Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Радиация - использование захороненных ядерных отходов * Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
allks




Зарегистрирован: 21.06.2002
Сообщения: 70
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

347960СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 2006, 20:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем, здравствуйте!

Одним из моих видов деятельности является - автономные энергосистемы. В том числе работаю непосредственно с солнечными батареями на фотоэлементах.

Для солнечных батарей, что бы они работали, нужен солнечный свет, в котором много "рентгеновского излучения".

Отходы от АЭС как раз и являются источником жесткого (т.е. сильного) рентгеновского излучения.

Я очень прошу всех, кто изучал эту часть физики, откликнутся, и подтвердить идею получения электричества с помощью ядерных отходов и фотоэлементов.
Так же прошу свои высказывания подтверждать первоисточниками и расчетами. За этим прошу проследить модераторов!

Я в свою очередь буду подробно изучать эту тему, консультировать со специалистами. При появлении новой информации буду выкладывать.

С уважением, Алексей Кашелев

--
Исправлено Shambo Пн Янв 07, 2008 6:55 pm
 

Замечание:
внесена в путеводитель
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
dream




Зарегистрирован: 02.08.2002
Сообщения: 46
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Vladivostok

361383СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 2006, 19:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

То, как сформулировал задачу allks очень напоминает использование системы ТРИЗ, либо работу резидента разведки, но пока это не наша проблема...
Капсула с радиоактивным веществом на территории РП- это не уголовное дело, а способ утилизации огромного кол-ва радиоактивных отходов, предложенный сыном Владимира и Анастасии Мегрэ(неточность?)
Итак имеем капулу с РВ на территории РП закопанную глубже 9 метров, если я не ошибаюсь.
1) Радиоактивное излучение очень жесткое, но кроме того оно не имеет постоянного режима испускания, особенно в смеси изотопов, т.е. за короткое время(1-2 дня) может выделиться Огромное количество энергии, а потом пару месяцев или даже лет источник будет практически молчать. Будет меняться характер выделяемого излучения.
ВАЖНО: С капсулой каждая семья должна иметь детальнейшую документецию ПО СОДЕРЖАНИЮ изотопов, их периодам полураспада, характеру выделяемого излучения и ожидаемым ПРОГНОЗАМ поведения капсулы.
2) Существуют неподтвержденные данные, что при деструкции вещества выделяется излучение(простой пример кипение ацетона либо растворение сахара в воде). Кому интересно почитайте в интернете о работах Козырева. Его проникающая способность, действие на процессы и характер изучены слабо. Известно, что скорость распространения в любой среде близка к бесконечности и показывает реальное положение звезд и прочих удаленных небесных тел.
3)Оболочка и устройство капсулы должна иметь многоуровневую защиту от разрушения при самых различных факторах воздействия, как изнутри, так и снаружи. Конструкция ТОЛЬКО исходя из класса отходов и иметь высокую степень автономности и биологической защиты.
Что касается ТЕХНОЛОГИИ переработки и использования энергии этих отходов:
1)Использование обычных фотоэлементов, со статичной структурой p-n переходов(заданной изначально) неприемлемо(нарастание дефектности кристаллов и отсутствие обратного процесса восстановления переходов, эффективн.поглощение квантов узкого спектра), как и органических структур синтеза(Высокая ионизирующая способность квантов, осколки ядра потребуют специфического бактериального штамма, возможно облад. специфической кремниевой или иной оболочкой). При разработке специализ. технологий полупроводников с расширенным спектром поглощения за счет учета например дополнительных энерг. уровней и соотв. квантовых переходов. Перспективно на первый взгляд использ. амфорного кремния.
2)Можно использовать принцип геотермального источника- в этом случае автономность капсулы будет существенно ниже, как и КПД. Технология однако может снизить затраты на обогрев хоз построек, борьбу в северных районах с "вечной" мерзлотой. Климатические изменения, при таком заглублении реактора будут не слишком существенны, но необходим отдельный прогноз.
3)О пси-технологии управления пока говорить РАНО, но в расчет принять можно уже на данном этапе.

