Добавлено: Чт 18 Окт 2007, 23:09
Добавлено: Чт 18 Окт 2007, 23:12| Цитата: |
|
...В марше диктаторских труб. ...Там хран к прицелу приник - Молчанье его пулемета... |
| Цитата: |
| Но самолюбие властьимущих страдает и поэтому они часто их наказывают |
| Цитата: |
| Попытки создать Вече встречают отпор с их стороны т.к. Вече "анастасистам" не нужно. Нужен авторитарный лидер,который возмёт на себя право выбора и ответственность за решения. Такой лидер есть-Dumka, который сам неоднократно заявлял о том, что он "хозяин форума и берёт всю ответственность за принятые решения на себя". |
| Dumka писал(а): |
|
(Отвечая Игорю Чубенко на очередные претензии в известном стиле) Что касается хозяйствования на сайте. В общем да, я хозяин. Не единоличный владелец, но стараюсь быть добрым и заботливым хозяином. Вот, убираю за вами, стараясь не допустить зарастания форума эмоциональной грязью и ментальным мусором. Как и другие Хранители. И хотелось бы - чтобы все пользователи по хозяйски относились к сайту, сдерживая свои эмоции и хотелки в заботе о других участниках. |
Добавлено: Чт 18 Окт 2007, 23:23
Я могу понять сейчас чувства того же Дватри, пост которого Думка удалил бесследно, но это не значит, что стоит скатывать на обсуждение текущих Хранителей и Админов 
Мы же созидаем будущее, а это значит, что на такие мелочи, как сегодняшняя иерархия власти на Анастасия.ру, особого внимания обращать не к чему 
Удалили одно сообщение: подкорректировал текст и запостил снова, и так до получения нормального результата... или бана! 
, в зависимости от настроения тех, кто "у кнопки" 
Добавлено: Чт 18 Окт 2007, 23:38Добавлено: Чт 18 Окт 2007, 23:45| Ратмир писал(а): |
| его использование в конструктивном обсуждении |
не считаю уместным. И Дватри и Думка изрядно погорячились, только за Дватри ты признаёшь право погорячиться ( 
ну правильно- он же вече обсуждает!) a за Думкой такого права быть не должно, (ну правильно, он же админ, а админам НИЗЯ горячиться, иначе они ПЛОХИЕ и ваще!.. (дальше- три страницы непечатным текстом через л.с. от всех "несправедливообиженых". )) Я лично за справедливость и не нахожусь ни на чьей стороне, однако не стоит забывать о культуре общения. Я вообще, к примеру, не люблю, когда кто- то навязывает своё мнение другим, да ещё с немалой долей стёба над оппонентом. Но вот у Акира, к примеру, это характерная черта. И я считаю, что пока такие люди есть на форуме, нормального Вече нет и быть не может. Ну вот представь такую ситуацию: один хочет объединиться, другой, третий, а четвёртый считает, что главное- уничтожить второго. Ну и как? Будет объединение? А вот теперь подумай своей головой, вроде не мальчик уже, должен понимать, что Акир стремится не к объединению, и нужно ему это вече лишь для того, чтобы Думку и СФ отправить в отставку, как "силы тьмы", а потом- пощёлкать, как орехи, манипулируя общественным мнением. Банальная месть. Банальная жажда власти. Про земля2007 я вообще молчу- тут и говорить не о чем после его последнего поста в "апеляциях". Думка не всегда бывает прав, однако может Акир прав во всём? Только с Акиром у тебя стычек не было, а с Думкой были. У меня- с точностью до наоборот. Только ты будь добр присмотрись получше к ситуации сначала, просмотри её в реальной перспективе, прочувствуй, что за чем может последовать, а потом уже решай, что будет лучше и что для этого можно сделать.
