит не низко. На фото видно, как они греются под ней, козлятам 3дн.

---

#184:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Вт 09 Фев 2010, 9:43
    —
Хотя если 10 евро за килограмм, то можно и на каторгу. Любимое дело каторгой быть не может.
Так, приятная усталость!forsag,
Чего посеяно так ровненько?

---

#185:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вт 09 Фев 2010, 20:10
    —
Любая работа, если её правильно организовать (определить чёткий график) и иметь для этого соответствующие условия (инвентарь, оборудование, подсобные помещения и пр.) каждому человеку будет в радость. Замечено, что очень много времени тратится именно на подготовку к выполнению работы (система Тейлора). Когда всё под рукой и далеко не надо ни за чем бегать, то работа выполняется автоматически и оч. быстро. Это тогда в радость, а не в каторгу. Мы трижды переезжали на новые места жительства. Первое, с чего мы начинали, так это с создания удобных бытовых условий под себя и свои будущие хозяйственные действия. Только после этого начинали обзаводиться живностью. В любом деле необходимо сначала определять приоритеты. Наши гости всегда удивляются тому, как быстро выполняется нами та или иная работа. Они просто меряют на себя, думая, что мы быстрее бегаем, чем они. Хотя ответ здесь кроется именно в подготовке рабочего места. Иногда мы слышим от них: "конечно, вам хорошо. У вас есть условия." Но ведь эти условия нам с неба не свалились. Мы сами их создавали. Вот в этом-то и есть счастье свободной жизни! Создавать по максимуму комфорт для себя и своей живности. Все мы разные. И каждый из нас одно и то же определение понимает по-своему. Поэтому и все живут по-разному. У каждого своя ниша. И перетаскивать кого-то в другую нишу бесполезно. Там он себя будет чувствовать "не в своей тарелке". Никакой зоопарк не принесёт ни одному живому существу той радости жизни, которую бы они испытали, живя на свободе.
hutorok, Это осенний выпас на озимых. Участок тритикале. Я уже говорил, что на прирост одного килограмма живого веса тратится примерно 12 кг молока в пересчёте на 3-х месячную козочку (в первый месяц цифра другая). Если это молоко перевести в евро, то получается, что козовод работает себе в убыток. Впрочем, в каждом регионе стоимость молоко очень колеблется. У нас, например, стоимость козьего молока составляет 1,5 евро за литр(12Х1,5=18евро за 1кг). Вот и вся арифметика. Каждый свой труд ценит по-своему.

Добавлено после 8 часов 30 минут:



Это Марожка. В прошлом году родила четверо козлят общим весом 13,2 кг.

Добавлено после 7 минут:

Сегодня на прогулке в лесу она дралась с безрогой. Та на год младше, но уже начинает претендовать на должность вожака стада. Чувствую, что весной будут кровавые разборки. Я никогда не вмешиваюсь. Это их личная жизнь. Бывает, что мы уходим далеко, а две козы остаются в лесу выяснять отношения. Потом прихожу забирать окровавленных, довольных, но не побеждённых. У каждого своё понятие счастья...

---

#186:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Ср 10 Фев 2010, 8:17
    —
Здравствуйте!
fotin, поздравляем (жена присоединяется) с юбилеем! День рождения семьи - это очень важный День рождения.

У меня есть несколько вопросов, касающихся подсосного, точнее смешанного выращивания козлят, когда не разлучают козлят с матерью и допаивают их из миски. Если можно, ответы на них разместите, пожалуйста, так же, под номерами. Мне так понятней будет.

1. Козу, выкармливающую козлят, насколько я понял, Вы доите, раздаиваете. Если доите, то как, существует ли какая-то схема, распорядок доек в течение дня? Как определяете, сколько оставить козлятам, или просто додаиваете «до последней капли»?
2. Говорят, при подсосе более сильный козлёнок (чаще козлик) вытесняет остальных козлят, не подпускает к вымени. Есть ли такая проблема у Вас, и, если есть, как решаете? А если три козлёнка?
3. Говорят, при подсосе козлята, бывает, травмируют соски. Есть ли такое у Вас и как решаете вопрос?
4. Когда отсаживаете козлят? (С появлением острых зубов, насколько я понимаю?). Садите их в соседние с матерью загоны или наоборот, подальше? Всех отдельно, или мальчики с мальчиками, а девочки с девочками? Какая температура им достаточна, морозы ведь в марте еще под 30 бывают?
5. В каком возрасте, с чего и как начинаете прикорм козлят? Или просто – что маме, то и им? До какого возраста и как допаиваете козочек и козлят молоком, когда растите для себя?

И ещё есть серия вопросов, связанных с определением породности, перспективности козлят и их родителей. Я вышел на фермеров в нашей области, которые говорят, что у них козы удойные. Говорят, как родят козы, через месяц приезжайте, смотрите. Я вот сижу и думаю: а на что смотреть? Ну, про пороки развития животных – это я у Урусова прочитал. Как, по каким данным определить, какой будет из этого козлёнка или козочки толк?

Я вот подумал… Что если бы кто-то, у кого опыт разведения породистых козлят есть, разместил не просто фотогалерею своих любимцев, а наглядные фотографии, с пояснениями. Вот так, допустим, выглядят признаки молочности до родов, так через месяц – два после родов, а вот из такого вымени (столько прошло после родов, время года такое-то) сейчас будет выдоено столько-то молока. Вот этот козлёнок унаследовал вот эти признаки породы, а вот этот – другие. Вот эта козочка вероятно предпочтительней этой потому-то и потому. Причём, акцент желательно сделать на возрасте козлят в месяц – два, то есть времени, когда их и приобретают, а будущим заводчикам, наверное, интересен будет опыт определения породистости у новорожденных. На что смотреть у новорожденного козлика, каких оставлять на племя?
У козочки просто смотреть соотношение возраст / вес и на то, сколько коза даёт молока в этот (какой с рождения?) день? Или ориентироваться на объём молозива первой дойки? Или на то, насколько доброжелательна коза? А какие признаки всё же информативнее при выборе молочной козы, породистого козла?

А может, «самоучитель» такой уже есть где-то?
Заранее благодарен всем, кто ответит.
Валера.

---

#187:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Ср 10 Фев 2010, 17:23
    —
Волияр, Спасибо за поздравления! Всё-таки телепатия есть! У нас 7 февраля было 20-летие совместной жизни. Первый брак просуществовал 15 лет (..мои года -- моё богатство...) "...И опыт -- сын ошибок трудных... Не бойтесь перемен!!!
Ну, а сейчас по-порядку.
1. Наши козы не выкармливают козлят. Это делаем мы. Раздой козы осуществляется не в течение "дня", а в течение СУТОК. Сутки делятся строго на равные промежутки времени. Первые сутки- двое коза доится 6-8 раз. Это зависит от козы и её вымени. Потом 5 доек пару-тройку дней. После - 4раза. Строго через 6 часов. Выдаивается до последней капли. Обязателен легкий(!) массаж.
2. Я не представляю себе троих козлят на два соска. Это, как в песочнице, одна лопатка на троих. Обязательно будет драка. А здесь речь идёт о самом сильном природном инстинкте. Жаль, что многие про это забывают. К нам стекается очень много информации, из которой можно сделать обобщающие выводы. Они не очень радостные. Очень много козлят голодает. Поэтому родилось определение"коза местной породы". Обыкновенная коза, только выращенная в концлагере. Если взять две козы"местной породы" и выкормить ими одну родившуюся козочку молоком вволю из миски, то эта акселератка вполне сможет заменить по удою, в дальнейшем, обоих мамок.
3.Травмы сосков от козлят мы не имеем, т.к. наши козлята не под мамкой. А вот республиканская информация очень пестрит такими случаями. Думаю, что нормальный хозяин рисковать взрослым животным не будет. Все учатся на ошибках (чаще всего своих).
4.Козлёнок забирается сразу после того, как роженица оближет или при появлении следующего. Уносится в тёплое помещение и ждёт братьев и сестёр. После выхода последнего новорожденного, коза доится. Молозиво подогревается и отдаётся детям. Они очень быстро усваивают методику питания из миски. Наливать сразу надо немного, чтобы ноздри не хватали молоко. По мере осушения миски -- подливать. Это пару раз так. Потом они научатся не нырять. Козликов мы растим до 10 дней, если есть заказчики. Содержатся совместно с козочками. Если козлики не востребованы (нет записи желающих), то они выбраковываются спустя минуту после появления на свет. У нас есть т.н. летняя кухня. Там есть печка для нагрева 80 литров воды. Это наш хозблок. Для козлят отводится уголок. Стелется сено и они там живут дня три-четыре. За это время у них пропадает инстинкт поиска сосков и роженица, в свою очередь, забывает о произведённом потомстве. У неё начинается своя личная жизнь. Через дней 4-5 козлята заносятся в козлятник, где для них сооружена клетка с тренажёрами(наклонные доски, колоды, скамейки). Есть тёплый уголок для отдыха. Если ночи холодные, то заносим в летнюю кухню на ночёвку. Днём они бегают по всем козьим клеткам. Мама их уже не признаёт. Они очень быстро осваиваются со стадом. Очень любят играть с папой. Никаких родительских или детских страданий мы никогда не замечали ни у рожениц, ни у козлят. Все чувствуют себя счастливо. Нам тоже приятно, глядя на всё это...
5. Заказных козочек мы растим три месяца, после чего их забирает заказчик. Продаём только тем козоводам, у которых есть дойные козы. Они нам обещают, что будут докармливать, а что они делают на самом деле -- известно одному Богу. По чужим сараям мы не шастаем и кому-то "ноги переставлять" тоже не в наших правилах. Это уже их вещь и пускай сами распоряжаются по своему усмотрению. Дать консультацию мы готовы всегда. Некоторые звонят, спрашивают. Некоторые сами решают свои вопросы. Мой вывод: чем больше денег отдано за покупку, тем она будет лучше досмотрена. К бросовым ценам и отношение соответствующее. Халява -- есть халява.
Козочек для ремонта своего стада мы выпаиваем молоком до тех пор, пока она сама не откажется пить. После трёх месяцев молока даём 1,5-2 литра в сутки. Наши козочки покрываются в 4-6 месяцев. В этом возрасте у них вес 45-55кг. Обычно после покрытия она сама отказывается от молока. У нас очень хороший выпас. Это даёт нам возможность содержать стадо без особого напряга. Я у них работаю пастухом. Молоко "выжимаем" исключительно из природы.

Молочность -- это признак генетический. Покупая козлёнка, надо знать молочность мамы и папы. Папа имеет доминантный признак по молочности. Если генетика родителей устраивает, то надо обязательно знать возраст и вес козочки. Она могла быть "затянута" в развитии. Это значит, что пищеварительная система, от которой зависит количество молока, недоразвита.
Коза не сможет переработать большое количество корма за определённый промежуток времени. Количество молока напрямую зависит от переработанных кормовых единиц(сбалансированных!).
Очень часто козоводы недополучают, в дальнейшем, молока из-за неправильного раздоя козы. Переполненное вымя тормозит выработку молока.
Количество молозива, на мой взгляд, не является определяющим в молочности животного. Правильным раздоем и сбалансированным кормлением можно достичь очень многого от любой козы. Все козы, проживающие у нас были когда-то завезены сюда. Плохого никто завозить из-за границы не будет. Это мы здесь довели вес взрослых коз до 35-45 кг и считаем, что это нормально, назвав их "местными". Высокие достижения -- это результат упорного труда. Генетически высокомолочная коза, привязанная с детства к забору, много молока не даст.

Добавлено после 6 часов 8 минут:

Волияр, я невнимательно прочитал тебя. Ответил за fotin, . Прошу извинить. Тоже присоединяюсь к поздравлениям по случаю расширения хозяйства fotin,. Успехов в выращивании!!!

---

#188:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Ср 10 Фев 2010, 20:33
    —
Здравствуйте! У меня 2 дворовые козы, когда покупала еще не разбиралась, в итоге купила козу с месячной козочкой - близкородственные скрещивания. У взрослой надой 0,5 л. + маленькая высасывала сама (первокотка), но толку в дальнейшем не будет, т.к. из-за неправильного кормления в детстве ест очень плохо и имеет вид полного задохлика. Маленькая мамку сосала до 8 месяцев, ест очень хорошо, но вот в рост не пошла, имеет вид бочки на коротеньких ножках, случать буду в 1,5 года, но особых удоев при хорошем кормлении ждать не приходится. Подскажите пожалуйста где можно купить чистую зааненку с родословной? И если я куплю козу с документами, как потом делать документы на козлят? А еще предложение, может будем обмениваться между собой чистопородными козлами, чего каждый год покупать нового, если можно поменять на хорошего?

---

#189:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Ср 10 Фев 2010, 21:47
    —
Olysha, Хорошо продумайте свои возможности. Наполеон смог зайти в Москву, но вся Россия ему оказалась не по зубам... Документы делаются на любом компе, а вот с высокоудойными козами сложнее. Если Вы сможете получать высокие удои от взрослой козы, то, поверьте, продать козлят от неё Вам не составит особого труда.

---

#190:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Чт 11 Фев 2010, 11:05
    —
forsag, примите поздравления с юбилеем семьи! Счастливого долголетия и процветания!
Спасибо за ответ.
Есть ещё вопросы.

На одной из последних фотографий, где вид Майки сзади, отлично видно развитое вымя. Как у удойных коз меняется его объём в период после родов с февраля по июль?

Правомерно ли будет утверждение, что большое вымя - наиболее достоверный и легко определяемый признак молочности?

Olysha, где взять такую козу, находясь в Брянске, не знаю. Знаю только, что в интернете частенько видел объявления о предложениях породистых козлят в Московской области. Да и две из пяти племенных козоводческих ферм, о которых я слышал, расположены именно в Московской области. У Вас там всё рядом. Ищите и найдёте.

---

#191:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Чт 11 Фев 2010, 11:46
    —
forsag, вас почитаешь так складывается впечатление что один только вы в дуду дудец и во всем молодец Причем тут Наполеон и мое желание купить нормальное животное? У нас козы - сплошное близкородственное скрещивание, держат бабки да дедки, которые кроют своими же козликами. При всем старании и кормлении от таких коз не получишь больше 1 литра, наблюдается явное вырождение. А документы хоть какая то гарантия, что козочка вырастит нормальным животным, если они конечно не на компьютере сделаны. Мы создаем поселение и многие хотят держать коз, поэтому чтобы не было проблем с потомством, да и по трудозатратам и кормлению выгодней купить ч/п козленка. А до Москвы доехать - не проблема, только я пока нашла "Надежду", но там вроде только козликов продают.

---

#192:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Чт 11 Фев 2010, 12:26
    —


Вот такое вымя у козы, которая была подоена последний раз перед запуском. После окота покажу ещё раз. Потом оно стало почти незаметным, но я не снимал. Не думал, что кого-то это заинтересует, а нам уже это ни к чему. Если не забуду, то сниму Майку после дойки. У неё, правда, еще оно ненормальное. Немного чувствуется послеродовая отёчность. Но, всё равно изменения объёма до и после дойки видны. Нам больше нравятся грушевидные формы вымени. Легче ходить козе. Летом доим 4раза в сутки, и всё равно, ноги в раскорячку у шаровидных.
Самый надёжный способ, определить молочность -- это подоить козу и замерять удой. Те оды, которые продавцы посвящают продаваемой козе, не всегда соответствуют действительности. Покупая дойную козу, надо приезжать к продавцу так, чтобы он не знал момента вашего приезда. Очень часто к приезду покупателя продавец пропускает одну дойку. Тогда коза и её вымя в глазах покупателя кажется мировым чемпионом по удою. Приехав домой, он сталкивается с действительностью, которая его немного разочаровывает. Мы часто получаем такую информацию от обманутых покупателей. Им жалко денег, которые они переплатили "за удойность". Всех, кто нам звонит по поводу приобретения козы, мы об этом предупреждаем. Некоторые потом звонили и сообщали о несоответствии рекламы продавца с действительностью. Всяко бывает... Базар -- дурак...

Добавлено после 10 минут:

Olysha,:" У взрослой надой 0,5 л. + маленькая высасывала сама (первокотка), но толку в дальнейшем не будет, т.к. из-за неправильного кормления в детстве ест очень плохо и имеет вид полного задохлика."

Начните, для начала, с себя. Если бы Вы не воровали от козочки тех 0,5 литров молока каждый день, то она, возможно, не была бы "задохликом". Плюс "неправильное кормление с детства". Если не измените своё отношение к козлятам, то будете постоянно получать "задохликов" даже от "ч/п". Самообразование никогда не бывает лишним. Удачи!!!

---

#193:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Чт 11 Фев 2010, 13:04
    —
Вы не поняли, что я написала. Я купила уже взрослую козу - первокотку с козленком. Взрослая, та которая имеет вид задохлика, уже была испорчена неправильным кормлением с детства не мной, плюс близкородственное скрещивание. Тут вот писали о том, что важно с младенчества "растягивать" желудок, я с этим полностью согласна. Мою видно плохо кормили и держали не на молоке, а на болтушке. Поэтому сейчас она плохо ест, а насильно я же не могу ее кормить. Ее хозяин с самого начала не раздаивал, когда я ее купила, маленькой было 1,5 месяца и она просто ее сама сосала. И что значит если бы я не воровала? А Вы своих разве не раздаиваете? Как раз маленькая сисю сосала до 8 месяцев, росла под мамкой и в любое время пила молоко. А додаивала я 2 раза в день после ее. И маленькая у меня не задохлик, а наоборот как бочка, ест хорошо, только видны явные признаки вырождения, а тут уже кормление не поможет. Дед их видать крыл ихними же сыновьями. И в основном так делают все, поэтому и хочу купить маленькую козочку у людей, которые не допускают такого скрещивания, а занимаются серьезно разведением коз.

---

#194:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Чт 11 Фев 2010, 19:58
    —
Спасибо! Ну теперь я уже имею представление, что это за зверь такой, хоть маленький, но личный опыт имеется. Для себя я сделала вывод: чтобы получить хорошую козу надо покупать маленькую козочку( если есть козье молоко - лучше месячную) у людей, которые серьезно занимаются вопросами селекции и не допускают близкородственного скрещивания( поэтому лучше с документами чтобы знать кто мама и папа). С самого раннего возраста обеспечивать качественное кормление вволю, причем разнообразное. Заметила такую закономерность и у коз, и у детей, и у других животных: к чему в раннем детстве приучили, то и едят. Вот у меня вопрос: Вы даете своим козам пойло или кормите концентратами, а потом поите простой подсоленной водой? Читала зоотехника, который выступает против пойла. Маленькая прекрасно обходится без него, а вот большая ( с детства приученная к пойлу) воду не пьет. И никак не могу заставить есть мел, подмешиваю в мешку - чувствует запах и не ест, так же и с подкормками, жмыхом. Не кормили ее этим с детства, вот и не ест, а ведь минералы нужны, даже не знаю что делать.

---

#195:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Чт 11 Фев 2010, 20:21
    —
Olysha, Лично я покупал бы мокрого козлёнка, сразу же, после рождения или готовую дойную козу. За месяц можно испортить малыша и потом всю жизнь придётся возиться с этой неполноценностью.
Попробуйте развести в воде обыкновенную глину и поить этой болтушкой. 4-5 столовые ложки на ведро воды. Некоторые козы у нас не пьют воду месяцами.
Доятся прекрасно. Никаких болтушек в виде пойла мы не даём. Мелко нарубленные овощи и варёный картофель пересыпаются овсяной дроблёнкой и пшеничными отрубями. Туда же добавляется мел и соль. Получается рассыпчатая консистенция. Вода предлагается дважды в сутки отдельно от еды. Воду не солим. Температура 30-40градусов.
Попробуйте в мисочке поднести чистый мел. Если откажутся есть, значит всё нормально. Мы пару раз в месяц так практикуем. Кто-то лизнёт, а кто-то посмеётся над нами. Это их право. Ведь мы же у них на побегушках...

---

#196:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Чт 11 Фев 2010, 20:56
    —
Да вот что-то я сильно сомневаюсь, что хорошую дойную козу продадут, как говорят "... такая корова нужна самому..." А козленка надо искать, тут моя в конце марта должна окотиться, да и у подруги 2 козы уже готовятся к материнству. Со своей тоже попробую что нибудь придумать, по первому окоту ее бывший хозяин ее просто запустил. Я когда ее купила, уже дома стала пытаться подоить и как то вымя не понравилось, явного мастита не было, а вот на скрытый смахивало. Отвезли молоко в лабораторию и чего же там только не нашли! Вылечила, но молочность уже была никакая, хватало только на маленькую и остатки сдаивала, 0,5 л. - это в самый удойный день, а чаще 200мл. за день.

---

#197:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Пт 12 Фев 2010, 15:52
    —
Чаще всего взрослые козы продаются из-за того, что хозяина она чем-то не устраивает. Это может быть низкая молочность, перенесённые заболевания, травмы и пр. Но может быть и такое, что козы продаются из-за смерти одного из членов семьи и ухаживать за ними просто некому. Там могут быть хорошие козы. Мне известны несколько таких случаев, когда попадались козы с удоем в 7 литров. Мы когда-то покупали пятилетнюю козу. Хозяин сказал, что её максимальный удой -- 5 литров и на большее она не способна. В то время нас устраивал и такой удой. Покупали осенью. Перезимовав, эта коза летом дала нам 7,1 кг молока в сутки. Прожила у нас ещё 10 лет и радовала высокими удоями, хотя прежний хозяин собирался в ту зиму её зарезать по старости. Выхватили, что называется, из-под ножа. Кому как повезёт...

Добавлено после 16 часов 23 минут:



Тайский массаж доморощенными тайцами. Такая одна из радостей каждого нашего дня и награда за труды.

---

#198:  Автор: lilionka, Населённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. Добавлено: Пт 12 Мар 2010, 17:04
    —
Подскажите, что делать? козочка родила, а молока маловато и доиться не даётся. У местных не спрашиваем - они сразу козлёнка (и телёнка) от мамки отделяют, а у нас - сосут.

---

#199:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Сб 13 Мар 2010, 12:14
    —
Напишите когда она родила, у вас первокотка или нет, сколько козлят? Почему вы думаете что молока мало, если козлята под мамкой то они его все высасывают. Чем кормите? Чтобы увеличить молочность нужно соответственно кормить, но первые 10 дней после родов - диета, пока кишки на место встанут, иначе будут проблемы с рубцом. Дайте более подробную информацию. Следите чтобы малыши были не голодные.

---

#200:  Автор: lilionka, Населённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. Добавлено: Сб 13 Мар 2010, 16:50
    —
Cпасибо, Olysha, что откликнулись.
Козочку мы купили у соседки, уже полную. Та беременной была, а коза её бодать начала, вот и продали. Молочко её мы пили, вкусное, без запаха. Поэтому купили с удовольствием. Кормим сеном и ветками, даём только тёплую воду.
Родила она только одну козочку, может, поэтому вымя маленькое, не такое как у дойной козы? Но мы переживаем, хватает ли малышке? Как увеличить молочность? Когда начинать доить?

---

#201:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Сб 13 Мар 2010, 19:17
    —
Если молоко пили, то не первокотка. Я свою покупала с месячной козюлькой, бывший хозяин сразу не раздаивал и молочность была потеряна, еще и доится сразу не давала, приходилось за рога привязывать и доить. Сейчас маленькую приучаю, вымечко ей чешу, чтобы потом не боялась доится. В этот окот буду оставлять козлят с ней и сразу же раздаивать. Вымя устроено так, что чем больше доишь, тем больше вырабатывается молока. Поэтому свою планирую сразу раздаивать 2 раза в день, после козлят додаивать и докармливать соской. Через 10 дней после родов надо начинать подкармливать постепенно концентратами( зерно, комбикорм, мешанки из отрубей) и давать овощи, от них увеличиваются удои. Если козленок один, то доите, т.к. теоретически молока должно хватать на большее количество детей, посмотрите на маленькую, если пузатенькая и активная, значит все в порядке, можете отсадить на время и часа через 4 подоить, посмотрите какой удой и маленькой это молоко через соску. Потрогайте вымя, оно должно быть мягкое без уплотнений, если молоко будет застаиваться, то будет мастит.