С уважением, Александр.
Alexandr_2k@mail.ru

p.s. Предоставляю вам заморочки за авторское право, учитывая чистоту помыслов- чем менее человек честен, тем больше у него проблем с душой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Pinus cembra




Зарегистрирован: 16.04.2002
Сообщения: 403
Благодарили 69 раз/а
Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора

367111СообщениеДобавлено: Пн 07 Авг 2006, 21:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

allks, Идея теоретически работоспособна, но есть трудности в технической реализации.
Если ты работал с солнечными батареями то для них и кпд зависим от плотности падающей на них енергии ( оптимально 10-15 квт/м2) . Чем меньше тем хуже КПД.
Но ты предлагаешь использовать рентген а он как известно слабее взаимодействует с веществом (и этим занял свою техническую нишу) , следовательно потребная плотность мощности будет выше на пару порядков (те 100-200квт.м2), но у изотопов максимум уносимой енергии ( мах енергетического спектра) обычно приходится на энергии 100-300 КЭв а это уже гамма которая еще больше проникает в вещество следовательно надо иметь 1-2 Мвт/м2!
И дальше уже думать в эту сторону не охота не смотря на то что есть и другие тех сложности.
Кстати радиоизотопные термоэмиссионные электростанции 2-100 квт выпускают промышленно, ну о них я думаю ты в курсе.

Радости и Любви!
Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
allks




Зарегистрирован: 21.06.2002
Сообщения: 70
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

367752СообщениеДобавлено: Ср 09 Авг 2006, 13:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Pinus cembra писал(а):
allks,
Если ты работал с солнечными батареями то для них и кпд зависим от плотности падающей на них енергии ( оптимально 10-15 квт/м2)

Вообще то 1кВт/м2, т.е 1000 Вт/м2 получается 100-150 от простого солнечного модуля на фотоэлементах.

В виду исправленных вводных данных, прошу пересчитать тебя пересчитать, то что ты изложил Wink
Может не так все плохо?

Вообще по этой теме очень мало информации можно найти.
Распостроняется только то, радиация и захороненные отходы ОПАСНЫ.
Тем самым блокируется у всех мысль об их использовании!

Так в свое время у меня был в голове стопор по поводу автономного энергообеспечения на солнечных батареях и ветряках. Думал, что это невозможно, что для автономии нужен или бензогенератор или миниГЭС. Что 100 Вт постоянного тока полдня это мало и ничего с этим сделать нельзя.
ДУмал до тех пор, пока не откинул эти надуманные аксиомы и не разобрался во всем спокойно!

Уверен, что у многих и у меня еще очень много всяких психологических блоков в голове, внушенных нам кем-то... Confused

Поэтому нужны точные данные, что из себя представляют ядерные отходы!!!

То, что они опасны - мы знаем. И все на этом?

Pinus cembra писал(а):
allks
Кстати радиоизотопные термоэмиссионные электростанции 2-100 квт выпускают промышленно, ну о них я думаю ты в курсе.

Да в курсе.
Но после них то же есть, те же самые отходы.

С уважением, Алексей[/b]
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Pinus cembra




Зарегистрирован: 16.04.2002
Сообщения: 403
Благодарили 69 раз/а
Населённый пункт: Украина Харьков Звенигора

367819СообщениеДобавлено: Ср 09 Авг 2006, 17:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Вообще то 1кВт/м2, т.е 1000 Вт/м2 получается 100-150 от простого солнечного модуля на фотоэлементах.

В виду исправленных вводных данных, прошу пересчитать тебя пересчитать, то что ты изложил
Может не так все плохо?

Ошибки нет, при 1-2 квт /м2 (солнечная постоянная 1.3квт) кпд примерно в зависимости от типа елемента 8-12%, а при оптимальной 10-15 квт.м2 - 20-30% рекордные около 40%. Поэтому часто пользуют гелиоконцентраторы работающие на фотоэлементы - цена за ватт будет ниже.

Цитата:

Поэтому нужны точные данные, что из себя представляют ядерные отходы!!!

С точными данными будут проблемы, потому как ЯО слишком общее понятие. Это все что угодно - суп разных элементов и изотопов еще и меняющийся во времени Smile
Ну основная опасность их в том, что попадая в среду, радиоактивные изотопы биогенных елементов (железа, кислорода, фосфора, углерода, кальция, калия, итд) легко встраиваются в организм на самом уязвимом уровне - субклеточном). И если от источника излучения можно отойти подальше или экранироваться, то такие "подарки" - "праздник" который всегда с тобой ЖWink

Если как то использовать ЯО энергетически, то проще получить от них тепловую енергию, тем более она более востребована в нашей жизни - ведь мы потребляем енергии на отопление подогрев воды в десятки сотни раз больше чем електрической.

Радости и Любви! Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
allks




Зарегистрирован: 21.06.2002
Сообщения: 70
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

368187СообщениеДобавлено: Чт 10 Авг 2006, 18:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

проще получить от них тепловую енергию, тем более она более востребована в нашей жизни - ведь мы потребляем енергии на отопление подогрев воды в десятки сотни раз больше чем електрической.


Отлично! То же можно подумать еще и в этом направлении!