Добавлено: Чт 18 Окт 2007, 23:46| Dumka писал(а): |
| Цитирую некоторые эпизоды удалённого поста, оскорблений, то есть таких "мнений", которые унижают честь и достоинство человека, характеризуя его мотивы и устремления в совершенно негативном ключе. |
? Касательно стихов комментировать вообще не буду, написано сильно и с юмором (довольно хорошим, при том, и что там тебя могло задеть?), в остальных же цитатах есть действительно МНЕНИЕ автора, и если оно тебе не нравиться, это не значит, что оно не имеет права на существование
| Dumka писал(а): |
| Но самолюбие властьимущих страдает и поэтому они часто их наказывают |
| Dumka писал(а): |
| Попытки создать Вече встречают отпор с их стороны т.к. Вече "анастасистам" не нужно. Нужен авторитарный лидер,который возмёт на себя право выбора и ответственность за решения. Такой лидер есть - Dumka, который сам неоднократно заявлял о том, что он "хозяин форума и берёт всю ответственность за принятые решения на себя". |
Да, ты здесь упоминаешься как человек, которого по мнению Дватри "анастасисты" готовы сделать лидером, и что тебя в этом смущает? Ведь такие люди действительно есть, среди последних обсуждений в Аппеляциях примеров хватает. Но не страдать же из-за этого! А касательно твоих заявлений о "взятии ответственности за принятые решения", так ведь такое действительно имело место, вспоминается обсуждение кактусов на Совете Форума.
| Dumka писал(а): |
| "Базар" означает неконструктивное и эмоционально напряжённое противостояние, противоречащие цели темы. Убедительная просьба - задавайте вопросы по-существу и в вежливой форме. |
Просьба либо участвовать в теме наравне со всеми, либо перестать быть "совестью нации" и указывать другим, как им общаться.
Добавлено: Чт 18 Окт 2007, 23:57Добавлено: Пт 19 Окт 2007, 0:04| Outsider писал(а): |
| Дватри и Думка изрядно погорячились, только за Дватри ты признаёшь право погорячиться, a за Думкой такого права быть не должно |
И откуда ты столько про меня узнал, ума не приложу? 
Я признаю право "погорячится" за любым человеком, т.к. умею спокойно воспринимать многие вещи и видеть то, что стоит за словами. Просто когда "горячится" Дватри, начинается бурное обсуждение, а когда "горячится" Думка - все дружными рядами идут в бан! Так что тут сложновато сравнивать, когда изначально их позиции не равноправны.
| Outsider писал(а): |
| ну правильно, он же админ, а админам НИЗЯ горячиться, иначе они ПЛОХИЕ и ваще!.. |
, и считаю, что получая дополнительные права, человек берёт на себя и дополнительные обязательства. В данном случае на мой взгляд админ "горячится" может лишь как пользователь (то есть "без кнопки"), если же он решил использовать своё право (на лево), то здесь не до горячности, и лучше семь раз отмерить, чем один раз отрезать.
| Outsider писал(а): |
| Я вообще, к примеру, не люблю, когда кто- то навязывает своё мнение другим, да ещё с немалой долей стёба над оппонентом. |
Просто я давно прошёл этап, когда мне можно было что-то "навязать", вот и не обращаю внимания на вещи, которые другими людьми могут быть восприняты именно так Хотя за Акиром навязывание, если честно, я замечал довольно редко. Да, у него есть своя т.з. и он стоит на ней (до конца), ну и пускай, лишь бы дело двигалось (например, тема Вече развивалась).