---

#202:  Автор: lilionka, Населённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. Добавлено: Вс 14 Мар 2010, 12:52
    —
Значит, и мне наверное придётся за рога привязывать.

Козочка активная, но не пузатенькая. Что ж, будем подкармливать. Спасибо, Olysha, за консультацию.

---

#203:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Сб 08 Май 2010, 20:45
    —
http://forum.anastasia.ru/topic_4138_15.html
В этой теме о домике для козочек, а также о проблеме "лишнего" потомства

---

#204:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Ср 02 Июн 2010, 15:57
    —
По поводу того, можно ли получить от непокрытой козы молоко или нет. Теперь с полной уверенностью могу сказать, что можно, но мало. Моя коза окатила 2 девченок, ее старшая дочь оказалась в роли няньки. Козлят я выращиваю под мамкой, правда их мамка через месяц после окота обязанности по заботе о детях успешно переложила на их старшую сестру. Малышню только кормит, а старшая сестра с ними проводит все оставшееся время, играет с ними. Так вот ей 1г. 3мес., покрывать буду по осени впервые, на грудном вскармливании находилась 8 мес. Месяц назад вымени у моей Нюрки не наблюдалось, были маленькие сосочки и все. За этот месяц возни с сестрами, она отрастила себе небольшое вымечко, соски тоже подросли и появилось молоко. Раздаивать я ее не буду, но если задаться такой целью думаю 0,5 л. молока получить можно, больше сильно сомневаюсь. Так что непокрытые козы в принципе молоко давать могут, но мало, и возможны последствия в виде болезней половых органов. Я думаю это все таки способность организма как аварийный механизм, на крайний случай.

---

#205:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Пт 04 Июн 2010, 23:21
    —

Цитата:

По поводу того, можно ли получить от непокрытой козы молоко или нет

У нас две козочки 14 месячного возраста, не гуляные потому что были осенью мелковаты и теперь планируем это дело на эту осень. Но с выходом на зелёнку они вошли в охоту и теперь уже охота прошла. Охота прошла, но вымя у обоих налилось. Вчера попробовал подоить -молока по 50 граммов надоил. Сегодня уже по полстакана. У ветеринаров спросил, те не знают что это значит и почему.
Кто нибудь знает, нормально это и что делать дальше, доить или нет?

---

#206:  Автор: Ирина Сахнова, Населённый пункт: Россия Добавлено: Сб 05 Июн 2010, 22:18
    —
Не смогла удержаться, чтоб не заглянуть в тему о козочках. Когда дети мои маленькими были, то 5 лет коз держала. Простите, не смогла всё прочитать, что написали о них фуромчане, может повторюсь, но не могу не поделиться маленьким советом:
При покупке козочки понюхайте у неё между рог , как там пахнет, так и молоко пахнуть будет. Это проверено. У меня было 3 козы и у всех молоко по вкусу и запаху отличалось У одной, как у коровы было- без запаха. Так что не торопитесь с покупкой, ищите.

---

#207:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Вс 06 Июн 2010, 18:17
    —
Если планируете покрывать и иметь потомство, то не майтесь ерундой. Если козы не покрываются, то приходят в охоту еще дней через 10-15. К осени точно будет охота. Раздаивая сейчас, вы будите отбирать у козы питательные вещества, необходимые им для будущего потомства, 14 мес. - это еще детский возраст, это как девочки 16 лет, организм еще не полностью сформирован. Поэтому будет лучше покрыть, пусть все силы на деток они пустят, а то нагрузка сразу большая на организм будет. Если покрывать вообще не хотите, то можете раздаивать, но как я уже писала, удой будет маленький и в ветеринарии считается, что если самок не покрывать и пропускать охоты постоянно, это приводит к заболеваниям репродуктивной системы, вплоть до рака. Решать вам.

---

#208:  Автор: Владимирр, Населённый пункт: Нью Йорк,Геленджик. Добавлено: Пн 07 Июн 2010, 2:14
    —
Мне мой двоюродный дед говорил , что молоко сильно пахнет , если козы живут ВМЕСТЕ с козлами.

У него было около 20 коз.. И я пил( моя семья ) много лет молоко его коз.Никогда не покупали в магазине коровье.

Вкуснее до сих пор ничего не пробывал.

---

#209:  Автор: fotin, Населённый пункт: Екатеринбург Добавлено: Пн 12 Июл 2010, 8:47
    —
Для козла, действительно надо бы иметь помещение отдельное от дойных коз, это и в гигиенических целях и во всех других отношениях. Но наши козлы всегда зимуют в одной конюшне с козами, именно зимуют, а с весны у них есть летние загоны. Но сказать, что от такое зимнее соседство влияет на молоко не могу! В конюшне для каждой козы есть отдельная стайка, а не общий загон. Так же могу сказать, что не все козлы имеют ту жуткую душистость, от которой глаза слезятся! А, например, в данное время наш козел совсем не имеет запаха, даже ребятишки любят залезть на него и покататься! Во время брачного периода он был немного ароматным, но не так сильно по сравнению с предыдущим козлом, вот тот был до жути душистым! еще и от породы зависит, и от возраста!

Ирина Сахнова пишет: При покупке козочки понюхайте у неё между рог , как там пахнет, так и молоко пахнуть будет!

Ирина, позволь не согласиться с тобой! А если козы комолые, без рожек, тогда как??? Это старая "байка", она совершенно не может характеризовать вкусовые качества молока, подумайте сами! У породных коз молоко не имеет никакого запаха, да и у многих простых козочек, содержащихся в хороших условиях молоко великолепное! Но встречаются простые козы у которых в молоке присутствует запах, только определить это можно не понюхав голову, а попробовав само молоко! Животные бывают молочного направления, мясного и мясо-молочного. Они и по конституции имеют свои отличия. Так вот у молочных коз, молоко очень хорошее, а у мясных и мясо-молочных может быть похуже, но не у всех. Это связано с жиропотом. Молочные особо не склонны к ожирению, и при любом кормлении остаются худышками! Поэтому советую, когда вы выбираете козлят, то смотрите на их мать и обязательно пробуйте молоко. Успеха всем!

---

#210:  Автор: Lero4ka73, Населённый пункт: Тель-Авив Добавлено: Ср 11 Авг 2010, 8:34
    —
всем привет это Хуторок, меня забанили на время.
Взял козу с растянутым желудком и огромным выменем, без козлят. Ну смотреть противно! Особенно, когда с постбища возвращается. Бесформенная, с ассиметрично раздутыми боками. Вымя болтается огромное. Доить 2 раза в день обязательно. Только сам, дочка не может даже стакан надоить, ручки устают. Очень тугое вымя, как у коровы, соски большие, детскими руками не выдоить. Одни проблемы.
То ли дело-мои стройненькие козочки на высоких ножках с аккуратненьким 2,5-3 литровым выменем, которое козлята наполовину всегда высасывают. Остальное себе и своим деткам. Молока залейся! Перешел сам на сыроедение, без молока не представляю как бы жил.

---

#211:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Ср 11 Авг 2010, 12:44
    —
Да, встречаются козы с таким уродством вымени. У моей подруги у козы соски являются как бы продолжением вымени, молоко в сосках болтается, в руку не помещаются, доить неудобно, отвратительное зрелище. При покупке даже маленькой козочки надо обращать внимание на строение вымени, а то потом доить будет проблема.

---

#212: Козы Автор: Bagrys, Населённый пункт: Киев, Украина Добавлено: Сб 21 Авг 2010, 1:01
    —
Добрый вечер, козоводы!
Поделитесь, пожалуйста, опытом с начинающим. Три недели назад купили козу. Покупали, как дающую 2 литра молока. Сначала, пока привыкала неделю, давала до литра в день, потом стало лучше, дошли до 1,7 литра, а теперь опять 1 литр. Козе 4 года, на третьем месяце беременности, кормим хорошо (овощи, дерть, овес, сено, ветки и др.), вода постоянно стоит свежая, пасем. Условия содержания - в конюшне отдельный денник 12 кв. м., сухо, подстилка из чистых опилочек, уборка ежедневно. Может мы что-то не так делаем?

---

#213:  Автор: Lero4ka73, Населённый пункт: Тель-Авив Добавлено: Сб 21 Авг 2010, 3:42
    —
За месяц сбавьте дойку на ноль и последние полтора месяца до родов вообще не доите, если хотите , чтобы были здоровые козлята и коза осталась в живых. Доить раз в день, потом раз в 2 дня и постепенно прекратить. Возьмите еще одну козу не беременную и покройте её в октябре-ноябре. Козлята будут в марте-апреле, как раз у вас уже трава будет во всю расти.
Круглый год будете с молоком. Условия у вас позволяют.
Дойная коза сразу после покрытия примерно на месяц сильно прибавляет молока, раза в полтора. А потом начинает сбавлять граммов на 200 в неделю.

---

#214:  Автор: Колосок, Населённый пункт: РФ Добавлено: Сб 21 Авг 2010, 9:46
    —

Цитата:

подстилка из чистых опилочек, уборка ежедневно. Может мы что-то не так делаем?

Сделайте козе скамейку или полку, полметра от пола, она на ней будет всегда спать и всегда чистая будет.

---

#215:  Автор: кошка учёная, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 21 Авг 2010, 16:22
    —
Здравствуйте! Помогите спасти козочку! У меня в деревне соседи имеют 3 козочки: 2 старенькие и одну 4-х месячную. Сами соседи старенькие и ухаживать за ними уже не могут. Хотят к холодам их всех на мясо. Мне жалко их, вот я и решила дать объявление. Если кому нужна козочка молодая в РП, обращайтесь. Соседи не возражают, отдадут в хорошие руки. Козочка хорошая, ласковая, не породистая правда. Её мама дает 3,5литра молока. Территориально это Московская область, Волоколамский район. Кого заинтересует, пишите, вышлю телефон и дополнительные данные.

---

#216:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Сб 21 Авг 2010, 20:18
    —
Оля, взял бы... Да ехать далеко.

Игорёк!.. А тебя за что удалили?.. Надолго?

---

#217: козы Автор: Bagrys, Населённый пункт: Киев, Украина Добавлено: Сб 21 Авг 2010, 21:00
    —
Lero4ka73, спасибо за советы. Теперь понятно, молоко начало уменьшаться само-собой, т.к. до родов приблизительно осталось полтора месяца. Будем следовать дальше Вашей схеме. Нам предыдущая хозяйка сказала: просто перестать доить с 30 сентября. Но мы забеспокоились раньше. А если вторую купить, то как они смогут жить в одном деннике? И как же роды и маленькие козлята с другой козой вместе?
Колосок, сделаем лежанку. Спасибо за подсказку, не учли.

---

#218:  Автор: кошка учёная, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 04 Сен 2010, 15:03
    —
Здравствуйте. Неужели никому не нужна молодая козочка? Холода уже на носу! Её вот-вот не станет...(((
Прим. Объявление о козочке двумя постами выше.

---

#219:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вс 05 Сен 2010, 0:22
    —

кошка учёная писал(а):

Её вот-вот не станет...

Не расстраивайтесь! Осень всегда является самой кровопролитной порой года у животноводов. Подведение, так сказать, итогов.

---

#220:  Автор: Ладошка, Населённый пункт: г.Пермь Добавлено: Пн 13 Дек 2010, 19:36
    —
Козоводы-практики, поделитесь пожалуйста: как вырастить козлят подсосным способом и не потерять молочность матери. Спасибо.

---

#221:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Ср 15 Дек 2010, 23:25
    —
Все таки если коз держать для продажи молока, то козлят надо отсаживать. Я выращиваю подсосным способом, т.к. молоко использую для себя, да и иногда уезжаю из дома, а доить кроме меня никто не умеет, поэтому мне такой способ удобен, козлята сами козу доят. Я свою после окота не дою, начинаю поддаивать, когда козлята начинают сами есть. Отдельно козлятам ничего не готовлю, они вначале на одном мамкином молоке, а потом сами вместе с козой начинают сено, мешку и овощи жевать. Когда начинают уже хорошо есть, то на ночь отдельно их отсаживаю, утрешнее молоко мое, а козлята день и вечер титьку подсасывают. Так и болтаются на мамкиной титьке месяцев до 8, пока коза их сама отгонять не начинает . Уже больше мамки. Зато козочки получаются крупненькие. Как влияет такой способ выращивания на продуктивность будущих дойных коз еще не знаю, первая козюлька мамку тоже до 8 месяцев сосала, похожа на маленькую коровку, этой осенью ( ей 1,5 года), покрыла первый раз, в апреле будет пополнение, посмотрим на молочность. Но вымечко у нее подросло еще до покрытия и даже молоко выделялось.

---

#222:  Автор: VVALERA, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Чт 16 Дек 2010, 3:56
    —
Olysha, дЕЛАЮ ТОЧНО ТАК ЖЕ. Козочки подсосницы потом и сами становятся отличными мамками. Отрывая козлят от мамкиной титьки с рождения разрывается связь, так необходимая для обеих сторон. А также и для человека, употребляющего молоко козье.

---

#223:  Автор: Ладошка, Населённый пункт: г.Пермь Добавлено: Пн 20 Дек 2010, 22:40
    —
Благодарю за отклики. Подсосный способ имеет свои минусы. Один из них - потеря молочности матки на 75%. Зачем держать козу, если молока от неё не получаешь? Один раз я вырастила козлят на подсосе. После этого поняла, что козу надо раздаивать сразу после окота, иначе у обильномолочной козы могут начаться проблемы с выменем (воспаление, отвердение), молоко "перегорает". Однако подсосный способ имеет множество плюсов. Быть может у кого-то есть успешный опыт совмещения двух методов выращивания (ручным и подсосным способом)? И хотелось бы видеть больше конкретики, цифр. Вот, например, Olysha, вы пишете, что начинаете поддаивать, когда козлята начинают сами есть. Это с какого времени? Когда им исполняется месяц? Что именно они едят? Сколько ваши козочки дают молока? Породные или нет?
Дело в том, что перечитала много литературы на тему выращивания козлят, и информация ОЧЕНЬ разится. Вплоть до совершенно противоположных точек зрения на один и тот же вопрос. Мы взяли шесть чистопородных заанинских маток. С первых чисел января начнётся козление и пролететь с выращиванием козлят мне никак нельзя. Поэтому очень важен конкретный опыт выращивания.

---

#224:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Пн 20 Дек 2010, 23:13
    —
У меня козочки первоокотки, выращенные без козы. Окот планируется на конец января. Хочу козлят растить подсосно, но боюсь что козы будучи выращены сиротами без материнского тепла, отвергнут козлят.
Есть ли подобный опыт у кого нибудь?

---

#225:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Вт 21 Дек 2010, 2:54
    —
Ладошка у меня козы не породные и мне много молока не надо, поддаиваю для ребенка, молоко не продаю, да и ребенок маленький - с козлятами некогда возиться. Если у вас высокопородные козы и завели вы их для продажи молока, то конечно лучше отъем, если подсосным способом, то надо следить за выменем и остатки молока ( если они будут) сдаивать. Хотя проблемы с выменем быть не должны, они возникают из-за неправильной и несвоевременной дойке и плохом уходе за выменем, а козлята наоборот очень хорошо рассасывают вымя и массируют заодно. Если как у меня доить некому, а уезжать будет надо, то можно попробовать схитрить: козлят держать отдельно от козы, но под титьку мамкину носить по времени, чтоб сами сосали, если нужно уехать, то оставлять с козой. После козлят - додаивать.
Козлята начинают сами пробовать еде где-то с месяца, едят тоже, что и большие, отдельно я им не готовлю. У меня еще пока 1 дойная коза, был 2 окот, дает мало - около 1 литра, потому что наверняка дед у которого я ее купила, крыл своими же козлами. Когда покупала - о козах ничего не знала, сейчас набираюсь опыта, изучаю информацию, в будущем мечта - мини-ферма породных коз, особенно англо-нубийских очень хочу приобрести. Я поищу ссылку, там люди с породными козами делятся опытом по подсосному содержанию. На фермере.ру есть интересная инфа о козах, особенно понравилась тема про обустройство козьей фермы.

Добавлено после 5 минут:

sns111, козлят они не отвергнут, материнский инстинкт еще никто не отменял. Просто из-за того, что первокотки, надо будет следить за родами и если коза не будет вылизывать козлят, то надо будет самим растереть их сеном и освободить от слизи, можно посыпать козлят отрубями, попытаться так научить козу вылизывать маленьких.

---

#226:  Автор: Ладошка, Населённый пункт: г.Пермь Добавлено: Вт 21 Дек 2010, 12:26
    —
Olysha, вариант по времени под титьку носить мне тоже нравится. Но сомнения, что козлята тогда высасывать будут меньше, оставаться полуголодными (всё-таки труднее высасывать, чем из миски пить). По поводу несвоевременной дойки согласна, т. к. сложно совместить, чтобы и козлята были сыты и вымя насухо выдоено.
По поводу 1л. В том-то и дело, что моя помесная коза на ручной выпойке козлят давала 4,5л, а на подсосном способе - не больше 1л.
По поводу породности. Прежняя коза меня устраивала, я думала, что она хорошая, а на деле она оказалась такая вредная. После того, как взяли заанинских козочек, я поняла, что простушку больше никогда не заведу. Лучше вообще без козы жить, чем нервы себе трепать. Совершенно иное отношение к человеку, другой характер. И у меня, соответственно, тоже: просто любовь какая-то к козам проснулась. Теперь прихожу в козлятник просто постоять, пообщаться с ними, для души. Прежде тоже думала, что для семьи одной козы хватит, что много молока мне не надо. Теперь же думаю, что нам надо много молока, потому как оно очень вкусное, к нему привыкаешь и организм начинает сам его просить.

sns111, козляток козочки не отвергнут. Моя старшая коза тоже выращена без матери, сама же она очень заботливо к своим деткам относится.

---

#227:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Вт 21 Дек 2010, 12:39
    —
Материнский инстинкт может быть никто и не отменял, но вот у людей такое происходит регулярно. Инкубаторская курица тоже не сидит и цыплят не водит.

---

#228:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Вт 21 Дек 2010, 14:36
    —
Люди - это вообще отдельная тема, а что касается кур, то тут зависит от породы. Есть породы с сохранившимся инстинктом насиживания, а есть без него. Если выводить в инкубаторе породы кур с сохранившимся инстинктом, то они очень хорошие матери. У меня этим летом бентамки, выведенные в инкубаторе, 3 раза высиживали и выращивали цыплят.

Добавлено после 8 минут:

Ладошка, полуголодными козлята оставаться не будут, а по поводу молока, основное количество выпивают козлята, а нам остатки. А если самим доить, то видишь весь удой. Я за своими наблюдала, они козу сосут по сто раз на дню, немножко почмокают и бегают, потом через пол-часа еще. Питаются по чуть-чуть, но часто. При ручной выпойке и при ношении под титьку козлята должны привыкнуть есть по времени и в большем количестве.

---

#229:  Автор: VVALERA, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Вт 21 Дек 2010, 15:24
    —

Цитата:

при ношении под титьку козлята должны привыкнуть есть по времени и в большем количестве.

если интервал будет более 4-5 часов, то отучатся сосать. и они и мать перестанет подпускать.
лучше днем держать вместе, а на ночь разделять. утром всё себе выдоить и козлят к мамке пустить.

---

#230:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Вт 21 Дек 2010, 16:13
    —
VVALERA, так маленьких надо часто кормить, примерно 6 раз. А на ночь отдельно закрывать - это когда уже сами начнут есть. Вот ссылка, там обсуждают кормление козлят: http://www.dv0r.ru/forum/index.php?topic=1494.0 А вообще, если будет больше 2 козлят (зааненки в основном рожают по 3), то подсосный способ не подходит. Мне нравится в искусственном выкармливание то, что козлята получаются очень ласковыми и ручными, при подсосном они диковатые, шугливые. Но с другой стороны возни с ними очень много, а так мамка сама их выращивает.

---

#231:  Автор: Ладошка, Населённый пункт: г.Пермь Добавлено: Чт 30 Дек 2010, 17:49
    —

Olysha писал(а):

Мне нравится в искусственном выкармливание то, что козлята получаются очень ласковыми и ручными, при подсосном они диковатые, шугливые.

У меня на подсосе два козлёнка росли. Один (козлик) очень тянулся к людям, даже кричал часто, чтобы подошли к нему и пообщались, хотя мамаша рядом стояла. А козлушка дичилась людей. Из одного помёта. Выходит, что способ выкармливания ни причём.
Вот такая противоречивая информация. И так во многих аспектах, связанных с козами.
Например, по количеству кормлений: есть такой дяденька И. Комов из Московской области. Он печатался в Приусадебном хозяйстве. Так вот, он рекомендует (и выращивает таким способом козлят) кормить, подпуская 3 раза в сутки (интервал 6 ч) козлят к козе и отсаживая их после кормления. Утверждает, что выращивает таким способом здоровый, продуктивный молодняк.

Olysha писал(а):

основное количество выпивают козлята, а нам остатки. А если самим доить, то видишь весь удой.

Литрушка получалась после отъёма козлят. Это было и "основное количество" и "остатки".

---

#232:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Чт 30 Дек 2010, 18:53
    —
У Комова хозяйство под Питером и довольно большое, козы у него все породные, он их из Чехии возит, и удои ему не особо то нужны, он на козлятах деньги имеет, я у него на сайте читала, что он доит только для себя. Кормить с самого начала 3 раза - это очень мало, особенно когда молозивный период первые 4-5 дней. Это как у женщин, чем чаще прикладываешь, тем больше молока.
У меня на подсосе выросло 3 козочки, козликов не было, все диковатые, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей, может мужские особи более чувствительны к почесываниям и сюсюканьям и тянутся ко всем, кто готов их погладить?
А вы козу поддаивали? Может это связано с тем, что когда козлята начинают есть все сами, могут высасывать меньше молока, из-за этого коза снижает удои. Еще заметила такую особенность, что козлята выпивают первое молоко, которое само бежит, а потом коза их отгоняет не давая высосать титьку до конца, а это влияет на снижение молока.

Добавлено после 15 минут:

Я пробовала только подсосный способ. Плюсы: никакой возни с козлятами, растут очень хорошо, крупные, если выращивать племенных козочек - то это самый лучший способ. Минусы: мало молока, козлята диковатые, моя коза не давала потом сама доиться, приходилось за рога привязывать и доить.
В будущем буду пробовать раздельное содержание козлят и подпускать их по времени, после полностью выдаивать вымя.
Но такие способы хороши если рождается 2 козленка, если больше, то тут по-любому придется выпаивать из мисочки, т.к. под выменем кто-то будет недоедать. Особенно козлики наглые, козочек оттесняют и не дают им есть, сами все высасывают. Тут наверное надо самим экспериментировать, искать для себя наиболее оптимальный вариант.

---

#233:  Автор: Ладошка, Населённый пункт: г.Пермь Добавлено: Чт 30 Дек 2010, 20:35
    —
Может другой Комов? Обязательно уточню попозднее. Я тоже считаю, что кормить 3 раза и доить 2 раза мало, но ведь кормят и выращивают здоровых и продуктивных козлят (видела фото его коз).
Поддаивала. 200гр.

Olysha писал(а):

Еще заметила такую особенность, что козлята выпивают первое молоко, которое само бежит, а потом коза их отгоняет не давая высосать титьку до конца, а это влияет на снижение молока.