Удачи!

С уважением, Алексей
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
LordM



Возраст: 66
Зарегистрирован: 08.12.2002
Сообщения: 57
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Нижний Новгород.gif

369336СообщениеДобавлено: Пн 14 Авг 2006, 23:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Может, я что-то не понимаю, но что будет с полярными льдами и вечной мерзлотой при цепной реакции смягчения климата (имеется в виду таяние льдов, подъем воды в океане и пр.)?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
allks




Зарегистрирован: 21.06.2002
Сообщения: 70
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

370189СообщениеДобавлено: Ср 16 Авг 2006, 19:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Takoytovich,

Спасибо за информацию.

Думаю к этой теме надо привлеч разработчиков АЭС и ЯО. С ними надо общаться, задавать вопросы и т.д. Главное что бы они осмыслили - это очень нужно всем!

Есть такие у кого в знакомых?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
SergM




Зарегистрирован: 22.04.2004
Сообщения: 43

Населённый пункт: Новосибирск

370252СообщениеДобавлено: Ср 16 Авг 2006, 21:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

блин, если с "ентими РО" так все классно и просто( прям экологически чистый кипятильник в земле получается), то чего ж зеленые-то столько шума поднимают каждый раз, когда РО откуда-нибудь куда-нибудь перевозят и захороняют? смахивает на сыр в мышеловке...

_________________
ЖИЗНЬ - ДВИЖЕНИЕ - ВВЕРХ... или ВНИЗ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Takoytovich




Зарегистрирован: 12.08.2006
Сообщения: 186
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Внутренняя Монголия.Олирна

370299СообщениеДобавлено: Ср 16 Авг 2006, 23:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дак не так всё просто и классно. РадиоОтходы опасны когда могут перейти в раствор и попасть в организьм;а ишо они опасны когда мощь излучения сконцентрирована,велика и находится рядом,а кады она спрятана за девятью метрами грунта - дак и ничего. Вон атомныя реакторы имеют защиту несколько метров толщиной,рядом с такой стеной безопасно.
А насщот зелёных - я вас умоляю...
Всяко движение на нашей планете используется оккупантами на полную катушку в своих целях. Сколько воплей к примеру было про фреоны,что мол они парниковый эффект вызывают.Ну отказались от фреонов-хладонов,а результат в чём:оказвается парниковыя газы выделяются вулканами в колоссальных количествах,в десятки разов больше нежели выпускает человечество.Вот те и фреоны,а холодильную промышленность отечества разрушили полностью.
Насщот нашего движения - тожа попытаются использовать,но благо у нас есть Внутренний Предиктор,предусмотревшая вперёд на века.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
iwapet

Ищу половинку :)



Возраст: 57
Зарегистрирован: 13.08.2003
Сообщения: 6756
Благодарили 269 раз/а
Населённый пункт: Эстония.Нарва

375104СообщениеДобавлено: Ср 30 Авг 2006, 13:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Поскольку я еще не знаю как можно использовать ядерные отходы в Родовом поместье как источник энергии то я выбираю вариант -
А-
Утилизировать атомные отходы в своем РП на глубине не менее 9 метров в капсуле с соблюдением норм безопасного хранения(я это и в своем плане РП отметил)

_________________
Счастливый путь - идти к себе навстречу
В прекрасный новый мир рожденный из мечты,
Где ранним утром в родовом поместье
Сильнее Солнца нежный взгляд Любви!
http://soolarboy.blogspot.com/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователяПоговорим
allks




Зарегистрирован: 21.06.2002
Сообщения: 70
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Волгоград

375229СообщениеДобавлено: Ср 30 Авг 2006, 18:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

С моей анкетой итак все ясно Very Happy

neo2003 писал(а):

1)Нет договоренности с Правительством.
2)Нет проекта, учитывающего технику безопасности.
3)Нет рассчитанной капсулы.
4)Не рассчитано количество в килограммах для безопасного хранения на одном гектаре под землёй.


А вот пунктики необходимо поменять местами и выполнять их!

1) Рассчитать количество в килограммах для безопасного хранения на одном гектаре под землёй.
2) Рассчитанной капсулу.
3) Проект техники безопасности.
4) Договорится с Правительством.

А потом можно еще раз запустить анкету. Пункт (А) будет выбран почти всеми! Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Андрей Гаскин
Хранитель



Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

377864СообщениеДобавлено: Ср 06 Сен 2006, 9:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята для этого проекта нужен стратегический план. В него должны войти письма в соответствующие инстанции, описание атомных отходов, которые будут использоваться, технологический процесс, сметы на все этапы технологического процесса, производственный план, организационный план, юридический план и план по технике безопасности.