| Outsider писал(а): |
| Ну вот представь такую ситуацию: один хочет объединиться, другой, третий, а четвёртый считает, что главное- уничтожить второго. Ну и как? Будет объединение? А вот теперь подумай своей головой, вроде не мальчик уже, должен понимать, что Акир стремится не к объединению, и нужно ему это вече лишь для того, чтобы Думку и СФ отправить в отставку, как "силы тьмы", а потом- пощёлкать, как орехи, манипулируя общественным мнением. Банальная месть. Банальная жажда власти. |
Полагаю, что когда Думка станет-таки обычным пользователем, то они с Акиром вполне смогут найти общий язык 
| Outsider писал(а): |
| Думка не всегда бывает прав, однако может Акир прав во всём? |
| Outsider писал(а): |
| Только ты будь добр присмотрись получше к ситуации сначала, просмотри её в реальной перспективе, прочувствуй, что за чем может последовать, а потом уже решай, что будет лучше и что для этого можно сделать. |
Добавлено: Пт 19 Окт 2007, 0:11| Dumka писал(а): |
| Ратмир, завершая дискуссию, отмечу, что сообщения, содержащие переходы на личности, оскорбляющие честь и достоинства хранителей - будут удаляться. Ещё раз, чтобы было понятно. Оскорбление - это мнение, унижающее достоинство человека и оно, именно такое мнение и запрещено правилами форума. Хоть плач, хоть смейся. |
Видно, этот вопрос будет актуален всегда. Если я считаю, что нарушений правил не было, а ты считаешь, что было - кто из нас прав? И кто это будет определять? Мне интересен был пост Дватри и я считаю, что он вполне имеет право на жизнь именно в этой теме, более того, необходим для прояснения позиций, из-за туманности которых и возникает множество конфликтов.
Добавлено: Пт 19 Окт 2007, 0:20| Цитата: |
|
Оскорбление - это мнение, унижающее достоинство человека и оно, именно такое мнение и запрещено правилами форума. |
И совсем не красит тебя, как Хранителя. Теперь я иногда жалею, что отдал свой голос Советника за тебя, как Хранителя. Но..., что сделано, то сделано... 
) флудишь на этой почве во многих темах форума.
Добавлено: Пт 19 Окт 2007, 0:32| Цитата: |
| а когда "горячится" Думка - все дружными рядами идут в бан! |
| Цитата: |
| А судьи кто? |
| Цитата: |
| Но как можно обсуждать что-то серьёзное, если в любой момент любое сообщение (даже это) может пропасть |
Добавлено: Пт 19 Окт 2007, 0:39Добавлено: Пт 19 Окт 2007, 1:02| Цитата: |
|
Снова прошу - ХВАТИТ. Не сочти за труд ознакомиться по ссылке в моем предыдущем посте. Потому как не вижу я у тебя "следования сердцу". А есть, прости, банальное невежество, не обижайся. Если ошибаюсь - приведи аргументы, но не ярлыки и домысы, пожалуйста. |
Добавлено: Пт 19 Окт 2007, 1:25| Цитата: |
|
в последнее время ты часто делаешь выводы, которые, мягко говоря, не сильно близки к истине |
| Цитата: |
|
Просто когда "горячится" Дватри, начинается бурное обсуждение, а когда "горячится" Думка - все дружными рядами идут в бан! Так что тут сложновато сравнивать, когда изначально их позиции не равноправны. |
| Цитата: |
| Хотя за Акиром навязывание, если честно, я замечал довольно редко. |
| Цитата: |
|
Да, у него есть своя т.з. и он стоит на ней (до конца), ну и пускай, лишь бы дело двигалось (например, тема Вече развивалась). |
| Цитата: |
| В любом случае я с уважением отношусь к любому мнению и считаю, что у человека должно быть право его высказать |
Добавлено: Пт 19 Окт 2007, 1:49| Цитата: |
|
Вече или Думка- всё будет практически то же самое: будут и склоки и обиды и баны и всё остальное. Сколько голов не приставь на плечи форуму, суть не изменится, пока не изменится мышление. |
Научились общаться так, чтобы оставить за рамками жреческой системы своё безкультурье, эмоциональную неуравновешанность, проявление гордыни и т.п, в общем всё то, что мы порой часто проявляем в поседневной, реальной жизни и что мешает нам найти общий язык между собой, соединить противоположности. И когда мы здесь, хотя бы на этом форуме, всё-таки научимся такому общению, достойного завания сына (дочери) Бога-творца, то сможем наконец-таки провести своё первое настоящее Вече. И данный интернет-форум, как техническое изобретение, будет верно служить этому захватывающему людское воображение процессу.
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4