В том-то и дело. Для меня как раз этот момент и непонятен: сдоишь - отберёшь у козлят молока, не сдоишь - коза не раздоена.
Очень интересен твой опыт сравнения других методов.
Да! То,что коза доиться не давала, так это ещё может от характера самой козы зависеть. Моя прежняя коза ко мне год привыкала, чтобы спокойно стоять, без привязи (за ошейник). Зааненки же через месяц сами на дойку в порядке очереди (!) подходить стали. У меня аж после этого слёзы на глазах наворачивались, до того трогательно.

---

#234:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Пт 31 Дек 2010, 14:44
    —
Насколько я знаю, Комов только один. Вот ссылка на его сайт http://www.komovdvor.spb.ru/index.html, а это на форум, там нубийские козочки просто загляденье, я этой породой уже давно "болею", не дождусь когда перееду в поместье и разведу таких красавец. http://forum.komovdvor.spb.ru/viewtopic.php?t=3430

---

#235:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Пт 31 Дек 2010, 21:48
    —
Девочки (ну и, конечно, мальчики), можно я вставлю свой пятак в ваши тревоги и вопросы по выращиванию козлят. Ну, во-первых, с Новым Годом! Всех всем благ!
Теперь вернёмся к нашим баранам. Я приведу свою статистику, а вы сделайте вывод сами, как растить, чтобы получить тот или иной результат.
Итак, в первые сутки козлёнок способен выпить (и у нас он (она) выпивала) 1800 граммов МОЛОКА. Молока потому, что козу не смогли запустить до самого окота. Молозива козочки (не козлики!) выпивали в среднем700гр. Были случаи, когда выпивали 900. Теперь представьте, что родилось два или, что ещё хуже, три-четыре козлёнка. Никакая коза не сможет обеспечить детей молоком, чтобы они не голодали. Мы всегда планируем окоты так, чтобы роженицу подстраховывала вторая коза-кормилица. Тогда козлята с первых дней получат хороший старт для своей пищеварительной системы, от работы которой будет зависеть выработка молока, когда они сами станут мамами. Если козлёнок с первых дней жизни живёт впроголодь, то пищеварительная и ферментная системы будут недоразвиты. Такие козлята похожи на надутые мячики потому, что проглоченная пища перерабатывается не по тому сценарию из-за недостатка ферментов, которых в достаточном количестве не могут выделить железы ввиду своей недоразвитости. Они медленно растут. Первое покрытие их оттягивается до года и больше. Таким животным очень легко испортить пищеварение, предложив им что-то новенькое и в большом количестве. Мощную пищеварительную систему этим не испугаешь. Таким образом, украв два-три месяца у козлёнка молоко, вы обрекаете себя или будущих покупателей ваших коз на пожизненное недополучение удоя от этого недокормленного животного. Кроме того, держа на подсосе козлят, можно маме-козе испортить вымя. Во-первых, можно приобрести скрытый мастит из за неконтролируемого раздаивания. Во-вторых, при недостатке молока козлята, требуя пищи, могут растерзать маме соски. В-третьих, при рождении разнополой даже двойни, козлик всегда будет объедать козочку, будущую кормилицу. Если тройня состоит из двух козлов и одной козочки то, чаще всего, при подсосном содержании, козочка погибает от голода или существует, не набирая веса и не развиваясь.
Лично у нас таких проблем нет потому, что мы растим козлят, выпаивая их из миски. Осенью наши взрослые козы имеют вес под 100 кг. Покрываем своих козлят в 4-6 месяцев. К этому времени они уже имеют вес 40-50кг. В 10-ти месячном возрасте они уже сами становятся мамками.
Меньше заморачивайтесь родственными отношениями. При недостатке еды сильное животное будет бить даже своих детей. Это закон природы. Мы отнимаем козлят через 10 минут после появления на свет. Даём немножко облизать и уносим на три дня с глаз долой.После трёх-четырех дней мама уже не подпустит никого к своему вымени, кроме хозяина. Потом козлята свободно бегают по козлятнику, навещая всех жильцов клеток. Их никто не бьёт ни в хлеву ни на прогулке потому, что они имеют общий с остальными козами запах. Их знают уже "в лицо". Полноценно выращенное животное всегда радует глаз хозяина и может коробить глаз соседа от зависти. Каждый в своём хозяйстве бог. Всем успехов!

---

#236:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Сб 01 Янв 2011, 17:30
    —
А что это у вас за козы под 100 кг? А вот с ранним покрытием я не согласна, все таки племенных коз нельзя рано покрывать. Какой бы вес они не имели, но в 4 месяца - это еще дети и они еще формируются и растут.

---

#237:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Сб 01 Янв 2011, 18:16
    —

Olysha писал(а):

А что это у вас за козы под 100 кг? А вот с ранним покрытием я не согласна, все таки племенных коз нельзя рано покрывать. Какой бы вес они не имели, но в 4 месяца - это еще дети и они еще формируются и растут.

Наши козы не имеют документов на породность, но по экстерьеру они (2 линии) претендуют на зааненскую породу и на лангензальцкую немецкую белую улучшенную.
Вас никто не заставляет соглашаться с ранним (на Ваш взгляд) покрытием. 10 лет мы так кроем, иногда пропуская первую охоту. Но во вторую кроем в обязательном порядке. Растут нормально и дотягивают до 100 кг. во взрослом состоянии.
Практически, все козы -- племенные. Родина коз -- далеко не Россия. Завозить беспородных никто никогда не станет, тем более ещё и в царские времена, когда границы были открыты и высшее сословие ходило друг к другу в сваты. А вот постоянным недокормом и обкрадыванием козлят народ вывел свою породу и назвал её "местной", т.е мелкой. Похоже, что такая тенденция превалирует и здесь. У каждого свой выбор...
В природе весенняя козочка покрывается в первую осень. Никто у неё не спрашивает, сколько ей лет. Но она к этому времени, питаясь не из рук человеческих, успевает сформироваться. Надо задуматься, почему это у нас, умных, козочки должны(!) покрываться после годовалого возраста. Не в недокорме ли здесь дело?

---

#238:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Вс 02 Янв 2011, 0:09
    —
Так в природе они под мамкой и растут, из мисочки их никто не кормит. Вот мы тут и пытаемся понять - как лучше. Тем более, что в природе высокоудойных коз нет, молока ровно столько, сколько надо для выкармливания козлят, и других подстраховывающих коз нет. Просто очень вес удивил ваших козочек, ладно бы мясная порода была или пуховая, и то 100 кг. для козы удивляет.
А так вы правильно заметили, что каждый в своем хозяйстве бог. Только непоняты ваши обвинения в обкрадывании козлят. Как раз наоборот, у большинства смысл отъема в том, чтобы молоко заменять балтушками, что на мой взгляд как раз и портит пищеварительную систему. И если уж говорить о природе, то там козы никаких болтушек не пьют, только чистая вода по желанию.

---

#239:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вс 02 Янв 2011, 2:05
    —
Olysha:Так в природе они под мамкой и растут, из мисочки их никто не кормит.
Так в природе по двое-трое и не выживают.
Olysha:Тем более, что в природе высокоудойных коз нет...
Молочность домашних животных селекционировалась не одно столетие. Две козы одной селекции при разном кормлении дадут разное количество молока. Поэтому, кто-то довольствуется 2-3 кг/сут., а кому-то 6-7 не предел.
Olysha: Просто очень вес удивил ваших козочек...
Вы не одиноки.
Olysha : Только непоняты ваши обвинения в обкрадывании козлят.
Ну, во-первых, никто не был упомянут всуе. А если где-то у кого-то на воре шапка горит, то это, видит Бог, не моя вина. То, что не касаемо человека, он просто не заметит. Думаю, что патриотизмом за весь народ от Вас не пахнет и пахнуть не должно. Здесь, впрочем, как и везде, каждый за себя. Только так каждый сможет найти свой путь.
Olysha: Только непоняты ваши обвинения в обкрадывании козлят. Как раз наоборот, у большинства смысл отъема в том, чтобы молоко заменять балтушками, что на мой взгляд как раз и портит пищеварительную систему.
Или я не понял, что Вы хотели этим сказать, или Вы сами запутались в словах и мыслях. Если можно, попроще изъясните, чтобы можно было ответить. Я здесь усмотрел два предложения, противоречащие друг другу.

Последний раз редактировалось: forsag (Вс 02 Янв 2011, 14:32), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#240: разведение коз Автор: Ял, Населённый пункт: Ульяновск Добавлено: Вс 02 Янв 2011, 11:14
    —
С новым годом!
Любви, здоровья!

forsag, спасибо за Ваш "пятак".
А какая порода?
Спасибо.

---

#241: Re: разведение коз Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вс 02 Янв 2011, 11:47
    —
Olysha писал(а):
А что это у вас за козы под 100 кг? А вот с ранним покрытием я не согласна, все таки племенных коз нельзя рано покрывать. Какой бы вес они не имели, но в 4 месяца - это еще дети и они еще формируются и растут.

Ответ: Наши козы не имеют документов на породность, но по экстерьеру они (2 линии) претендуют на зааненскую породу и на лангензальцкую немецкую белую улучшенную.
Ял, внимательнее читайте предыдущие посты.

Добавлено после 9 минут:

Ял писал(а):

А какая порода?

"Только русские в родне:
Прадед мой -- самарин,
Если кто и "влез" ко мне,--
Так и тот -- татарин..." В.Высоцкий.

---

#242:  Автор: Olysha, Населённый пункт: Брянск Добавлено: Пн 03 Янв 2011, 18:48
    —
forsag, я выше писала, что если козлят больше 2, то только отъем, а 2-х козочек прекрасно можно выращивать и под козой.
На счет отъема - есть люди, которые после отъема кормят козлят молоком вволю, а есть которые заменяют козье молоко коровьем, ЗЦМ и варят всякие болтушки, чтобы не расходовать молоко на козлят и таких большинство. Так вот при такой экономии молока нарушается вся пищеварительная система, а это в свою очередь влияет на будущие удои и племенные качества.
И давайте каждый будет делиться своим опытом по содержанию коз и результатами, а не критиковать других, считая свой метод самым лучшим.
А кто как содержит коз( имеется ввиду козлятник)? Я сейчас продумываю постройку козлятника и пока еще не могу определиться как их лучше содержать, каждую отдельно или сделать общее большое помещение?

---

#243:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Пн 03 Янв 2011, 20:04
    —
Olysha:И давайте каждый будет делиться своим опытом по содержанию коз и результатами, а не критиковать других, считая свой метод самым лучшим.
У Вас непреодолимое желание подраться из-за болезненного восприятия написанного кем-то. Это качество лидера или эгоиста. Но здесь все равны и у всех есть равные возможности, чтобы не стать рабом чужих мыслей. Покажите мою критику в свой или чей-то другой конкретный адрес, если Вы хотите встать грудью за всех. Остальные, почему-то, молчат. Значит здесь что-то не то или с Вами, или с Вашей предыдущей информацией. Приведённые мной результаты может проверить каждый желающий и ищущий свой путь. Если не хочет -- то Бог ему навстречу. Мне от этого будет ни холодно ни жарко. Не надо так болезненно воспринимать чужие достижения. У Вас, возможно, они будут выше, если будете работать, а не ввязываться в драки. Успехов!
Olysha:А кто как содержит коз...
В любом социуме, где, как минимум, два представителя, всегда будет выявляться (и выявится!) лидер. Если человек может быть лидером за счёт ума, то в животном мире лидерство завоёвывается силой (в человеческом обществе, кстати, тоже можно наблюдать подобное из-за отсутствия ума у одной из сторон). То животное, которое сильнее, будет доминировать над остальными, всячески притесняя их. В таких разборках в ход идёт всё, чем Бог наградил. Рогатое животное, соответственно, будет пользоваться своим оружием налево и направо. Последствия зависят от везения и Его Величества Случая. У нас каждое животное стоит в своей клетке.
Olysha: ...а 2-х козочек прекрасно можно выращивать и под козой.
У каждого своё "прекрасно"... Кто-то рад весу месячной козочки в 5-8 кг, а кто-то подбирается к 12-15кг.

---

#244:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Пт 14 Янв 2011, 19:11
    —
Вчера коза принесла на ночь глядя козочку и козлёнка. Козочку приласкивает, козлёнка хватает за зад и швыряет, вначале хватила за ухо - ушко поломалось.
Долго думал я просматривая мнения по вскармливанию подсосно и искусственно. А потом прикинул - что я дочке то скажу про содержание козлят без мамки и с какими глазами? Тут ведь не мега удои с привесами важны, а гармония мировосприятия - жить, чтобы есть, или, есть, чтобы жить.

--
Исправлено forsag Вт 18 Янв 2011, 22:53

---

#245:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Сб 15 Янв 2011, 15:30
    —

sns111 писал(а):

Если в вас помещается только прибыль с привесами, то вам не на этот форум, вы ошиблись адресом. l

Содержание любых животных должно давать хоть какую-то радость и отдачу. У меня радость от того, что все мои питомцы растут быстро, радостно и никто никому не перекусывает ухо, хотя бы потому, что я не позволяю, в отличие от Вас, это сделать.

--
Исправлено Наталья Ризаева Вт 18 Янв 2011, 21:02

---

#246:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Сб 15 Янв 2011, 15:57
    —

Цитата:

что я дочке то скажу

Меня всегда тоже волновал этот вопрос. Я думал и пытался правильно объяснить этот мир. И не пожалел затраченных усилий. Дочки выросли, любят и понимают всё живое. И абсолютно равнодушны к приманкам технократии.

---

#247:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Сб 15 Янв 2011, 16:16
    —

rossech писал(а):

Меня всегда тоже волновал этот вопрос. Я думал и пытался правильно объяснить этот мир. И не пожалел затраченных усилий. Дочки выросли, любят и понимают всё живое. И абсолютно равнодушны к приманкам технократии.

У меня сын и дочь. Живут со своими семьями в высотках. Держат собак, попугаев, котов, кроликов. Причём собак брали из приюта, который два раза в месяц меняет жильцов (умерщвляют). Правильное отношение у всех, хотя никаких "усилий" в воспитании не было. Была просто жизнь в радость всем, кто рядом. Воспитывать через "усилие" -- это значит скрывать собственные пороки от детей с тем, чтобы их не заразить ими. "Имей совесть и делай что хочешь" М.Жванецкий.

---

#248:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Сб 15 Янв 2011, 17:48
    —

Цитата:

Воспитывать через "усилие"

Не надо передёргивать, и вкладывать совсем другой смысл в сказанное.
А вот держать птиц и других в высотках, это, конечно,

Цитата:

Правильное отношение у всех

---

#249:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Сб 15 Янв 2011, 18:45
    —
sns111: козлёнка хватает за зад и швыряет, вначале хватила за ухо - ушко поломалось....если вы не поняли, рекомендую, обратитесь туда для ознакомления: http://forum.anastasia.ru/topic_47886.html
Ну и как это понимать? Как пропаганду правильного содержания?

---

#250:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вс 16 Янв 2011, 22:03
    —
Нашёл внизу странички запись:Вы не можете вкладывать файлы. Раньше мог... Боятся, видимо. Оно и понятно: такое мало кто имеет. Желающие пишите в личку. Покажу.

Добавлено после 1 часов 27 минут:

Спасибо админу и модераторам за оперативное реагирование! Так держать!!!
Показываю, как обещал. В этом году мы трёхмесячного козлёнка вынуждены были доить. Вымя отскочило такое, что мог бы быть мастит. Пришлось спасать. В шестимесячном возрасте, будучи не покрытой, она давала 3,6 кг молока в сутки. Доили три раза в день. На снимке мама и шестимесячная дочь.

Добавлено после 6 минут:

С первой попытки не прошло.

---

Имя файла:	Изображение 007.jpg	Просмотрено:	72174 раз(а)	Размер файла:	66.41 KB

---

---

#251:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Пн 17 Янв 2011, 16:47
    —
sns111, Ваше ёрничанье всего лишь от недосягаемости. Жаба давит. Понимаю. Вы не одиноки. Сочувствую!
Не в оправдание, а справедливости ради, скажу, что мы ничего не предпринимали для того, чтобы эта козочка начала так рано доиться. У неё, кстати, четыре соска. Два глухих, а два рабочих. Вы и в этом меня захотите обвинить? Будьте мудрее и меньше злорадствуйте! Будете здоровее и болезни Вас будут обходить стороной. Любая злость разрушает ауру, если таковая имеется... Аватарка, кстати, характеризует чела. У таких людей глаз, со временем, принимает контуры замочной скважины. Этой дойной козочке до окота ещё почти два месяца, а сегодня её ровесница (разница в один день) привела тройню.
Можете полюбоваться. Роды принимали мы, собаки и коты.

Добавлено после 2 минут:

Последний раз редактировалось: forsag (Пн 17 Янв 2011, 19:52), всего редактировалось 1 раз

---

Имя файла:	SDC13467.JPG	Просмотрено:	72127 раз(а)	Размер файла:	64.34 KB

---

---

Имя файла:	SDC13471.JPG	Просмотрено:	72126 раз(а)	Размер файла:	54.71 KB

---

---

Имя файла:	SDC13474.JPG	Просмотрено:	72121 раз(а)	Размер файла:	53.83 KB

---

---

Первая дойка. Козочка стоит без привязи. До этого времени мы ни разу не касались вымени.
Имя файла:	SDC13476.JPG	Просмотрено:	72120 раз(а)	Размер файла:	48.07 KB

---

---

#252:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк Добавлено: Пн 17 Янв 2011, 17:32
    —
Olysha, forsag, включены полномочия Хранителя темы
sns111, Игнорлист за грубое общение в теме

---

#253:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вт 18 Янв 2011, 2:25
    —

Наталья Ризаева писал(а):

Olysha, forsag, включены полномочия Хранителя темы

Ещё раз, большое спасибо! Работаем дальше... Что-то маловато здесь козоводов... Присоединяйтесь!

Добавлено после 4 часов 8 минут:

Исправляю ошибку, допущенную постом выше. У козочки, которая доилась девичьим молоком, сосков не четыре, а пять. С одной стороны два, а с другой три. Если кто не верит -- могу снять и показать. Второпях допустил ошибку. Сорри.

Добавлено после 2 часов 27 минут:

Вот этот козлик стал впервые отцом наших коз. Он не является родственником ни одной козе. Отцом он уже ходит два месяца: летом привозили несколько подружек.

---

Осеннее "прочёсывание" стерни.
Имя файла:	Изображение 027.jpg	Просмотрено:	72080 раз(а)	Размер файла:	75.63 KB

---

---

Имя файла:	бас.jpg	Просмотрено:	72033 раз(а)	Размер файла:	55.97 KB

---

---

#254:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк Добавлено: Вт 18 Янв 2011, 21:56
    —
Рабочее

sns111 предоставил свои соображения о теме, что привело к решению о сняти с него игнора и включении в Хранители темы.

Просьба ко всем - общайтесь без провокации друг друга.
И тогда тема действительно будет отражать пути поиска благоприятного содержания животных в своих Родовых поместьях.

Вопросы содержания животных на мясо - это вопросы не нашего форума.
Помним об этом и не развиваем тему развода на мясо.

Фото в теме делайте превью. В этом случае и самих фотогорафий будет больше, и страницы темы не будут растянуты большеформатными фото.

forsag,

Цитата:

Всякая доброта должна иметь кулаки!

- без грубых акцентов, пожалуйста. Такое - не для нашего форума.

---

#255:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вт 18 Янв 2011, 22:29
    —
Фото в теме делайте превью.

Объясните кто-нибудь как это делать!

Пару слов о доброте с кулаками. Эта фраза не моя. Я слышу её уже лет 30. Вижу в ней глубокий смысл без всякой грубости...

---

#256:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Ср 19 Янв 2011, 0:58
    —

Цитата:

Объясните кто-нибудь как это делать!

Можно воспользоваться вот этим:
http://www.radikal.ru/
После того как "открыть" и "загрузить"откроется список ссылок.
Воспользовать нужно 3. Превью - увеличение по клику. Скопировать и разместить в сообщении.

Получиться вот так:

---

#257:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк Добавлено: Ср 19 Янв 2011, 1:08
    —
Всем

На форуме есть тема в помощь пользователям нашего форума :
Компьютерный ликбез - http://forum.anastasia.ru/topic_47183.html

Работа с Фото - http://forum.anastasia.ru/post_834974.html#834974

---

#258:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Ср 19 Янв 2011, 10:13
    —
Прошедшим летом у нас три недели гостил вьетнамский вислобрюхий поросёнок. Никогда не думал, что они такие смышленные и компанейские. Дважды в день он ходил со мной и козами на выпас. Искал что-то в лесной подстилке. Держался независимо и, в то же время, не отставал от стада. Собаки с ним так и не подружились, но трогать не трогали. Парочку дней походили, принюхиваясь, а потом не обращали внимания. Жил он в козлятнике. Козы его принимали без всякой настороженности и агрессии. В лесу, правда, пугались, когда он, отстав от стада, догонял нас.


Добавлено после 7 часов 25 минут:

Вчера от знакомого козовода пришло сообщение, что одна козочка ударила рогами другую и пришлось вызывать ветврача, чтобы сделать операцию по зашиванию брюшной полости. Шкура была целой, а мышечная ткань разошлась. На этом месте образовалась грыжа. Такие случаи довольно часты у козоводов, которые содержат своих козочек загонным способом. Довольно часто от рог взрослых коз страдают козлята. Чтобы исключить травмирование некоторые козоводы на рога надевают резиновые шланги. Это не очень здорово для козы, т.к. он постоянно сжимает рог и козочке от этого неприятно. Но, если животное уже выросло с рогами, то тут никуда не денешься. Или изолировать от остальных, или применить шланг. Проще, когда в хозяйстве есть возможность произвести обезроживание родившегося козлёнка. Понимаю, что это своего рода преступление перед Природой, но здесь стоит выбор из двух зол выбрать наименьшее. Или за 5-7 секунд произвести обезроживание, или в течение всей жизни рогатой козы подвергать риску быть травмированными остальных членов стада. В прошлом году я впервые сам произвёл обезроживание козочки. Даже не ожидал, что эту операцию козлёнок перенесёт так, как будто с ним ничего не произошло. Козочка даже не успела сообразить что к чему. Сразу же побежала играть с подружками. Обезроживатель сделал сам. Один конец диаметорм 20 мм, а другой 16 мм. Больший диаметр для козликов, а меньший для козочек.

---

#259:  Автор: VVALERA, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Чт 20 Янв 2011, 10:54
    —
forsag, ПРИ ВСЁЁМ уважении к знатному козоводу. у вас чистейшей воды аксклерация козочек, которая получается всего за 2-3 поколения.

---

#260:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Чт 20 Янв 2011, 11:14
    —
Наша коза обыкновенная Похоже на северный вариант. Шерсть длинная.
Даёт, правда два литра. Весной ждём пополнение. Второй раз. Первый раз одного козлика родила.

---

#261:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Чт 20 Янв 2011, 13:14
    —

VVALERA писал(а):

forsag, ПРИ ВСЁЁМ уважении к знатному козоводу. у вас чистейшей воды аксклерация козочек, которая получается всего за 2-3 поколения.

Если Вы имеете в виду девичье молоко, то это у нас второй раз за 12 лет. Первый раз козочка давала 800 гр. в сутки. Причём это совершенно разные линии коз. У нас три линии. Если Вы имели в виду раннее покрытие, то наша система вскармливания позволяет сократить время на выращивание козочки, т.к. она уже в 6 месяцев весит 50 и более кг. При обилии пищи все процессы идут быстрее. У нас дочка имеет троих детей. Первого ребёнка кормила грудью по рекомендациям медиков. Девочка постоянно плакала: хотела кушать. Тогда у неё ещё не было коз. Двое других детей росли уже на материнском и козьем молоке. Вволю. Между первым ребёнком и двумя другими видна очень большая разница. Первая девочка мелкая, болезненная. Любит кушать всё магазинное, заправленное химией, а эти двое никогда ничем не болели, имеют крепкий костяк. Лично я вижу причину таких расхождений именно в достатке или недостатке питания. Причём, если питание натуральное, то гормональных сбоев не будет. Гормональный сбой даёт химия, присутствующая во всех промышленных продуктах питания.

Добавлено после 1 минут:

А разве акселерация это плохо?

---

#262:  Автор: VVALERA, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Чт 20 Янв 2011, 16:43
    —
когда еды вдоволь и условия хорошие хоть для людей хоть для животных, то ничего страшного. чуть условия ухудшаются, всем кирдык!

Добавлено после 2 минут:

rossech, мне 2 литра молока в день на семью с тремя детьми-за глаза! конечно поначалу не хватало, а через недельку даже кошкам по вечерам со стакан перепадало.

---

#263:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Чт 20 Янв 2011, 17:31
    —

VVALERA писал(а):

...мне 2 литра молока в день на семью с тремя детьми-за глаза! конечно поначалу не хватало, а через недельку даже кошкам по вечерам со стакан перепадало.

Я знал бабушку, которая летом у коровы надаивала молока столько, сколько ей надо было в этот день. Я думал, что корова идёт в запуск. Спросил, почему так мало молока, вот она так и ответила мне. Я был удивлён. Она продолжила: остальное пусть ей будет... У каждого, конечно, свои подходы... Есть козы, удой которых ниже Ваших, а люди очень их любят и жалеют... Главное -- чтобы всем было ХОРОШО!

---

#264:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Чт 20 Янв 2011, 17:49
    —

Цитата:

rossech, мне 2 литра молока в день на семью с тремя детьми-за глаза!

У нас иногда тоже остаётся. А кошек - три! Собак - две! Но этим - только по праздникам достаётся. Но решили ещё оставить козочек, что за одной ухаживать, что за тремя, допустим, разница не большая. Знакомая привезла из Сергиевого Посада каких-то двух белых коз. Думали мы зааненские. Но эти хоть и здоровы, но с рогами. Те, вроде, без рог... Может у неё возьмём ещё. В козах я не спец, правда.

Молока многие просят, в основном для детей. Клиентов - всех не обеспечишь. Думаю бензокосилку купить, но говорят она окрошку из травы делает... А так, моя козуля зимой ивовые веники обожает. Никакой травы не надо. Но их вязать канительно очень. А ивы полно кругом, особенно по берегам речек. Как всегда - времени не хватает.

--
Исправлено forsag Чт 20 Янв 2011, 17:56

---

#265:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Чт 20 Янв 2011, 21:54
    —
Мы организовали свою жизнь так, чтобы всем всего хватало. У нас тоже три кота, трое собак, куры, утки. Во время дойки коты и собаки стоят и ждут своего часа. Всем им выделяется их законный паёк.
Согласен с тем, что уход за одной или тремя козами особо не отличается. А если ещё иметь и высокоудойных коз, то отдача от ухода утраивается.
Рогатость не является признаком беспородности. Зааненские козы имеют показатель рогатости под 70%.
Бензокоса для хозяйства -- вещь очень хорошая. Только надо косить не леской, а диском или трёхлопастным ножом.
Это зять косит. Нормальное сено получается!

---

#266:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Чт 20 Янв 2011, 22:15
    —

Цитата:

Только надо косить не леской, а диском или трёхлопастным ножом.

Понято. Спасибо за подсказку. В продаже всякие есть. Надо приобрести.

---

#267:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Чт 20 Янв 2011, 22:20
    —
Я тоже собираюсь купить к весне. Все советуют профессиональный "Штиль".

---

#268:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Ср 26 Янв 2011, 11:41
    —
Скоро ива сок погонит... Каждый год, начиная с февраля, режу секатором молодые ивовые побеги. Уже сочные! Моя с удовольствием хрупает

---

#269:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Ср 26 Янв 2011, 13:00
    —

Цитата:

Я тоже собираюсь купить к весне. Все советуют профессиональный "Штиль".

Пользуюсь уже давно. "Штиль" самая оптимальная. Мощностью 1 квт. В комплеке только нож. Головку с леской докупать надо. Все вместе получилось в районе 15000. Косит не только траву, но и кусты в палец толщиной. Для сена ставлю диск. Для стрижки газона - головку с леской. Леской очень удобно обкашивать межи в грядках и неровности. Не покупайте дешевые китайские - намучаетесь.
С уважением, Константин.

---

#270:  Автор: VVALERA, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Ср 26 Янв 2011, 13:36
    —
штилём за пару часов на одну козу накосить элементарно. даже без тренировки

---

#271:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Ср 26 Янв 2011, 16:43
    —
Спасибо! Убедили насчёт штиля. "Как стемнеет -- будем брать."
Насчёт ивы и прочих веток. Мы раньше готовили летом веники. Потом решили, что если мы почти каждый день зимой бегаем в лес, то особого смысла нет в таких заготовках. Тем более, что половина веника идёт в отход. А так мы приходим в лес и козы съедают столько, сколько хотят и чего хотят. Остальное продолжает расти. Листья берёзовые заготавливаем летом на вырубках. Прихожу с мешком и с поваленных берёз ошмыгиваю листья. Дома рассыпаю на лугу и они за сутки-двое высыхают. Козы очень любят их. Зимой поедаемость 100%.

---

#272:  Автор: DMA, Населённый пункт: Россия Добавлено: Вт 08 Фев 2011, 19:57
    —
Кто знает - подскажите!
В сети сайты друг у друга статьи копируют - одно и то же везде.

Ситуация такова: есть три козы, одна старая (мама) и две годовалых. Решили случить. Все признаки налицо: хвостами виляют, выделения, "там" красное, бекают. Через 12 часов привели козла и запустили к ним в козлятник.
Старая коза стала с козлом бодаться, в кровь голову разбила себе. Бодается, а хвостом машет! А молодые никогда других коз не видели, стали от козла по стенам бегать, как от огня. Не даются козлу. Хвосты вниз поджимают и задом к стене поворачиваются. Козел два дня с ними сидел. Под конец драться и убегать от него перестали, но не даются всё равно. Увели мы козла хозяевам. А у коз всё так же течет "оттуда". Что за ерунда!?

Пишут: "Случка 2-25 сек". Да! Щаз! 2 дня и всё бестолку...
Скажите, что не так? Хозяева сказали, что если будут бекать снова - козла дадут опять. Но не повторится ли история? Хорошо хоть, не повели своих к нему - вот позорище бы было!

---

#273:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вт 08 Фев 2011, 23:26
    —
Козы, когда игриво бодаются между собой, всегда виляют хвостиками. Я провожу рукой по спине покрытой козы и она мне виляет хвостом. Это не показатель охоты. Самый главный показатель охоты это когда коза стоит под козлом. Тут никакой помощи им не нужно. Они прекрасно сами разберутся что к чему. Любые наши действия по вспоможению этого процесса надо рассматривать как вмешательство в их личную жизнь. Природа мудра, особенно по части сохранения вида, и это не стоит забывать.
"Случка" не 2-25 секунд, а около секунды. Один толчок с откидыванием головы назад у козла. Коза может немного сгорбиться, когда козёл соскочит с неё. Всё! Одного раза вполне достаточно.
Судя по описанию событий, Ваши козы в охоте не были. Может быть они покрылись без Вашего присутствия. Некоторые козы любят длительную прелюдию. Следите через 17-20 (цикл)дней после того числа, когда Вам показалось, что они в охоте. Знайте одно: если животное готово к спариванию, то "медицина тут бессильна", как говорят в народе.

---

#274:  Автор: DMA, Населённый пункт: Россия Добавлено: Ср 09 Фев 2011, 18:02
    —
Тоже прихожу к выводу, что не были в охоте. Иначе как объяснить? Хотя, все симптомы налицо.

Еще одно наблюдение (было ДО и сейчас повторяется) - одна козочка на старую как козел пристраивается. К чему бы?

---

#275:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Ср 09 Фев 2011, 20:07
    —

DMA писал(а):

Тоже прихожу к выводу, что не были в охоте. Иначе как объяснить? Хотя, все симптомы налицо. Еще одно наблюдение (было ДО и сейчас повторяется) - одна козочка на старую как козел пристраивается. К чему бы?

Если у Вас есть возможность взять козла на дней 20, то сделайте это и картина будет полностью ясна: или козы покроются, или они уже покрыты. У нас козёл стоит в одном сарае с козами. У всех свои клетки. У него "ситуация" всегда под контролем. На выпас (и сейчас тоже) ходит с ними. Никаких проблем. 23 февраля один окот, с 8 по 12 апреля три и 28 апреля последний. Одна уже окотилась. Я к тому, что если козёл в стаде, то покрытие козочек, при желании, можно провести в кратчайшие сроки. Как только покрывается последняя коза в стаде -- козла не слышно и не видно: ласковый мальчик пасётся наравне с девочками.
Если козочка постоянно скачет на другую, то это может быть гормональный сдвиг (у той, которая скачет). Обычно скачут молодые особи. Страшного ничего нет. Возможно коза (старая) гуляет... Надо наблюдать. Охота у козы длится 24-36 часов. Затягивать с покрытием нежелательно: можно опоздать.

---

#276:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Чт 17 Фев 2011, 2:09
    —
Сегодня наша козочка, которая начала доиться в три месяца, а в шесть давала 3,6 кг девичьего молока в сутки, принесла козочку. Послед отошёл через час. Есть она его не стала. Некоторые не едят, а некоторые поедают. Козочке-маме 28 февраля будет 10 (десять) месяцев.

---

#277:  Автор: Sara9505, Населённый пункт: Украина Добавлено: Пт 04 Мар 2011, 9:44
    —
А я еще думаю, что козы более наровистее себя ведут, когда они на своей территории, а козел - в гостях. Может попробовать козу в гости к козлу сводить?
С уважением, Сара.

---

#278:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Пт 04 Мар 2011, 10:24
    —

Sara9505 писал(а):

А я еще думаю, что козы более наровистее себя ведут, когда они на своей территории, а козел - в гостях. Может попробовать козу в гости к козлу сводить? С уважением, Сара.

Если животное в охоте, то норов здесь отступает на второй план. В этом состоянии животные не кокетничают. Здесь будет доминировать ЗАКОН ПРИРОДЫ. Именно половой инстинкт заставляет животных соперничать, порой до смертельного исхода. Это говорит о мощи инстинкта. Думаю, выбирать место животным для их спаривания, не стоит. Чувство стыда у них отсутствует. Надо животных содержать так, чтобы они полноценно могли проявлять желание к размножению. Животные с патологией вялые и не активные. Может в этом причина фригидности?

Добавлено после 8 минут:

Козочка, родившаяся от первокотки (см. двумя постами выше), в десять дней имела вес 7 кг. Ходит в лес кушать трухлявый пень.

Добавлено после 2 минут:

---

#279:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Пт 04 Мар 2011, 12:29
    —
Купили козлёка месячного, привезённого из Сергиевого Посада. Какие-то странные кисточки-хвостики в районе шеи. Думал сначала кусочки шерсти. Нет! Как хвостики. Что за коза такая, кто знает?

У её мамы такие же.

---

#280:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" Добавлено: Пт 04 Мар 2011, 12:32
    —
rossech, Похоже, это сережки - нормальное явление, не волнуйтесь.

---

#281:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Пт 04 Мар 2011, 13:35
    —

Цитата:

, Похоже, это сережки - нормальное явление, не волнуйтесь.

Да, я понимаю. Подумалось, что это какая-то особенность, какой-то породы. Интересно, какая вырастет?

---

#282:  Автор: аляска, Населённый пункт: Калуга Добавлено: Пт 04 Мар 2011, 15:14
    —
Доброго всем дня , уважаемые форумчане! Случайно нашла это обсуждение и , несмотря на некоторое несогласие с убеждениями адептов анастасиев, нашла море интереснеййшей информации. forsag вам почет и уважение - козочки великолепны. Я начинающий козовод. И хотела бы звадать вам некоторые вопрсы.
1. В пучинах инета нашла мнение, что длительное вскармливание на молоке оправдано при взращивании племени на мясо,раннее (3 мес) отлучение от груди приводит к развитию рубца и более развитой ферментативной системе, позволяющихболее качественное и полноценное усвоение грубых кормов повышающих и количественнный и качественный состав молока. Ваше мнение? 2. Эксперименты проведенные ЛЮБИТЕЛЯМИ козоводами при длительном выкармливании и ранем отлучении показали отсутствие различий а в некот случаях превосходство последних. Единственное условие ОТСУТСТВИЕ у обоих групп болтанок с первых дней и тем и др дают мягкое сено и листья из маминого рациона.
3. Наивный вопрос наверно... но, как козы переносят машины?? У нас дом в частном секторе города и до юлижайшей кустарниково-растительной зоны 800 м идтивдоль дороги 777777НЕ ПРОПАДАЕТ ЛИ МОЛОКО У КОЗЫ ОТ ТАКИХ ИСПЫТАНИЙ?
4 Читала что у коз как и у людей береза, в больших количествах, плохо влияет на почки? а листья и кора дуба вызывают закупорку жкт вследствие большого кол-ва дубильных веществ. и получается им противопоказаны? у нас здесь оччень много березы и дуба не вызовут ли они у мелких козлят гастрономический интерес с летальным исходом?
5. Ск минимально допустимое время, по вашему, прогулок с козой, если нет возможности круглосуточного выпаса на вольных хлебах?

---

#283:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" Добавлено: Пт 04 Мар 2011, 15:15
    —
rossech, Говорят, что сережки бывают у коз почти всех пород. По маленькому козленку породу не определить - может, русская или зааненская, или смесь.

---

#284:  Автор: аляска, Населённый пункт: Калуга Добавлено: Пт 04 Мар 2011, 15:57
    —
И еще если я беру 2 летнюю козочку , по словам хозяйки, крытую в феврале-марте - молоком детя своего напоить смогу когда?

---

#285:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Пт 04 Мар 2011, 16:16
    —

Цитата:

Говорят, что сережки бывают у коз почти всех пород.

Да? А у нас - наоборот!.. Может, какая-то местная особенность. У своих сереньких - нет, и у всех, что видел вокруг- тоже не замечал. Почему сразу и спросил.
Вот такие у нас:

Шерсть на них сейчас - сантиметров 15, а этот беленький, ну как дог... Вообще плюшевый.

---

#286:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Пт 04 Мар 2011, 23:07
    —
...

Последний раз редактировалось: forsag (Пн 07 Мар 2011, 17:11), всего редактировалось 1 раз

---

#287:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Пт 04 Мар 2011, 23:13
    —
Как козлёнка к миске приучить

---

#288:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Пт 04 Мар 2011, 23:45
    —
...

Последний раз редактировалось: forsag (Пн 07 Мар 2011, 17:11), всего редактировалось 1 раз

---

#289:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Пт 04 Мар 2011, 23:57
    —
forsag, благодарю! Это уже для следующих пригодится. Серая коза вот вот разродится. А беленький, этот целый месяц маму доил... Напрочь миску с молоком игнорирует. Пока из соски кормим. Надо что-то придумывать. Хотя сухарики и сено уже грызёт вовсю. И даже берёт из миски. А молоко, ну нет и всё, сколько не тыкай. Вредный, одним словом...

---

#290:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Сб 05 Мар 2011, 1:13
    —
...

Последний раз редактировалось: forsag (Пн 07 Мар 2011, 17:12), всего редактировалось 1 раз

---

#291:  Автор: аляска, Населённый пункт: Калуга Добавлено: Сб 05 Мар 2011, 2:03
    —
forsag, спасибо за высказанное мнение...с дубом где-то так и представляла ...насчет мисок согласна - сама будучи молодой мамой не представляю плюсов в отлучение от груди...а т.к. конкретно эти козлята перспектив в племенном применении не имеют, хотелось бы разлучить их с козюлей с минимальными, для последней, душевными тратами .... след вопросы, извините за детский лепет ...НО -
1 пень- любое трухлявое дерево в лесу?
2 как согревать козюль зимой ..пока склоняюсь в сторону ИКламп ..кто-нибудь пробовал их? и как решаете проблему светового дня той же зимой
3 если изгородь для козюль плетень- они его не съедают?
4 обрезные ветви садовых кустарников и деревьев в корм идут? а слива-падалица?
5 можно ли спутать... по незнанию...комолую от природы козюлю с обезроженной
6 является ли отсутствие запаха шерсти между рожек действительно признаком не пахнущего молока-опыт?
7 какого размера миска предпочтительней для новорожденных
8 почему некоторые исключают свеклу из кормов
9 есть ли необходимость у козюль в какой-то универсальной подкормке (типа рябушки у кур) кроме соли
10 соль-лизунец- это обычная каменная?

---

#292:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Сб 05 Мар 2011, 2:36
    —
...

Последний раз редактировалось: forsag (Пн 07 Мар 2011, 17:12), всего редактировалось 1 раз

---

#293:  Автор: аляска, Населённый пункт: Калуга Добавлено: Сб 05 Мар 2011, 12:45
    —
1. если козюля окотится в июле + выкармливание 3-5 мес козленка это хорошо если молоко сынуле смогу к ноябрю выделить ...а там холода и темно... возможно ли сохранить лактацию на прежнем уровне поддерживая в сарае 10-12 гр и включая лампочку на вечер?
2. Рога мне нравятся с эстетической т.з. Но хозяйка описывая свою козочку рассказывает про чудесные удои мам пап . про размер -65кг, а еще белая больно и ...комолая... с признаками разных пород я ознакомилась на что обращать внимание при знакомстве учла... смущает отсутствие рогов ..насолько о них можно судить о породе... и цена.. для породы дешево.. для тузика дорого...
3. Хотелось бы чтобы мисочка сама стояла ... держать придется детя который захочет присоединиться к веселью...
4. оч хотелось бы услышать советы по рациону в граммах на год из опыта (чтоб рассчитать ск и чего запасать и рассчитать свои силы).. исходные на ту же козу ... 2 года первый окот в июле... берем в конце марта ..получается ... март- май- стойловый беременная...май-июль трава-беременная... июль-сентябрь-котая, трава....сент ноябрь-кормящая- зависит от погоды...ноябрь -апрель-молочная, без козлят, стойло
5. влияет ли кастрация козлика на последующую ароматизацию зверюги?
6 . К сожалению о выпасе на природе только мечтать приходится ...будем гулять вдоль заборов радушных соседей ребятню местную веселить, а вечером привозить свежескошенную из леса...всеравно с песькой гулять
7 кто -нибудь возил козюлю взрослую в 11-ке? помещается?

---

#294:  Автор: Sara9505, Населённый пункт: Украина Добавлено: Сб 05 Мар 2011, 12:46
    —
Разрешите поделиться своими наблюдениями о запахе от козы. У меня 2 козочки. Обе без запаха, дают вкусное молоко. У Ласточки за 2 мес. до окота появился характерный запах. Причем пахла именно голова. Молоко не сдаивала - говорить не буду. Первого марта она окотилась. Сейчас ни от козы, ни от молока никакого запаха нет. Я думаю, что он был на фоне гормональной перестройки организма.
С уважением, Сара.

---

#295:  Автор: аляска, Населённый пункт: Калуга Добавлено: Сб 05 Мар 2011, 12:53
    —
да и можно ли использовать в подстилке опилки и стружку? и насколдько рациональна т.н. глубокая подстилка ? пол- доска

Добавлено после 5 минут:

и вообще- глубокая- это сколько?

---

#296:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Сб 05 Мар 2011, 16:45
    —
...

Последний раз редактировалось: forsag (Пн 07 Мар 2011, 17:12), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#297:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" Добавлено: Сб 05 Мар 2011, 17:52
    —
аляска, Есть хороший сайт для козоводов, там много информации - kozovodstvo.narod.ru Там нужно зарегистрироваться, чтобы доступ к полному форуму был.

---

#298:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Сб 05 Мар 2011, 19:06
    —
rossech, бывает попадётся такой что ни в какую из мисочки. только носик мочит и не пьёт ни в какую, начинает худеть загибаться. только к мамке его, по другому никак.

Поповоду запаха: очень быстро сам привыкаешь, и просто перестаёшь земечать. Не нагоняйте, подумаешь, запаха нет, лишь иногда небольшое послевкусие.

---

#299:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Сб 05 Мар 2011, 19:24
    —
...

Последний раз редактировалось: forsag (Пн 07 Мар 2011, 17:12), всего редактировалось 1 раз

---

#300:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Сб 05 Мар 2011, 20:03
    —

Цитата:

rossech, бывает попадётся такой что ни в какую из мисочки. только носик мочит и не пьёт ни в какую, начинает худеть загибаться. только к мамке его, по другому никак.

Не пугай А и правда, брали двух, себе и соседке. Так у неё уже несколько дней не ест ничего. Говорит - худеть начал. Тычет, бестолку. Чашка весь день стоит. Молоко козье.
Да и у нас, из соски кой-как почмокает, грамм двести за раз, даже меньше. Но долго!.. Минут десять держишь! Соски-то не под козьи мордочки сделаны - короткие. Короче - пока просто мученье. Надо как-то к миске приучать... Между делом - сухариков погрызёт, сена чуток, но так... баловство. Свежих веток пробовал - не понимает, а доски обгрызать пытается. Проблема, однако...

---

#301:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" Добавлено: Вс 06 Мар 2011, 11:53
    —
Форсаг, там Вас не за метод забанили (он, к слову, никакого ноу-хау собой не представляет. Молодняк так выпаивают десятилетиями - почитайте книги). А за провокации и грубость. А сайт отличный, и у помещиков там тоже странички с рассказами об их хозяйствах есть.

rossech, у нас был козленок, который сам не мог догадаться как пить из миски. Подставили палец пару раз - и привык. И миску по первости лучше на водяной бане держать, иначе быстро остывает молоко и они хуже его пьют.

---

#302:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Вс 06 Мар 2011, 15:11
    —

Цитата:

у нас был козленок, который сам не мог догадаться как пить из миски.

Аня, да уж вроде по-всякому пробовали. И миску поднимали, тыкали слегка, и наоборот, его наклоняли... и мордочку мазали , что б облизывался языком. Пальцы на руке если увидит, тут же берёт, заглатывает и давай сосать. Пока пьёт из неудлбной соски.

Цитата:

Подставили палец пару раз - и привык.

Вот тут, как именно, я не понял... Можно поподробней?

---

#303:  Автор: forsag, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Вс 06 Мар 2011, 15:45
    —

rossech писал(а):

Вот тут, как именно, я не понял... Можно поподробней?

Мы ни разу не кормили с пальцем, но я так понимаю, что надо дать козлёнку палец и, как только он начнёт его сосать, опустить палец в миску с молоком. Он будет продолжать сосать палец и параллельно глотать молоко. Тут нужна определённая сноровка.

---

#304:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Вс 06 Мар 2011, 16:20
    —
Не всякая многокомпонентная полидисперсная система под брендом "козье молоко" может называться козьим молоком.

Не всякий мёд есть мёд. Есть мёд из магазинов, когда пчеломедогон забирает у пчёл мёд сверху в больших количествах и гордится урожайностью, а есть мёд колодный.

Есть огурцы гидропонные, а есть из родовых поместий.

Есть лесная малина и садовая. Кто знает отличия?

Есть лесная земляника, а есть садовая. Кто знает отличия?

Не всякий плод полезен. Есть плоды выращенные с использованием интенсивных химических технологий, а есть ещё и ГМО.

Многие козоводы уверены в том, что много молока от одной козы это очень корошо. Это смотря кому корошо. Тому кто впаривает покупателям это "молоко" может и корошо.
Когда с помощью определённых искусственных стимуляций в живом организме запускаются механизмы неестественного роста (мутации) и повышения продуктивности, то такие организмы мы вправе ставить рядом с генномодифицированными организмами.
Печень у козы остаётся та же, сердце, селезёнка, почки, железы, лимфатическая система, мозг - всё основано на одной программе, а кто-то запускает к этому всему дополнительную программу роста других органов.
А с помощью чего происходит этот запуск?
Пральна! С помощью насыщенного гормонами козьего молока "вволю".
Это как "качки" анаболические. Разве назовёшь откормленного как на убой в детстве человека здоровым? Хотя есть люди считающие откормленность как показатель хорошего здоровья.
В первые две недели в козьем молоке особенно повышенный гормональный фон, козлята быстро за счёт этого прибавляют в весе. Вольное, неестественное вскармливание с помощью избыточных гормонов потребляемых с избыточным молоком влияет на рост всего организма. "Кишку разбить легко и просто"

Тот кто в теме (ЗКР), тот поймёт, что нездоровый организм не даст здорового молока. тем более это относится к такому ценному молоку как козье.

Козоводы знают, что высокоудойность и здоровье козы - взаимоисключающие понятия.

Тот кто в теме, знает что состояние и здоровье кормящей женщины сказывается на состоянии и здоровье младенца.

Какую ценность представляет "козье молоко" от козы удойность в десять литров?

Например, лосиха даёт 500 кг молока за лактацию, и ценность этого молока высочайшая, и для того чтобы вырасти лосёнку достаточно вполне.
Кобыла тоже не сильно отличается, и всё в порядке.


Запах у козы специфический, как будто каким-то лекарством пахнет, возникает на фоне гормональных всплесков. За период окотности в первую половину и за несколько дней до окота. В период охоты запах возникает у козы и у козла. В период другой козёл не пахнет. Так что Кошастый тут навыдумывал сам себе.
Если всё со здоровьем козы в порядке, то запахи по другим поводам говорят о сбоях и о нарушении здоровья. Никакая подстилка и навоз на это никак не влияют.

В зимний период козам и овцам тепло противопоказано. Оно только козоводу нужно, в тепле удобнее работать с козой, рукам хорошо.
Многие боятся потери удойности, но при той шубе, которая у козы мороз ей не страшен, практически любой, и холод стимулирует обменные процессы, что благоприятно сказывается на здоровье не только коз. Для коз мороз это естественно.
У моих коз в мороз -10С окно в хлев открыто всегда. Прошлую зиму они зимовали вообще в дощатом сарае, зима была похолоднее. Но тогда они ещё девочками были. Животные не боятся холода, они боятся голода. Главное чтоб не задували сквозняки.
Козлят я не заносил в тепло, в хлеву вода замерзала. Живы и здоровы. Тьфу-тьфу-тьфу.


Приучение к пойлу в случае позднего отъёма. происходит сложно, но возможно.
Приучите вначале геркулес сухой кушать, потом намочите слегка геркулес водой, потом потихоньку долю влаги увеличивайте. Лучше давать с ладони, потом с ложечки и далее из неглубокой миски. Будут сёрбать геркулесенки и прихватывать воду, а как привыкнут, то постепенно и хлебать начнут. Главное терпение. Проще ребёнка к горшку приучить.
Можно чуть рамачивать геркулес и на водяной бане подогревать, чтоб вода вкус приобрела, только лучше не кисель и не разваренный геркулес, пусть пожиже будет.
У меня вчера козочка пятидесяти дневная запила наконец-то. Гора с плеч.
Лучше по возможности, если оставляете подсосно, то приучить пить из миски в начале второй недели, если пропустили, то не раньше месяца. Придётся козочке чуть пожаждать.
Если приучен к соске, то ещё проще. берём трубочку от сока, обматываем тряпочкой, макаем в молоко и маним ей козлёнка, потом опускаем, он пьёт из трубочки и совершаем заныривание трубочки в молоко. На третий-четвёртый раз, с тех пор как начинает сёрбать с поверхности, козлёнок уже подходит к миске без манка.

Последний раз редактировалось: sns111 (Вс 06 Мар 2011, 17:48), всего редактировалось 6 раз(а)

---

#305:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Вс 06 Мар 2011, 23:34
    —

Цитата:

Если приучен к соске, то ещё проще. берём трубочку от сока, обматываем тряпочкой, макаем в молоко и маним ей козлёнка, потом опускаем, он пьёт из трубочки и совершаем заныривание трубочки в молоко. На третий-четвёртый раз, с тех пор как начинает сёрбать с поверхности, козлёнок уже подходит к миске без манка.

Цитата:

Мы ни разу не кормили с пальцем, но я так понимаю, что надо дать козлёнку палец и, как только он начнёт его сосать, опустить палец в миску с молоком. Он будет продолжать сосать палец и параллельно глотать молоко. Тут нужна определённая сноровка.

Благодарю! Теперь понятно. Наверное и Аня(Yurta) имела ввиду тоже самое. Думаю, это не трудно и очень действенно. О результате напишу позже.

---

#306:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" Добавлено: Пн 07 Мар 2011, 9:14
    —
rossech,
Там процесс идёт так: как только козлёнок начинает присасываться к смоченному молоком пальцу, палец вместе с присосавшейся мордой надо опустить в молоко и чуть пошевелить пальцем, чтоб молоко внутрь начало поступать. Вы всё услышите. Молоко будет уходить со свистом. Дальше палец нужно аккуратно и постепенно убирать, некоторое время подержать его сбоку от рта. Козлёнок будет постоянно пытаться ухватить его полностью - не давайте. Когда вы обнаружите, что козлёнок пьёт, палец медленно уберите.
Может так получиться, что козлёнок пить сразу перестанет и потянется вслед за пальцем, тогда процедуру нужно повторить.
Несколько повторений обычно достаточно и для самых непонятливых козлят, затем они пьют сами.

---

#307:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Пн 07 Мар 2011, 10:53
    —
Yurta, Аня, ещё раз спасибо! Думаю, что такая информация многим сгодится, у кого такие проблемы могут возникнуть. И видимо, возникают часто, раз сами методы существуют.

---

#308:  Автор: Волияр, Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное" Добавлено: Пн 07 Мар 2011, 19:40
    —
Здравствуйте.
Поздравляю всех прекрасных половинок с их профессиональным праздником.

А это небольшой подарочек.

Зимние вечера – самое прекрасное и интересное время в поселении. Всё, что не доделал с осени либо доделано, либо оставлено до лучших времён, наступает время раздумий, воспоминаний и всего, что только душе угодно…

Как-то в сентябре обнаружил, что заголосила молодая козочка. Бывает, когда коза в охоту приходит, громко оповещает она мир о том, что готова к встрече с партнёром, проще говоря – с козлом, для продления своего козьего рода. Я от этой козочки как раз собирался приплод получить, с последующим за ним вкуснючим козьим молочком, конечно.

День в календаре отметил, через восемнадцать – двадцать дней по козьему обычаю должна была эта козочка снова в охоту войти. Надо заметить, что коз я держу недавно и этот процесс, когда коза в охоте встречается с козлом, (а он, как и положено символу плодовитости, в охоте всегда) должен был наблюдать впервые.

Через восемнадцать дней, как и положено, Эля (так звали козочку) снова заголосила. Я освободил вольер от остальных коз и перевел к Эле молодого козла, которого зовут Ювиком.
Ювик, впервые с достижения половозрелого возраста допущенный к козе, рьяно взялся за дело. В результате эта пара стала носиться по вольеру друг за другом, то есть Ювик за Элей. Всё сопровождалось тем же истошным блеянием Эли, которое я совсем недавно принимал за признак её охоты. Минут через пятнадцать в это блеяние стали включаться нотки подвывания. Штурм Ювика захлебнулся, потерял напор и превратился в позиционное противостояние с громкими жалобами Эли на чересчур назойливого кавалера, нерадивого хозяина и ещё коза её знает на что.
Весь процесс явно пошёл как-то не так. Козлика пришлось отсадить назад в его клеть, а Эля, как ни в чём не бывало, продолжила петь свою козью песню. Понять бы ещё о чём.

Где-то к вечеру, жена, узнав о моих мытарствах и полазив по интернету, выдала информацию, что иногда козочки, которых покрывают впервые, ведут себя не вполне адекватно, и хозяевам приходится принимать деятельное участие в процессе. Увидев моё вытянувшееся лицо, поспешила добавить, что иногда козоводам приходится держать молодых козочек, подкладывать им под живот что-то, чтобы они не приседали, и даже задирать вверх хвостик, чтоб они не мешали козлу делать его благое дело.

Дальше была, что называется, картина маслом. Я, ощущая себя полным идиотом, удерживаю Эльку, лежащую пузом на пластиковой двадцатилитровой канистре в положении «мордой в угол», и одновременно задираю рукой ей хвост.
«Предатель!» - читалось в Элькином взгляде.
Ювик подошёл, обнюхал козу, заявил, что такое дело – ниже его достоинства, отвернулся и отошёл. Мои попытки привлечь его внимание к смирной козе в позе «на канистре» успехом не увенчались. Одно радовало - после этой процедуры, порядочно помятая за день Эля наконец замолчала.

На следующее утро, ещё не заходя в козий загон, обратил внимание на необычную картину: Элька стояла молча, но вид у неё был какой-то… торжественный!
Она вообще приветливая, улыбчивая коза, на её мордочке часто я вижу выражение радости, удовольствия, но тут – это был другой случай. Она вся будто светилась, на неё любоваться хотелось!
В это время Ювик… Было похоже, что здоровенный козёл решил просочиться в щели между досок своей клети. Он «буксовал» копытами, но не оставлял попыток вырваться наружу с выражением какой-то отчаянной решимости на морде.
Когда они встретились – это был всплеск козячьей нежности. Ювик с абсолютно глупейшим выражением на морде, с вываленным наружу языком что-то бормотал Эльке, деликатно подталкивая её носом, а та, вся лучась от счастья, благосклонно и грациозно принимала ухаживания кавалера. Через небольшое время козёл заскочил на козочку – секунды три прошло, и спрыгнул обратно.
«Не понял… Что, опять не получилось? Может, козёл молодой, неопытный» - подумал я.
А сладкая парочка продолжала свои игры. Козёл рассыпался в комплиментах, нежно трогал, аккуратно пощипывал свою пассию, а та, млея, восторженно принимала знаки внимания.
Снова садка – три секунды…
«ЧТО, И ЭТО ВСЁ?!!!»

Вечером история повторилась, а на следующее утро Эля снова не подпускала к себе кавалера. Такая вот она, козлячья доля…

Через несколько дней вдруг заголосила старшая коза.
Ну, так бывает у коз… наверное…
Насмотрелась на то, как младшая с кавалером миловалась и тоже…
В это время у нас соседка в гостях была и попросилась посмотреть, как процесс этот у коз происходит.

Я в этот раз удивлялся уже меньше. Всё тот же глупый вид у козла, высунутый язык, грациозное, я бы сказал, женственное поведение козы, садка, три секунды, всё.

- Она не покрылась. - голос соседки.
- ???!!!
- Ну что удивляешься? Не видишь, что ли? Не покрылась она.
- А-а-а-э-э? М-м-м… Вообще, если честно, то не вижу… А по каким признакам, ты, собственно…
- По каким, по каким… по таким. Не покрылась она.
- Не, ну…, девочкам, как говорится, виднее.

В это время козёл делает вторую садку.

- Вот теперь всё в порядке, теперь покрылась.
-!!!!

Вот так.

---

#309:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк Добавлено: Вт 08 Мар 2011, 0:59
    —
Рабочее

forsag - бан
Причина - манипуляция с удалением сообщений, вычищение их, превышение полномочий хранителя темы

---

#310:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Вт 08 Мар 2011, 1:09
    —
Всем читателям темы!
Считаю необходимым сделать некоторые разъяснения в связи с удалением сообщений.

Первое. Весь процесс модерации открыт для всех и каждый желающий может посмотреть за удалёнными, перенесёнными сообщениями в Журнале модерации, ссылка на который находится внизу каждой страницы. Далее нужно открыть Журнал хранителя.
Второе. Пользователем forsag, было высказана озабоченность по поводу странной модерации и пропажи сообщений.
"Пропажу" легко обнаружить любому пользователю сайта по указанным ссылкам и увидеть, кто стёр сообщения и потом отказывется в этом признаться. И ещё обвинять кого-то, что это специально против него подстроено.
После этого человек демонстративно стирает все последние свои сообщения.
Очень жаль, что личные амбиции и интересы перевешивают желание поделиться своим богатым опытом и знаниями с остальными участниками темы.

Надеюсь, тема от этого сильно не пострадает и найдётся много желающих поделиться своим опытом и продолжится интересное общение при уважительном отношении друг к другу.

---

#311:  Автор: Дударь1, Населённый пункт: Северск Добавлено: Вт 08 Мар 2011, 8:34
    —

sns111 писал(а):

Вольное, неестественное вскармливание с помощью избыточных гормонов потребляемых с избыточным молоком влияет на рост всего организма.

С какой стати избыточное молоко ?

Вольное и неестественное . Два взаимоисключающих слова. Почему избыточные гормоны?

У женщины когда ребёнок растёт , там тоже избыток гормона любви и счастья. При этом на молоке не ставят клеймо избыточное.

ЗЫ. Я слежу за этой интересной темой. На моей памяти Вас банили за ненависть и неприязнь метода дедушки форсага. В сказках дурака если бьют , он становиться умнее. То же самое с вами. Вы напрямую не говорите , через отрицательные образы.
При этом видно ,что Вами движет не любовь , а ревнительный хранитель не понятно чего. Я не оправдываю дедушку Форсага за его слова, но что делать с подстрекателями?

Логически у rossech возник вопрос. Люди на него отвечают прямо без рассуждений о смысле выбора выращивания козлят. Ваш ответ сначала пространственые рассуждения , а потом уже ответ на вопрос rossech .Ясно видно , что вы достигате какую свою цель. Какую?

---

#312:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Вт 08 Мар 2011, 14:14
    —
Дударь1

Цитата:

С какой стати избыточное молоко ? Вольное и неестественное . Два взаимоисключающих слова. Почему избыточные гормоны? У женщины когда ребёнок растёт , там тоже избыток гормона любви и счастья. При этом на молоке не ставят клеймо избыточное.

Естественное ... это когда за молоком ещё и поохотится надо, и потолкаться с братьями-сёстрами и за мамкой повсюду бегать, и главное, не пить а сосать.

А неестественное ... для многих людей масса тела в сто пятьдесят килограммов тоже естественно, и едят они по естественной потребности своей.

Дударь1, всё что вы ниже написали, это от вашей собственной высокой морали и ваших самых положительных образов - у кого что болит, тот о том и говорит.
Не нужно своё примитивное мировосприятие приписывать другим.

---

#313:  Автор: Екатерина В., Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Вт 08 Мар 2011, 20:39
    —
Дударь1, sns111, пишите, пожалуйста, только по существу темы и постарайтесь воздерживаться от выяснения личных отношений.

---

#314:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Чт 10 Мар 2011, 20:20
    —
Прошло несколько дней с момента приучения нашего козлёнка к миске.
Дело оказалось не таким уж простым, как виделось вначале. Козлёнок дочке изжевал весь палец, который был приманкой вместо соски. Но вот на третий день!.. Вдруг, игнорируя пальчик, сам запустил рыльце в чашку и с жадностью выпил до дна.

С этого момента каждый раз, без всяких выкрутасов сразу начинает
пить и пьёт быстро (не то, что из соски...) пока не покажется дно.
Однако надо заметить, что это мероприятие требует терпения и нервов.
С перврго, второго, третьего раза ничего не получилось... Козлёнок вытаскивал мордочку вслед за пальцем.

У соседки до сих пор не пьёт из миски, а из соски просто не может насытится. Сильно похудел за эти дни, перестал бегать. Сегодня придётся идти передавать опыт. Жалко козлёка. С нашим - две сестрички. Что получится - напишу позже.

---

#315:  Автор: зачарованная, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 29 Мар 2011, 23:58
    —
Девочки а по чем козочки и как их приобрести?

---

#316:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" Добавлено: Ср 30 Мар 2011, 8:30
    —
зачарованная, Зааненские - в среднем 5-10 тысяч, возраст продажи - обычно до месяца. Простые местные - где как, может и 1000 руб. стоить в деревне.
Взрослую хорошую дойную козу купить сложно, только если хозяйство по каким-то причинам распродают.
Да, и кстати - многие по незнанию или нарочно простых белых коз с удоем 2-3 литра продают как зааненских. Нужно у продавца узнать про удои матери козлят, а лучше на дойку приехать. И про козла-папашку нужно знать, от каких он родителей - считается, что удойность передается по отцу.
Купить... я адрес форума в этой теме давала, где козоводы свои странички открывают. Там можно посмотреть, кто есть из Вашего региона, задать все вопросы и на козлят посмотреть.
Аня

---

#317:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Ср 30 Мар 2011, 9:16
    —

Цитата:

, может и 1000 руб. стоить в деревне.

Мы за 1000 р. купили в деревне месячного, беленького. Мама его доит 3-4л.

---

#318:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Ср 30 Мар 2011, 15:56
    —
3-4 самое то, для молочной козы. И никакого насилия организма, здоровья больше и живёт дольше, и соответственно само молоко большой гут.

---

#319:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Чт 31 Мар 2011, 19:04
    —
Прошёл почти месяц, козочка быстро растёт. Уже рожки проросли. Ест сено, молоко пьёт, даю так же ветки свежей ивы. Сначала с удовольствием объедает пушистые почки. Носится, прыгает везде как кошка. Очень подвижная и игривая. Весело гоняет кур, но позволяет им вместе с ней есть из своей чашки.

Её сестрёнку, которая живёт у соседки, приучить к чашке так и не смогли. Спала на диване дома. Сразу стали баловать, вплоть до варенья. Покупали даже готовый венегрет из магазина... Как результат, частые расстройства желудка.
Со дня на день ещё ждём пополнения от своей серой беспородной козы. Будет совсем весело.

---

#320:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" Добавлено: Пт 01 Апр 2011, 8:36
    —
rossech, Новорожденной почти козочке - варенье? Винегрет с консервантами из магазина? Ужас-ужас... Это не баловать, это по-другому называется.

Вот молока козьего свежего, сена с лета насушенного зеленого, ароматного из молодых травок - это баловать.

Нашей молодежи сейчас 2 и 3 недели, живут в козлятнике отдельно от взрослых, выпивают по 500-700 гр молока за раз, сено потихоньку мусолят, подстилку лесную с гнилушками. Растут девчонки.

---

#321:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Пт 01 Апр 2011, 9:42
    —

Цитата:

Ужас-ужас... Это не баловать

Ну, конечно!.. Аня... Это в понимании новых хозяев, и отчасти, от отчаянья... Молоко пить не научили, из соски не получается, а козочка ничего не ела несколько дней. Ну и...

Нашей молоко коровье пришлось давать... Свою уже не доили к тому времени.
А сено - зелёное, ароматное, в тени сушил специально. Придёшь кормить эимой - аромат, летом пахнет!.. Сам бы ел Косили и сразу в мешки, привозил на машине и рассыпал в мастерской на чердаке. Жаль кончилось...

Прикупили обычного. Желктое, как солома, цветочков нету... Коза понюхала и на меня глаза подняла вопросительно. Типа - это что за бурда!.. Неохотно едят, больше топчут. Приходится много веток ивовых стрич. Витаминчики по весне.

---

#322:  Автор: Михаил Горбунов, Населённый пункт: Удмуртия, д. Ляпино, учебный центр пчеловодства. Добавлено: Пт 01 Апр 2011, 12:14
    —

rossech писал(а):

Нашей молоко коровье пришлось давать... Свою уже не доили к тому времени.

А у нас сейчас облом.
Сосед, что зоотехник, купил трех двухнедельных поросят, да и своя свиноматочка у него в запауске, теперь большую часть козьего молока будет отдавать им.
Надо будет ему подать идею, чтобы снятое молоко давал, а то "жирновато" для них будет.

---

#323:  Автор: OLGATARA,  Добавлено: Чт 25 Авг 2011, 22:51
    —
предлагаю козу в дар.козе четыре года.было два окота,оба раза по два козленка.прошлой осенью пропустили охоту,коза лактировала без покрытия полтора года.месяц назад доить перестали.нужно козочке дать отдохнуть.сейчас если покрыть,весной будут козлята,ну и конечно же вкусное и целебное молочко.

Добавлено после 1 минут:

Здравствуйте люди добрые.Предлагаю козу в дар.козе четыре года.было два окота,оба раза по два козленка.прошлой осенью пропустили охоту,коза лактировала без покрытия полтора года.месяц назад доить перестали.нужно козочке дать отдохнуть.сейчас если покрыть,весной будут козлята,ну и конечно же вкусное и целебное молочко.

Добавлено после 6 минут:

Опять я с этим интернетом что то намудрила,одно и тоже сообщение два раза отправила.Находимся мы в Московской области,Сергиево-Посадский район.тел.для заинтересовавшихся89037654528 Ольга.

---

#324:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Пт 26 Авг 2011, 7:23
    —
Мои от коровьего молока почти не росли. Просто не шло им.

---

#325:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" Добавлено: Пт 23 Сен 2011, 6:56
    —
У нас родила наша Ума (зааненка) двух девчонок, и коз уже больше, чем мест в козлятнике. Если собираетесь заводить молочных коз - пишите.

---

#326:  Автор: Hermed, Населённый пункт: ХМАО Добавлено: Сб 01 Окт 2011, 15:43
    —
Что там насчет много топинамбура (до предела) и свеклы кормовой и зерна пррощенного раздельно от всего и от воды конечно?

---

#327:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" Добавлено: Вс 02 Окт 2011, 9:20
    —
Hermed, Мы много свеклы и топинамбура не даем - максимум в качестве примеси к другим овощам. Зерно даем, но не пророщенное - овес, ячмень, можно с небольшой примесью пшеницы.
Слышала от других козоводов о неприятностях и даже гибели животных от такого перекармливания. Все же эти корма стоит нормировать, особенно жадным, высокомолочным козам.

---

#328:  Автор: Hermed, Населённый пункт: ХМАО Добавлено: Пн 03 Окт 2011, 13:29
    —

Yurta писал(а):

Hermed, Мы много свеклы и топинамбура не даем - .

Интересует кто давал много успешно.

---

#329:  Автор: Окс, Населённый пункт: село Добавлено: Пт 21 Окт 2011, 18:27
    —

Цитата:

Интересует кто давал много успешно.

Hermed, много нежелательно, растройство будет... больше меньше, брожение..
Это не корова, разница в желудке (корова лепешками, коза ...)

---

#330:  Автор: IRINA-22, Населённый пункт: Тамбовская губерня Добавлено: Пт 25 Ноя 2011, 0:42
    —
Мы своим вволю даём тыкву,хватает до января,вместе с сеном,надои не снижают.

---

#331:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" Добавлено: Пт 25 Ноя 2011, 7:15
    —
IRINA-22, А надои какие? Наши по осени все же снижают, да и покрытые они уже. Тыкву, естественно, тоже даем - с другими овощами по 2-3 кг на дойную в день.

---

#332:  Автор: IRINA-22, Населённый пункт: Тамбовская губерня Добавлено: Пт 25 Ноя 2011, 11:02
    —
У нас козы не известной породы. Одна с рогами, другая безрогая. Козла, так охотники вообще в лесу поймали, думали дикий.
Детом на зелёной траве давали около 3х литров+-, с переходом на сено и тыкву около двух дают стабильно, как тыква кончается, резкое снижение до 0,5-0,8, тогда уже и доить бросаем.

---

#333:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" Добавлено: Пт 25 Ноя 2011, 12:06
    —
IRINA-22, Понятно, наши по осени около 3 литров дают, ближе к запуску сбавляют. Беляна на траве до 5 давала, с осени плавно сбавляет - 3,5, 3, сейчас около 1,5 - через пару недель начнем запускать, 2 месяца перед родами у козы и у нас отпуск

---

#334:  Автор: Shraman, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вс 15 Апр 2012, 11:50
    —
Скажите мне пожалуйста соратники - если мы хотим быть сыроедами то как молоко может быть полезной и целебной для сыроеда .
Насколько мне известно - всем живым существам в том числе и человеку молоко нужно , необходимо и полезно только в грудном возрасте . И уже многие ученые медики вычеслили что человеку после 6 лет молоко не только полезно а вредно и при том любое .
Попробуйте козе или корове в возрасте дать молоко - она шархнется от него как сумашедшая .

---

#335:  Автор: Yurta, Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное" Добавлено: Пн 16 Апр 2012, 20:44
    —
Shraman, Как раз взрослые травоядные животные, если им чего-то не хватает в пище либо они ослаблены, отлично пьют молоко. Да еще и свой послед съедают (вот так травоядные, да?) И рыбу при случае могут съесть - у них смешно это получается. Все это мы наблюдали у коз. Коты и собаки тоже и не во младенчестве молоко любят.
И сыроедами хотят "прямо сейчас" становиться далеко не все. Более того, я лично знаю единомышленииков-анастасиевцев, которые против сыроедения. Так что каждый решает за себя.

---

#336:  Автор: Gromoboj, Населённый пункт: Тверская обл., глухая деревня Добавлено: Чт 17 Май 2012, 8:20
    —
Yurta
Во-во, верно! Кстати, непереносимость молока в зрелом возрасте - вопрос сугубо индивидуальный. Вон у меня периодически бывают взрослые овцы, которые к подойнику тянутся попить, как жена с дойки идёт. Причём здоровы абсолютно.
Пёс у меня молочку в любом варианте трескает за милую душу и не поносит его. Равно как и мы с женой. А вот дед у меня кроме кефира из молочки есть больше ничего не мог - животом бы долго хворал.
А вопросы питания действительно каждый решает для себя сам. Я ем всё, люблю мясо и сам занимаюсь забоем (вызывает огонь на себя ), но своего мнения никому не навязываю.
Ладно, пофлудили - и будет, теперь по теме.
Козы у меня беспородные, рогатые. По траве дают 3.5 - 4л в день с морды. В стойловый период питаются, помимо сена, зерном, посыпкой, отрубями, кабачком, тыквой, мочёными яблоками и т.д. Грубых кормов получают так же в достатке. Надои сбавляют постепенно, период лактации - около 10-10.5 мес.
Козёл - беспородный, но крепкий, маловонючий и потомство от него молочное.

---

#337:  Автор: Ладынь, Населённый пункт: Ярославская область Добавлено: Чт 12 Июл 2012, 12:43
    —
Здравствуйте, участники темы!

Мы недавно завели козочку и маленького козлика шерстяного. Уже со многими вопросами сами разобрались, но есть всё же несколько вопросов к бывалым козоводам, заранее благодарна за ответы.

Во-первых, может быть, кто-то знает, что за порода коз с рогами, растущими как у барана, по спирали?
Дальше - вопросы про дойку. Нашей козе 7 лет, и за эти 7 лет её никто не раздаивал - держали на козлят, то есть козлят она рожала и выкармливала. Сейчас, перед тем как нам её отдали, она выкармливала 2-х козлят до 7-ми месяцев. Козлят мы видели: шерстяные, с бараньими рогами. А сама козочка относительно короткошёрстная с палевой редкой шерстью. Хотя сейчас на глазах пошёл подшёрсток отрастать.

Как я понимаю, раз 2-х козлят 7 месяцев спокойно кормила, отсутствием молока она не страдает. Но мы пока высоких удоев не достигли. В первые дни она вообще доиться не давалась. Общалась хорошо, вкуснятину из рук брала, ходила за мной по пятам (и сейчас ходит), голову на плечо клала с первых часов появления у нас, ласкается. Но как до вымени дотронешься - ложилась, пихалась, брыкалась. Сейчас уже уступила сочетанию доброй ласки и твёрдой авторитетной настойчивости, дою спокойно, приучила копыта в подойник не ставить.

Отъелись они у меня: 2 раза в день ходим гулять без привязи на лесное разнотравье и в остальное время днём на привязи на участке (по-другому нельзя пока: много ценных растений, на которые они в первую очередь и идут пастись). Раньше их кормили сухим сеном да отрубями. Они при обилии зелени на сушняк (сухая трава, листья) кидались в первые дни. Сейчас от сушняка нос воротят. Только козлёнок всё к собачьей миске с овощным супом тянется. Видать кормили его всяким варевом, вот и привык.

Понятно, самый лучший аппетит, когда хозяева рядом, а самая вкусная трава - та, что вокруг моей ноги растёт. На зелепушке шерсть заблестела. Активности - хоть отбавляй, жизненной силы - масса. Коза бегает как марафонка... Характер у козы улучшился, козлёнка гонять перестала (а то проходу ему не давала). Теперь же лежат, прижавшись друг к другу, и на прогулках она следит, чтобы он не отстал. Только вот кормить вкуснятиной (корки дынные, овощи-фрукты) нужно раздельно: она придерживается принципа "Сначала съедим твоё, потом каждый своё". Ну и стойла отдельные.

То есть всё в норму приходит. Но вот что касается надоев...
Первые несколько дней вообще больше 300мл в день не получалось, сейчас (за 1,5 недели) раздоились до 600-700мл в день. Раздаиваю, как прочитала на форуме козоводов: сначала всё сдаиваю, что было набрано, потом массирую-додаиваю, пока козьего терпения и моего хватает, но достаточно подолгу. Я так понимаю, здесь тот же принцип действует, как в кормлении по часам или по требованию у людей. Если я кормлю по требованию, то молоко не накапливается, а вырабатывается во время кормления, а если по часам - то накапливается ко времени кормления (дойки у козы). И я понимаю, что вымя надо теперь постепенно приучить к новому режиму, чтобы молоко накапливалось. И понимаю, что место новое, люди... Но 600мл в день?..

Уже думала бросить затею с доением и оставить козу, как производительницу шерстяных козлят (кроме радости общения - это в первую очередь). Ведь это и было моей основной мечтой - прясть свою шерсть (кто вяжет, знают - с чистой шерстью сейчас напряг). А молоко мы не пьём - но на продажу всё же это большое подспорье (к вопросу о заработке в поместье). Но вымя твердеть начинает, если не сдаивать, подоила раз-другой и опять стали раздаиваться. Привыкли уже обе с козой к такому общению. А молоко у неё очень хорошее: совсем без козлиного запаха, долго стоит, не портится, на холоде запаха не появляется. Для тех, кто пьёт молоко - просто находка!

Вот собственно, мой вопрос в том и заключается:
стоит ли вообще её пытаться раздоить в этом возрасте? Или уже это безполезная затея, раз вскормлена на параше и не доилась никогда раньше?

Я читала много разных мнений про породистых молочных коз. И вот что мне приходит в голову. Как пишут козоводы, если самую породистую молочную козу содержать в плохих условиях, не общаться с ней, плохо кормить - то и удоев больших ждать не приходится, удои не больше, чем у простых коз. Но если продолжать мыслить в этом направлении, напрашивается вывод, что если безпородную козу хорошо содержать, холить и лелеять, ласково общаться, кормить, а главное - задать соответствущее предназначение, - то она будет самой молочной, не хуже породистых? Как изначально создавались породы, путём селекции или всё-таки силой мысли?

---

#338:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Чт 12 Июл 2012, 18:39
    —
Ладынь, У нас обычная серая беспородная. Даёт 3-3,5 летом. Когда как...
Я считаю нормально Это ж всё-таки не станок по получению молока. Сколько организм вырабатывает, столько и даёт.
Конечно, от условий содержания и способа обращения много зависит. Очень много.
Но наверное не стоит от неё добиться слишком много. Они итак нам дают всё, что в их силах. Удачи вам!..

---

#339:  Автор: Ладошка, Населённый пункт: г.Пермь Добавлено: Чт 02 Авг 2012, 12:58
    —
Ладынь, шерстных козочек на шерсть держат, а не на молоко. Как говорят в народе "не два горошка на ложку". Тем более коза уже "в возрасте". Я бы не стала ни себя, ни её мучить.

---

#340:  Автор: OlegKemerovski, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Вс 25 Ноя 2012, 10:54
    —
Shraman, Все, абсолютно все взрослые животные пьют молоко. Ни разу не видел, чтобы кто-то шарахался от него. Независимо хищник или травоядный.

Меня надои не беспокоят, потому что постоянно 3-4 козы доятся. Весь день ходят с козлятами, а на ночь разделяю. Утром выдаиваю как попало и выпускаю к ним козлят, чтобы дососали. Козлята выбивают и высасывают так тщательно, что самому никогда так не выдоить.
2-2,5 литра молока в день на всю семью-куда больше? а гнаться за удоями для продажи или еще чего-то-лишняя трата времени и сил. Одна коза мало даёт молока? Вас это беспокоит? ну купите еще одну! Или двух! А малоудойную оставьте на потомство. А уж от неё козочек раздаивайте на своё усмотрение.

Добавлено после 3 минут:

У моего друга сосед корову такую держал. Забрал истощенную плохонькую. Она отелилась и он себе 2-3 литра по утрам надаивал, а остальное телочка высасывала за день. Так там такие телки вырастали! соседи в очередь стояли на несколько лет вперед. Как на квартиру

---

#341:  Автор: Novruz, Населённый пункт: Пермь Добавлено: Вс 25 Ноя 2012, 13:00
    —
Герман Стерлигов сообщил на своём блоге, что в Беларуси вывели генномодифицированных коз, их уже завезли в Росию. Опытная база в Пензенской области и ещё в одном месте. Будьте осторожны! Надо требовать запрета уничтожения генофонда коз.

---

#342: Из собственного опыта. Автор: Виктор Чупахин, Населённый пункт: УДМ. Респ.Каракулинский район дер.Кудекса Добавлено: Пт 22 Фев 2013, 12:50
    —
Привет всем .Посмотрел тему и она мне понравилась.Хочу добавить следующее, я выращивал различных животных, чтобы кормить семью, но дети вырасли , выучились и разьехались в поисках счастья, а мне лишние заботы не к чему. Начал всё с козочек заанинской породы, росли, размножались, а потом они тоже постарели и я их сьел, только одного козлика оставил. Появилась необходимость и я купил козу с двумя козочками, беспородные козочки и заанинский козёл сдружились, но вязка хоть и наблюдалась , потомства уже два года нет. Мать коза и одна её дочь доятся и не плохо, а вторая дочь уж очень прыткая, ни козлу ни нам для раздаивания не поддаётся. Козы у нас вольные, молоко вкусное, но все кустарники и деревца сьедены. А хотел бы узнвть, как используется козий помёт, может к нему что то добавляют, чтобы он быстрее разлагался.

---

#343:  Автор: huthor-Natalie, Населённый пункт: Солонец -поляна, Белгородская обл. Добавлено: Вс 07 Апр 2013, 11:03
    —
Подскажите пожалуйста! У нас на днях должна родить коза,что нужно делать : сможет ли козлёнок сразу сам сосать молозиво у козы? Нужно ли после этого козу додаивать или нет? Заранее благодарю за ответы.

---

#344: ответ Автор: Виктор Чупахин, Населённый пункт: УДМ. Респ.Каракулинский район дер.Кудекса Добавлено: Пт 12 Апр 2013, 18:37
    —
Если коза первородок ,живёт вместе с другими животными в тёплом помещении, то её лучше отделить хотябы загородкой на одну две недели. Козлёнок сам разберётся с мамой, но лучше за ними присматривать и если козлёнок слабенький то необходимо ему помогать в поиске соска или поддаивая козу поить его из соски как ребёнка.

---

#345:  Автор: huthor-Natalie, Населённый пункт: Солонец -поляна, Белгородская обл. Добавлено: Вт 16 Апр 2013, 19:28
    —
Виктор Чупахин, Спасибо за ответ.Наша коза уже окатилась. Родила двух козликов. Пришлось первые два дня додаивать после мать ,так как не справлялись малыши сами.

---

#346:  Автор: zif, Населённый пункт: РП Благородное Добавлено: Сб 11 Май 2013, 19:01
    —
Подарю 7/8-нубийского козлика. 8-920-895-49-10.

---

#347:  Автор: luba_sha, Населённый пункт: Пенза Добавлено: Пт 09 Авг 2013, 15:19
    —
Всем добрый день! Недавно завела козочку, ей 1,5 года, молока даёт не много, чуть больше литра. Кушает сейчас в основном травку, зерно пока даю редко понемногу. Но вот в чём вопрос, зерно она ест очень охотно, но вот овощи, фрукты вообще игнорирует. В каком только виде не предлагала, и крупно резала и мелко и на тёрке тёрла смешивала с зерном. Когда яблоки появились, сначала ела с удовольствием, сейчас тоже отворачивается, с грушами тоже самое. В общем она у меня на травяной диете. Может быть поэтому молока мало? Зимой понятно зерно буду добавлять, так может быть и сейчас надо давать? А как с комбикормом быть? Специальных для коз нет, да и неизвестно что туда кладут.

---

#348:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Пт 09 Авг 2013, 22:36
    —
Люба, у нас две козы и тоже неохотно овощи едят. Когда как. В прошлом году понравились им яблоки и мы переусердствовали с подкормкой яблок. Потом у них получилось вздутие живота и мы сразу прекратили это фруктовое меню.
Зерно едят охотно. Видимо им твёрдая пища более естественна. Даже при свежей траве наблюдаю, что подбирают и жуют разные сухие листья, ветки, кору...
Комбикорм тоже даём. И летом и зимой, но при этом всегда сухое сено в придачу. Причём комбикорм едят не любой. В смысле одного производителя едят охотно, от другого - не притрагиваются.
А так комбикорм для КРС. Ещё совет - не следует давать хлеба, лучше сухарей и тоже не много за раз. Иначе тоже наблюдалось вздутие. Козы потом ничего не едят и даже лажаться на пол.

Если такое случится, можно дать смесь расола с солёных огурцов, с растительным маслом.
Насчет того, что мало доит, то после рождения козлят, каждый раз будет прибавлять.
И ещё!.. Обязательно, что бы у коз всегда была чистая вода для питья. В любое время года и при любой пище. Это и для молока нужно и для собственного организма. Животное должно пить вволю, когда захочет.

---

#349:  Автор: Иван И, Населённый пункт: Балабушки Добавлено: Вт 13 Авг 2013, 8:19
    —
luba_sha, Женя прав. Козы очень любят ветки и нуждаются в этом грубом корме. Своим, когда держал, иву и осину притаскивал целыми деревцами, закреплял повыше, чтоб не топтали.
По возможности на зиму заготавливай веники всего, что можешь кроме репейников, любые и травы(кроме сильно ядовитых) и деревья.
Козочки не коровы и овцы, кушают хоть и быстрее, но избирательнее. Я по начал пугался, когда они пижму и тысячелистник ели в опасном для человека количестве, видать глистогонились. Зимой пижму часто предлагал (но только когда сыты и поели разнотравное сено) ели редко и по малу.

---

#350:  Автор: luba_sha, Населённый пункт: Пенза Добавлено: Вт 13 Авг 2013, 12:39
    —
Веники я запасла, ещё листья немного. Воду тоже пьет мало, если это отвар например от картошки или вода разбавленная сывороткой тогда может побольше выпить, а чистую воду очень мало. У меня ещё вопрос по воспитанию, если это ещё возможно, как я уже писала ей 1,5 года, в этом возрасте я её и взяла, т.е. уже практически взрослое животное. Очень непослушна, своевольна, когда веду пастись на поводке идти не любит, упирается(ну это я читала почти у всех коз) если идёт свободно тоже не слушается, может уйти куда вздумается. Я с ней и строго пыталась и ласково, вредничает и всё тут

---

#351:  Автор: DMA, Населённый пункт: Россия Добавлено: Вт 13 Авг 2013, 21:31
    —
Привыкнет. За полтора года у нее сформировалась своя манера поведения, которая устраивала прежних хозяев.
Насилие лучше не применять - козы злопамятны. Единственное исключение - когда нужно, можно тащить за поводок (кто в доме хозяин).

---

#352:  Автор: Ладошка, Населённый пункт: г.Пермь Добавлено: Вт 10 Сен 2013, 8:27
    —
luba_sha, на длинном поводке сама пойдёт за вами. А вообще я бы посоветовала заанинскую козочку завести. На много покладистей.

---

#353:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Ср 08 Янв 2014, 12:14
    —
Козы что-то практически перестали доить. У соседей спрашивали, та же история... Подскажите, кто держит, а как у вас?
Едят нормально, даже еловые лапки даём.

---

#354:  Автор: veta777, Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное Добавлено: Ср 08 Янв 2014, 13:42
    —
А я к этому времени, даже если не обгулялись, всё равно всех к новому году запускаю и перестаю доить и до апреля отпуск и у меня и у них. А вообще они сами гораздо меньше дают молока к этому времени.

---

#355:  Автор: Грешник, Населённый пункт: Русь, Тверская обл. Оленинский р-он, д. Толстые, Алексей. т. 8-9610197519 Добавлено: Ср 08 Янв 2014, 19:01
    —
Хорошо, когда козы за месяц-полтора сами хорошо запускаются, перестают давать молоко... Тогда к окоту вымечко хорошее, раздаивается легко. Хуже, когда сами не запускаются, вымя зарастает жиром и становится плотным - раздаивать трудно

Жень, а у вас свой козел или соседей с козами много?

---

#356:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Ср 08 Янв 2014, 19:21
    —
Лёша, своего нет, возим к одной женщине коз. У неё и козёл и свои козы имеются. И каждый год так. Осенью тоже возили.
То, что сбрасывают надои зимой - это понятно, и раньше наблюдали, но молоко было. Просто месяца за два переставали доить.
А в этом году одна полностью прекратила молоко давать, причём уже давненько. Наверно, около месяца, а вторая даёт, но мало, по сравнению с прошлыми годами.
Поспрашивали у других, та же картина, народ тоже удивляется. И люди ходят, просят, то ребёнку, то больному...
Мы к другим отсылаем, а нам говорят, что всех они обошли, но ни у кого нет...
Такие дела.

---

#357:  Автор: Грешник, Населённый пункт: Русь, Тверская обл. Оленинский р-он, д. Толстые, Алексей. т. 8-9610197519 Добавлено: Чт 09 Янв 2014, 11:50
    —
когда с козлом в общем стаде - трудно уследить сроки
а когда свой козел (пусть даже молодой) на привязи - очень точно узнаешь, когда коза приходит в охоту, и как огулялась тоже

у меня одна коза сбросила надои, начал только по утрам сдаивать, с двух других меньше полутора литров в день

---

#358:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Чт 09 Янв 2014, 21:37
    —
Одна знакомая завела 12 коз, говорит что намного выгодней чем теплицы 200 м2. Но она делает сыр, и сырные десерты, обезжиренный. Еще масло.

Но они с мужем едят мясо и сами режут коз. Мы в трудные времена думала на счет коз с мужем, но вот я никак не смогу объяснить детям куда делись козлята мальчики, и сама это делать не смогу. Не особо понимаю как это может быть заработок для жителей поместья, с такими то взглядами ...

---

#359:  Автор: zif, Населённый пункт: РП Благородное Добавлено: Пн 13 Янв 2014, 22:54
    —
Ната, а Вы заведите нубиков. Пока их мало, их не режут.

---

#360:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 13 Янв 2014, 23:14
    —
zif, нубики это что ?

Добавлено после 4 минут:

Нашла в инете. дорогие . но куда козлов девать? не думаю что на козлов будет такой спрос... и что потом. все одно на убой отдавать.

---

#361:  Автор: zif, Населённый пункт: РП Благородное Добавлено: Вс 19 Янв 2014, 21:22
    —
Моя нубийская коза родила двух козликов.
Когда дал объявление в местной районной газете, парни мои ушли сразу.На периферии (не в МО!) дефицит на нубиков. И еще лет 5-10 в запасе есть.
(А реклама интернете дала результат ноль.)

---

#362:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пн 20 Янв 2014, 0:23
    —
zif, узнала цену на нубиков у нас, даже не знаю кто может себе такое позволить, одна коза стоит от 2000 евро, это минимум и как правило это смесь с заанинской. Козел стоит от 1500 евро. Пару за 4000 можно купить. А корова породистая стоит 1300 евро.

---

#363:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Пн 20 Янв 2014, 23:43
    —
Что бы получить определённое кол-во молока, по закону сохранения энергии ( ) надо скормить определённое кол-во корма. Порода, сама по себе, молока вряд ли добавит...
Если молока надо больше, можно купить две обычных козы, чем одну за 2000 е . У нас, например коза стоит 3-5 т.р.
Литра 3-4 даёт...
Козлят мы так отдаём, если маленькие... Козликов любых бесплатно.
Вот такая экономика.
Кстати молоко у нас по 50 р. за литр... городок 30 тыс. население.
А у кого какие цены?..

---

#364:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вт 21 Янв 2014, 1:07
    —
Евгений Круглов, ну на самом деле от породы зависит количество молока и качество тоже. жирность и плотность. В этом году у соседки было две козы, одна первородка заанинская вторая первородка безродная. Заанинская давала 4.5 литра в день, а та всего 1.5 литра. Кормили, доили, их одинаково, и паслись рядом.

Ну не важно как вы их отдаете, все ведь знают что с ними будет, знаю что для большинства это не важно, потому что и мясо едят и вообще об этом не думают, а для меня и главное для моих детей это важно. Еще важно что козу как постареет кормить до смерти придется. и еще много чего, тоже самое касается кур, если кто-то их держит ради яиц.

У моей сельской соседки, ( два года назад переехала ) каждый год был теленок. и мои дети с ним играли, кормили, дрессировали. Я была против, умоляла их этого не делать, просила ее не припинать его возле дороги на виду, но ничего не действовало, он смотрел своими глазищами с ресницами огромными... это было невыносимо. Неделю успокаивала детей когда за ним шабари приехали ( мясники ), дети же ему имя дали, он на имя откликался.

Ну вот родит коза, не сразу же вы их отдаете, растите дома. Мне что надо делать из детей бездушных, равнодушных тварей, мол не смотрите на них это мясо для кого-то... Вы бы знали как я хозяев щенкам нашей собаки ищу, чуть ли не двор осматриваю, строго не на цепь и т.п. Так мне что еще и козлов в зоопарк пристраивать... Дети к любому живому существу привязываются, а тем более к маленькому, за характером наблюдают... А вы говорите отдаете, да хоть еще и доплачиваете что это меняет?

---

#365:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Вт 21 Янв 2014, 10:40
    —
Я не думаю, что от породы зависит качество. Это значит признать, что одни породы по сравнению с другими являются неполноценными. Это так же, как национальность у людей.
Качество молока зависит от других факторов. Условия жизни, качество корма и всё такое... Количество - да. Но это не показатель, что одна порода лучше другой. В природе всё сотворено совершенным. И те же козы...
Порода, или раса - это особенность, которая зависит от места географического нахождения вида. И перетаскивание по земле разных видов в разные места, часто с несвойственными для них климатом, это , на мой взгляд, не есть хорошо...

Наташа... По поводу козликов и козлят. Я написал, что мы делает так. Я не хвастаюсь, что решил проблему.
Просто имел ввиду, что есть на них спрос, а не только спрос на каких-то особых пород. Так, что ко мне-то какие особые претензии?.. Конечно переживаем, зная, что не все будут бегать потом.
И как детям объяснить... Конечно сложно объяснить, в каком мы сейчас мире живём...
Но не надо строить иллюзий, по поводу того, что в природе 100% потомства выживают. Я думаю немного выживает и мы это прекрасно понимаем. Но мы тоже это детям не рассказываем и не показываем.
Хотя есть и документальное кино. Это есть, и никуда от этого не деться.

Теперь на счёт доживания дома. Во- первых, я, например, не считаю, что животные мучаются. если они в нормальных условиях и не ограничены в движении и еде... Думаю, что творец мучений на сей счёт не произвёл.

Конечно, у нас например, все доживают до естественного конца. Куры так же бегают со всеми, хотя мы прекрасно знаем, что не несут яиц. Так же живут, так же питаются. Потом смотришь, лежит в сторонке... Что делать... Идёшь и закапываешь. А новых подкупаем на фабрике. Так же и с козами будет.

---

#366:  Автор: Грешник, Населённый пункт: Русь, Тверская обл. Оленинский р-он, д. Толстые, Алексей. т. 8-9610197519 Добавлено: Вт 21 Янв 2014, 14:30
    —
наши обычные козы отличаются большей неприхотливостью, чем те же заанинские, и холода лучше переносят, и разносолов особых в кормлении позволяют не делать

по поводу свободы содержания...
по 300-400 корней капусты выращивал... им же, на время, когда природа увядает и не дает сочных кормов... если бы они, добравшись до грядок, съели 1-2-10 кочанов невыросшей капусты... но ведь они "пинадкусывають" почти всё, то есть лишают меня возможности разнообразить им стол в сложное время года... у меня не получилось им это объяснить, возможно кому-то это удалось?
а еще они могут начисто обглодать кусты смородины, и даже колючего крыжовника, обглодать кору на стволе яблонь, опрокинуть ульи, просто потому, что чешется бок или рога...

нет, для меня ограничение свободы оказалось более приемлемым, хотя, это означает лишнюю заботу по обеспечению их кормами... по опыту, цепочки в 2-2,5 метра, дающей круг выпаса в 4-5 метров на день оказывается достаточным для них, плюс то, что я могу с их помощью очищать площадь, которую не выкашиваю...

---

#367:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вт 21 Янв 2014, 15:20
    —
Евгений Круглов, Просто разговор у нас начался про нубиков с того что на них спрос такой что не берут даже козлов на убой бьрать, я думала что ваш ответ был исходя из прочитанного выше.

От породы зависит жирность и плотность молока, это факт, не знаю как на счет качества, кому что нужно, но жирность плотность и привкус зависит это точно. Например у нас в селе женщина держит две коровы, одна черная с белым не помню название породы, вторая бежевая с белым, у бежевой жирность меньше а плотность больше. Т.е с одного литра получается творога больше чем у черной, и тоже самое у ее соседей. Для этого породы и выводились, или мясные, или молочные, много молока но не жирное, или меньше молока но много сметаны получается. Видела корову ростом чуть больше пони, и давала 27 литров в день, с хорошим вкусом и высокой жирностью, но творога получалось мало.

Если говорить о заработке на козьем молоке, то 2 козы это очень мало, надо 10-15, а содержать 15 коз до старости .... это уже никакой не заработок. Это я все про название темы. Считаю что коз и кур нельзя рассматривать как заработок в условиях поместья.

Мои дети знают что не все выживают, они видели что щенки умирают и от болезни и от травм, но это не убийство, это природный процесс, и с энергетической точки зрения это разное, животное так не страдает.

Добавлено после 7 минут:

Грешник, свободное содержание коз не возможно, даже если у вас на участке нет деревьев и кустов но у соседей то есть не думаю что это кому то понравится) я с вами полностью согласна.

На счет капусты вы поосторожней, не знаю как козам но вот лошадям и коровам ее точно давать нельзя, их от нее пучит, лошадь может умереть. Мне ветврач говорила что тыквы надо и свеклу, лучше кормовую. Даже кроликам капусту давать нежелательно.


Я даже не представляю что бы мои соседи отпустили коз, у меня есть растения стоимостью 100 евро и больше, а козы едят все подряд. Это собаку можно выдрессировать, социализировать и пусть бегает, а коза это другое, даже лошадь не отпустишь, или электро пастух или привязь. Так что о свободе животных в поместье не может быть и речи, это миф.

---

#368:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Вт 21 Янв 2014, 15:45
    —
Ната, да, жирность и плотность, прочее - это скорее свойства или ещё как-то... Само собой могут быть разные. Просто я не так понял, имею ввиду качество... Я подумал в плане "качественно - не качественно".

По поводу убийства и естественной смерти в поместье, или болезни... Понятно, это разные вещи. И я никак не оправдываю, например, держать кроликов или кур на мясо...
Но я о том, что и в природе не все животные умирают естественной смертью. Мы же знаем, что одни виды питаются другими. Охоту волков, лис, львов как назвать тогда? И детям объяснить. Ведь это явление природное...

Держать 10-15 коз для молока. В принципе, думаю, это реально. Но должен быть рядом природный корм и достатке. Вот как у нас, например, там где пасека - ручей, сплошные ивы по берегам. И травы много.
Ну ещё от цен зависит и сбыт должен быть. Только козы здорово привязывают... Хорошо, если есть кому-то подоить и можно договориться.
Но козы могут и не подпустить других.

---

#369:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вт 21 Янв 2014, 17:06
    —
Когда животное охотится в этом нет агрессии и бессмыслицы. Когда у нас лошадь заболела, собака сразу кинулась на нее запрыгнув ей на спину и пыталась ухватить за горло, до этого никогда ничего не делала. И только когда лошадь показала что еще в силах дать отпор, собака отступила, в этом виден смысл. Когда собака охотится на зайца, то она не всякого догонит, не всякую лису. в этом тоже есть смысл. В поедании мяса яиц и молока мои дети никак не могут увидеть какой то смысл, потому что они живут без этого, и живут нормально, лучше многих себя чувствуют, так что объяснить детям что кто-то ест а кто-то нет почти невозможно. Так же сложно как объяснить почему люди курят или пьют спиртное. если это не полезно, без этого можно жить то зачем?

В поселениях много детей, и много вегетарианцев даже сыроедов, поэтому любое животноводство это проблема.

Я понимаю очень заманчиво, сытно и доходно, но это уже не поместье и не поселение, эко поселение - может быть, а ПРП - нет.

---

#370:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Вт 21 Янв 2014, 18:02
    —
Ната, вспомни, когда описывается обряд венчания - там тоже загон для козочек строили. Не эко- (евро) поселение же описано?
Просто не надо в крайности кидаться. Впрочем, держать кого-то или нет - это кто как желает... Да и само содержание разное бывает.

---

#371:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Вт 21 Янв 2014, 18:29
    —
Евгений Круглов, ну мы же не знаем какой период описывается, возможно это тоже самое что пирожки и алкоголь, для того что бы людям было легче принять идею и переселится.

---

#372:  Автор: Светлана, Населённый пункт: город Добавлено: Вт 21 Янв 2014, 18:42
    —

Цитата:

Просто не надо в крайности кидаться

То, что каждый определяет границы «крайностям» исходя из собственного мировоззрения, это ещё полбеды. Плохо то, что эти крайности применяют не к себе, а к другим.
И чуть что – сразу: «Анастасия разрешила вино, Анастасия разрешила коз…». Как дети.

---

#373:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Ср 22 Янв 2014, 21:30
    —
ну мы же не знаем какой период описывается, возможно это тоже самое что пирожки и алкоголь, для того что бы людям было легче принять идею и переселится. (с)

-Да нет, не пирожки и алкоголь... Обряд венчания описывается, как образец
для понимания самой сути ведической культуры. Где каждое действие имело смысл и каждая вещь своё назначение... Даже два раза описано. Не зря нам напомнили, что это описание нашим учёным следует по буквам разобрать...

И чуть что – сразу: «Анастасия разрешила вино, Анастасия разрешила коз…». Как дети. (с)

- Да. Она детям ещё напоминает, что переход должен быть плавным, и нужно элементы техномира не ломать, (активируя энергию разрушения) а использовать для развития РП. И даже плуг, и прочие приспособы. И даже в своих мечтах о будущем (5 книга), включила, если кто помнит, что наливки, изготовленные в поместьях (а не в экопоселениях), выиграют конкуренцию с существующими известными продуктами того же рода.

Это про алкоголь. Да не о нём речь... А о том, что у людей ещё и поместий-то нет, и закона нет, и часто работы нет и выживать надо на новом месте... И идею беречь в себе... Для тех кто решил переехать. Или уже живёт. Это первое поколение. Для нас ещё никто ничего не сделал...

Вообще, о сложностях содержания животных в поместьях есть отдельная тема. Давайте не будем на эмоциях все складывать в одну кучу и одну тему...

---

#374:  Автор: Светлана, Населённый пункт: город Добавлено: Чт 23 Янв 2014, 10:10
    —
del

Последний раз редактировалось: Светлана (Пт 24 Янв 2014, 21:57), всего редактировалось 1 раз

---

#375:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Чт 23 Янв 2014, 10:58
    —
За то есть прекрасная возможность сделать что-то для следующих поколений. (с)

- Светлана Свиридюк, да пожалуйста, с вами же никто не спорит. Можете - делайте.

а вы им: «Не мешайте нам плавно переходить. Идите вы… в другие темы». (с)

- Это я так и сказал?
Вот только не надо подменой заниматься...
Не "мы им", а Анастасия - нам!..

---

#376:  Автор: Грешник, Населённый пункт: Русь, Тверская обл. Оленинский р-он, д. Толстые, Алексей. т. 8-9610197519 Добавлено: Чт 23 Янв 2014, 11:19
    —
Ну, хорошо...
Не глядя на заголовок темы, давайте поговорим - есть ли жизнь на Марсе?
И если есть, то предпочитают ли там хорошую кожаную обувь, шерстяные вещи пользуются ли транспортом на бензине и солярке?
Мне всегда нравится, когда делятся собственным опытом...
Итак, какие достижения у марсиан?

---

#377:  Автор: Светлана, Населённый пункт: город Добавлено: Чт 23 Янв 2014, 12:37
    —
del

Последний раз редактировалось: Светлана (Пт 24 Янв 2014, 21:55), всего редактировалось 1 раз

---

#378:  Автор: Грешник, Населённый пункт: Русь, Тверская обл. Оленинский р-он, д. Толстые, Алексей. т. 8-9610197519 Добавлено: Чт 23 Янв 2014, 12:42
    —
Если тема в заголовке говорит о том, как обойтись без животных в поместье, я загляну туда ради интереса разок. Но если я держу коз, в тему про "целебную пищу и заработок" я захожу для ознакомления с чужим опытом содержания, получения и реализации
Вы уж извините, но грустно, когда сайт, поделенный на темы, содержит много разговоров не по теме

Я не готов отказаться от козьего молока, от пирожков, и даже алкоголя... Хотя практически не пью, спиртосодержащие настойки в лечебных целях применяю

---

#379:  Автор: Светлана, Населённый пункт: город Добавлено: Чт 23 Янв 2014, 13:04
    —
del

Последний раз редактировалось: Светлана (Пт 24 Янв 2014, 21:55), всего редактировалось 1 раз

---

#380:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Чт 23 Янв 2014, 13:28
    —
А мне вот грустно, (с)

- Светлана Свиридюк, вам предложили открыть соответствующую тему и там можете изложить свои взгяды и опыт. Уверен, учитывая ваш опыт очень многие им заинтересуются.
Эту же тему оставьте тем, кто с козами занимается и молоко пьёт.

---

#381: Подарю нубийского козлика. Автор: zif, Населённый пункт: РП Благородное Добавлено: Пт 24 Янв 2014, 21:29
    —
О нубийской породе.
Темперамент у них холерический, они требуют к себе больше внимания. Привязанная на веревку, она пастись не станет - крику будет на всю округу ! С ними надо гулять.
Плюсы породы:
1.Самые красивые козы.
2.Самое лучшее молоко.
З.Козел не пахнет.
4.Козликов не режут, их забирают на племя.

---

#382:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Пт 24 Янв 2014, 22:03
    —
1.Самые красивые козы. (с)

- Ой, ой!.. А мне, вот, свои нравятся. Фото хоть бы дал...

2.Самое лучшее молоко. (с)

- Это каждый про свою козу скажет ))

---

#383:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Сб 25 Янв 2014, 16:35
    —
Вот сайт о нубийских козах http://www.orlovdvor.ru/catalog/?pid=fa0987bd кому интересно...
По фото не сразу поверил, что это козы. Ну куда же с такой шёрсткой в наши-то морозы...

---

#384:  Автор: zif, Населённый пункт: РП Благородное Добавлено: Сб 25 Янв 2014, 22:43
    —
Вести нубийскую породу - это РАБОТАЮЩИЙ способ выйти из режима мясоубойного козловодства.

Хорошо бы не единственный.

---

#385:  Автор: Archimedes, Населённый пункт: Колывань Добавлено: Вт 28 Янв 2014, 23:14
    —
Помогите с пониманием..

Раньше жил на природе ТУР, предок наших коров. Они самостоятельно жили в природе, кормили детенышей молоком. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80_(%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5) Сейчас идет попытка восстановления.
Раньше жил на природе ТАРПАН, предок наших Лошадей. Они самостоятельно жили в природе, кормили детенышей молоком. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B0%D0%BD Сейчас идет попытка восстановления.

А из коз(не косуль), какой предок жил раньше в природе?или какой вид сейчас способен самостоятельно жить в нашем климате круглый год? Может кто приучил, как якутских лошадок, - справляться с зимой...


Фото для настроения: хотелось бы так в естественных условиях

---

#386:  Автор: Грешник, Населённый пункт: Русь, Тверская обл. Оленинский р-он, д. Толстые, Алексей. т. 8-9610197519 Добавлено: Ср 29 Янв 2014, 14:31
    —
в отличие от экзотики, все животный способны жить в своих условиях, мешает этому только человеческая жалость и желание получить выгоду



Мои козы дают максимум после окота 2,5-3 литра каждая, тогда избыток молока. Но был год, когда без козла остались неогуленными, с трех коз получал 1,5 литра, мало, но минимально хватало. Причем, одна из трех давала "девичье" молоко, еще ни разу не котившись. Прочитал в книжке Исаченко Л.С. "Козы на подворье", что были случаи, когда и козлы давали до двух литров. Существует техника раздаивания...

---

#387:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Ср 29 Янв 2014, 16:26
    —
Грешник, козлы до 2 литров ? вы шутите или это опечатка ?

Не питайте иллюзий на счет коз на природе. У нас два года назад, умерла хозяйка 3 коз, их выпустили на волю. Пастись у нас есть где, и жить им было где, но зимой они так исхудали что жутко смотреть и в конце концов их загрызли собаки.

И кто из соседей вам позволит отпустить коз? оград железных ни у кого нет. козы много бед натворят в поселении.

Ко мне как-то, лет 10 назад, забрело 7 коров на участок, за пол часа от огорода не осталось и следа. прошли они через терновник густой шириной 7 метров. Вот уж счастье большое дикие коровы по поселению гуляющие... просто жуть. Про лошадей я вообще молчу, там где лошадь пробежала ни роз ни огорода ни винограда.

---

#388:  Автор: Archimedes, Населённый пункт: Колывань Добавлено: Ср 29 Янв 2014, 16:42
    —
Вот и интернет дает именно такие описания.. http://zooschool.ru/wild/artiodactyla/8.shtml

примеры с цитатами: писал(а):

Вырастить лес не легко. Нужны десятилетия, чтобы посаженное семечко стало большим деревом. Пройдет 60–80 лет, пока оно даст промышленную древесину. Немало испытаний выпадает на его долю. Не раз грозит ему гибель: то мальчишки обламывают из озорства ветки, то зайцы обгрызают молодые побеги, то браконьеры рубят молодые деревца под корень, то рыбак сделает из него удилище, а то и просто забывшие обо всем на свете влюбленные вырезают в его коре сердца, пронзенные стрелами, явно демонстрируя свое бессердечие. Из животных опасней всех для леса… домашняя коза. Там, где пасутся стада коз, леса умирают и всякая растительность исчезает с лица земли. Именно козы виновны в том, что превратились в пустыню многие цветущие районы Северной Африки, Испании, Турции, Сирии, Ливана и других стран. Не случайно на Кипре, в Венесуэле и Новой Зеландии, спасая леса и плодородные земли, выдвинули лозунг: «Даже одна-единственная коза, оставшаяся на свободе, представляет национальную опасность!»...Это неприхотливые животные, не требующие особого ухода; они могут пастись даже в полупустынях с их скудным растительным покровом. Правда, козы съедают там остатки трав, после чего эта местность превращается в настоящую пустыню. Нередко домашние козы, завезенные в новые места, поедают растения, которыми питались живущие там дикие животные, и те погибают от голода. Многие мечтают заверти козу на даче. Да, это животное может быть очень ласковым, почти ручным. Впрочем, козлиный характер не переделаешь: коза съедает всё, что попадается ей на глаза. Она может даже проглотить бумажный пакет или будет с удовольствием жевать одежду зазевавшегося хозяина. Кстати, у этого животного есть дурная привычка - вырывать с корнем из земли растения, которыми питается. После того как на участке паслась коза, там долго ничего не будет расти.

Правда при таких данных возникает закономерный вопрос: Куда они дели хищников регулирующих численность природным методом...? и возможно ли восстановить природное многообразие и чтоб козочки гуляли в природе, а к человеку приходили по зову души?

Последний раз редактировалось: Archimedes (Ср 29 Янв 2014, 17:12), всего редактировалось 3 раз(а)

---

#389:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Ср 29 Янв 2014, 17:32
    —
Грешник, У меня нет слов просто. даже не знаю что можно вам еще рассказать... если человек в 47 лет верит таким записям то слов действительно просто нет.

У не рожавшей женщины действительно может появится молоко, но не от того что она в траве без бюстгальтера будет валятся, а от того что к груди приложили младенца и он двое суток голоден и смокчет пустую девичью грудь. В таком случае на 3-4 сутки действительно появляется молоко, как правило и раны на груди тоже и кровопотеки, болезненно это все. но появляется. Но вот мужчине сколько не клади ребенка , кроме крови через кожу ребенок ничего не высосет даже на 10 сутки.

Книжки читать оно кончено полезно, но наверно надо чередовать с физической работой, а то уж совсем читать грустно такие сообщения.

---

#390:  Автор: Грешник, Населённый пункт: Русь, Тверская обл. Оленинский р-он, д. Толстые, Алексей. т. 8-9610197519 Добавлено: Ср 29 Янв 2014, 17:56
    —
Ната, наверное потому, что настоящих козлов среди мужчин еще поискать надо

Если я сегодня бездельничаю, то это не то же самое, что в городе.
С козами, с собакой, воды принести, дров, печку стопить.... Ничего не делаю физически

А прочитав книжку, а не реплику в интернете, между Натой и автором книжки я предпочтение окажу автору... извини уж

причем, я точно оговариваю, где собственный опыт, а где с чужих слов.
но тем не менее я (основываясь на практическом опыте) допускаю подобное
хотя козла раздаивать как-то не сподобился

Добавлено после 16 минут:


в рамках затронутых вопросов, отмечаю, что возможно получение молока без проблемы с молодняком и связанных с этим вопросами

мало, но возможно

---

#391:  Автор: valvas, Населённый пункт: Кокшамары Добавлено: Ср 29 Янв 2014, 18:08
    —
Соседка в деревне поделилась местной мудростью: "Хочешь поругаться с соседями - заведи себе козу". Два года обихаживал дикий виноград на ограде, наконец-то он прошлым лето стал разрастаться - и тогда же появилась скромная семья из козы-мамы, старшОго козленка, практически козла, т парочки поменьше. Стали они ежедневно прохаживаться по улице из дальнего конца деревни, и остались мои винограды необъеденными лишь у самой земли за забором. Высаженный и цветущий у общего колодца куст калины ободрали, ягод у него уже не созрело.
Красиво и у моих соседей стояли они на задних лапах на лавочке у палисадника и ели ветки вишен и яблонь, и на заборе стояли почти в рост человека и с другой стороны еще одного соседа большой красивый домашний виноград объедали - главное за лист уцепиться, а там они аккуратно и лозу вытягивают наружу.

Вы вспомните,как Володя пытался коз превратить в секатор/газонокосилку. Не вышло.

Так что принимая решения завести коз, тщательно взвесьте, сколько соседей вы бы хотели наказать и сколько деревьев своей земле хотите покалечить

---

#392:  Автор: Archimedes, Населённый пункт: Колывань Добавлено: Ср 29 Янв 2014, 18:15
    —
Извиняюсь за такой нескромный вопрос, - А козы дрессировке поддаются? что надо сделать или посадить, чтоб они не хотели уходить с участка им отведенного..?

Цитата:

Психология дрессировки коз. Каждый из нас, содержащий животных, волей-неволей становится дрессировщиком. Мы обустраиваем свой мир так, как удобно нам. И хорошо жить в гармонии с этим миром. Но…., не у всех это получается даже со своими животными. Как правильно найти подход к козам? К этим удивительным созданиям, об уме и хитрости которых ходят легенды. Козы – очень умные животные, быстро приспосабливающиеся под любые условия. И что бы понять ее, и научить понимать вас, не просто слово, а ваш взгляд и даже мысли (не надо смеяться, большинство животных – сильные эмпаты, которые чувствуют ваши эмоции), надо заглянуть в глубину ее янтарных глаз и вспомнить кем она является на самом деле, как видит этот мир и как мир видит ее в ее восприятии, понять язык коз, не только звуки, издаваемые ею, но и позы, запахи и еще многое другое. То есть, почувствовать себя в шкуре козы. Ведь она на самом деле одно из красивших созданий.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею) Давайте разберемся, что лежит в основе приручения, что делает маленького козленка таким ручным, и как надо вести себя, если мы хотим вырастить послушных и уважающих вас животных. Именно уважающих, потому, что животные которые вас боятся, ни когда доверять не будут, не себя, не тем более свое потомство. Но об этом позже.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею) Долгое время ученых занимал вопрос, каким образом у животных происходит связь между заложенным в мозг инстинктом и реальной жизнью. Почему цыпленок «чувствует» себя цыпленком, козленок — козленком, и каждым из них ищет себе подобных. И пришли к удивительному открытию: только что родившийся детеныш сосредотачивает все свое внимание на движущемся объекте, попашем в поле его зрения. В природе это обычно мать, в инкубаторе – человек, а иногда и ящик, если человек не пришел вовремя. Этот объект - его первое впечатление жизни! Первая любовь! Первый защитник! Ему он безраздельно доверяет, с ним чувствует себя «в своей тарелке» и готов следовать хоть на край света. Полученный в столь раннем возрасте опыт во многом определяет поведение животного в дальнейшей жизни. Став взрослым, он тянется к подобным объектам. Ученые назвали такую глубокую привязанность новорожденного к первому попавшемуся на глаза существу «запечатлением». Первая и самая главная задача запечатления - создать связь между потомством и родителями, чтобы запустить механизм инстинкта и приспособить его к реальной жизни. Природа словно говорит малышу: «Всюду следуй за матерью — и ты не пропадешь!». Важно, что запечатление происходит лишь в определенный период, называемый критическим или чувствительным. Обычно это первые дни или недели после рождения животного. Такими рождаются ягнята, козлята. У них этот период длится до трех суток. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею) Опознание родителя у каждого вида животных сопряжено с инстинктом, но его образ прописан в довольно общих чертах. Для некоторых детенышей запечатление может быть вызвано любым объектом: теннисным мячиком и футбольным мячом, подушкой или животным, относящимся к иному виду - важно только, чтобы он двигался. Случалось, что новорожденные носорог, антилопа, зебра или буйвол бесстрашно бегали за всадником или автомобилем, которых увидели раньше испуганной и покинувшей их матери. И никакими силами нельзя было прогнать этих малышей от псевдомам. Само собой разумеется, что со временем малышам не хватает общего представления о матери, и они запечатлевают ее характерные черточки: не просто нос- а вот такой (по-видимому, самый красивый), не просто вымя - а именно таких очертаний (и конечно, самое вкусно пахнущее молоком). Не перестаешь удивляться, когда видишь стадо диких коз, где среди нескольких десятков маток козлята, которые уже подросли и гуляют свободно, все-таки находят собственных родителей, а те - своих отпрысков. Не только детеныши фиксируют образ своей матери — мамаши тоже запоминают детей. У коз запечатление матери на детеныша основано главным образом на химических сигналах, которые она получает, облизывая и обнюхивая новорожденного. Иначе самка может отказаться вскармливать его. В этом случае критический период очень ограничен во времени. Достаточно отнять новорожденного козленка часа на два от матери, и она уже ни за что не захочет признавать свое дитя. С помощью множества экспериментов доказано, что запечатление определяет направленность полового влечения. Находясь в естественных условиях, каждый детеныш во время критического периода воспринимает сигналы от родителей и вырабатывает в своем сознании обобщенный образ собственного вида Одновременно он познает и самого себя - иными словами, самозапечатлевается. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею) Это и определяет впоследствии очень важный для природы закон жизни в сообществе - верность своему виду. Недаром полученная информация закрепляется в мозгу животного именно в тот период, когда возможность ошибок сведена к минимуму. Козленок выращенный козой или в компании коз, запечатлевается на козах, «ощущает» себя козой или козлом и, став взрослым, испытывает влечение только к козам и ни к кому более. Все, кто не «вписался» в круг «своих», навсегда остаются чужими. Если же, по стечению обстоятельств, запечатление происходит на представителя другого вида, то именно к нему животное и испытывает половое влечение. Необходимо при этом иметь в виду, что по самой своей натуре животные склонны воспринимать определенный тип стимула, и что неестественный объект запечатления, порой резко отличающийся от естественного, слабо воздействует на животное или воздействует лишь частью своих признаков. В этом случае говорят о расширенном запечатлении. Именно оно и порождает путаницу в поведении животного, вводя в известное заблуждение. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею) Помимо закрепления образа матери, с которым у животных ассоциируется свое собственное «я» и свой вид, к запечатлению относятся и некоторые устойчивые навыки, обретаемые детенышами в определенное критическое время. В этом случае запечатление рассматривается более обобщенно — как возможность получения информации об окружающей среде и прочное закрепление полученных сведений. Эта форма обучения отличается от тех «уроков жизни», которые предоставляют малышам достаточную свободу, чтобы приспособиться к ее переменчивым условиям. Поэтому запечатление рассматривается как некая переходная форма от инстинкта к познанию. Многими натуралистами установлено, что козлята да и другие животные с начальных этапов своего развития копируют поведение матери, подражая ей на пастбище, водопое, при встрече с другими животными и человеком. Они поедают те корма, которыми питается мать, отражают ее поведение при неблагоприятных ситуациях. Экспериментально показано, что козлята, оторванные в первые дни жизни от матери, не запечатлев необходимых навыков, в частности, пищевых, и в дальнейшем могут поедают опасные для них корма и гибнуть. Понимание механизма запечатления имеет большое значение для воспитания и дрессировки животных. В зависимости от того, в какой период приручается животное — во время запечатления или после него — приручение носит название первичного и вторичного. В результате многочисленных экспериментов выяснилось следующее. В течение первичного приручения животные, запечатляясь на человека или животное не своего вида, не испытывают к ним ни малейшего страха и рассматривают как членов стаи или вида. Причем для установления добрых отношений им достаточны лишь кратковременные контакты. Например, козленку хватает двадцати минут общения с человеком два раза в день, чтобы он окончательно к нему привязался. Подлинным поощрением этой особой формы запечатления может быть лишь установление более тесного контакта с человеком. Что же касается вторичного приручения, то первое препятствие, с которым приходится сталкиваться в ходе него, - страх (а порой даже ужас), испытываемый животным перед человеком. В этом есть своя логика. В период запечатления малыш находится под опекой матери и избавлен от необходимости принятия решений, а значит, от страха. Сама природа дает ему время на то, чтобы освоиться с обстановкой и окружающими его живыми существами. Если в это ограниченное время человек не входит в круг собратьев, то он вызывает страх как защитную меру предосторожности. Теоретически период запечатления можно продлить до бесконечности, если устранить появляющийся страх. Поэтому, понимая природу «животного» страха, человек во время вторичного приручения старается обращаться с животными как можно более дружелюбно, не забывая при этом проявлять свое безбоязненное к ним отношение. Находясь в загоне для животных, человеку необходима немалая сила духа, чтобы сохранять выдержку и никогда не делать резких движений, которые бы могли напугать и без того напуганных его присутствием коз. Кроме того - и в этом наглядно проявляется отличие от запечатления - немаловажное значение играет время, проведенное человеком вместе с приручаемым животным, а также постоянное его поощрение, например, подкармливанием и поглаживанием. В этом случае нередко удается подавить страх. И все же в результате такого процесса редко удается добиться полного приручения животного: оно остается само по себе, человек — сам по себе. Вот это наверное самые главные законы природы, которые надо учитывать, при общении и приручении коз. На больших фермах практически нет возможности общаться с каждым животным лично, но там работают правила стадного поведения, и истеричные и трусливые животные сразу выбраковываются, так как не будут ни хорошими производителями, не продуктивными козами. Я не встречала таких козоводов, которые не хотели общаться с новорожденными малышами, их как минимум осматривают раз в день, а мать проверяют и того чаще. Вот козленок и «принимает» нас в свое стадо. В дальнейшем с такими козлятами очень легко работать, они доверяют вам, и чем чаще вы касаетесь козлят, гладите их, щупаете, подстригаете и осматриваете копыта, чешите, а козочек гладите по брюшку и паху, заглядываете в зубы и в рот – тем вам больше доверяют, и со взрослым животным можно справится не прибегая к помощи других людей. Я приучаю своих коз доверять мне, и не боятся. Обрезка копыт не проблема – если делаете это спокойно. Достаточно первый раз не крепко привязать животное (я привязь не использую с первого раза), спокойно берем копыто в руку, но держим уверенно, разговариваем с животным, хвалим его. Дергается, не отпускайте, а спокойно ждите, когда успокоится, начинаем процедуру с нова. Со временем коза успокоится, и даст подрезать копытный рог. Не заваливаю и не стреноживаю коз, не зажимаю в загоне. Пусть первый раз уйдет много времени, зато наладится контакт и коза будет именно доверять, а не боятся. Не возникает проблем с козами, которых лично я выращивала, они не боятся, а удивляются «что это я там делаю?», меня облизывают и толкают носом. И очень ждут сухарика, который обязательно получат в конце любой процедуры. Меня часто спрашивают, как приучит козу к доильному столу? Очень просто, кормите ее там. Но мои красотки хитрющие, все съели и норовят сразу в загон удрать, особенно под конец дойки. Что делать? Привязать? Нет! В конце дойки –дать самое вкусное – соленый сухарик. Удрала в загон? Вернуть на стол, закончить дойку и вручить сухарик. Я использую волшебное слово - «все», и сразу сухарик. Козы так привыкли, что без волшебного слова и сухаря со стола не сдвинется, даже если отойду. Будет стоять и удивленно тихонько помекевать. А получит сухарь – пулей в свой вольер, ведь за возврат в вольер – тоже сухарик. Такая дрессировка приручила даже упрямых овец доится относительно без проблем и с радостью бежать на дойку. Знаете как говорят : «У веселой козы самое вкусное молоко». На пастбище, когда ходим гулять и пастись, периодически зову коз по имени, пришла – получи сухарик. Через 5-8 повторений стоит позвать кого-то – бегут сразу все, вдруг звали – а она не услышала. Потом перехожу на одно слово, которое произношу, когда сухари раздаю, у меня это слово «Крошки». Очень удобно собирать сразу всех возле себя, мало ли какие ситуации бывают. На первых порах, когда идем на выпас, находятся хулиганки, которые решают или вернутся домой или пойти в другую сторону. Ни когда не гоняюсь за ними, а толку, догнать не смогу. Не обращаю внимание, и иду со всеми дальше, бывало почти километр проходили, пока они решались догнать, прискачут, глаза горят, возмущаются. А я сразу позову и сухарик дам. Потом не убегают. Но если это новая коза, которая попала ко мне взрослой, первое время ходит на поводке, пока к стаду не привыкнет, свое место не займет. И у меня в стаде драки бывают, а у кого их нет. Не все безрогие, а рога очень строгое и серьезное оружие. Как себя вести. Бить коз не только не правильно но и глупо. Вы когда-нибудь видели как они рогами сшибаются? Во где сила удара. Особо ретивых пугаю необычными вещами. Водой в морду брызнуть (носила с собой водяной пистолет, когда стадо состояло из взрослых покупных коз). Не нравится это им ужасно, и не больно, но обидно. Драка тут же «захлебывается». Наш взрослый козел при виде моего мужа вольер разносить начинал, конкурента в нем видел. И боролись мы с ним, валили на землю, все равно каждый раз видел и на бой вызывал. Я с ним решила поступить как с вредным невоспитанным котом. Сделала настойку из корок лимона, развела с водой и в пуливезатор-брызгалку налила, выставила распылитель, что бы стрелял струей. Ну и жду момента. Муж пришел помогать, а козел опять вольер разносит. Тут я и произвела прицельную стрельбу по его морде. Он ООООООчень удивился, попробовал еще раз по доскам стукнуть, получил вторую «очередь», расчихался, ушел в угол. С тех пор, при виде моего мужа, только слегка лоб о балку чешет, и на меня косится. Еще есть одна штука, я ее погремушкой называю. Беру бутылку пластиковую, насыпаю в нее горстку гороха сухого (фасоль, щебень). Закручиваю. Эта погремушка кидается в ту козу, которая сильно хулиганит по моему мнению. Обычно это молодые первоокотки, которые быстрее всех хотят подоится-поесть. Потом достаточно просто погреметь бутылкой – и сразу порядок. Взрослые, выросшие у нас козы, не нуждаются в «одергивании», они предпочитают быстрей получить сухарик. Очень меня любят и считают вожаком, которого уважают. Когда они чего-то боятся или не понимают на пастбище (чужая собака), собираются возле, а не кидаются в рассыпную. Однажды на пастбище я зачиталась, и не заметила, что мимо кто-то шел, а человек хотел дорогу спросить. Но подошел он ко мне сбоку, немного сзади. Козы, сначала ко мне сбежались, а я внимание не обратила. Так молодые меня зубами за одежду теребить начали, а старшая рогата бодаться побежала, хотя до этого людей не трогала. Когда я обратила внимание, и заговорила с человеком, она так и стояла на расстоянии пары метров от него, фыркала и ногой топала пока он не ушел и все не разбрелись постись. И еще одно покоя не дает, мы козлов используем мало, только для покрытия коз. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею) А ведь это крепкое и выносливое животное. Во Франции, в прошлом веке, нередко использовали козлов как упряжных животных, запряженных в маленькие детские колясочки. Известный французский садовод Лабулэ все садовые работы выполнял на козах. Надо заметить, что кастрированные козлы обнаруживают относительно большую силу и выносливость при подобных работах. Наряду с использованием козы, как молочного животного, за границей она часто применялась наряду с собакой, как упряжное животное. Для этой цели обычно приспосабливали холощеных козлов. В прежние годы упряжных козлов использовали главным образом в богатых домах и зоологических садах для катания детей. Потом упряжной козел применялся малоземельными хозяевами и мелкими торговцами - молочниками, мясниками, зеленщиками и т.п. для доставки продуктов в город. По словам немецких козоводов, запряженный в небольшую тележку козел по хорошей ровной дороге, в течение часа может провезти до 30 пуд. (до 500 кг) груза. При работе на плохих дорогах, в поле или огороде (перевозка навоза, уборка овощей, корнеплодов и т.д.) груз нужно уменьшать соответственно силе животного. Во многих случаях немецкими хозяевами для работы в упряжке использовались не только холощенные, но и племенные козлы, причем производимая ими работа нисколько не отзывалась на племенных качествах, и они давали отличное потомство. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею) (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею) У нас многие не могут себе позволить лошадь, а специальная техника – вещь не дешевая. Ну даже и имея машину, попробуй в поле заехать, траву покосить, если дороги нет. А так такая выгода от козла-производителя будет. Вот и я в этом году решила попробовать, заказала упряжь для пони и маленькую тележку. И проблемы с перекормом козла отпадут, а то вымахивает махина в 100 кг веса, а нужен только пару раз в году, и стоит себе, жирком покрывается. Будем выводить новою породу коз – молочно-упряжную. Использование коз в качестве упряжных животных в Англии (фото с allgoats.com). Источник статьи - http://kozovodstvo.com.ua

---

#393:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Ср 29 Янв 2014, 20:12
    —
valvas, огромное вам спасибо за сообщение, а то я уж думал что это с моей головой не все в порядке, все такие дружелюбные, козлов доят, и видимо я одна знаю анатомию и наблюдаю за животными, или в наших краях они такие дурные и мои наблюдения не правильные.

Я бы хотела что бы все женщины этой темы, потому что мужчине это не дано, вспомнили как они после родов кормили своих детей. Вспомнили как это приятно, какие чувства у матери. Хотелось что бы вы посмотрели на козу у которой после родов забирают козленка, и он стоит рядом, а козу доит человек. Я видела как она на него смотрит. Мне было стыдно за хозяйку и завесь мир, но видно только мне.

Ладно тут не говорят об убийстве козлов, их уже доят, ну и слава богу, хоть так. Но ведь не подпускать козлят к матери это тоже насилие. И не нужно мне рассказывать что можно подпускать а потом доить, это вранье. Коза которая хоть раз покормила своего ребенка, не даст вам молока, они умеют его придерживать как и коровы. И корова и коза кормит своего ребенка не только утром и вечером, и вам молока не видать, разве что чашку и то по доброй воле козы.

Я не знаю какую чистоту душевную надо иметь, что бы коза пришла и покормила вас, я таких людей не видела, и думаю что на этом форуме их точно нет. Не одно поколение проживет в поместьях свой век, пока появятся такие люди, но думаю им молоко будет не к чему ) оно даже мне не нужно, а им то и подавно, думаю им хватит растительной пищи. Больше не буду вам мешать.

Когда научитесь доить козла, выложите видео пожалуйста, очень хочется посмотреть, я думаю это нобелевская премия однозначно. Удачи))

---

#394:  Автор: Archimedes, Населённый пункт: Колывань Добавлено: Ср 29 Янв 2014, 20:39
    —
Вы затрагиваете вопрос о наличии молока у самцов млекопитающих видов.. Изучайте и про козлов или как вы спрашиваете на прошлой странице Мужское грудное молоко


- если у мужчин это называется нарушением, то про козлов - есть повод почитать, дыма без огня не бывает. Но и не значит что это нормально, в природе ведь такого не наблюдается

---

#395:  Автор: Грешник, Населённый пункт: Русь, Тверская обл. Оленинский р-он, д. Толстые, Алексей. т. 8-9610197519 Добавлено: Чт 30 Янв 2014, 10:56
    —
"И не нужно мне рассказывать что можно подпускать а потом доить, это вранье. Коза которая хоть раз покормила своего ребенка, не даст вам молока, они умеют его придерживать как и коровы."

Когда человек чего-то не видел и утверждает, что этого не существует - смотрю на него с удивлением.
Я не заморачиваюсь с отъемом козлят от козы, они мне помогают раздаивать плотное вымя с молозивом. Они это делают гораздо чаще и усерднее, чем могу сделать я сам. На первых порах после окота нужно 5-7 раз в сутки доить с равными промежутками. Проблемы с началом дойки только у первокоток. Но даже они нормально воспринимают руки, особенно, когда козлята начинают прикусывать и теребить соски до крови. Хотя через пару недель приходится на ночь запирать козлят в отдельном стойле, чтобы козы приучались накапливать молоко для дойки, а козлята учились пить из посуды. В этом случае я начинаю получать молоко, хотя большую часть приходится выпаивать козлятам поначалу из миски. Но и в этом случае они находятся в одном помещении через перегородку, позволяющую сохранять визуальный и запаховый контакт. Несколько коз позволяют собирать больше молоко в этом случае.

В последствии коза охотнее доится, но и козлят подпускает к себе, если они достаточно настойчивы. А навязывать можно только коз, козлята в поле от матери далеко не уходят.

---

#396:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Чт 30 Янв 2014, 14:10
    —
Грешник, ну почему же не видела, видела. Мой сосед, ныне покойный, решил вырастить себе корову как надо, купил телку, гулял с ней даже зимой, дождался пока ей исполнится 2года, а селе обычно случают в год. И вот когда эта телка родила его не было дома, так как корова была воспитана необычным способом, она никого кроме него не подпустила, и теленка отнять не смогли. Когда через двое суток он приехал и теленка таки отнял, корова мучилась от боли но больше чашки сдоить у него не получалось, она придерживала молоко, тогда то я в первый раз об этом и узнала, я даже не думала что такое бывает, смотрела как корова буквально плачет глядя на своего теленка но молока не отдает. Ему пришлось подпустить теленка, а то у коровы воспаление началось. Через некоторое время корову сдали на мясо. Я как правило не пишу того чего сама не видела, да еще так категорично, лично была свидетелем этой трагической истории, это в принципе было первое мое знакомство с коровой, до этого я их даже не видела. У вас такой опыт а у меня такой. Я знаю 12 семей поселенцев, которые держат коз, и все сдают козлят на мясо, и козлят отнимают сразу после рождения. Рада что вы такой особенный, но я таких не встречала, хотя вы тоже их отнимаете .

---

#397:  Автор: Archimedes, Населённый пункт: Колывань Добавлено: Чт 30 Янв 2014, 14:35
    —

Ната писал(а):

держат коз, и все сдают козлят на мясо, и козлят отнимают сразу после рождения. Р.

Вот это и есть вопрос! Как сделать все это в природе, без вмешательства человека в регуляцию, естественных по умолчанию, вопросов. Если в прошлом наши предки это умели, - то и мы сможем, научимся, поймем! Значит это возможно, надо тока понять.

Сначала наверное надо перефразировать вопрос: Не что делать с козлятами, а как создать сбалансированный мир в котором козлята и их мамы жили б в естественной природе рядом с человеком..? А уж вопрос с удержаинем молока, уж точно решиться по ходу. Уж если в неволе они очень хотят что бы из подоили, то почему этому не быть когда они живут в естественных условиях и приходят к ухаживающему за ним человеку.. по моему нет у нас еще такого опыта, но что то подсказывает что так оно и будет.

---

#398:  Автор: Наталья Алексеевна, Населённый пункт: д.Самохвалово Орловской обл. Добавлено: Вс 06 Мар 2016, 12:40
    —

Archimedes писал(а):

Ната писал(а): держат коз, и все сдают козлят на мясо, и козлят отнимают сразу после рождения. Р. Вот это и есть вопрос! Как сделать все это в природе, без вмешательства человека в регуляцию, естественных по умолчанию, вопросов. Если в прошлом наши предки это умели, - то и мы сможем, научимся, поймем! Значит это возможно, надо тока понять. Сначала наверное надо перефразировать вопрос: Не что делать с козлятами, а как создать сбалансированный мир в котором козлята и их мамы жили б в естественной природе рядом с человеком..? А уж вопрос с удержаинем молока, уж точно решиться по ходу. Уж если в неволе они очень хотят что бы из подоили, то почему этому не быть когда они живут в естественных условиях и приходят к ухаживающему за ним человеку.. по моему нет у нас еще такого опыта, но что то подсказывает что так оно и будет.

Будет сплошной имбридинг и никакого молока. Тут либо в природе, тогда как Бог на душу положит, либо с человеком, как человеку удобно. Тогда это уже вмешательство. А про козлов вы правы, дойный козёл это гормональное нарушение, хотя на потомстве это не сказывается, много женских гормонов даже не плохо для рождения больше козочек, чем козлов и молочность козочек от такого козла будет хорошей. Что собственно козоводам и хочется.

---

#399:  Автор: aljumani, Населённый пункт: Рязанская область Добавлено: Чт 24 Мар 2016, 12:18
    —
Известная рекомендация в среде козоводов - дать козе сразу после окота попить надоенного у неё же молозива. Для скорейшего восстановления сил и стимуляции отхождения последа. Мои пьют с удовольствием! Ещё как-то раз было дело - у козы была многоплодная беременность, она слегла задолго до окота. И каждый день я ей давала (ну кроме всего прочего) разбавленное молоко другой козы. Пила с жадностью! Окотилась, восстановилась, доится без перерыва уже больше года, т.к. по осени покрывать её не стали.

---

#400: Животный мир Автор: GALAT, Населённый пункт: Саратов Добавлено: Пн 25 Апр 2016, 16:13
    —
Никто не подскажет это пуховая порода или молочная? Хозяева сказали что не пуховая, а все кто видят, говорят пуховая. Козленку третий месяц.

---

Имя файла:	aeGLo_croper_ru.jpeg	Просмотрено:	50091 раз(а)	Размер файла:	67.45 KB

---

---

#401:  Автор: aljumani, Населённый пункт: Рязанская область Добавлено: Ср 27 Апр 2016, 11:55
    —
Козочка, без сомнения, хорошо одета, пух с неё начешете). Насчёт "порода" - наверное, говорить некорректно. Простая местная козочка по виду. А что будет по молоку - это у хозяев надо узнавать) Сколько мама козлёныша даёт, примерно на столько и ориентируйтесь.

---

#402:  Автор: marat_lysenko, Населённый пункт: с.Вишневое, РП Лысенко Добавлено: Пн 14 Дек 2020, 12:43
    —
Мы тоже стали козоводами! Начиналось с 2 козочек, которых мы поили из сосок. Которые через 2 недели оказались козликами. Очень начинающие козоводы! И мы их поменяли на козочек у тех же хозяев. Потом купили нашу первую дойную козу-красавицу. Через год ещё 2 бабушкиных молочных козы.
На сегодня стадо состоит уже из 11 голов. Из них 2 дойные козы, которые вот-вот уйдут в запуск, и один, надеемся, половозрелый козлик.
В планах расширение стада до 50 дойных непородистых коз, что по молоку будет равняться 5-ти хорошим дойным коровам. Это позволит, наконец-то, наладить безбедную жизнь в своём Поместье, не уезжая из Донбасса. Если в среднем коза даёт каждый год по 2,5 козлёнка, то стадо увеличится на 125 козлят. Плюс несколько козлов, плюс ремонтные козы. Объем в 200 голов - это уже не шутки с тачечкой в руках. Ибо 5 кг сена на одну голову, плюс 1 кг зерновых на одну дойную (и сколько-то на не дойную тоже), плюс ветки и листва.
Вопросов стало сразу несколько:
1. Где им жить?
2. Что им есть?
3. Как их доить?
4. Как их кормить, пока маленькие?
5. Куда девать результаты их жизнедеятельности?
6. Как их любить, такую ораву?

Начали пока решать вопрос с площадью для их жизни - купили для своих детей и внуков ещё три жилых дома в нашем селе. Вдруг они захотят жить с нами. А пока будем жить с козами, пока дети растут. Теперь у нас 4,5га своей земли для Поместий.

---

---

---

forum.anastasia.ru -> Животный мир

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group