Технологический процесс.
1. Изготовление капсулы.
2. Запечатать в капсулу ограниченное колличество обьёма АО
3. Размещение в контейнер запечатанных капсул.
4. Доставка контейнера в поселение.
5. Бурение скважин на глубину более 9 метров.
6. Скважина запечатывается.

    Добавлено пользователем cпустя 3 ч., 48 мин., 39 сек.:
Детализация.



Необходимо направить письма:
1. СМИ
2. МЧС
3. Комитет Радиоактивных Отходов
4. Правительству РФ
5. Президенту РФ
6. Ученым атомщикам
7. Академии Родовых Поместий
8. Губернаторам
9. Институтам Атомной Энергетики
10. Существующим экопоселениям
11. Клубам, центрам и единомышленникам
«Звенящие кедры России»
12. Руководителям объектов Атомной Энергетики.

Необходимые документы для реализации проекта :
1. Частная собственность на землю
2. Подписи всех экопоселенцев
3. Список паспортных данных
4. Схема расположения скважин под
капсулы на всё экопоселение.
5. Приблизительное место расположения
скважины на гектаре это середина направления от центра к южной стороне границы участка. Это максимально увеличит тепловой режим почвы от капсулы на участке.

_________________
Image
ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОДНОЙ ПАРТИИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number
Anatoliya




Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 493
Благодарили 7 раз/а


378296СообщениеДобавлено: Ср 06 Сен 2006, 20:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Известно, что в настоящее время при стерилизации медицинских изделий широко применяется гамма излучение. Neutral

Захоронение ОЯП(отходы ядерного производства) можно было бы производить на дне озера , поскольку вода является защитным барьером и кроме этого, наличие источника в земле под толщей воды явилось бы своеобразным стерилизатором дна озера.
Другое дело : разработка таких параметров захоронений ОЯП, которые полностью гарантировали бы безопасность их нахождения на территории родового поместья;
информированность и радиационная грамотность поселенцев.
Ещё надо учесть тот факт, что вопросы радиационной безопасности относятся к компетентности государственных органов , без их участия обсуждение вопроса захоронения ОЯП на РП не имеет смысла... Embarassedв настоящее время Rolling Eyes
Хотя, всё течет, всё - изменяется!

_________________
Жизнь прекрасна!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дикий Карел



Возраст: 40
Зарегистрирован: 01.10.2005
Сообщения: 309
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Карелия; Санкт-Петербург

380824СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 2006, 19:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, я думаю, "зеленые" они только по названию. Очень часто они действуют на заказ.

Обогрев земли постоянный от захоронения - тепловое загрязение у вас ДОМА. Вам так не кажется? Зачем загрязнять свой дом? Зима должна быть зимою, а лето- летом. Про гольфстрим не слышал и про плывущую арктику тоже, но вот резкость перепадов температур (не только годовых, но внутрисезонных) уже на себе ощущаю. Такое ощущение, что климат становиться более континентальным.

На счет "глобального потепления" - где потепление, там и похолодание Smile

Капсула будет не только греть грунт, но "изотопить" его. И получится, что трава на том месте будет содержать изтопы с разными периодами полураспада (напомню, что у некоторых элементов (помоему Йод) период исчисляется миллионами лет!). А изотопы немного подругому ведут себя в обмене веществ!

Зачем центнер? Максимум несколько грамм. Чисто символически. Только когда этих чисто символически будет много, то получиться "синергетический эффект" Smile

Вода не защищает - вода преломляет траекторию быстрых частиц. Сомневаюсь что в воде гамма и ренгеновское излучение превратиться в тепловое. А как быть с тяжелой водой?

Принцип захоронения не ради отопления, а ради утилизации. Растения перерабатывают радиацию, но в очень малых объемах. Например, если вырастить рапс (опять я про рапс, ну уж простите Smile ) на радиактивно загрязненной местности (например, Чернобыль со своими Цезием и другими элементами долгого распада, кстати именно там и проводился опыт) и отжать из семян масло, то оно не будет содержать радионуклидов. Остальные части растения наверное будут содержать радионуклиды (изотопы, заместившие обычные элементы).

Причем, радионуклиды замещают обычные элементы по принципу валентности (например Цезий замещает Кальций!, если я не ошибаюсь, под рукой никакой книги нет). При этом Цезию заместить Кальций проще, чем в обратном порядке. "Ученые мужи" предлагают диеты на постоянное ощищение от радионуклидов (или периодически). Но почему то они опять боряться с последствиями, а не с причиной.

Видимо с причиной борьтся никому не хочется.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB